BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 25-9SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Haha, sluitertijd, ik moest lachen. xD
Justin, die temperatuurwaarde in de EXIF data is niet 'zomaar' beschikbaar. Niet zo makkelijk als datum, tijd, resolutie etc.
De temperatuurwaarde hoort in een categorie die (volgens mij) voor de maker van de camera is bedoeld (ofzoiets)? Hoe heet dat ook al weer, Perico help me eens.
Het lijkt me dus niet dat die voor latere fotobewerking bedoeld is.
EDIT: Oh, gewoon 'Maker Data' dus.De temperatuurwaarde staat in de metadata voor deze foto's in de sectie Makernotes. Dus niet onder de EXIF header nee.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 05:33 schreef Physsic het volgende:
De temperatuurwaarde hoort in een categorie die (volgens mij) voor de maker van de camera is bedoeld (ofzoiets)? Hoe heet dat ook al weer, Perico help me eens.
Het lijkt me dus niet dat die voor latere fotobewerking bedoeld is.Je hebt gelijk: ik heb jou niets laten zien. Wel geprobeerd, maar je ziet het niet.quote:
[..]
Nee je laat niets zien.
Zoals ik al zei is "mijn type redeneren" gebaseerd op de overlevingsdrang die elk mens heeft.Ja, met of zonder broekje aan gestorven? Ben je niet wat laat, met je respect voor de doden?quote:[..]
Voor het geval het je ontgaan is, ze zijn niet meer in leven, dus zij denken niet meer.quote:
Kunnen we het misschien weer over de Quebrada's hebben?
Bvd.
Natuurlijk kun je ook heel weinig met een temperatuurwaarde van 22-25 graden.. ter kennisgeving, meer niet.Uiteraard.quote:
Je hebt gelijk: ik heb jou niets laten zien. Wel geprobeerd, maar je ziet het niet.Dat is in de tegenwoordige tijd. Dus nee het kan niet.quote:
je denkt dat ik serieus meen me in die meiden te kunnen verplaatsen. Het kan, dat ze zo denken als jij. Kans is klein, maar het kan."Gaat de sensor even aan"? De spiegel klapt toch gewoon even weg?
[/quote]
Ja, dat ook. En de sluiter gaat open. Voordat je de knop indrukt hoeft de beeldsensor niet aan. En ze houden dat ding liefst zo koel mogelijk, i.v.m. ruis. Maar het is allang duidelijk,Geen idee. Ik was misleid door het woord 'sensortemperatuur.quote:Nou, de accutemperatuur is sowieso belangrijk en beschikbaar want temp. sensor zit in de accu zelf.
Misschien is vastgesteld dat de accutemperatuur altijd hoger is dan de beeldsensor (wegens minder stroom oid?),De spiegel klapt weg, is die Canon een spiegel reflex camera, een digitale camera, of een semi-automaat?
Een digitale en een semi-automaat hebben toch helemaal geen spiegel? Waarom kijkt iemand die handleiding niet even na, of iets op internet, over die camera, dan kan je dat toch vinden? Ik wil het wel doen, wat is nog een keer het camera type? Een Canon...?Bedankt voor de tip.quote:
Kremers zitten vanavond bij Umberto Tan in uitzendinghttp://www.rtvutrecht.nl/(...)en-in-nederland.html
Resten Lisanne aangekomen in Nederland
De resten van Lisanne Froon die zijn gevonden in Panama, zijn aangekomen in Nederland. Dat laat de woordvoerder van de familie aan RTV Utrecht weten. Ook de ouders van Lisanne zijn weer terug. De familie Froon was in Panama om het stoffelijk overschot van hun dochter in ontvangst te nemen.
Eerder hadden de ouders van Lisanne al te kennen gegeven dat de resten eerst door het Nederlands Forensisch Instituut worden onderzocht. Daarna volgt een begrafenis in besloten kring.
Lisanne Froon verdween vandaag precies een half jaar geleden met haar vriendin Kris Kremers in het oerwoud van de Panamase stad Boquete. De resten van Kris zijn, in tegenstelling tot eerdere berichten, nog niet vrijgegeven door de autoriteiten van het Zuid-Amerikaanse land.
MUZIEK
Lisanne Froon en Kris Kremers zijn voor het laatst gezien op 1 april in Panama. Na een maandenlange zoektocht door honderden vrijwilligers en politiemensen uit Nederland en Panama werden begin juni botten gevonden in het oerwoud. Het is nog steeds niet duidelijk wat er gebeurd is. Het onderzoek in Panama loopt nog.
Zangers Marco Oostra en Frankie Lee brengen woensdag het nummer 'Without you here, song for Kris' uit. De opbrengst komt ten goede aan de zoektocht naar de toedracht van het drama.Ik zit nog eens te kijken nr de foto's in de OP (spoiler: Vondsten L en K) die foto Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras). Daarop zie je toch ook allerlei witte sporen? de schoen ligt op de rechterkant daar vlgns mij. Camera flitslicht is het volgens mij niet, want, wat is het ernaast, een boom en soort grasspiet zouden vlgns mij dat niet weerkaatsen? plus, waarom zou je uberhaupt flitsen hier?
Is dat wat bedoeld wordt als men het heeft over mogelijke kalk /fosfor sporen? Ik vraag het, want op een foto waarop je dezelfde schoen ziet (enkele foto 's erboven, foto van schoen, boven die van dat hielbot) maar dan gezien vanaf de rechterkant, dus waar die zo te zien op gelegen heeft, zie je geen wit sporen.
Zou dat kunnen duiden, op een mogelijke dader, die de resten daar heeft 'gedropped' er toen de kalk/fosfor overheen strooide en de regen het voor een deel afspoelde, waardoor dat mogelijke bestrooien zijn uiteindelijke doel miste??
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 10:13:40 ]Ik had het hier laatst ook weer met een collega over, die nog eens benadrukte hoe snel de zonquote:
Ik begrijp alleen één gedachtegang niet, over het mogelijke gedrag na de noodoproep, in het vooruitzicht in de nacht doorbrengen in het gebied.
Ik wil best wel aannemen ook nog dat ze dachten dat ze rond konden lopen. Maar iedereen laat hen dan, in de laatste uren van daglicht doorlopen het tropisch bos in, alsof dat logisch is. Menigeen laat hen ook in het bos dan de nacht doorbrengen.
Dan lijkt mij wat Roelie zegt toch veel logischer... 's nachts op het pad blijven, waken, mogelijk in de buurt van de paddock, in een geul waar verder geen dier komt... en je verlies nemen en dan bij daglicht weer teruggaan.
Als je al aan het eind van de dag nergens bent geraakt met je rondloopplan, dan ga je er toch niet mee door, enkel in de ijdele hoop dat dat wat sneller is.. als je zeker weet dat je na 1 dagmars weer terug in Boquete bent.
Maar okee, dan laat menigeen hen dus maar daar verdwalen in de schemering dan, voor het scenario. Ik wil hen alleen meer krediet geven.
onder gaat in tropisch gebied, vele malen sneller dan hier in Nederland. Als het hier om 17:00 uur
gaat schemeren, dan is het pas rond 20:00 uur donker. Daar gaat het maar heel even schemeren,
hooguit een uur en dan is het aardedonker, dit omdat de zon zowat loodrecht op de horizon staat.
Ik denk niet dat K & L in hun situatie daaraan gedacht hebben en omdat ze niet echt uitkeken
naar een overnachting in het regenwoud, ook in het donker zijn doorgelopen. Geen slimme
beslissing, maar wel erg waarschijnlijk als je bang bent, zeker in een donker regenwoud met
allerlei insecten en vreemde geluiden. Ik kan me goed voorstellen dat je dan niet denk, kom het
is donker, we gaan even lekker slapen hier en dan gaan we morgenochtend wel weer verder.
Dat zou je inderdaad moeten doen, logisch nadenkend gezien, maar we weten allemaal dat
angst soms een slechte raadgever is.heb het, Canon PowerShot SX270 HS, nalezen....
http://www.canon.nl/For_H(...)S/#p-specification21
- door ondersteuning mbv WiFi kun je gelijk een foto streamen naar een smartphone, rechtstreeks vanaf
de camera. Als dat gedaan is, zou het m.i. mogelijk zijn, dat dat is hoe iemand aan een foto gekomen zou
kunnen zijn, die bijna exact leek op die met die achtergrond, waarop L staat, het versturen / ontvangen
vanaf de mirador duurde misschien even...
- kwam die zo op FB in Panama? wie zal het zeggen..
toch maar eens checken nu gelijk, ben nu toch bezig:
bron: de info over deze geboden camera optie van Canon kun je nalezen als je op bovenstaande webpagina klikt op 'Brochure' en het dan verschijnende PDF docje opent...zie pagina 4 en 5, 16 en 26
maar.... zie de tabel overdwars pagina 26 in de verticale staafkolom nr 4, Powershot SX270 HS,
voor allecamera opties, en onderaan bij Wi Fi en speciale functies...
- NEE dus, dit camera type heeft GEEN gps en GEEN wifi optie: streamen nr een mobiele is bij dit
type camera dus technisch onmogelijk, en bij deze DEBUNKED
- alleen een volledig handmatige bediening
- interessant trouwens om te lezen dat je met deze camera ook full HD filmpjes kan maken...
[ Bericht 47% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 11:06:48 ]volgens de gidsen daar is het onmogelijk zonder zaklampen in het pikkedonker op de trails te lopen.quote:
[..]
Ik had het hier laatst ook weer met een collega over, die nog eens benadrukte hoe snel de zon
onder gaat in tropisch gebied, vele malen sneller dan hier in Nederland. Als het hier om 17:00 uur
gaat schemeren, dan is het pas rond 20:00 uur donker. Daar gaat het maar heel even schemeren,
hooguit een uur en dan is het aardedonker, dit omdat de zon zowat loodrecht op de horizon staat.
Ik denk niet dat K & L in hun situatie daaraan gedacht hebben en omdat ze niet echt uitkeken
naar een overnachting in het regenwoud, ook in het donker zijn doorgelopen. Geen slimme
beslissing, maar wel erg waarschijnlijk als je bang bent, zeker in een donker regenwoud met
allerlei insecten en vreemde geluiden. Ik kan me goed voorstellen dat je dan niet denk, kom het
is donker, we gaan even lekker slapen hier en dan gaan we morgenochtend wel weer verder.
Dat zou je inderdaad moeten doen, logisch nadenkend gezien, maar we weten allemaal dat
angst soms een slechte raadgever is.
Dus, wie lichtte in dat geval de dames bij? De ontvoerders? Waren die te paard misschien? En de dames gekneveld voor zich geplaatst?
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 12:22:54 ]
Hij zegt dat hij is gaan zoeken. Maar hij kan net zo goed de sporen zijn gaan wissen en tegelijkertijd de eventuele getuigen aanspreken en beïnvloeden. Het zoeken is dan een goed alibi en zorgt bovendien voor een subjectief zoekpatroon de dagen erna.quote:
[..]
Inderdaad!
Dan heeft ie dus niet goed gezocht want als ze wel verdwaald waren dan hebben ze daar wel gelopen!
Verder: hoe kunnen sommige mensen zeggen dat F zeker heeft gezocht op 3 april?
Omdat hij dat zegt?Dit is de camera die ze bij zich hadden?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 10:32 schreef Poekje01 het volgende:
heb het, Canon PowerShot SX270 HS, nalezen....
http://www.canon.nl/For_H(...)S/#p-specification21
- door ondersteuning mbv WiFi kun je gelijk een foto streamen naar een smartphone, rechtstreeks vanaf
de camera. Als dat gedaan is, zou het m.i. mogelijk zijn, dat dat is hoe iemand aan een foto gekomen zou
kunnen zijn, die bijna exact leek op die met die achtergrond, waarop L staat, het versturen / ontvangen
vanaf de mirador duurde misschien even...
- kwam die zo op FB in Panama? wie zal het zeggen...
bron: de info over deze geboden camera optie van Canon kun je nalezen als je op bovenstaande webpagina klikt op 'Brochure' en het dan verschijnende PDF docje opent...zie pagina 4
- interessant trouwens om te lezen dat je met deze camera ook filmpjes kan maken...Nou, dat had ik begrepen van enige FOK posts hierover, ja.quote:
[..]
Dit is de camera die ze bij zich hadden?
N.B.:
Lees even hierboven mijn post terug aub, heb deze aangevuld, camera heeft geen WiFi en geen GPS!Dankjequote:
Kremers zitten vanavond bij Umberto Tan in uitzending
Dat was toch al bekend?quote:
[..]
Nou, dat had ik begrepen van enige FOK posts hierover, ja.
N.B.:
Lees even hierboven mijn post terug aub, heb deze aangevuld, camera heeft geen WiFi en geen GPS!Make my day!
oh? heb ik gemist dan, sorry (ik zit nog steeds met die bijna 98% overeeenkomende foto achtergronden in mijn hoofd, vandaar)quote:Ik dacht al, Wifi?!quote:
[..]
Nou, dat had ik begrepen van enige FOK posts hierover, ja.
N.B.:
Lees even hierboven mijn post terug aub, heb deze aangevuld, camera heeft geen WiFi en geen GPS!Sinaproc is olv. gidsen gaan zoeken, en igg. niet in of rond het gebied waar de botten naderhand zijn teruggevonden, volgens dat kaartje van hun zoektochtenquote:Op woensdag 1 oktober 2014 10:55 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Hij zegt dat hij is gaan zoeken. Maar hij kan net zo goed de sporen zijn gaan wissen en tegelijkertijd de eventuele getuigen aanspreken en beïnvloeden. Het zoeken is dan een goed alibi en zorgt bovendien voor een subjectief zoekpatroon de dagen erna.
http://i.imgur.com/ZfOv5C9.jpg
zie de rode lijn, halverwege het plaatje, dat wegbuigt naar rechts, meer ten oosten van de (mglke) vindplaats Jeans Kris, en botten, die liggen / lagen meer (verspreid) naar het noordwesten
vanaf H13 had daarvoor moeten worden afgebogen naar links...(kaarttechnisch gezien, weet niet of er een pad/trail naar kust/Bocas loopt daar... ? )
iig. langs de rivier zo te zien, hoewel het eerste gedeelte op een bergkam lijkt in die Google map, en de rivier er onder lijkt te beginnen, of daar een bocht naar links maakt?
Miischien kan Geruisloos deze Sinaproc kaart (nog) eens projecteren in een grid over die i7minus overzichtskaart in de OP?
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 11:35:16 ]Benieuwd of we nog iets nieuws te horen krijgen en niet weer het inmiddels bekende geweeklaag.quote:
Kremers zitten vanavond bij Umberto Tan in uitzendingOver vondsten van kalk had ik nog niets gehoord. Wel dat er sporen van fosfor op de rib van K. was aangetroffen. In welke hoeveelheden was niet duidelijk, maar veel zal het niet geweest zijn. Fosfor ziet ook in urine, dus of die vondst nu van grote betekenis is, vraag ik me af.quote:
Ik zit nog eens te kijken nr de foto's in de OP (spoiler: Vondsten L en K) die foto Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras). Daarop zie je toch ook allerlei witte sporen? de schoen ligt op de rechterkant daar vlgns mij. Camera flitslicht is het volgens mij niet, want, wat is het ernaast, een boom en soort grasspiet zouden vlgns mij dat niet weerkaatsen? plus, waarom zou je uberhaupt flitsen hier?
Is dat wat bedoeld wordt als men het heeft over mogelijke kalk /fosfor sporen? Ik vraag het, want op een foto waarop je dezelfde schoen ziet (enkele foto 's erboven, foto van schoen, boven die van dat hielbot) maar dan gezien vanaf de rechterkant, dus waar die zo te zien op gelegen heeft, zie je geen wit sporen.
Zou dat kunnen duiden, op een mogelijke dader, die de resten daar heeft 'gedropped' er toen de kalk/fosfor overheen strooide en de regen het voor een deel afspoelde, waardoor dat mogelijke bestrooien zijn uiteindelijke doel miste??quote:
[..]
Over vondsten van kalk had ik nog niets gehoord. Wel dat er sporen van fosfor op de rib van K. was aangetroffen. In welke hoeveelheden was niet duidelijk, maar veel zal het niet geweest zijn. Fosfor ziet ook in urine, dus of die vondst nu van grote betekenis is, vraag ik me af.Als het hoge concentraties zijn geweest zoals hier gesteld, dan kunnen we het niet afdoen met 'er heeft een dier overheen geplast'..quote:Op woensdag 24 september 2014 10:13 schreef Domnivoor het volgende:
Hoofdpunten uit het nieuws van vandaag:
- Lisanne zou vandaag (24-9) jarig zijn.
- De botten van Lisanne worden vandaag overgedragen aan de ouders.
- Arrocha is daar kritisch over omdat het onderzoek niet is afgerond.
- Geen sporen van bloed of ontbinding op het broekje van Kris.
- Een hoge concentratie fosfaten op de botten.
- Geen sleepsporen van de rivier op de botten.
http://laestrella.com.pa/(...)desa-padres/23807305
http://www.prensa.com/uho(...)andesa-padres/397183
http://www.nexpanama.com/(...)e-lissane-froon-7650
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1675747
http://images.telemetro.c(...)46.html#.VCHqDd3iUc9
http://www.critica.com.pa/notas/1771174-retiran-restos-holandesa-zie FOK forumquote:
[..]
Over vondsten van kalk had ik nog niets gehoord. Wel dat er sporen van fosfor op de rib van K. was aangetroffen. In welke hoeveelheden was niet duidelijk, maar veel zal het niet geweest zijn. Fosfor ziet ook in urine, dus of die vondst nu van grote betekenis is, vraag ik me af.
fok.forum.nl/topic/21531191/1/50
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Para esto puede existir una hipótesis. La cal. Este polvo blanco acelera la descomposición del cuerpo, especialmente de las partes blandas, como tejidos, tendones y músculos, sin dejar huell
La cal?Toch is dat wel heel goed mogelijk. Territoriumgedrag, als er iets vreemds met een vreemde geur in het territorium is plassen bv katachtigen maar ook andere dieren er over heen. Om hun eigen geur er aan te geven.quote:
[..]
[..]
Als het hoge concentraties zijn geweest zoals hier gesteld, dan kunnen we het niet afdoen met 'er heeft een dier overheen geplast'..Waarom niet even de vertaling meegeven? Nu moet iedereen dat voor zich doen.quote:
[..]
zie FOK forum
fok.forum.nl/topic/21531191/1/50
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Para esto puede existir una hipótesis. La cal. Este polvo blanco acelera la descomposición del cuerpo, especialmente de las partes blandas, como tejidos, tendones y músculos, sin dejar huell
La cal?quote:Hiervoor kan er een hypothese. De cal. Dit witte poeder versnelt de afbraak van het lichaam, met name de zachte weefsels, zoals weefsels, pezen en spieren, terwijl Huell
Kalk?Alleen krijg je daarmee dan geen hoge concentraties maar sporen.quote:
[..]
Toch is dat wel heel goed mogelijk. Territoriumgedrag, als er iets vreemds met een vreemde geur in het territorium is plassen bv katachtigen maar ook andere dieren er over heen. Om hun eigen geur er aan te geven.Uiteraard hoop ik op nieuwe gegevens maar weeklagen mag van mij ook, ik leef ten diepste met hen mee. Het zal je maar overkomen...quote:
[..]
Benieuwd of we nog iets nieuws te horen krijgen en niet weer het inmiddels bekende geweeklaag.Kalk wordt als hypothese geopperd. Er wordt niet gezegd dat er sporen van kalk aangetroffen zijn.quote:
[..]
zie FOK forum
fok.forum.nl/topic/21531191/1/50
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Para esto puede existir una hipótesis. La cal. Este polvo blanco acelera la descomposición del cuerpo, especialmente de las partes blandas, como tejidos, tendones y músculos, sin dejar huell
La cal?
Er wordt uitgelegd dat de staat van de botten verklaard zou kunnen worden door het gebruik van kalk.O? Leg eens uit en hoe weet jij dat? Als de botten weken of maanden in de urine liggen krijg je geen hoge concentraties van fosfaten?quote:
[..]
Alleen krijg je daarmee dan geen hoge concentraties maar sporen.Ik leef ook met ze mee maar hoop niet dat het alleen gaat om er een liedje te laten horen om geld binnen te krijgen om hun verdere zoektocht te kunnen financieren.quote:
[..]
Uiteraard hoop ik op nieuwe gegevens maar weeklagen mag van mij ook, ik leef ten diepste met hen mee. Het zal je maar overkomen...
Hoop dat Hans Kremers begrijpt dat als hij nu eens wat duidelijker uitlegt waarom hij niet gelooft in verdwalen hij meer begrip krijgt voor zijn gedachte en daardoor denk ik ook op meer financieele steun kan rekenen van het Nederlandse volkWeken of maanden in de urine liggen? Elke dag komen er driehonderd katachtigen langs om er even overheen te pissen?quote:
[..]
O? Leg eens uit en hoe weet jij dat? Als de botten weken of maanden in de urine liggen krijg je geen hoge concentraties van fosfaten?mm.... ik had het in mijn post hiervoor over waargenomen witte vlekken op de schoen van Lisanne, lees anders even terug, en ook op het groene blad van die plant, en een stuk van, wat een bot lijkt, of een boomstronk...en niet over fosfor sporen op een bot van Kris...quote:
[..]
Kalk wordt als hypothese geopperd. Er wordt niet gezegd dat er sporen van kalk aangetroffen zijn.
Er wordt uitgelegd dat de staat van de botten verklaard zou kunnen worden door het gebruik van kalk.
dus hoe komt dat wit op die schoen van L?, lag toch onder een boom, pist een katachtige dan door een boom heen?Nee 1 dier van wie het territorium is. Dat is genoeg, hij zal nl. elke keer als hij er langs komt opnieuw zijn geur afzetten door er over heen te urinerenquote:
[..]
Weken of maanden in de urine liggen? Elke dag komen er driehonderd katachtigen langs om er even overheen te pissen?
De sporen van fosfaten waren op het rib aangetroffen, voor zover ik weet niet op de schoenquote:
[..]
mm.... ik had het in mijn post hiervoor over waargenomen witte vlekken op de schoen van Lisanne, lees anders even terug, en ook op het groene blad van die plant, en een stuk van, wat een bot lijkt, of een boomstronk...en niet over fosfor sporen op een bot van Kris...
dus hoe komt dat wit op die schoen van L?, lag toch onder een boom, pist een katachtige dan door een boom heen?ja, en welke bewijzen hij daarvoor heeft gezien (die wij nog niet kennen)quote:
[..]
Ik leef ook met ze mee maar ......
Hoop dat Hans Kremers begrijpt dat als hij nu eens wat duidelijker uitlegt waarom hij niet gelooft in verdwalen hij meer begrip krijgt.....ok, maar kijk dan ff zelf naar die foto in de OP...!quote:
[..]
De sporen van fosfaten waren op het rib aangetroffen, voor zover ik weet niet op de schoenOke maar ik daht dat jij het had over sporen van kalk die aangetroffen waren? Ik vertaal wat er in het artikel staat en daar staat niet dat die sporen aangetroffen zijn.quote:
[..]
mm.... ik had het in mijn post hiervoor over waargenomen witte vlekken op de schoen van Lisanne, lees anders even terug, en ook op het groene blad van die plant, en een stuk van, wat een bot lijkt, of een boomstronk...en niet over fosfor sporen op een bot van Kris...
dus hoe komt dat wit op die schoen van L?, lag toch onder een boom, pist een katachtige dan door een boom heen?Dat zou inderdaad heel verrijkend zijn als Hans Kremers gaat uitleggen waarom hij absoluut niet in verdwalen gelooft. Het lijkt mij dat hij dan zeker wel meer steun zal krijgen van ons Nederland. Ben zeer benieuwd naar de uitzending.quote:
[..]
Ik leef ook met ze mee maar hoop niet dat het alleen gaat om er een liedje te laten horen om geld binnen te krijgen om hun verdere zoektocht te kunnen financieren.
Hoop dat Hans Kremers begrijpt dat als hij nu eens wat duidelijker uitlegt waarom hij niet gelooft in verdwalen hij meer begrip krijgt voor zijn gedachte en daardoor denk ik ook op meer financieele steun kan rekenen van het Nederlandse volk
Die foto heb natuurlijk net als iedereen hier al tig keer bekeken. Ik dacht altijd dat dat witte reflectie van licht (flits?) was. Maar weet dat niet zeker natuurlijk. Het lijkt mij alleen dat als er echt zulke grote witte vlekken op zaten, dit wel in de media gemeld was?quote:
[..]
ok, maar kijk dan ff zelf naar die foto in de OP...!En het regenseizoen spoelt dat er nauwelijks vanaf?quote:
[..]
Nee 1 dier van wie het territorium is. Dat is genoeg, hij zal nl. elke keer als hij er langs komt opnieuw zijn geur afzetten door er over heen te urineren
Volgens mij overdrijf je de invloed van wat gesproei door een denkbeeldige katachtige schromelijk.Ik zit nog eens te kijken nr de foto's in de OP (spoiler: Vondsten L en K) die foto Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras). Ik zie er geen flits in iig., waarom zou je flitsen in de brandende zon?quote:
[..]
Oke maar ik daht dat jij het had over sporen van kalk die aangetroffen waren? Ik vertaal wat er in het artikel staat en daar niet dat die sporen aangetroffen zijn.Jij bent degene die alles wat anderen opperen in het belachelijke trekt. Katachtigen, maar ook honden, die de indianen altijd hebben en overal los rondlopen, markeren ook in het regenseizoen hun territorium.quote:
[..]
En het regenseizoen spoelt dat er nauwelijks vanaf?
Volgens mij overdrijf je de invloed van wat gesproei door een denkbeeldige katachtige schromelijk.
Ik zeg ook niet dat het beslist zo gegaan is maar zeg dat het wel een mogelijkheid is.De schoen lag achter en half onder een boomstam dus flitsen lijkt mij niet vreemdquote:
[..]
Ik zit nog eens te kijken nr de foto's in de OP (spoiler: Vondsten L en K) die foto Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras). Ik zie er geen flits in iig., waarom zou je flitsen in de brandende zon?Maar welk doel zou een dader daarmee hebben? In een tropisch bos vergaat een lichaam snel genoeg. Als de lichamen elders liggen en er slechts wat delen van zijn rondgestrooid.. waarom dan alleen de rib en niet alles of de hele lichamen bewerken met fosfor? En dan nog... waarom lichaamsdelen bewust achterlaten op plekken waar ze gevonden kunnen worden en niet de bewezen effectieve methode volgen van "geen spoor terug gevonden" zoals bij die Alex en ik weet niet hoeveel locals intussen. Honderden?quote:
[..]
Ik zit nog eens te kijken nr de foto's in de OP (spoiler: Vondsten L en K) die foto Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras). Daarop zie je toch ook allerlei witte sporen? de schoen ligt op de rechterkant daar vlgns mij. Camera flitslicht is het volgens mij niet, want, wat is het ernaast, een boom en soort grasspiet zouden vlgns mij dat niet weerkaatsen? plus, waarom zou je uberhaupt flitsen hier?
Is dat wat bedoeld wordt als men het heeft over mogelijke kalk /fosfor sporen? Ik vraag het, want op een foto waarop je dezelfde schoen ziet (enkele foto 's erboven, foto van schoen, boven die van dat hielbot) maar dan gezien vanaf de rechterkant, dus waar die zo te zien op gelegen heeft, zie je geen wit sporen.
Zou dat kunnen duiden, op een mogelijke dader, die de resten daar heeft 'gedropped' er toen de kalk/fosfor overheen strooide en de regen het voor een deel afspoelde, waardoor dat mogelijke bestrooien zijn uiteindelijke doel miste??
.... daar zie je toch ook allerlei witte sporen ...Of zie jij ze niet dan?
Het dwaalspoorscenario blijf ik vreemd vinden. Als dat al zo is dan is die dader extreem dom. Elke vondst is alleen maar aanleiding om nóg fanatieker te gaan zoeken. Als de meiden spoorloos verdwenen waren dan was er nu al een mediastilte geweest.
En het verhaal dat de dader dat gedaan zou hebben door de onverwacht grote aandacht voor de vermissing slaat de plank ook mis want dat dwaalspoor zou dan al op dag 2 uitgezet moeten zijn dmv de telefoons. Toen waren ze nog niet eens opgegeven als vermist. Nul aandacht toen dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 01-10-2014 12:27:58 ]Hoeveel urine van zowel honden en katachtigen zou er dan over die botten heen moeten zijn gegaan voor een onderzoeker meldt dat er hoge concentraties fosfor zijn aangetroffen?quote:
[..]
Jij bent degene die alles wat anderen opperen in het belachelijke trekt. Katachtigen, maar ook honden, die de indianen altijd hebben en overal los rondlopen, markeren ook in het regenseizoen hun territorium.
Ik zeg ook niet dat het beslist zo gegaan is maar zeg dat het wel een mogelijkheid is.
Ik vind dit extreem ongeloofwaardig. En nee.. ik wijs niet (direct) naar een dader maar zoek de oorsprong van die fosfor eerder elders. Denk aan kunstmest; daar zitten vele malen hogere concentraties fosfor in dan in urine. Die kunstmest kan daar eerder gemorst zijn, maar ook rond die plek via regen in de rivier spoelen. Dat zou verklaren waarom de lager gelegen rib wel die fosfor toont en de hoger gelegen resten niet.Je trekt voorbarige conclusies. Er werd gemeld dat er sporen van fosfaten aangetroffen zijn en dat er nog onderzocht moet worden of daar een natuurlijke oorzaak voor is of dat dat uitgesloten kan worden. Daar is meer onderzoek voor nodig volgens de advocaat en hij zei dat hij deze onderzoeken wil laten uitvoeren. Je loopt nogal hoogdravend op die resultaten vooruit.quote:
[..]
Hoeveel urine van zowel honden en katachtigen zou er dan over die botten heen moeten zijn gegaan voor een onderzoeker meldt dat er hoge concentraties fosfor zijn aangetroffen?
Ik vind dit extreem ongeloofwaardig. En nee.. ik wijs niet (direct) naar een dader maar zoek de oorsprong van die fosfor eerder elders. Denk aan kunstmest; daar zitten vele malen hogere concentraties fosfor in dan in urine. Die kunstmest kan daar eerder gemorst zijn, maar ook rond die plek via regen in de rivier spoelen. Dat zou verklaren waarom de lager gelegen rib wel die fosfor toont en de hoger gelegen resten niet.Daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Dat was om te laten zien hoe weinig dat geroep "kan ik me niet voorstellen" of "waarom zouden ze zus of zo" zegt. Het wordt geroepen als argument dat iets niet gebeurd is, of door anderen gedaan moet zijn. Dan hoef ik maar 1 reden te geven waarom het helemaal niet ondenkbaar is. Nul redenen was ook genoeg geweest. Want veel dingen worden gedaan om redenen die jij niet bedenkt, of je niet voor kunt stellen. En soms om een reden die niemand zich kan voorstellen.
Het hele type argument, daar is geen reden voor DUS het is anders gegaan, deugt niet.Je gaat hier zelf nogal hard. Op smalende toon mijn reactie vertekenen zonder dat die rechtstreeks geciteerd wordt (er zit een reactie van Za tussen), zodat niemand ziet waar je precies op reageert, is ook niet zo fraai. Ik zeg er zelf bij dat ik noodzakelijkerwijs speculeer, maar die nuance is intussen al verloren gegaan.quote:
[..]
Het gaat wel erg hard hier. Het is gek dat ze in een ander werelddeel iets met plakband doen, dus wordt er in een woordenboek gekeken. En even later zijn de telefoons stuk, want dat stond immers in het woordenboek.
Wat dat plakband uit het krantenartikel onderscheidt van andere details is dat we er nog helemaal geen logische verklaring voor hebben. Het ligt dan voor de hand om a) te proberen te begrijpen wat er precies staat in het artikel, en b) mogelijke verklaringen te vinden en tegen elkaar af te wegen. Je maakt zelf ("in een ander werelddeel") al een keus, n.l. dat het Panamezen zijn (en dus niet de meiden) die het plakband hebben gebruikt. Gebruik van plakband door politie of onderzoekers zou natuurlijk een forensische doodzonde zijn. Misschien gaat het om klittenband (velcro), al betekent het Spaanse woord wel degelijk plak- of kleefband.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Het is niet alleen kwestie van overkomen - er zijn ook bewuste keuzes gemaakt die hebben bijgedragen aan deze tragedie.quote:
[..]
Uiteraard hoop ik op nieuwe gegevens maar weeklagen mag van mij ook, ik leef ten diepste met hen mee. Het zal je maar overkomen...een (onervaren, jonge) dader kan de lichamen eerst in een put of kuil bij een finca / paddock hebben gedropt, hup, fosfor/kalk erover. En naderhand teruggekomen zijn, om het resultaat te bekijken, en gedacht hebben,quote:
[..]
Maar welk doel zou een dader daarmee hebben? In een tropisch bos ....
.....
"shit, dit gaat niet goed, stel ze komen weer met honden zoeken", "ik moet wat anders verzinnen, wacht, natuurlijk, de rivier" en de lichaamsdelen daar naar toe gebracht hebben, in plastic gewikkeld...
En.. misschien had ie maar 1 "gevangene" (zwaargewonde Kris) en was de ander (Lisanne) ontsnapt.
Op Boquete.ning werd eind mei om een gewonden verpleger gevraagd, .. door User Lux, las ik gisteren, op 21 april.
Lux is dezelfde user die op dat forum beweerde dat K en L volgens een vriend een afspraak hadden met een vriend om 2 uur aan het begin van het P pad.
bron: http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care
Als je daar eens zoekt, komt volgende voorbij:
Lux replied to Dennis Nutting's discussion What Happened to Pipeline Trail Hike? Posted Private No Entry
"exactly. and if they disappeared from the main road near palo alto, will everyone be required to have a guide there too? that is ridiculous. and not to stir the coals of paranoia, but if i was some kind of predator, "freelance guide" would…"
Apr 9
http://api.ning.com/files/rlHZMdl1w1bubLuRTA7sbvOCLJ08JE*VmqGocksfnCB1mb8eC2gn4cBLyXdsp*C7EORFTqpoVi3TTCCOSkOS3vVUSLW6-H0D/1028949768.jpeg?xgip=40%3A0%3A338%3A338%3B%3B&width=48&height=48&crop=1%3A1Lux replied to Dennis Nutting's discussion What Happened to Pipeline Trail Hike? Posted Private No Entry
"Once again, one bad experience ruins it for the rest of us : ("
http://api.ning.com/files/rlHZMdl1w1bubLuRTA7sbvOCLJ08JE*VmqGocksfnCB1mb8eC2gn4cBLyXdsp*C7EORFTqpoVi3TTCCOSkOS3vVUSLW6-H0D/1028949768.jpeg?xgip=40%3A0%3A338%3A338%3B%3B&width=48&height=48&crop=1%3A1Lux replied to Marcela's discussion HAVE YOU SEEN THESE GIRLS? PLEASE HELP FIND THEM
"According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?"
Apr 5
One bad experience ruins it for the rest of us ?? Benieuwd wat daar mee bedoeld werd..
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 15:54:35 ]LOL. Topic dicht dan maar? Wat dat vooruitlopen op resultaten van onderzoeken is het bestaansrecht van deze hele topic serie.quote:
[..]
Je trekt voorbarige conclusies. Er werd gemeld dat er sporen van fosfaten aangetroffen zijn en dat er nog onderzocht moet worden of daar een natuurlijke oorzaak voor is of dat dat uitgesloten kan worden. Daar is meer onderzoek voor nodig volgens de advocaat en hij zei dat hij deze onderzoeken wil laten uitvoeren. Je loopt nogal hoogdravend op die resultaten vooruit.Hoop dat Umberto goede vragen stelt
Mijn vragen zouden sowieso zijn:
1- is het water wat er in het flesje zat onderzocht?
2a-Hebben de meiden nog een keer naar huis proberen te bellen?
b-hebben ze nog een bericht achtergelaten?
3-Kunnen de handelingen die met de telefoons gedaan zijn ook door anderen zijn gedaan of is er echt een pincode ingevoerd?
4- Welke getuigen zijn er die op 1 april zeker weten K en L hebben gezien?
4 niet al te moeilijke vragen die in ieder geval voor mij een hoop duidelijkheid verschaffen.Wat moet hij met een gewonde verpleger? Is een gezonde verpleger niet handiger?quote:
Op Boquete.ning werd eind mei om een gewonde verpleger gevraagd, .. door User Lux, las ik gisteren, op 21 april.
Maar in welke context stond dat?
haha .. wat ben je weer scherp Ouder1, zo ken ik je weer ...gewonden verpleger, met "n" en kweenie!quote:
[..]
Wat moet hij met een gewonde verpleger? Is een gezonde verpleger niet handiger?
Maar in welke context stond dat?
User Lux is blijkbaar een zij.
zie voorgaande post, heb em uitgebreid met quotesMijn punt is dat je mijn opties uitsluit op basis van van zg. uitspraken van onderzoekers. Maar het zijn jouw eigen uitspraken. Tuurlijk kan je hypotheses plaatsen. Alleen heb jij de vervelende gewoonte om hypotheses van andere als onwaarschijnlijk te beoordelen met scheve argumenten. Voor zover we nu weten kan zowel een dader als de natuur verantwoordelijk zijn voor de fosfaten op het bot.quote:
[..]
LOL. Topic dicht dan maar? Wat dat vooruitlopen op resultaten van onderzoeken is het bestaansrecht van deze hele topic serie.
Je bevestigd met ieder antwoord weer dat er met jou gewoon geen discussie te voeren is.Je wil alleen maar gelijk krijgen en maakt al het andere belachelijk. Ik denk zelf net zoveel aan een misdrijf als aan verdwalen. Maar wat heeft het voor zin om op een forum te posten als je niet kritisch naar beide wil kijken?Die term bestaat ook niet. Zij zal wel een verpleegkundige bedoelen met ervaring met wonden?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 12:53 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
haha .. wat ben je weer scherp Ouder1, zo ken ik je weer ...gewonden verpleger, met "n" en kweenie!
En User Lux is een zij.
Maar als de context waarin zij dat vroeg/zei/zei dat anderen (wie?) daarom vroegen niet bekend is, dan begrijp ik de toegevoegde waarde om het hier te vermelden niet.Maar geen quote waar een verpleegkundige in ter sprake komt.quote:
zie voorgaande post, heb em uitgebreid met quotesHi, due to a recent accident, we are looking for a person who offers in-home care. Need not be a registered nurse, but must have experience caring for wounds.quote:
[..]
Maar geen quote waar een verpleegkundige in ter sprake komt.
6816-3866
Like Twitter
Views: 167
▶ Reply to This
http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care
Searching for In-Home Care
Posted by Lux on April 21, 2014 at 11:26am in Events
View DiscussionsZulke vragen zouden nuttig zijn, maar ik verwacht ze niet. Die vragen zijn veel te concreet. In alle vorige interviews met de familie K. draaide het vooral om vage begrippen als "geloof", "begrijpen", en "hopen".quote:
Hoop dat Umberto goede vragen stelt
Mijn vragen zouden sowieso zijn:
1- is het water wat er in het flesje zat onderzocht?
2a-Hebben de meiden nog een keer naar huis proberen te bellen?
b-hebben ze nog een bericht achtergelaten?
3-Kunnen de handelingen die met de telefoons gedaan zijn ook door anderen zijn gedaan of is er echt een pincode ingevoerd?
4- Welke getuigen zijn er die op 1 april zeker weten K en L hebben gezien?
4 niet al te moeilijke vragen die in ieder geval voor mij een hoop duidelijkheid verschaffen.
We geloven niet dat onze dochter is verdwaald. We geloven niet dat ze bij een verdwaling geen bericht achter gelaten zou hebben. We geloven niet dat alle informatie verklaard kan worden zonder dat er sprake is van een misdrijf. We geloven niet dat ze niet is omgekeerd op het Pianista pad.
We begrijpen de resultaten van het NFI niet. We begrijpen niet waarom het allemaal zo lang duurt. We begrijpen niet waarom de communicatie zo slecht is.
We hopen dat het onderzoek wordt voortgezet. We hopen dat er nog meer resten gevonden worden.
We hopen dat we de waarheid kunnen achterhalen.Misschien moet je ff terug lezen.quote:
[..]
Mijn punt is dat je mijn opties uitsluit op basis van van zg. uitspraken van onderzoekers. Maar het zijn jouw eigen uitspraken. Tuurlijk kan je hypotheses plaatsen. Alleen heb jij de vervelende gewoonte om hypotheses van andere als onwaarschijnlijk te beoordelen met scheve argumenten. Voor zover we nu weten kan zowel een dader als de natuur verantwoordelijk zijn voor de fosfaten op het bot.
Je bevestigd met ieder antwoord weer dat er met jou gewoon geen discussie te voeren is.Je wil alleen maar gelijk krijgen en maakt al het andere belachelijk. Ik denk zelf net zoveel aan een misdrijf als aan verdwalen. Maar wat heeft het voor zin om op een forum te posten als je niet kritisch naar beide wil kijken?
1. Het zijn niet mijn woorden maar woorden uit quotes die Domnivor hier eerder geplaatst heeft.
2. Ik zeg; Als het idd om hoge concentraties gaat....
3. Leg mij even uit waar ik uitga van één scenario? Ik kijk juist kritisch naar alle opties en geef dan ook kritiek op niet logische/waarschijnlijke redenaties aan beide kanten.
4. Ik geef een optie, net als jij. Maar ik onderbouw dat in dit specifieke geval gewoon wat beter. Jij kunt mij geen antwoord geven op de vraag hoeveel liter urine er nodig is om op een vers bot in een regenseizoen hoge concentraties fosfor achter te laten. Ik jou wel waar het gaat om een rib en kunstmest; een korreltje is al genoeg.
- Een volwassen mens plast ongeveer 1,5 liter per dag. In die urine van de hele dag is gemiddeld 1,2 gr. fosfor terug te vinden. Hoeveel liter moet er dan exact op die rib terechtkomen en daar blijven liggen om een hoge concentratie te krijgen? Een vers bot zuigt geen vocht op.
- Het overgrote deel van alle soorten kunstmest bestaat op basis van fosfor; dat is het grootste element in kunstmest.
Overigens bestaat een deel van ons lichaam uit verbindingen met fosfor zoals onze tanden, onze botten en ons DNA.
Je kan het niet leuk vinden als ik gewoon met wetenschappelijke onderbouwingen jouw optie/idee onwaarschijnlijk maak.. maar dat is niet mij te verwijten maar jouw probleem. Of mogen we gewoon niets meer inbrengen tegen zeer onwaarschijnlijke hypothesen?En hoe denkt men op WS dat te linken aan de meiden?quote:
[..]
Hi, due to a recent accident, we are looking for a person who offers in-home care. Need not be a registered nurse, but must have experience caring for wounds.
6816-3866
Like Twitter
Views: 167
▶ Reply to This
http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care
Searching for In-Home Care
Posted by Lux on April 21, 2014 at 11:26am in Events
View DiscussionsHuh? dit is niet op WS. This is real live On FOK!quote:
[..]
En hoe denkt men op WS dat te linken aan de meiden?Where ever... Hoe denken ze dat te linken aan de meiden? Iedere inwoner van Boquete en omgeving die een wond heeft door een ongeluk is verdacht?quote:Misschien niet die concrete vragen.quote:
[..]
Zulke vragen zouden nuttig zijn, maar ik verwacht ze niet. Die vragen zijn veel te concreet. In alle vorige interviews met de familie K. draaide het vooral om vage begrippen als "geloof", "begrijpen", en "hopen".
We geloven niet dat onze dochter is verdwaald. We geloven niet dat ze bij een verdwaling geen bericht achter gelaten zou hebben. We geloven niet dat alle informatie verklaard kan worden zonder dat er sprake is van een misdrijf. We geloven niet dat ze niet is omgekeerd op het Pianista pad.
We begrijpen de resultaten van het NFI niet. We begrijpen niet waarom het allemaal zo lang duurt. We begrijpen niet waarom de communicatie zo slecht is.
We hopen dat het onderzoek wordt voortgezet. We hopen dat er nog meer resten gevonden worden.
We hopen dat we de waarheid kunnen achterhalen.
Maar ik verwacht wel wat info uit het nfi rapport. Misschien ligt mijn verwachting te hoog, dat zou kunnen. Ik lees het hier vanzelf.Ik denk dat het vooral gaat om het promoten van dat liedje; dat wordt tenslotte speciaal vermeld.quote:
[..]
Misschien niet die concrete vragen.
Maar ik verwacht wel wat info uit het nfi rapport. Misschien ligt mijn verwachting te hoog, dat zou kunnen. Ik lees het hier vanzelf.Ik ga al dat zgn. medische geleuter van jou allemaal niet lezen hoor. Ik schat in dat je medische kennis van het internet, een ehbo diploma en misshien een bhv certicifiaat komen. Iemand die serieus een medische achtergrond heeft zou nooit gaan schelden zoals jij doet met autisten. Daar heb je voor mij de rest van je geloofwaardigheid verloren.quote:
[..]
Misschien moet je ff terug lezen.
1. Het zijn niet mijn woorden maar woorden uit quotes die Domnivor hier eerder geplaatst heeft.
2. Ik zeg; Als het idd om hoge concentraties gaat....
3. Leg mij even uit waar ik uitga van één scenario? Ik kijk juist kritisch naar alle opties en geef dan ook kritiek op niet logische/waarschijnlijke redenaties aan beide kanten.
4. Ik geef een optie, net als jij. Maar ik onderbouw dat in dit specifieke geval gewoon wat beter. Jij kunt mij geen antwoord geven op de vraag hoeveel liter urine er nodig is om op een vers bot in een regenseizoen hoge concentraties fosfor achter te laten. Ik jou wel waar het gaat om een rib en kunstmest; een korreltje is al genoeg.
- Een volwassen mens plast ongeveer 1,5 liter per dag. In die urine van de hele dag is gemiddeld 1,2 gr. fosfor terug te vinden. Hoeveel liter moet er dan exact op die rib terechtkomen en daar blijven liggen om een hoge concentratie te krijgen? Een vers bot zuigt geen vocht op.
- Het overgrote deel van alle soorten kunstmest bestaat op basis van fosfor; dat is het grootste element in kunstmest.
Overigens bestaat een deel van ons lichaam uit verbindingen met fosfor zoals onze tanden, onze botten en ons DNA.
Je kan het niet leuk vinden als ik gewoon met wetenschappelijke onderbouwingen jouw optie/idee onwaarschijnlijk maak.. maar dat is niet mij te verwijten maar jouw probleem. Of mogen we gewoon niets meer inbrengen tegen zeer onwaarschijnlijke hypothesen?
Mijn punt is dat jij stelt dat de sporen van fosfaten niet door dieren gemaakt kunnen zijn dmv urineren om territorium af te bakenen. Met als argument dat onderzoekers dat al vastgesteld zouden hebben.
Totaal onwaar, jij hebt dat vastgesteld.
Het is nog niet bekend of de sporen door iets in de natuur of door derden gemaakt zijn.'Zolderkamerautist' is gewoon een term op Fok voor iedere Fok-ker. En als jij mijn 'medisch geleuter' niet wilt lezen dan moet je ook niet gaan mekkeren en met stompzinnige aannames komen want je bent te kortzichtig om enige kennis tot je hersens door te laten dringen op basis van je persoonlijke voorkeuren.quote:
Ik ga al dat zg. medische geleuter van jou allemaal niet lezen hoor. Ik schat in dat je medische kennis van het internet, een ehbo diploma en misshien een bhv certicifiaat komen. Iemand die serieus een medische achtergrond heeft zou nooit gaan schelden zoals jij doet met autisten.Niet weten is lang zo erg niet als het vertikken om aangereikte kennis te accepteren.
Whoooeeehaaa! En doei!quote:Daar heb je voor mij de rest van je geloofwaardigheid verloren.Waar stel ik dat? Quote or it didn't happen. Ik stel jou een vraag. Een eenvoudige vraag die jij in jouw optiek door je pracht karakter geweldig wetenschappelijk en medisch onderbouwd moet kunnen beantwoorden. Het ligt volgens jou tenslotte niet aan kennis maar aan persoonlijkheid of je iets weet of niet. Dus ga je gang of hou die prachtmond voortaan tegen mij.quote:Mijn punt is dat jij stelt dat de sporen van fosfaten niet door dieren gemaakt kunnen zijn dmv urineren om territorium af te bakenen. Met als argument dat onderzoekers dat al vastgesteld zouden hebben. Totaal onwaar, jij hebt dat vastgesteld.Het is dus nog niet bekend of de sporen door iets in de natuur of door derden gemaakt zijn.
Hoeveel liter urine moet er exact op die kleine rib terecht komen in een regenseizoen om een hoge concentratie fosfor op de rib te krijgen?
En waar zeg ik derden?
Godallemachtig zeg. Leer lezen.Is dat een telefoon nummer? Durft iemand te bellen?quote:
[..]
Hi, due to a recent accident, we are looking for a person who offers in-home care. Need not be a registered nurse, but must have experience caring for wounds.
6816-3866
Like Twitter
Views: 167
▶ Reply to This
http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care
Searching for In-Home Care
Posted by Lux on April 21, 2014 at 11:26am in Events
View Discussionsik wel, ff 7 uur wachtenquote:
[..]
Is dat een telefoon nummer? Durft iemand te bellen?wat wil je vragen, of het begin oktober nog steeds nodig is?quote:
[..]
Is dat een telefoon nummer? Durft iemand te bellen?
Of waar het voor was?
Zou ik niet doen eerlijk gezegdsorry verbinding viel weg
[ Bericht 47% gewijzigd door Lutalo op 01-10-2014 13:59:41 ]Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat is minder belangrijk in eerste instantie. Het gaat om de post van 5 april waarin user lux zegt dat de meiden om 14.00 uur een afspraak zouden hebben gehad aan het begin van Pianista trail, en of iedereen hiervan op de hoogte is.?!quote:
[..]
wat wil je vragen, of het begin oktober nog steeds nodig is?
Of waar het voor was?
Zou ik niet doen eerlijk gezegddanyoromijn
ik bedoel dat de mobieltjes niet meer
automatisch contact gemaakt hebben met het netwerk, dat hebben ze
achteraf kunnen constateren, dat is informatie die wordt opgeslagen.
Lutalo Weet jij dan ook of vanaf welke tijd ( dinsdag 1 april) er geen automatisch contact is geweest en hoe laat ( bijv. ca. 13.00 uur) weer wel?
Lutalo:
Weet je ook vanaf welk moment daaraan voorafgaande er wel automatisch contact is geweest?
Danyioromijn: Voor zover dat relevant is, is het contact voor de Mirador er ook tijdelijk niet geweest,
op de Mirador zelf wel en 45 minuten daarna dus nooit meer.
Lutalo Nou, het zou best relevant kunnen zijn; het zou tijdstip van vertrek naar de Pianista Trail kunnen aangeven ( in Boquete nog goed bereik) en op een gegeven moment zou het dan we/niet/wel/niet moeten zijn.
(Bijna) Alle getuigenverklaringen kunnen de prullebak in, (misschien de verwijzing ernaar ook uit de OP ?) ze hadden het niet goed; wat betreft de datum 1 april.
Als ik @danyioromijn goed begrijp is er dus uit de opgeslagen info (wel/niet automatisch contact) op de telefoons te concluderen (bij benadering) op welk tijdstip ze aan hun wandeltocht begonnen zijnHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)dank je, zeker mobiel vind ik het lastig alles te vertalenquote:
[..]
Waarom niet even de vertaling meegeven? Nu moet iedereen dat voor zich doen.
[..]Ouder1 schreef; Je kan het niet leuk vinden als ik gewoon met wetenschappelijke onderbouwingen jouw optie/idee onwaarschijnlijk maak.. maar dat is niet mij te verwijten maar jouw probleem. Of mogen we gewoon niets meer inbrengen tegen zeer onwaarschijnlijke hypothesen?
Het gaat er niet om wat ik leuk vind. Wat is onwaarschijnlijk? Er moeten verdere onderzoeken gedaan worden om uit te vinden wat waarschijnlijk is. Daar vraagt de advocaat ook om.
Nog even voor de duidelijkheid, dit is wat de advocaat zei;
In de record, zei hij, waren het protocol wordt gesproken over overblijfselen Kris's onderworpen aan een chemisch proces fosfaat, maar is nog niet vastgesteld of dit proces is het werk van de natuur of door de mens zei Arrocha.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Dat laat verschillende mogelijkheden dus nog open.
[ Bericht 15% gewijzigd door Grijzemassa op 01-10-2014 14:12:26 ]precies, jammer daarom is daarnaast ook dat die metadata van die IPhone foto van Lisanne weg is.quote:
danyoromijn
ik bedoel dat de mobieltjes niet meer
automatisch contact gemaakt hebben met het netwerk, dat hebben ze
achteraf kunnen constateren, dat is informatie die wordt opgeslagen.
Lutalo Weet jij dan ook of vanaf welke tijd ( dinsdag 1 april) er geen automatisch contact is geweest en hoe laat ( bijv. ca. 13.00 uur) weer wel?
Lutalo:
Weet je ook vanaf welk moment daaraan voorafgaande er wel automatisch contact is geweest?
Danyioromijn: Voor zover dat relevant is, is het contact voor de Mirador er ook tijdelijk niet geweest,
op de Mirador zelf wel en 45 minuten daarna dus nooit meer.
Lutalo Nou, het zou best relevant kunnen zijn; het zou tijdstip van vertrek naar de Pianista Trail kunnen aangeven ( in Boquete nog goed bereik) en op een gegeven moment zou het dan we/niet/wel/niet moeten zijn.
(Bijna) Alle getuigenverklaringen kunnen de prullebak in, (misschien de verwijzing ernaar ook uit de OP ?) ze hadden het niet goed; wat betreft de datum 1 april.
Als ik @danyioromijn goed begrijp is er dus uit de opgeslagen info (wel/niet automatisch contact) op de telefoons te concluderen (bij benadering) op welk tijdstip ze aan hun wandeltocht begonnen zijn
Dat had 'Whatsapp berichtje netwerk timestamp' van Kris aan haar vriend, en de mirador tijd aan elkaar gelinked ...Als de gsm-masten normaal hun werk gedaan hebben, is het ook te achterhalen met welke snelheid ze de berg op gegaan zijn, en via welke route. Zolang het toestel maar contact met de mast had.quote:
danyoromijn
ik bedoel dat de mobieltjes niet meer
automatisch contact gemaakt hebben met het netwerk, dat hebben ze
achteraf kunnen constateren, dat is informatie die wordt opgeslagen.
Lutalo Weet jij dan ook of vanaf welke tijd ( dinsdag 1 april) er geen automatisch contact is geweest en hoe laat ( bijv. ca. 13.00 uur) weer wel?
Lutalo:
Weet je ook vanaf welk moment daaraan voorafgaande er wel automatisch contact is geweest?
Danyioromijn: Voor zover dat relevant is, is het contact voor de Mirador er ook tijdelijk niet geweest,
op de Mirador zelf wel en 45 minuten daarna dus nooit meer.
Lutalo Nou, het zou best relevant kunnen zijn; het zou tijdstip van vertrek naar de Pianista Trail kunnen aangeven ( in Boquete nog goed bereik) en op een gegeven moment zou het dan we/niet/wel/niet moeten zijn.
(Bijna) Alle getuigenverklaringen kunnen de prullebak in, (misschien de verwijzing ernaar ook uit de OP ?) ze hadden het niet goed; wat betreft de datum 1 april.
Als ik @danyioromijn goed begrijp is er dus uit de opgeslagen info (wel/niet automatisch contact) op de telefoons te concluderen (bij benadering) op welk tijdstip ze aan hun wandeltocht begonnen zijn
Dit zijn overigens metingen die onnauwkeuriger zijn dan GPS. Maar er kan gewoon een kaart van gemaakt worden.Make my day!Er is een verschil tussen:quote:
Hoeveel liter urine moet er exact op die kleine rib terecht komen in een regenseizoen om een hoge concentratie fosfor op de rib te krijgen?
- een grote hoeveelheid, en
- een hoge concentratie.
Je kunt ook met een kleine hoeveelheid fosfor een hele hoge concentratie krijgen op een heel kleine oppervlakte.Deze vond ik ook op Boquete.ning, dat lokale bewoners forum.
Nou, let op, op wat E. gezegd zou hebben, waar de dames vlgns haar naar toe waren gegaan, volgens deze quote hier:
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=3#comments
Reply by Lee Zeltzer on April 4, 2014 at 9:13am
I spoke with Eileen at Spanish by the River in Boquete who confirmed that the girls are missing. That they told know one where they were going but they think from brochures and the internet sites they are reading they where heading toward the Quezal trail or someplace in that region of the mountains. For those not familiar with the area that is a very remote mountainous area north of the pueblo.
Huh?O.quote:
Ouder1 schreef; Je kan het niet leuk vinden als ik gewoon met wetenschappelijke onderbouwingen jouw optie/idee onwaarschijnlijk maak.. maar dat is niet mij te verwijten maar jouw probleem. Of mogen we gewoon niets meer inbrengen tegen zeer onwaarschijnlijke hypothesen?
Het gaat er niet om wat ik leuk vind. Wat is onwaarschijnlijk? Er moeten verdere onderzoeken gedaan worden om uit te vinden wat waarschijnlijk is. Daar vraagt de advocaat ook om.
Nog even voor de duidelijkheid, dit is wat de advocaat zei;
In de record, zei hij, waren het protocol wordt gesproken over overblijfselen Kris's onderworpen aan een chemisch proces fosfaat, maar is nog niet vastgesteld of dit proces is het werk van de natuur of door de mens zei Arrocha.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Dat laat verschillende mogelijkheden dus nog open.
En daarom kom jij met de optie pissende kattenen sla je mij met de grofste Ad Hominems die ik ooit gelezen heb om de oren als ik met de optie kunstmest kom? Want jij mag wel speculeren en ik niet? En ik mag al helemaal niet reageren op jouw optie?
Echt. Neem eens een paar maanden afstand van Fok!. Zal je goed doen.
Zo niet... Geef even antwoord op die eenvoudige vraag.@Danyioromijn heeft het over mobieltjeS, dus ook uit opgeslagen info van Kris telefoon zou dan te zien geweest zijn wanneer er wel/niet automatisch contact werd gemaakt.quote:
[..]
precies, jammer daarom is daarnaast ook dat die metadata van die IPhone foto van Lisanne weg is.
Dat had 'Whatsapp berichtje netwerk timestamp' van Kris aan haar vriend, en de mirador tijd aan elkaar gelinked ...Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Gaat het om het nummer "Without you here" van Marco Oostra & Frankie Lee?quote:
[..]
Ik denk dat het vooral gaat om het promoten van dat liedje; dat wordt tenslotte speciaal vermeld.
Is dat nummer al ergens te zien of te horen? Of is vanavond bij Tan de premiere?Maar dan hadden ze toch al veel eerder die route in kaart kunnen brengen? Vanaf dag 3 of 4 werd er al gezocht naar signalen van de meisjes. In ieder geval die signalen tot laatste contact dan hadden ze dat gelijk hebben geweten. Dan is die informatie waarover wij het nu hebben alleen uit de telefoons of ben ik abuis?quote:
[..]
Als de gsm-masten normaal hun werk gedaan hebben, is het ook te achterhalen met welke snelheid ze de berg op gegaan zijn, en via welke route. Zolang het toestel maar contact met de mast had.Wij hebben geen gegevens van die PC. Mss is er veel meer opgezocht dan alleen El Pianista, en mss hebben er ook meerdere mensen achter gezeten. Het was duidelijk geen prive eigendom van de meiden.quote:
Deze vond ik ook op Boquete.ning, dat lokale bewoners forum.
Nou, let op, op wat E. gezegd zou hebben, waar de dames vlgns haar naar toe waren gegaan, volgens deze quote hier:
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=3#comments
Reply by Lee Zeltzer on April 4, 2014 at 9:13am
I spoke with Eileen at Spanish by the River in Boquete who confirmed that the girls are missing. That they told know one where they were going but they think from brochures and the internet sites they are reading they where heading toward the Quezal trail or someplace in that region of the mountains. For those not familiar with the area that is a very remote mountainous area north of the pueblo.
Huh?Make my day!Om een goed beeld te krijgen van de verhouding van fosfaten op het bot t.o.v. de omgeving moeten er bodemmonsters genomen worden op de vindplaats. Ik vermoedt dat de advocaat dat wil laten doen.quote:
[..]
Er is een verschil tussen:
- een grote hoeveelheid, en
- een hoge concentratie.
Je kunt ook met een kleine hoeveelheid fosfor een hele hoge concentratie krijgen op een heel kleine oppervlakte.
Aan de hand van dat onderzoek kunnen pas conclusies getrokken worden.@agter, vlgs @danyioromijn zou het op de telefoons opgeslagen zijn, het wel/niet automatisch contact.
Dat moet dan toch enige indicatie kunnen geven over waar ze op welk moment waren?
In Boquete zelf zal er contact zijn geweest.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Verdraai toch eens niet alles wat anderen zeggenquote:
[..]
O.
En daarom kom jij met de optie pissende kattenen sla je mij met de grofste Ad Hominems die ik ooit gelezen heb om de oren als ik met de optie kunstmest kom? Want jij mag wel speculeren en ik niet? En ik mag al helemaal niet reageren op jouw optie?
Echt. Neem eens een paar maanden afstand van Fok!. Zal je goed doen.
Zo niet... Geef even antwoord op die eenvoudige vraag.Ik heb nergens gezegd dat kunstmest geen optie is. Jij daar en tegen wel dat de natuur, of in jouw overtrokken reactie "pissende katten" onmogelijk is.
Correct.quote:
[..]
Maar dan hadden ze toch al veel eerder die route in kaart kunnen brengen? Vanaf dag 3 of 4 werd er al gezocht naar signalen van de meisjes. In ieder geval die signalen tot laatste contact dan hadden ze dat gelijk hebben geweten. Dan is die informatie waarover wij het nu hebben alleen uit de telefoons of ben ik abuis?
Maar vanaf de Mirador was er geen contact meer, en al zeker niet met meer dan 1 mast. Dus vanaf daar is geen locatiebepaling, alleen een grof in te schatten gebied.
Ik las gisteren ook dat er toen der tijd wel degelijk op GSM-mast-signalen geacteerd is: Ze hebben een helicopter de lucht in gestuurd richting het gebied van het zwakke signaal van de iphone.
Ik denk dat die gegevens van de gsm-mast niet openbaar gemaakt zijn.
In elk geval moet het mogelijk zijn, daar waar de gsm goed contact had met de mast, te bepalen waar ze waren en met welke snelheid ze zich verplaatsten.Make my day!De concentratie aan fosfor in urine is aan te tonen en laag. Gemiddeld 1,2 gr per 1,5 liter.quote:
[..]
Er is een verschil tussen:
- een grote hoeveelheid, en
- een hoge concentratie.
Je kunt ook met een kleine hoeveelheid fosfor een hele hoge concentratie krijgen op een heel kleine oppervlakte.Die Quetzal trail ligt in het Volcan Barupark, daar zouden ze toch zaterdag heen?
Ik weet niet hoe het contact tussen de gidsen onderling is, maar als er 1 z'n gasten mist waarmee hij een tocht(je) zou maken, spreekt zich dat dan niet rond? En meldt de ander dan niet 'ik heb ze daar en daar mogelijk gezien?'
Dan weet je toch ( als hulpinstanties) waar je de zoektocht kunt beginnen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat klopt, maar die urine droogt in, en dan blijft er dus alleen fosfor over in een mogelijke hoge concentratie op een klein oppervlak.quote:
[..]
De concentratie aan fosfor in urine is aan te tonen en laag. Gemiddeld 1,2 gr per 1,5 liter.Echt. Doei. Eerst antwoord op die eenvoudige vraag. En anders ben je geen reactie meer waard.quote:
[..]
Verdraai toch eens niet alles wat anderen zeggenDie droogt in op een botje tijdens het regenseizoen in een extreem vochtig klimaat?quote:
[..]
Dat klopt, maar die urine droogt in, en dan blijft er dus alleen fosfor over in een mogelijke hoge concentratie op een klein oppervlak.
Hoeveel zou er aan zo'n botje blijven 'hangen' om in te drogen?Jouw reacties zijn sowieso waardeloosquote:
[..]
Echt. Doei. Eerst antwoord op die eenvoudige vraag. En anders ben je geen reactie meer waard.
Wel/geen signaal wordt door de gsm-mast beter bepaald dan door de telefoon, om het zo te zeggen. Bij zeer zwak signaal zal de telefoon aangeven geen bereik te hebben, maar kan een mast een 'te zwak' signaal nog wel ontvangen hebben.quote:
@agter, vlgs @danyioromijn zou het op de telefoons opgeslagen zijn, het wel/niet automatisch contact.
Dat moet dan toch enige indicatie kunnen geven over waar ze op welk moment waren?
In Boquete zelf zal er contact zijn geweest.
Daar waar ze goed bereik hadden met de telefoon, is een positiebepaling adh de gsm-mast goed te doen overigens. Je hebt dan overigens wel drie punten nodig.
Met geen of heel weinig bereik, wordt dat bijna onmogelijk.Make my day!Doeiquote:
[..]
Jouw reacties zijn sowieso waardeloosEn als een hond of katachtig dier dagelijks zijn rondje loopt om het territorium af te bakenen kan dat een verhoogde concentratie van fosfaten geven lijkt mij.quote:
[..]
Dat klopt, maar die urine droogt in, en dan blijft er dus alleen fosfor over in een mogelijke hoge concentratie op een klein oppervlak.quote:
[..]
En als een hond of katachtig dier dagelijks zijn rondje loopt om het territorium af te bakenen kan dat een verhoogde concentratie van fosfaten geven lijkt mij.quote:
[..]
Ik reageerde op Dr. Kloothommel, niet op jouWe weten niet wat de precieze omstandigheden waren. We hebben alleen het bericht dat er een hoge concentratie aan fosfor (of een fosfaat) is aangetroffen op de rib. We weten de hoeveelheid noch de concentratie daarvan. Aangezien fosfor een natuurlijk product is, kunnen hier nog geen conclusies uit getrokken worden.quote:
[..]
Die droogt in op een botje tijdens het regenseizoen in een extreem vochtig klimaat?Without You Here (Song for Kris)
Marco Oostra & Frankie Lee
Tell me where you’ve gone.
What’s been going on?
Seems like only yesterday when you got on that plane.
Tell me what went wrong.
What could we have done?
There are demons haunting me at night, driving me insane.
So long! Where have you gone? We have not given up on you.
So young! Everything is wrong without you here.
We need you here.
Far from any place.
Lost without a trace.
Will I ever know just what it was, you were hoping to find.
Far away from home.
You are not unknown.
Deep inside the darkness over on the other side.
So long! Where have you gone? We have not given up on you.
So young! Everything is wrong without you here.
We need you here.
So long! Wherever you’ve gone. I know we will meet again.
So long! Hold on! It won’t be long my sweetest friend.
It’s not the end.Het NFI heeft blijkbaar een rapport van 1.000 pagina's geschreven alleen al over de 2 gevonden mobiele telefoons. Dat is dus gemiddeld 500 pagina's per telefoon. Een lijstje met oproepen naar 112/911 vult een halve a-4. Als je dat leest, dan hoop ik dat de familie Kremers meer gegevens en feiten met de wereld gaat delen. Dat hoeven ze niet te doen. Ze willen echter zelf graag dat het publiek ze helpt, met het vinden van antwoorden wat er met hun dochter is gebeurd. Meer gegevens en feiten zou 'het publiek' voorzien van informatie, waarmee mogelijk gezamenlijk verder gespeurd kan worden. Dat lijkt mij een goede zet.quote:
[..]
Wel/geen signaal wordt door de gsm-mast beter bepaald dan door de telefoon, om het zo te zeggen. Bij zeer zwak signaal zal de telefoon aangeven geen bereik te hebben, maar kan een mast een 'te zwak' signaal nog wel ontvangen hebben.
Daar waar ze goed bereik hadden met de telefoon, is een positiebepaling adh de gsm-mast goed te doen overigens. Je hebt dan overigens wel drie punten nodig.
Met geen of heel weinig bereik, wordt dat bijna onmogelijk.
De ouders van K en L zeiden daar eens over: als je ons meehelpt het vraagstuk op te lossen wat er precies is gebeurd, dan doe je iets voor hen, en voor ons.Er wordt vaak van uitgegaan dat het vanaf het begin volstrekt duidelijk was (of had kunnen zijn) dat de meiden de Pianista gingen doen. Maar het blijkt telkens opnieuw dat dat helemaal niet duidelijk was. Ze hebben tegen niemand iets gezegd als: wij gaan vandaag dit en dat doen. Daarom was de Pianista niet meer dan één van de mogelijkheden en werd het grootste deel van de zoekcapaciteit helaas verspild in gebieden waar zoeken, achteraf gezien, geen zin had.quote:
Deze vond ik ook op Boquete.ning, dat lokale bewoners forum.
Nou, let op, op wat E. gezegd zou hebben, waar de dames vlgns haar naar toe waren gegaan, volgens deze quote hier:
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=3#comments
Reply by Lee Zeltzer on April 4, 2014 at 9:13am
I spoke with Eileen at Spanish by the River in Boquete who confirmed that the girls are missing. That they told know one where they were going but they think from brochures and the internet sites they are reading they where heading toward the Quezal trail or someplace in that region of the mountains. For those not familiar with the area that is a very remote mountainous area north of the pueblo.
Huh?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...quote:
[..]
Er wordt vaak van uitgegaan dat het vanaf het begin volstrekt duidelijk was (of had kunnen zijn) dat de meiden de Pianista gingen doen. Maar het blijkt telkens opnieuw dat dat helemaal niet duidelijk was. Ze hebben tegen niemand iets gezegd als: wij gaan vandaag dit en dat doen. Daarom was de Pianista niet meer dan één van de mogelijkheden en werd het grootste deel van de zoekcapaciteit helaas verspild in gebieden waar zoeken, achteraf gezien, geen zin had.quote:
Die Quetzal trail ligt in het Volcan Barupark, daar zouden ze toch zaterdag heen?
Ik weet niet hoe het contact tussen de gidsen onderling is, maar als er 1 z'n gasten mist waarmee hij een tocht(je) zou maken, spreekt zich dat dan niet rond? En meldt de ander dan niet 'ik heb ze daar en daar mogelijk gezien?'
Dan weet je toch ( als hulpinstanties) waar je de zoektocht kunt beginnen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Twee punten is eigenlijk al voldoende, aangezien je er vanuit mag gaan dat ze zich op het aardoppervlak bevonden. Je krijgt dan twee mogelijke posities voor elke waarneming, maar als het gaat om een serie waarnemingen, dan kun je daar wel steeds een van uitsluiten.quote:
Je hebt dan overigens wel drie punten nodig.Als K en L door gids Plinio zijn gezien op 1 april op de pianista richting de mirador.quote:
Die Quetzal trail ligt in het Volcan Barupark, daar zouden ze toch zaterdag heen?
Ik weet niet hoe het contact tussen de gidsen onderling is, maar als er 1 z'n gasten mist waarmee hij een tocht(je) zou maken, spreekt zich dat dan niet rond? En meldt de ander dan niet 'ik heb ze daar en daar mogelijk gezien?'
Dan weet je toch ( als hulpinstanties) waar je de zoektocht kunt beginnen?
Als K en L ook zijn gezien door gids Lorenzo G. die in de laatste finca voor de mirador woont.
En op 2 april komen K en L niet opdagen 's ochtends bij de excursie naar de aardbeienfarm met Feliciano,
Waarom is er dan al niet op 2 april gelijk met man en macht achter de mirador gezocht?
3 gidsen die elkaar kennen, alle 3 weten dat ze de pianista gingen doen waarvan 2 ze daar zelfs gezien hebben op die bewuste eerste april maar dan niet gaan zoeken op de plek waar de kans het grootste is dat ze dan zouden zijn, namelijk NA de mirador?
Ik geloof er geen hol van.ja, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Twee punten is eigenlijk al voldoende, aangezien je er vanuit mag gaan dat ze zich op het aardoppervlak bevonden. Je krijgt dan twee mogelijke posities voor elke waarneming, maar als het gaat om een serie waarnemingen, dan kun je daar wel steeds een van uitsluiten.Make my day!Die getuigenverklaringen zijn onbetrouwbaar. Voor de Panamezen zien alle meisjes uit Europa er hetzelfde uit.quote:
[..]
Als K en L door gids Plinio zijn gezien op 1 april op de pianista richting de mirador.
Als K en L ook zijn gezien door gids Lorenzo G. die in de laatste finca voor de mirador woont.
En op 2 april komen K en L niet opdagen 's ochtends bij de excursie naar de aardbeienfarm met Feliciano,
Waarom is er dan al niet op 2 april gelijk met man en macht achter de mirador gezocht?
3 gidsen die elkaar kennen, alle 3 weten dat ze de pianista gingen doen waarvan 2 ze daar zelfs gezien hebben op die bewuste eerste april maar dan niet gaan zoeken op de plek waar de kans het grootste is dat ze dan zouden zijn, namelijk NA de mirador?
Ik geloof er geen hol van.Heb geveegd en genote. Dm's openbaren mag niet en schelden op elkaar doen jullie maar per persoonlijk bericht, niet hier.Ja, en bij alle paren is er een meisje van 1.84 lang, plus een kleine muppet die 1.75 lang is met rood haar.quote:
[..]
Die getuigenverklaringen zijn onbetrouwbaar. Voor de Panamezen zien alle meisjes uit Europa er hetzelfde uit.
Dream on.
Grappig, als alle getuigenverklaringen onbetrouwbaar zijn, klopt je quote over en van die Panamees zelf, die dit beweerde, dus ook niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 16:00:50 ]Ik scheld niet, is niet mijn stijl. Maar ik begrijp hieruit dat dat per dm wel mag? Niet dat ik het ga doen hoor.quote:
Heb geveegd en genote. Dm's openbaren mag niet en schelden op elkaar doen jullie maar per persoonlijk bericht, niet hier.Beetje vreemde man die Lux! Zag ook als je terug kijkt naar de post de hele maand april ontbreekt! Dit bericht vind ik ook apart: Eh....I think you can scan fingerprints, and then copy down the fax back in. If your hand really does not matter, you can send back the whole hand. Of course, I can help you arrange transport.This is my good! Haha!"quote:
[..]
Hi, due to a recent accident, we are looking for a person who offers in-home care. Need not be a registered nurse, but must have experience caring for wounds.
6816-3866
Like Twitter
Views: 167
▶ Reply to This
http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care
Searching for In-Home Care
Posted by Lux on April 21, 2014 at 11:26am in Events
View DiscussionsNou, schelden is natuurlijk nooit leuk, maar als het per dm of pm gaat is het iig niet te zien voor users en verstoort het een topic niet.quote:
[..]
Ik scheld niet, is niet mijn stijl. Maar ik begrijp hieruit dat dat per dm wel mag? Niet dat ik het ga doen hoor.Wat betreft de ouders wel imho. Hadden ze hun volwassen dochter moeten verbieden te gaan? Of welke andere bewuste keuze zouden de ouders nog meer 'verkeerd' hebben gemaakt?quote:
[..]
Het is niet alleen kwestie van overkomen - er zijn ook bewuste keuzes gemaakt die hebben bijgedragen aan deze tragedie.- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -Nee, het is geen onzin. Is zeer interessant zelfs.quote:
[..]
behalve als je in een gebied zit zonder bereik. Wat een onzin dit zeg.
Je kunt op die manier goed bepalen via welke route, en met welke snelheid ze El Pianista opgegaan zijn. En ook waar ze die dag allemaal geweest zijn, voor ze aan de klim begonnen.
Er zijn hier mensen die denken dat ze wellicht per auto (Jackie heeft het daar wel over), via een omweggetje een gedeelte naar de Mirador afgelegd kunnen hebben. Dat zou met de gegevens van de masten bevestigd, dan wel uitgesloten kunnen worden.Make my day!Er was juist wel bereik, hier en daar. Dat was waar de discussie over ging.quote:
[..]
behalve als je in een gebied zit zonder bereik. Wat een onzin dit zeg.Welke quote precies?quote:
[..]
Ja, en bij alle paren is er een meisje van 1.85 lang, plus een kleine muppet die 1.67 lang is met rood haar.
Dream on.
Grappig, als alle getuigenverklaringen onbetrouwbaar zijn, klopt je quote over en van die Panamees zelf, die dit beweerde, dus ook niet.leg dit nog maar eens voor dan aan Stratotanker, die vond mij eerder een idioot toen ik hetzelfde aandroeg hier. Heb hem ge DM't hierover, nooit antwoord gehad. Maar politierechercheurs doen dit soort werk idd. wel degelijk, in voorbereiding naar rechtszaken. Punt vlgns hem was: driekhoeksmetingen, kan, maar je moet wel voldoende opstelpunten hebben daarvoor. En bereik. Anders heb je maar 1 punt, en geen 2.quote:
[..]
Nee, het is geen onzin. Is zeer interessant zelfs.
Je kunt op die manier goed bepalen via welke route, en met welke snelheid ze El Pianista opgegaan zijn. En ook waar ze die dag allemaal geweest zijn, voor ze aan de klim begonnen.
Er zijn hier mensen die denken dat ze wellicht per auto (Jackie heeft het daar wel over), via een omweggetje een gedeelte naar de Mirador afgelegd kunnen hebben. Dat zou met de gegevens van de masten bevestigd, dan wel uitgesloten kunnen worden.Daarmee zeg je dus dat Plinio en Lorenzo G zichzelf onbetrouwbaar als getuigen vinden.quote:
[..]
Die getuigenverklaringen zijn onbetrouwbaar. Voor de Panamezen zien alle meisjes uit Europa er hetzelfde uit.Dat begrijp ik, zeker in de bergen is het maar de vraag hoeveel masten er geregistreerd hebben. Maar hoe dan ook, ze zijn die dag vanuit Boquete vertrokken. En dat is een stad(je) met meer masten. Dan kun je in elk geval hun whereabouts traceren tot in de bergen.quote:
[..]
leg dit nog maar eens voor dan aan Stratotanker, die vond mij eerder een idioot toen ik hetzelfde aandroeg hier. Heb hem ge DM't hierover, nooit antwoord gehad. Maar politierechercheurs doen dit soort werk idd. wel degelijk, in voorbereiding naar rechtszaken. Punt vlgns hem was: driekhoeksmetingen, kan, maar je moet wel voldoende opstelpunten hebben daarvoor. En bereik. Anders heb je maar 1 punt, en geen 2.
En ook hun snelheid. Dus of ze lopend, dan wel per taxi/auto gingen.Make my day!wat een van de gidsen beweerde, hij dacht dat hij op 1 april de meiden had gezien op het Pianista pad, maar hij wist het niet zeker en ook niet hoe laat, want "alle Europese meiden lijken op elkaar". (was dat niet P.M.?)quote:Dat is wat ik bedoel ja.quote:
[..]
Dat begrijp ik, zeker in de bergen is het maar de vraag hoeveel masten er geregistreerd hebben. Maar hoe dan ook, ze zijn die dag vanuit Boquete vertrokken. En dat is een stad(je) met meer masten. Dan kun je in elk geval hun whereabouts traceren tot op de bergen.
Daarom ben ik ook benieuwd naar het antwoord van @danyioromijn.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Volwassen op papier en misschien lichamelijk. Maar deze jonge vrouwen hadden wel bijzonder weinig levens- en reiservaring. Dat is inmiddels wel duidelijk geworden.quote:
[..]
Wat betreft de ouders wel imho. Hadden ze hun volwassen dochter moeten verbieden te gaan? Of welke andere bewuste keuze zouden de ouders nog meer 'verkeerd' hebben gemaakt?
Verbieden lijkt me niet de goede aanpak, maar ik zou het mijn kinderen (waarvan er twee ongeveer die leeftijd hebben) wel ernstig afraden en het ook echt ontmoedigen.
Als je Spaans wil leren, dan ligt hier niet zo ver vandaan, dat is opmerkelijk, ook een land waar dat heel goed zou kunnen. Ook voor vrijwilligerswerk al dan niet met kinderen zijn in ons eigen land voldoende mogelijkheden. Waarom dan naar de andere kant van de aardbol vliegen, ook als je daar eigenlijk niet de financiële middelen voor hebt (denk aan de bezuiniging van $25 op de gids)?En dus sla je ze voor het 'gemak' maar in de wind?quote:
[..]
Die getuigenverklaringen zijn onbetrouwbaar. Voor de Panamezen zien alle meisjes uit Europa er hetzelfde uit.
En dan heb ik het niet over de getuigenverklaringen van oa Olivia de Kam, maar die van de collega''s van F.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)ja, vond/vind ik ook. Het is het eerste waar misdaadjournalisten achterheen gaan. Zo ook hier. John vd Heuvel had deze telefoon gegevens volgens mij in april al in Panama gehad, of gekocht.quote:
[..]
Dat begrijp ik, zeker in de bergen is het maar de vraag hoeveel masten er geregistreerd hebben. Maar hoe dan ook, ze zijn die dag vanuit Boquete vertrokken. En dat is een stad(je) met meer masten. Dan kun je in elk geval hun whereabouts traceren tot in de bergen.
En ook hun snelheid. Dus of ze lopend, dan wel per taxi/auto gingen.Niemand die dit leest of wil reageren?quote:
[..]
Beetje vreemde man die Lux! Zag ook als je terug kijkt naar de post de hele maand april ontbreekt! Dit bericht vind ik ook apart: Eh....I think you can scan fingerprints, and then copy down the fax back in. If your hand really does not matter, you can send back the whole hand. Of course, I can help you arrange transport.This is my good! Haha!"Luister, ik ben wetenschapper, geen rechercheur. Ik neem aan dat ze in Panama die getuigenverklaringen wel op hun merites hebben beoordeeld.quote:
[..]
En dus sla je ze voor het 'gemak' maar in de wind?
En dan heb ik het niet over de getuigenverklaringen van oa Olivia de Kam, maar die van de collega''s van F.
Sommige verklaringen zullen betrouwbaarder zijn dan anderen. Als je echt met iemand hebt gesproken, bijvoorbeeld, dan heeft dat meer waarde dan wanneer je iemand hebt zien lopen aan de overkant van de straat.
helemaal mee eens, in mijn eh.. jeugd, gingen kids hiervoor naar Salamanca, in Spanje. Leuke mensen ook, Spanjaardenquote:
[..]
Volwassen op papier en misschien lichamelijk. Maar deze jonge vrouwen hadden wel bijzonder weinig levens- en reiservaring. Dat is inmiddels wel duidelijk geworden.
Verbieden lijkt me niet de goede aanpak, maar ik zou het mijn kinderen (waarvan er twee ongeveer die leeftijd hebben) wel ernstig afraden en het ook echt ontmoedigen.
Als je Spaans wil leren, dan ligt hier niet zo ver vandaan, dat is opmerkelijk, ook een land waar dat heel goed zou kunnen. Ook voor vrijwilligerswerk al dan niet met kinderen zijn in ons eigen land voldoende mogelijkheden. Waarom dan naar de andere kant van de aardbol vliegen, ook als je daar eigenlijk niet de financiële middelen voor hebt (denk aan de bezuiniging van $25 op de gids)?Natuurlijk hebben de vrouwen keuzes gemaakt. Maar waren het keuzes, die bij voorbaat al fataal zouden kunnen aflopen?quote:
[..]
Het is niet alleen kwestie van overkomen - er zijn ook bewuste keuzes gemaakt die hebben bijgedragen aan deze tragedie.Ik heb het wel gelezen, maar niet serieus genomen. Het lijkt mij een charlatan.quote:
[..]
Niemand die dit leest of wil reageren?huh? ze post toch op 5 april en 21, zie post 65. Toen had ze (het is een zij) gelijk een gewondeN verpleger nodig, dat dan weer wel😜quote:
[..]
Niemand die dit leest of wil reageren?Uh...nee. Ik zoek nog even verder! Vreemd allemaal! http://boquete.ning.com/f(...)lease-help-find-themquote:
[..]
huh? ze post toch op 5 april en 21?nou moe, ik heb je de blz gequote, lees even terug dan op blz 3, post 57 hier, onderste linkjequote:
[..]
Uh...nee. Ik zoek nog even verder! Vreemd allemaal! http://boquete.ning.com/f(...)lease-help-find-them
pagina 5 van dat forumthread, staat er nog steeds:
Permalink Reply by Lux on April 5, 2014 at 10:06am
According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?
▶ ReplyDan heb je als wetenschapper de strekking van mijn bericht vls mij niet begrepen.quote:
[..]
Luister, ik ben wetenschapper, geen rechercheur. Ik neem aan dat ze in Panama die getuigenverklaringen wel op hun merites hebben beoordeeld.
Sommige verklaringen zullen betrouwbaarder zijn dan anderen. Als je echt met iemand hebt gesproken, bijvoorbeeld, dan heeft dat meer waarde dan wanneer je iemand hebt zien lopen aan de overkant van de straat.
Welke verklaring(en) van welke getuige(en) heeft (hebben) dan geleid tot de bepaling van waar het eerst te zoeken?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)De wereld is heel groot en het is niet geheel onlogisch dat je die wil verkennen. Nee, de wereld is niet veilig, dat heb ik wel gemerkt inmiddels.... maar dat is je stulpje in Nederland óók niet. Overal kan er iets met je gebeuren en foute inschattingen zijn menselijk... daar sta zelfs jij waarschijnlijk niet boven.quote:
[..]
Volwassen op papier en misschien lichamelijk. Maar deze jonge vrouwen hadden wel bijzonder weinig levens- en reiservaring. Dat is inmiddels wel duidelijk geworden.
Verbieden lijkt me niet de goede aanpak, maar ik zou het mijn kinderen (waarvan er twee ongeveer die leeftijd hebben) wel ernstig afraden en het ook echt ontmoedigen.
Als je Spaans wil leren, dan ligt hier niet zo ver vandaan, dat is opmerkelijk, ook een land waar dat heel goed zou kunnen. Ook voor vrijwilligerswerk al dan niet met kinderen zijn in ons eigen land voldoende mogelijkheden. Waarom dan naar de andere kant van de aardbol vliegen, ook als je daar eigenlijk niet de financiële middelen voor hebt (denk aan de bezuiniging van $25 op de gids)?
Op een gegeven moment moet je kinderen nu eenmaal hun eigen keuzes laten maken. En dan moet je ze ook laten gaan, en niet krampachtig blijven vasthouden aan je eigen veilige belevingswereld. Soms gebeurt er iets naars, maar dat is in dit geval mijns inziens niemand te verwijten.
Daarbij is niet bekend waarom ze niet met een gids zijn gegaan, dat dat was om geld te besparen is een aanname van jou.Dit ging over iemand die vervoer naar de grens zocht om papieren voor de verblijfsvergunning te verlengen. Hij kwam met de mogelijkheid om het via mail te regelen, ook de vingerafdrukken die daar kennelijk voor nodig zijn. En anders kon hij vervoer regelen, zo begreep ik het als je het hele bericht met de reacties leestquote:
[..]
Niemand die dit leest of wil reageren?Nee, niet bij voorbaat. Maar er was wel een combinatie van onverstandige keuzes die het risico op problemen onnodig heeft vergroot:quote:
[..]
Natuurlijk hebben de vrouwen keuzes gemaakt. Maar waren het keuzes, die bij voorbaat al fataal zouden kunnen aflopen?
1. In de eerste plaats het niet melden van hun wandelplannen voor die dag. Dat is eigenlijk de grootste fout geweest.
2. Tegen de adviezen in zonder gids die Pianista trail gaan lopen.
3. Geen goede kleding en uitrusting meenemen.
Verder kun je nog denken aan:
4. Niet direct zijn omgekeerd na het bereiken van de Mirador. Mogelijk waren ze misleid door gebrekkige informatie daarover en/of hadden ze zich hier vooraf onvoldoende in verdiept.
5. Blijven doorlopen in een gebied waarin ze (al een hele tijd) geen telefonisch bereik meer hadden.
Het gaat dus om de combinatie van deze keuzes. Als ze op een van de hierboven genoemde punten een andere keuze hadden gemaakt, dan zouden ze nu misschien nog leven.
Al deze punten staan geheel los van de vraag verdwaling of misdrijf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Kloothommel op 01-10-2014 15:37:50 ]Dat weet ik niet. Of ik begrijp je vraag nog steeds niet.quote:
[..]
Dan heb je als wetenschapper de strekking van mijn bericht vls mij niet begrepen.
Welke verklaring(en) van welke getuige(en) heeft (hebben) dan geleid tot de bepaling van waar het eerst te zoeken?Vol met aannames.quote:
[..]
Nee, niet bij voorbaat. Maar er was wel een combinatie van onverstandige keuzes die het risico op problemen onnodig hebben vergroot:
1. In de eerste plaats het niet melden van hun wandelplannen voor die dag. Dat is eigenlijk de grootste fout geweest.
2. Tegen de adviezen in zonder gids die Pianista trail gaan lopen.
3. Geen goede kleding en uitrusting meenemen.
Verder kun je nog denken aan:
4. Niet direct zijn omgekeerd na het bereiken van de Mirador. Mogelijk waren ze misleidt door gebrekkige informatie daarover en/of hadden ze zich hier vooraf onvoldoende in verdiept.
5. Blijven doorlopen in een gebied waarin ze (al een hele tijd) geen telefonisch bereik meer hadden.
Het gaat dus om de combinatie van deze keuzes. Als ze op een van de hierboven genoemde punten een andere keuze hadden gemaakt, dan zouden ze nu misschien nog leven.
Al deze punten staan geheel los van de vraag verdwaling of misdrijf.
En dat van een wetenschapperTja, we weten nog niet eens of en - zo ja - in hoeverre dat gebrek aan reiservaring wel een belangrijke rol heeft gespeeld. Daarbij kan je ook in Spanje blijkbaar verdwalen, getuige die vrouw uit Stramproy ruim drie jaar geleden.quote:
[..]
Volwassen op papier en misschien lichamelijk. Maar deze jonge vrouwen hadden wel bijzonder weinig levens- en reiservaring. Dat is inmiddels wel duidelijk geworden.
Verbieden lijkt me niet de goede aanpak, maar ik zou het mijn kinderen (waarvan er twee ongeveer die leeftijd hebben) wel ernstig afraden en het ook echt ontmoedigen.
Als je Spaans wil leren, dan ligt hier niet zo ver vandaan, dat is opmerkelijk, ook een land waar dat heel goed zou kunnen. Ook voor vrijwilligerswerk al dan niet met kinderen zijn in ons eigen land voldoende mogelijkheden. Waarom dan naar de andere kant van de aardbol vliegen, ook als je daar eigenlijk niet de financiële middelen voor hebt (denk aan de bezuiniging van $25 op de gids)?
Tja voor vrijwilligerswerk zijn hier ook voldoende mogelijkheden...ja zo lust ik er nog wel een paar. Veiligheidstechnisch moet je Nederland nooit verlaten. Veel landen zijn onveiliger en al dat reizen is ook maar risicovol.- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -Dat is wel een understatement, zeg!quote:
[..]
De wereld is heel groot en het is niet geheel onlogisch dat je die wil verkennen. Nee, de wereld is niet veilig, dat heb ik wel gemerkt inmiddels.... maar dat is je stulpje in Nederland óók niet. Overal kan er iets met je gebeuren en foute inschattingen zijn menselijk... daar sta zelfs jij waarschijnlijk niet boven.
Op een gegeven moment moet je kinderen nu eenmaal hun eigen keuzes laten maken. En dan moet je ze ook laten gaan, en niet krampachtig blijven vasthouden aan je eigen veilige belevingswereld. Soms gebeurt er iets naars, maar dat is in dit geval mijns inziens niemand te verwijten.
Daarbij is niet bekend waarom ze niet met een gids zijn gegaan, dat dat was om geld te besparen is een aanname van jou.
Voor het overige - ja ieder mens zal daar zo zijn eigen opvatting over hebben. Risico's horen bij het leven, zeker, maar onnodige risico's probeer ik te vermijden. Zo zal ik ook niet gaan parachutespringen, terwijl dat voor andere een mooie hobby is.Inderdaad, ieder zijn eigen visie hier op... dat was overigens uiteraard niet bedoelt als understatement, 'naar' is voor mij een woord waaraan een redelijke lading kleeft.quote:
[..]
Dat is wel een understatement, zeg!
Voor het overige - ja ieder mens zal daar zo zijn eigen opvatting over hebben. Risico's horen bij het leven, zeker, maar onnodige risico's probeer ik te vermijden. Zo zal ik ook niet gaan parachutespringen, terwijl dat voor andere een mooie hobby is.Okay, voor mij is het "naar" als ik een nagel scheur of een splinter in mijn vinger heb.quote:
[..]
Inderdaad, ieder zijn eigen visie hier op... dat was overigens uiteraard niet bedoelt als understatement, 'naar' is voor mij een woord waaraan een redelijke lading kleeft.Wat zijn dan aannames volgens jou?quote:
[..]
Vol met aannames.
En dat van een wetenschapperad 1 Helemaal mee eens.quote:
[..]
Nee, niet bij voorbaat. Maar er was wel een combinatie van onverstandige keuzes die het risico op problemen onnodig hebben vergroot:
1. In de eerste plaats het niet melden van hun wandelplannen voor die dag. Dat is eigenlijk de grootste fout geweest.
2. Tegen de adviezen in zonder gids die Pianista trail gaan lopen.
3. Geen goede kleding en uitrusting meenemen.
Verder kun je nog denken aan:
4. Niet direct zijn omgekeerd na het bereiken van de Mirador. Mogelijk waren ze misleidt door gebrekkige informatie daarover en/of hadden ze zich hier vooraf onvoldoende in verdiept.
5. Blijven doorlopen in een gebied waarin ze (al een hele tijd) geen telefonisch bereik meer hadden.
Het gaat dus om de combinatie van deze keuzes. Als ze op een van de hierboven genoemde punten een andere keuze hadden gemaakt, dan zouden ze nu misschien nog leven.
Al deze punten staan geheel los van de vraag verdwaling of misdrijf.
ad 2 Wij weten niet of ze wel of niet met een gids waren.
ad 3 Gedeeltelijk mee eens.
ad 4 Wij weten niet of zij onder begeleiding zijn geweest.
ad 5 Zie ad 4Gynaika geeft t antwoord al!quote:
[..]
Wat zijn dan aannames volgens jou?
Afgezien van 1 want als ze wel met een gids waren hoefde 1 niet
Wetenschap is een activiteit; zij houdt zich bezig met meten, registreren, waarnemen, en experimenteren, ordenen en interpreteren, begripsvorming en verwoording, afleiding en voorspellen, hypothesevorming en -toetsing, evaluatie en planning
Jij bent wetenschapper?quote:
[..]
Dat weet ik niet. Of ik begrijp je vraag nog steeds niet.F. wist waar K en L woensdag en zaterdag naar toe zouden gaan; die richting uit zoek je dan niet (als eerste).quote:
[..]
Dat weet ik niet. Of ik begrijp je vraag nog steeds niet.
In hoeverre hebben de gidsen onderling contact met elkaar? Met name als 1 van hen zich zorgen maakt over het niet komen opdagen op een afspraak.
Bij rondvraag zijn er diverse mensen met diverse verklaringen, waaronder 2 van collega's. Die verklaringen wijzen richting Pianista.
Waar zoek je dan? (als eerste)
Dan kun je wel zegen dat dat allemaal onbetrouwbaar is, maar welke logische gedachtengang/(betrouwbare) getuigenverklaring was er dan om alle andere (dan de Pianista) kanten op te zoeken?
Dat weet je niet, zeg je. Prima, bedankt voor je antwoord.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lutalo op 01-10-2014 16:20:10 ]Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ook met gids is het juist om dit met anderen te delen. Dan weet "men" wat je aan het doen bent.quote:
[..]
Gynaika geeft t antwoord al!
Afgezien van 1 want als ze wel met een gids waren hoefde 1 niet
Wetenschap is een activiteit; zij houdt zich bezig met meten, registreren, waarnemen, en experimenteren, ordenen en interpreteren, begripsvorming en verwoording, afleiding en voorspellen, hypothesevorming en -toetsing, evaluatie en planning
Jij bent wetenschapper?Tja, als er inderdaad een onzichtbare gids bij betrokken was, dan neem ik alles terug.quote:
[..]
Gynaika geeft t antwoord al!
Afgezien van 1 want als ze wel met een gids waren hoefde 1 nietHeeft dat je geraakt?quote:Jij bent wetenschapper?Bovendien 'begon' het met deze posts over de ouders die het - al dan niet - is overkomen:quote:
Kremers zitten vanavond bij Umberto Tan in uitzendingquote:
[..]
Uiteraard hoop ik op nieuwe gegevens maar weeklagen mag van mij ook, ik leef ten diepste met hen mee. Het zal je maar overkomen...En in die discussie zijn de keuzes van de K&L zelf niet eens zozeer van belang.quote:
[..]
Het is niet alleen kwestie van overkomen - er zijn ook bewuste keuzes gemaakt die hebben bijgedragen aan deze tragedie.- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -Als jij echt wetenschapper zou zijn dan zou je weten dat wat je schreef vol met aannames zit.quote:
[..]
Tja, als er inderdaad een onzichtbare gids bij betrokken was, dan neem ik alles terug.
[..]
Heeft dat je geraakt?
Je gaat er helemaal van uit dat de meiden alleen waren en zelf de verkeerde keuzes hebben gemaakt wat hen uiteindelijk fataal is geworden.
Met het antwoord "onzichtbare gids" neem ik jou als wetenschapper in ieder geval totaal niet serieus.Hou toch eens op met op de man te spelen.quote:
[..]
Als jij echt wetenschapper zou zijn dan zou je weten dat wat je schreef vol met aannames zit.
Je gaat er helemaal van uit dat de meiden alleen waren en zelf de verkeerde keuzes hebben gemaakt wat hen uiteindelijk fataal is geworden.
Met het antwoord "onzichtbare gids" neem ik jou als wetenschapper in ieder geval totaal niet serieus.Make my day!ik heb weer wat gemist hoorquote:
Heb geveegd en genote. Dm's openbaren mag niet en schelden op elkaar doen jullie maar per persoonlijk bericht, niet hier.
nee ik ook niet. In de eerste dagen werd n.l. alleen gesproken over pianiste trail. Door taalschool en getuigen. En als er nog een sms verstuurd is dan hadden ze die locatie toch al veel eerder kunnen lokaliseren,van laatste bericht .quote:
[..]
Als K en L door gids Plinio zijn gezien op 1 april op de pianista richting de mirador.
Als K en L ook zijn gezien door gids Lorenzo G. die in de laatste finca voor de mirador woont.
En op 2 april komen K en L niet opdagen 's ochtends bij de excursie naar de aardbeienfarm met Feliciano,
Waarom is er dan al niet op 2 april gelijk met man en macht achter de mirador gezocht?
3 gidsen die elkaar kennen, alle 3 weten dat ze de pianista gingen doen waarvan 2 ze daar zelfs gezien hebben op die bewuste eerste april maar dan niet gaan zoeken op de plek waar de kans het grootste is dat ze dan zouden zijn, namelijk NA de mirador?
Ik geloof er geen hol van.Dat is mijn punt ook. Ik denk niet dat er berichten of een foto via iphone naar huis of vriend is gestuurd is vanaf el pianista of de miradorquote:
[..]
nee ik ook niet. In de eerste dagen werd n.l. alleen gesproken over pianiste trail. Door taalschool en getuigen. En als er nog een sms verstuurd is dan hadden ze die locatie toch al veel eerder kunnen lokaliseren,van laatste bericht .Ook 1 weten we niet. Het is best mogelijk dat K en L wel opgehaald zijn door een gids of dat iemand ze een andere begeleider aangeraden heeft en dat degene aan wie ze wel verteld hebben waar ze heen gingen die gids en/of begeleider niet in de problemen wil brengen.quote:Hier gaat mijn speurneus ook van trillen.quote:
[..]
3 gidsen die elkaar kennen, alle 3 weten dat ze de pianista gingen doen waarvan 2 ze daar zelfs gezien hebben op die bewuste eerste april maar dan niet gaan zoeken op de plek waar de kans het grootste is dat ze dan zouden zijn, namelijk NA de mirador?
Ik geloof er geen hol van.
Zouden ze inmiddels wel verteld hebben waar de nachtfoto's gemaakt zijn denk je?Deze post van Poekje is echt nog niet zo oud hoor, vandaag 14:15 uur. Die geeft dus juist aan dat er allerlei tegenstrijdige berichten kwamen in de eerste dagen waar K&L heen zouden gaan:quote:
[..]
nee ik ook niet. In de eerste dagen werd n.l. alleen gesproken over pianiste trail. Door taalschool en getuigen. En als er nog een sms verstuurd is dan hadden ze die locatie toch al veel eerder kunnen lokaliseren,van laatste bericht .
"Deze vond ik ook op Boquete.ning, dat lokale bewoners forum.
Nou, let op, op wat E. gezegd zou hebben, waar de dames vlgns haar naar toe waren gegaan, volgens deze quote hier:
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=3#comments
Reply by Lee Zeltzer on April 4, 2014 at 9:13am
I spoke with Eileen at Spanish by the River in Boquete who confirmed that the girls are missing. That they told know one where they were going but they think from brochures and the internet sites they are reading they where heading toward the Quezal trail or someplace in that region of the mountains. For those not familiar with the area that is a very remote mountainous area north of the pueblo.
Huh? "
Kortom men wist het die eerste dagen gewoon niet.Of wilde het niet weten.
Of werd niet juist geïnformeerd.
Of hechtte grote waarde aan Eileens 'tip'.
the internet sites they are reading
Was - ook- Pianista trail.
[ Bericht 46% gewijzigd door Lutalo op 01-10-2014 18:35:34 (toevoeging) ]Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Kennelijk is er van alles opgezocht op die pc.quote:
Of wilde het niet weten.
Of werd niet juist geïnformeerd.
Of hechtte grote waarde aan Eileens 'tip'.
the internet sites they are reading
Was - ook- Pianista trail.Make my day!Dat is weer een stapje verder. Het lijkt erop dat ze het tegen niemand verteld hebben maar dat kan natuurlijk ook wel het geval zijn. En omdat het zo'n dramatisch einde is geworden, durfde degene die op de hoogte was geen openheid daaraan te geven.quote:
[..]
Ook 1 weten we niet. Het is best mogelijk dat K en L wel opgehaald zijn door een gids of dat iemand ze een andere begeleider aangeraden heeft en dat degene aan wie ze wel verteld hebben waar ze heen gingen die gids en/of begeleider niet in de problemen wil brengen.Gaat dit dan over hetzelfde als E. die teruggegaan zou zijn nr Duitsland? Wat helemaal niet zo blijkt te zijn?quote:
[..]
Dat is weer een stapje verder. Het lijkt erop dat ze het tegen niemand verteld hebben maar dat kan natuurlijk ook wel het geval zijn. En omdat het zo'n dramatisch einde is geworden, durfde degene die op de hoogte was geen openheid daaraan te geven.
Overigens heeft I.L. wel aangifte gedaan op 3/4, en wel degelijk El Pianista daarbij vermeld als mogelijk doel vd meiden
http://boquete.ning.com/f(...)opic%3A501682&page=4
Reply by Susan and Pat on April 4, 2014 at 7:21pm
Lori et al...did you see this on FB
Ingrid LommersBoquete Community Group
So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on saturday. So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail, but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere. The thing is we don't know. It is extremely worriesome. The local authorities are doing lots of searches on all trails; today also with an helicopter. Also volunteers have been going around everywhere. There are also lots of flyers everywhere. Tomorrow we are going with more people searching.
___________________
Ingrid Lommers Today Sinaproc searched again in the area of the Pianista Trial and towards the end of the day also the Hotsprings Area. Tomorrow starting at 7:00 am they will search other trails, some that they haven't been on yet. I wander how far away from the "normal" trails they look.. they wouldn't stay away on the normal trail so long, people would see them, they would easily come back but than also.. why would they go far away form the regular trails.. once you are lost you don't keep walking and walking.. I don't know.. we need to be looking and asking around a lot in the civil areas .. I need to talk to the waiter that says he served them lunch on tuesday afternoon in the Bistro Boquete. We need to know if there is anything taped on the camaras of Plaza San Francisco here at the corner and talk a lot to the Boquete community.. have people seen them tuesday afternoon anywhere????
[ Bericht 12% gewijzigd door Poekje01 op 01-10-2014 19:18:14 ]Maar goed, die tijdlijn vd ouders kan dus niet kloppen, lopen naar de mirador duurt minstens 3 uur.
Je kan niet, wat Jackie12 ook al zei, en op de taalschool zijn om 13:00u, en op dezelfde tijd op de mirador.Ik heb het hier niet over E.quote:
[..]
Gaat dit dan over hetzelfde als E. die teruggegaan zou zijn nr Duitsland? Wat helemaal niet zo blijkt te zijn?
Ik weet niet wie K&L daarvoor uitgekozen zouden hebben om hun plannen aan toe te vertrouwen.Of die taalschool om 13.00 uur klopt nietquote:
Maar goed, die tijdlijn vd ouders kan dus niet kloppen, lopen naar de mirador duurt minstens 3 uur.
Je kan niet, wat Jackie12 ook al zei, en op de taalschool zijn om 13:00u, en op dezelfde tijd op de mirador.De Sherlocks in Boquete of David zullen de getuigenverklaringen die begin april op het internet verschenen toch wel hebben nagetrokken? Of anders zal Lux (of degene van wie zij het had gehoord) toch wel zelf naar de politie zijn gegaan? Juist de ex-pats lijken vrij actief bezig te zijn met de zaak.quote:
Ga je lux bellen? Kan niet wachten! Wie vertelde haar dat? En met wie hadden ze afgesproken?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...ja, kijk het net na, bellen naar Boquete vanuit NL is standaard vlgns mij iets van is 00 - 507 720 ....quote:
Ga je lux bellen? Kan niet wachten! Wie vertelde haar dat? En met wie hadden ze afgesproken?
12 cijfers. Vraag me af hoe dat B ning nr daar in te passen is? Want dan heb ik 13 cijfers.
Misschien is het 00-506 816 enz.
- wordt vervolgd, maar pas na 21:30u vanavondOK.quote:Ja, ik had het in de kort-door-de-bocht-mixer gegooid. Ging ook over "het" en "hier", niet over één zwak of gezocht iets, of posters die dat doen, of op verder redeneren zonder 'ja maar ho even´ te zeggen. Het ging me erom, dat dat gebeurt, en normaal gevonden lijkt te worden. Ik ben vast niet de enige die een paar keer met de ogen knippert, bij de stappen dat plakband-bijzinnetje naar hardop denken over kapotgemaakte telefoons ja of nee, en zo ja door wie en waarom. Maar niemand zegt er iets van. Gut, denk ik dan, is dit nou de wisdom of the crowd?quote:[..]
Je gaat hier zelf nogal hard. Op smalende toon mijn reactie vertekenen zonder dat die rechtstreeks geciteerd wordt (er zit een reactie van Za tussen), zodat niemand ziet waar je precies op reageert, is ook niet zo fraai. Ik zeg er zelf bij dat ik noodzakelijkerwijs speculeer, maar die nuance is intussen al verloren gegaan.
Maar misschien wordt het wel zo gelaten om geen energie te verspillen, of omdat het toch blijft gebeuren. En misschien zie ik de posters te veel als een groep.Frappant, je hebt zo te zien precies gedaan wat ik deed:quote:Wat dat plakband uit het krantenartikel onderscheidt van andere details is dat we er nog helemaal geen logische verklaring voor hebben. Het ligt dan voor de hand om a) te proberen te begrijpen wat er precies staat in het artikel, en b) mogelijke verklaringen te vinden en tegen elkaar af te wegen. Je maakt zelf ("in een ander werelddeel") al een keus, n.l. dat het Panamezen zijn (en dus niet de meiden) die het plakband hebben gebruikt. Gebruik van plakband door politie of onderzoekers zou natuurlijk een forensische doodzonde zijn. Misschien gaat het om klittenband (velcro), al betekent het Spaanse woord wel degelijk plak- of kleefband.
1 wat een hompels daarzo. Zou het wel waar zijn?
2 kan bijna niet, dus vertaalfoutje? journaistiek foutje?
3 tsja, er staat toch plakband. Nou ja. zal wel dan.
Met 1 letter fout in het Spaans kom je wel op andere binders uit, maar dan ga ik hoofdschuddend verder. En dat niet posten.
Sorry dat jij de volle laag kreeg, ik hoopte dat het onredelijke er dik genoeg bovenop lag.Ach, het ging nog steeds over wat ik schreef en niet over mij. Zolang we dat onderscheid in acht nemen blijven de ruiten wel heel.quote:
[..]
Sorry dat jij de volle laag kreeg, ik hoopte dat het onredelijke er dik genoeg bovenop lag.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...RTL late night met Humberto Tan: ouders van Kris schuiven aan tafel en hebben veel vragen. Misschien al hier aan de orde gekomen. Ik dacht: meld het even.Yep, iedereen zit al klaarquote:
RTL late night met Humberto Tan: ouders van Kris schuiven aan tafel en hebben veel vragen. Misschien al hier aan de orde gekomen. Ik dacht: meld het even.Vragen, vragen, wie-de-wie-de-wagen.quote:
RTL late night met Humberto Tan: ouders van Kris schuiven aan tafel en hebben veel vragen. Misschien al hier aan de orde gekomen. Ik dacht: meld het even.
Zo langzamerhand zou ik ook wel eens wat antwoorden willen horen.
Wat weten de ouders wat wij nog niet weten?Dat NFI-rapport van 1000 pagina's. Zitten vast wel wat pagina's bij, die wie niet kennen.quote:
[..]
Vragen, vragen, wie-de-wie-de-wagen.
Zo langzamerhand zou ik ook wel eens wat antwoorden willen horen.
Wat weten de ouders wat wij nog niet weten?Make my day!Jammer dat daar nog niets van uitgelekt is.quote:
[..]
Dat NFI-rapport van 1000 pagina's. Zitten vast wel wat pagina's bij, die wie niet kennen.Dan heb je het nieuws niet gevolgd Kloothommelquote:
[..]
Jammer dat daar nog niets van uitgelekt is.Doe mij ook even een PDF-je per PM.quote:
[..]
Dan heb je het nieuws niet gevolgd KloothommelMake my day!Eh.. shit... wat heb ik dan gemist?quote:
[..]
Dan heb je het nieuws niet gevolgd Kloothommel"Vanavond de laatste stand van zaken."quote:
[..]
Vragen, vragen, wie-de-wie-de-wagen.
Zo langzamerhand zou ik ook wel eens wat antwoorden willen horen.
Wat weten de ouders wat wij nog niet weten?
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)g-in-rtl-late-night/Make my day!Er zijn de afgelopen weken verschillende details uit de NFI-rapporten naar buiten gekomen.
Waarom per PM? We zetten het nieuws gewoon hier neerIk doelde op een PDF-je van 1000 pagina's.quote:
Er zijn de afgelopen weken verschillende details uit de NFI-rapporten naar buiten gekomen.
Waarom per PM? We zetten het nieuws gewoon hier neer
Grapje.Make my day!Als Hans Kremers weer zegt:
"de resultaten geven ons zoveel stof tot nadenken en roept weer zoveel vragen op"
en het verder niet toelicht ,ren ik gillend het huis uit
En als ik dat PDF-je naar je doorstuur ga je het dan helemaal lezen?quote:
[..]
Ik doelde op een PDF-je van 1000 pagina's.
Grapje.Ik verwacht er niks van, maar ik gun RTL4 in dit geval een grote primeur.quote:
Als Hans Kremers weer zegt:
"de resultaten geven ons zoveel stof tot nadenken en roept weer zoveel vragen op"
en het verder niet toelicht ,ren ik gillend het huis uit
[ Bericht 0% gewijzigd door Gorraay op 01-10-2014 22:32:34 ]Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ja, zeker weten. En wel meer dan 1 keer.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 22:25 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
En als ik dat PDF-je naar je doorstuur ga je het dan helemaal lezen?
Soort bijbel-studie-groepje gaat dat hier worden dan.Make my day!-edit, nergens voor nodig dit-quote:
Als Hans Kremers weer zegt:
"de resultaten geven ons zoveel stof tot nadenken en roept weer zoveel vragen op"
en het verder niet toelicht ,ren ik gillend het huis uit
[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 01-10-2014 22:57:40 ]RTL-late night
Telefoon: Eerst 4 a 5 dagen ingelogd met een juiste pincode, daarna 4 a 5 dagen met een onjuiste code geprobeerd.
Er is sinds 1 april 80 keer proberen in te loggen op de telefoons?
Ouders denken aan georganiseerde misdaad.
Ze denken dat het onderzoek bewust langzaam-aan gedaan wordt. Ook door Nederland.
[ Bericht 15% gewijzigd door agter op 01-10-2014 22:57:47 ]Make my day!Aan wie vraag je dat?quote:
[..]
Vragen, vragen, wie-de-wie-de-wagen.
Zo langzamerhand zou ik ook wel eens wat antwoorden willen horen.
Wat weten de ouders wat wij nog niet weten?Hij zegt dat er 80 keer is geprobeerd in te loggen op de telefoons, dat blijkt nergens uit de gegevens. Wel dat er 80 foto's zijn gemaakt. Heeft hij zich niet goed ingelezen?Aan ons.quote:
[..]
Ah mooi. Wil nog wat toevoegen aan het type argument, wat jij met me eens was. In brainstormen, kan het wel nut hebben om aan te geven h
[..]
Aan wie vraag je dat?Die Steffers heeft een drankprobleem.quote:
Hij zegt dat er 80 keer is geprobeerd in te loggen op de telefoons, dat blijkt nergens uit de gegevens. Wel dat er 80 foto's zijn gemaakt. Heeft hij zich niet goed ingelezen?Waarschijnlijk. Dat valt dhr. Kremers, natuurlijk ook op. Beleefde man, dat hij dat niet laat merken.quote:
He? Verwart Umberto die 80 niet met de foto's die zijn genomen?Heel vreemd dat ze dat niet herroepen, of komt ze dat wel goed uit? Want past in het ontvoeringsverhaal?Waarom bedoeling zoeken, uit iets wat door domheid / slordigheid / slechte journalistiek verklaarbaar is?quote:
Heel vreemd dat ze dat niet herroepen, of komt ze dat wel goed uit? Want past in het ontvoeringsverhaal?Dit zaakje stinkt
Politici zullen wel weer hun belangen laten prevaleren
En het economisch en politiek belang laten prevalerenNee joh. Je ziet spoken.quote:
Dit zaakje stinkt
Politici zullen wel weer hun belangen laten prevaleren
En het economisch en politiek belang laten prevalerenquote:
[..]
Waarom bedoeling zoeken, uit iets wat door domheid / slordigheid / slechte journalistiek verklaarbaar is?
Zo'n Tan, of zijn redactie gaat het om de sensatie van 80 keer. Wat 80 keer? dondert niet, het scoort.Einde. Weinig nieuws gehoord. Alleen van die telefoon.
K. was dus het eerst dood, na een dag of vier. L. heeft het nog langer volgehouden. Arm kind.Misschien jij niet.quote:
Hij zegt dat er 80 keer is geprobeerd in te loggen op de telefoons, dat blijkt nergens uit de gegevens. Wel dat er 80 foto's zijn gemaakt. Heeft hij zich niet goed ingelezen?
90 foto's waarvan 87 donkerWaar is dat uit gebleken? Dat Kris als eerst was overleden en waarom na een dag of 4?quote:
Einde. Weinig nieuws gehoord. Alleen van die telefoon.
K. was dus het eerst dood, na een dag of vier. L. heeft het nog langer volgehouden. Arm kind.
*edit: ah, hieruit waarschijnlijk:quote:Telefoon: Eerst 4 a 5 dagen ingelogd met een juiste pincode, daarna 4 a 5 dagen met een onjuiste code geprobeerd.Dat ze het hele rapport niet zomaar krijgen, verbaasd mij niet.
Er staat natuurlijk ook privé informatie over Lisanne in.Make my day!Vier dagen ingelogd met de juiste pincode, daarna een onjuiste gebruikt.quote:
[..]
Waar is dat uit gebleken? Dat Kris als eerst was overleden en waarom na een dag of 4?
*edit: ah, hieruit waarschijnlijk:
[..]
Edit: jaMake my day!Blij dat het de opening was van de uitzending.
DNA van een een onbekende man en vrouw op tas aangetroffen. Nog steeds geen officieel DNA bevestiging gekregen dat de rib van Kris van Kris is of DNA onderzoek van het spijkerbroekje.En Klaas Wilting ook...quote:
[..]
Die Steffers heeft een drankprobleem.
En het is SteffeNs, niet SteffeRs
Wel z'n naam goed spellen als je zulke uitlatingen doetEconomisch voor commerciële omroepen is om iets dat impact heeft, zo te brengen dat het een mysterie is. En dat mysterieuze zo lang mogelijk te rekken.quote:
Dit zaakje stinkt
Politici zullen wel weer hun belangen laten prevaleren
En het economisch en politiek belang laten prevaleren
Politici erbij halen had je beter niet kunnen doen.quote:Dat denk ik ook.quote:
Dit zaakje stinkt
Politici zullen wel weer hun belangen laten prevaleren
En het economisch en politiek belang laten prevalerenIk begrijp niet dat zo'n advocaat, die daar zit vanuit zijn professie, daar niks van zegt.quote:
[..]
Waarom bedoeling zoeken, uit iets wat door domheid / slordigheid / slechte journalistiek verklaarbaar is?Welke advocaat?quote:
[..]
Ik begrijp niet dat zo'n advocaat, die daar zit vanuit zijn professie, daar niks van zegt.Make my day!Daar lijkt het nu wel op ja...quote:
K. was dus het eerst dood, na een dag of vier. L. heeft het nog langer volgehouden. Arm kind.Ik heb al verschillende malen het woord 'aanname' hier voorbij zien komen, bij ongeveer elkequote:
[..]
volgens de gidsen daar is het onmogelijk zonder zaklampen in het pikkedonker op de trails te lopen.
Dus, wie lichtte in dat geval de dames bij? De ontvoerders? Waren die te paard misschien? En de dames gekneveld voor zich geplaatst?
post die ik deed, dus.... ontvoerders? paard? gekneveld?.....Oud politie. Helpt de familie belangeloos.quote:
[..]
Die flapdrol, of is hij geen advocaat?
Hij wil graag met de familie het NFI-rapport doornemen.Make my day!????quote:
Als Kris nog 4 dagen geleefd heeft zal ze haar pincode wel gegeven hebben aan Lisanne dunkt mijAanname. Je weet niet of ze samen waren, of het overlijden plotseling kwam etc.quote:
[..]
????
Als Kris nog 4 dagen geleefd heeft zal ze haar pincode wel gegeven hebben aan Lisanne dunkt mijMake my day!Dat is een gevolgtrekking.quote:
[..]
Oh en wat Domnivoor zegt is een feit?
Dat je daar niet op reageert zegt mij alweer genoeg.
Een misdaad moet eerst nog bewezen worden.Make my day!Maar welke misdadiger laat zijn slachtoffers gaan? Als er nog 4/5 dagen juist is ingelogd... of zouden ze al die tijd vastgehouden zijn en gedwongen in te loggen? En rond die tijd omgebracht en vervolgens nog dagenlang met foute pincode proberen (die de misdadigers gemakkelijk hadden kunnen krijgen met dwang). Of zouden ze dus begeleid zijn, op dag 1 aangevallen/misbruikt en daarna aan hun lot overglaten. Scenario 1 lijkt me als midadiger echt heel veel gedoe.. Scenario 2 lijkt me riskant.. straks redden ze het? Vinden hikers/locals hen?quote:
RTL-late night
Ouders denken aan georganiseerde misdaad.
Is er niets gevraagd over appjes en SMS? Andere nummers die gebeld zijn?En verdwalen is al wel bewezen?quote:
[..]
Dat is een gevolgtrekking.
Een misdaad moet eerst nog bewezen worden.
Hoor je jezelf praten?Ja, de ouders willen graag info over alle appjes etc van voor 1 april.quote:
[..]
Maar welke misdadiger laat zijn slachtoffers gaan? Als er nog 4/5 dagen juist is ingelogd... of zouden ze al die tijd vastgehouden zijn en gedwongen in te loggen? En rond die tijd omgebracht en vervolgens nog dagenlang met foute pincode proberen (die de misdadigers gemakkelijk hadden kunnen krijgen met dwang). Of zouden ze dus begeleid zijn, op dag 1 aangevallen/misbruikt en daarna aan hun lot overglaten. Scenario 1 lijkt me als midadiger echt heel veel gedoe.. Scenario 2 lijkt me riskant.. straks redden ze het? Vinden hikers/locals hen?
Is er niets gevraagd over appjes en SMS? Andere nummers die gebeld zijn?
Kennelijk hebben ze de info van 1 april en daarna wel.Make my day!Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode
- de telefoons stonden niet in vliegtuigmodus
- de ouders hebben alleen de telefoongegevens vanaf 1 april, niet van de twee weken ervoor
- ze hebben niet alle NFI-rapporten, o.a. geen rapport over het broekje
- ze hebben nog geen uitsluitsel gekregen over de rib
- De ouders van Lisanne willen niet meer in de media. De ouders van Kris willen daar verder niets over zeggen.In een spoiler, ik kan de post helaas zelf al niet meer terugvinden, plaatste ik onlangs een lange post van iemand die bekend was met Search & Rescue. Hij legde goed uit hoe onlogisch gedrag je kan gaan vertonen. Verdwalen in het bos (jungle) doet rare dingen met je psyche.quote:
[..]
????
Als Kris nog 4 dagen geleefd heeft zal ze haar pincode wel gegeven hebben aan Lisanne dunkt mijNee. Ik redeneer vanuit wat we daadwerkelijk weten, niet vanuit verdwalen.quote:
[..]
En verdwalen is al wel bewezen?
Hoor je jezelf praten?Make my day!Aanname, je weet niet of ze wist dat ze ging overlijden.quote:
[..]
????
Als Kris nog 4 dagen geleefd heeft zal ze haar pincode wel gegeven hebben aan Lisanne dunkt mijZoeken met paarden kwam ook voor in het forum http://boquete.ning.com/forum/topics/searching-for-in-home-care. Toch weer die Lux!!!quote:
[..]
Ik heb al verschillende malen het woord 'aanname' hier voorbij zien komen, bij ongeveer elke
post die ik deed, dus.... ontvoerders? paard? gekneveld?.....Hypothetisch zou Kris nog kunnen leven.quote:
Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode
- de telefoons stonden niet in vliegtuigmodus
- de ouders hebben alleen de telefoongegevens vanaf 1 april, niet van de twee weken ervoor
- ze hebben niet alle NFI-rapporten, o.a. geen rapport over het broekje
- ze hebben nog geen uitsluitsel gekregen over de rib
- De ouders van Lisanne willen niet meer in de media. De ouders van Kris willen daar verder niets over zeggen.-Of 1 van beiden leefde en wist de pincodes. Dan zou die na 4 dagen ook overleden zijnquote:
-Of ze zijn elkaar kwijt geraakt en 1 had de tas met de telefoons, wist de codes en is na 4 dagen
overleden
-Of 1 ontvoerd, de ander ontsnapt met de tas en telefoons, na 4 dagen ook gepaktJe hebt een pincode voor je sim en een pincode voor je telefoon, tenminste mijn telefoon heeft dat. Alleen bij de pin voor de sim blokkeert iequote:
Maar als je paar keer verkeerde pincode intoetst, wordt je sim toch geblokkeerd?Om je pincode in te toetsen moet je telefoon aan staan. In het overzicht is een keer neergezet dat de telefoon aanging en vervolgens weer uit. Daar staat niets over dat dit 80x gebeurd is! De eerdere info klopt dus mogelijk niet?quote:
Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode"daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode"quote:
Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode
- de telefoons stonden niet in vliegtuigmodus
- de ouders hebben alleen de telefoongegevens vanaf 1 april, niet van de twee weken ervoor
- ze hebben niet alle NFI-rapporten, o.a. geen rapport over het broekje
- ze hebben nog geen uitsluitsel gekregen over de rib
- De ouders van Lisanne willen niet meer in de media. De ouders van Kris willen daar verder niets over zeggen.
Dacht dat er gezegd is dat er vanaf 1 april in totaal 80 keer is proberen in te loggen.
Dus niet in 4 dagen, en ook niet alle keren van die 80 perse foutief.Make my day!LEZEN jackie. Het is een feit dat het daarop lijkt. Ik trek verder geen conclusies. Wat mij betreft zijn er nog heel veel scenario's mogelijk.quote:
[..]
Oh en wat Domnivoor zegt is een feit?
Dat je daar niet op reageert zegt mij alweer genoeg.Die informatie over die 80 keer strookt niet met het rapport dat de panamezen vrij hebben gegeven over die telefoons. De ouders hebben dat niet gezegd en Stefferds ook niet, het was info van U. T.quote:
Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode
- de telefoons stonden niet in vliegtuigmodus
- de ouders hebben alleen de telefoongegevens vanaf 1 april, niet van de twee weken ervoor
- ze hebben niet alle NFI-rapporten, o.a. geen rapport over het broekje
- ze hebben nog geen uitsluitsel gekregen over de rib
- De ouders van Lisanne willen niet meer in de media. De ouders van Kris willen daar verder niets over zeggen.eh... het zijn allemaal individuen die elkaar in het echte leven totaal niet kennen,quote:
En misschien zie ik de posters te veel als een groep.
maar een band hebben opgebouwd het afgelopen half jaar vanwege deze zaak.
Na een tijdje weet je meteen hoe een bepaald persoon gaat reageren op wat
voor soort opmerking en dat versterkt het groepsgevoel dat er eigenlijk niet is.
Voor de rest vind ik je wel slimme poster, complimenten voor je gedachtengang(en).De Panamezen hebben geen enkel rapport vrijgegeven.quote:
[..]
Die informatie over die 80 keer strookt niet met het rapport dat de panamezen vrij hebben gegeven over die telefoons. De ouders hebben dat niet gezegd en Stefferds ook niet, het was info van U. T.
Maar als jij dat rapport toevallig hebt, stuur mij en agter dan even een pdf-jeIk reageerde niet op jou en zeg niet dat jij het zegt als feit.quote:
[..]
LEZEN jackie. Het is een feit dat het daarop lijkt. Ik trek verder geen conclusies. Wat mij betreft zijn er nog heel veel scenario's mogelijk.
Irriteer me er alleen aan dat sommigen fel reageren op misdrijfdenkers maar nooit op verdwaaldenkers.
Constant jezelf maar moeten verdedigen als je iets zegt.
Alsof de "" basis" verdwalen is en iedereen die anders denkt in drievoud moet uitleggen waaromNu ga ik raden: doel je op die onjuiste pincodes? De meest voor de hand liggende verklaring, als je weet dat beiden overleden zijn. Maar waarom dan "een derde persoon, in elk geval niet Kris" zeggen? Kremers lijkt me niet debiel, die moet bedacht hebben dat Lisanne die belpogingen gedaan kan hebben. En puur logisch gezien, kan achter de komma alleen maar op Kris slaan. Normaal zeg je dan: Een derde persoon, of Kris. Domheid als verklaring lijkt niet aan de orde, dus waarom dan? Moest dat, van de Mysterie-Opklop-afdeling? Daarvoor kwam het er te routinematig uit. Het hele optreden van Kremers valt mij trouwens op door het gemak waarmee hij alles doet en zegt. Waar een politicus of TV-viroloog, -econoom of voetbalcoach tien jaar over doet, heeft deze man na een half jaar in de vingers. Of hij was al ervaren, dat kan ook.quote:
Einde. Weinig nieuws gehoord. Alleen van die telefoon.
K. was dus het eerst dood, na een dag of vier. L. heeft het nog langer volgehouden. Arm kind.
Maar anders is hij òf een natuurtalent, òf heeft 'ie een gedegen mediatraining achter de rug.Nog steeds geen officieel document gezien van de DNA uitslag van het rib van Kris.
Hebben ze dat van het bekken nu wel, in het vorige interview zei de vader dat ze die gegevens alleen op cd toegestuurd hadden gekregen. Weet iemand dat met bron?ik heb nog niet alles gelezen van vandaag, misschien heeft iemand dit al bedacht, maar ik kreeg een idee over de vraag: Waarom met plakband telefoons en camera aan elkaar plakken?
Stel: de dader wil t laten lijken alsof er geen misdrijf heeft plaatsgevonden, dus de spullen worden daar geplaatst alsof de meisjes de rugzak straks weer zouden meenemen.
maar: hij wil absoluut geen vingerprints erop achterlaten, hij poetst de boel helemaal op. ter controle probeert hij zelfs nog met plakband er een vingerafdruk af te halen. maar dan: het plakband laat resten achter!! dan moet het maar aan elkaar geplakt worden, zodat het niet lijkt of er iemand bezorgd geweest is om vingerafdrukken.uiteindelijk lukt altijd allesOh oke. Dan neem ik dat terug.quote:
[..]
Ik reageerde niet op jou en zeg niet dat jij het zegt als feit.80 keer inloggen in de loop van 10 dagen...
Zo'n iPhone gaat dan wel lang mee. Begrijp waarom dat de ouders denken dat ie minimaal een keer opgeladen moet zijn geweest.Make my day!De pincode kan ook door ontreddering en snelle geestelijke achteruitgang na vier dagen vergeten zijn.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Kinderachtig en smakeloosquote:
[..]
Hypothetisch zou Kris nog kunnen leven.Maar de pincode voor de sim moet toch sowieso ingevoerd worden als je je telefoon aanzet?quote:
[..]
Je hebt een pincode voor je sim en een pincode voor je telefoon, tenminste mijn telefoon heeft dat. Alleen bij de pin voor de sim blokkeert ieSorry, maar over die zendmasten weet ik niet zoveel: er staan veel zendmasten ten oostenquote:
[..]
Dat is wat ik bedoel ja.
Daarom ben ik ook benieuwd naar het antwoord van @danyioromijn.
van Boquete en volgens mij ook rond de vulkaan Baru, veel meer heb ik niet gezien op foto's.
Ik kan me een aantal foto's herinneren van een berg die helemaal vol staat met zendmasten,
maar waar die precies staat, geen idee. Ik weet ook niet of het er zoveel toe doet, maar op
zich wel interessant om te weten welke signalen van welke zendmast kwamen op welke
datum en tijd. Al deze signalen bevestigen echter wat we al wisten: dagen lang hebben de
telefoons (zwakke) signalen uitgezonden vanuit de Caribische kant van het Amistad National Park.Die 80 keer inloggen is geen feit, het is niet geponeerd door een primaire bron maar door een talkshowhostAanname!quote:
[..]
Ik heb al verschillende malen het woord 'aanname' hier voorbij zien komen, bij ongeveer elke
post die ik deed, dus.... ontvoerders? paard? gekneveld?.....ik vind hem verbaal niet bepaald sterk eigenlijk. En verder vind ik het volstrekt ongeloofwaardig dat de ouders het gruwelijke verhaal van het verlies van hun dochter sensationeler maken ten gunste van Humberto's kijkcijfers....quote:
[..]
Het hele optreden van Kremers valt mij trouwens op door het gemak waarmee hij alles doet en zegt. Waar een politicus of TV-viroloog, -econoom of voetbalcoach tien jaar over doet, heeft deze man na een half jaar in de vingers. Of hij was al ervaren, dat kan ook.
Maar anders is hij òf een natuurtalent, òf heeft 'ie een gedegen mediatraining achter de rug.Hoe hou je het hier vol Domnivoor? ;-) We zien je weinig meer bij WS, jammer....quote:
[..]
LEZEN jackie. Het is een feit dat het daarop lijkt. Ik trek verder geen conclusies. Wat mij betreft zijn er nog heel veel scenario's mogelijk.Als jij moeite hebt om het hier vol te houden dan ga je toch lekker weg.quote:
[..]
Hoe hou je het hier vol Domnivoor? ;-) We zien je weinig meer bij WS, jammer....
Ik ben niet de eerste die dat tegen je zegt.
En ook niet de tweede.
(maar wedden dat je blijft)
Al dat gezeik van je over hoe slecht het hier is en hoe geweldig bij WSDat zijn toch vaak omhooggevallen idioten. De vader van Kris is gewoon een intelligente, nuchtere man.quote:
[..]
Nu ga ik raden: doel je op die onjuiste pincodes? De meest voor de hand liggende verklaring, als je weet dat beiden overleden zijn. Maar waarom dan "een derde persoon, in elk geval niet Kris" zeggen? Kremers lijkt me niet debiel, die moet bedacht hebben dat Lisanne die belpogingen gedaan kan hebben. En puur logisch gezien, kan achter de komma alleen maar op Kris slaan. Normaal zeg je dan: Een derde persoon, of Kris. Domheid als verklaring lijkt niet aan de orde, dus waarom dan? Moest dat, van de Mysterie-Opklop-afdeling? Daarvoor kwam het er te routinematig uit. Het hele optreden van Kremers valt mij trouwens op door het gemak waarmee hij alles doet en zegt. Waar een politicus of TV-viroloog, -econoom of voetbalcoach tien jaar over doet, heeft deze man na een half jaar in de vingers. Of hij was al ervaren, dat kan ook.
Maar anders is hij òf een natuurtalent, òf heeft 'ie een gedegen mediatraining achter de rug.Mijn vraag was: Weet jij of uit de opgeslagen info op de telefoon, bekend is hoe het automatische contact (wel/niet) was op die dag 1 april, vóó'r ze ca. 13.00 uur op de top waren?quote:
[..]
Sorry, maar over die zendmasten weet ik niet zoveel: er staan veel zendmasten ten oosten
van Boquete en volgens mij ook rond de vulkaan Baru, veel meer heb ik niet gezien op foto's.
Ik kan me een aantal foto's herinneren van een berg die helemaal vol staat met zendmasten,
maar waar die precies staat, geen idee. Ik weet ook niet of het er zoveel toe doet, maar op
zich wel interessant om te weten welke signalen van welke zendmast kwamen op welke
datum en tijd. Al deze signalen bevestigen echter wat we al wisten: dagen lang hebben de
telefoons (zwakke) signalen uitgezonden vanuit de Caribische kant van het Amistad National Park.
Daarvoor, tijdens de beklimming dus niet ( of zo nu en dan wel) maar nog daarvoor?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Umbert Tan zegt het.quote:
Die 80 keer inloggen is geen feit, het is niet geponeerd door een primaire bron maar door een talkshowhost
Dick Steffens (die het NFI rapport heeft gelezen) bevestigd het.
Hans en Roelie zeggen niet He dat klopt niet.
Dus wat denk je...aanname of feit?Als deze mensen de onderste steen boven willen hebben - en dat willen ze gezien ze de media regelmatig opzoeken - waarom geven ze de gegevens die ze hebben (omtrent Kris dan) niet vrij? Crowdsourcing a la tomnod voor MH370 zeg maar. Zijn ze überhaupt wel op de hoogte van de de fora waar deze zaak zoveel aandacht krijgt?Het grootste mysterie is waarom het NFI nog steeds niet de rest van de sms/app en bel-gegevens heeft vrij gegeven.Steffens bevestigt het niet. Als het van Tan komt is het geen feit. Feit.quote:
[..]
Umbert Tan zegt het.
Dick Steffens (die het NFI rapport heeft gelezen) bevestigd het.
Hans en Roelie zeggen niet He dat klopt niet.
Dus wat denk je...aanname of feit?Ik denk dat ze er niet op zitten te wachten dat een stelletje 'gekkies' met die informatie aan de haal gaan.quote:
Als deze mensen de onderste steen boven willen hebben - en dat willen ze gezien ze de media regelmatig opzoeken - waarom geven ze de gegevens die ze hebben (omtrent Kris dan) niet vrij? Crowdsourcing a la tomnod voor MH370 zeg maar. Zijn ze überhaupt wel op de hoogte van de de fora waar deze zaak zoveel aandacht krijgt?Make my day!Als ze waren teruggekeerd na de 1e quebrada zaten ze nu alweer 5 maanden in Amersfoort/Utrecht.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat ze na de 1e quebrada om 13.54 uur door zijn gelopen?Ze hebben ook de sms gegevens niet van na 1 april zover ik heb begrepen.quote:
Nieuwe info:
- de eerste 4 dagen is de juiste pincode ingetoetst op de telefoon (gaat waarschijnlijk over de iPhone, maar dat was niet duidelijk)
- daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode
- de telefoons stonden niet in vliegtuigmodus
- de ouders hebben alleen de telefoongegevens vanaf 1 april, niet van de twee weken ervoor
- ze hebben niet alle NFI-rapporten, o.a. geen rapport over het broekje
- ze hebben nog geen uitsluitsel gekregen over de rib
- De ouders van Lisanne willen niet meer in de media. De ouders van Kris willen daar verder niets over zeggen.Waarom zou dat moeten?quote:
Het grootste mysterie is waarom het NFI nog steeds niet de rest van de sms/app en bel-gegevens heeft vrij gegeven.
Ik begrijp dat de ouders van Kris dat graag willen weten, maar er zit natuurlijk ook veel privé info van Lisanne bij.Make my day!wat doe je hier nog?quote:
[..]
Als ze waren teruggekeerd na de 1e quebrada zaten ze nu alweer 5 maanden in Amersfoort/Utrecht.Op de telefoon van Kris prive dingen van Lisanne?quote:
[..]
Waarom zou dat moeten?
Ik begrijp dat de ouders van Kris dat graag willen weten, maar er zit natuurlijk ook veel privé info van Lisanne bij.Vraag ik me ook wel eens afquote:
Hoe hou je het hier vol Domnivoor? ;-) We zien je weinig meer bij WS, jammer....Misschien omdat ze er gewoon niet zijn? Of bedoel je periode voor 1 april?quote:
Het grootste mysterie is waarom het NFI nog steeds niet de rest van de sms/app en bel-gegevens heeft vrij gegeven.
Ik vind dat meneer Kremers inderdaad zichzelf prima kan verwoorden in de media. Ik geloof hem zo.loonies aside valt het best mee, een blik op de OP is voldoende om te zien dat hier wel degelijk nuttig meegedacht wordt..kaartjes, timelines etc.quote:
[..]
Ik denk dat ze er niet op zitten te wachten dat een stelletje 'gekkies' met die informatie aan de haal gaan.Je vraag ging niet over de telefoon van Kris. Maar over 'de rest van de sms/app en bel-gegevens'. En daar gaf ik antwoord op.quote:
[..]
Op de telefoon van Kris prive dingen van Lisanne?
'de rest van de sms/app en bel-gegevens' impliceert ook die van Lisanne.
En daar hebben de ouders van Kris niet zomaar recht op.Make my day!De eerste 4 dagen is er steeds ingelogd met een pincode, daarna is er telkens geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode. Volgens UT (ik mag hopen dat hij een voorgesprek heeft gehad) is dat 80 keer gebeurd (de inlogpogingen). De man die erbij hing bevestigde dit en de heer Kremers zei niet dat dit onjuist was.quote:
"daarna is er in 4 dagen 80 keer geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode"
Dacht dat er gezegd is dat er vanaf 1 april in totaal 80 keer is proberen in te loggen.
Dus niet in 4 dagen, en ook niet alle keren van die 80 perse foutief.
Zoals jij al schrijft 80 inlogpogingen, wanneer je correct inlogt is het geen poging. Dus 80 pogingen met een verkeerde pincode, indien UT juist geinformeerd is, indien de andere man aan tafel het niet allemaal door elkaar haalt, en indien de heer Kremers uit beleefdheid niet wilde corrigeren.Op de site "antwoorden voor kris" staat nog steeds dat ze geen NFI-rapport ontvangen hebben. Dat vind ik dan weer wat vreemd en niet rijmen met wat ze vanavond zeiden?quote:
[..]
Misschien omdat ze er gewoon niet zijn? Of bedoel je periode voor 1 april?
Ik vind dat meneer Kremers inderdaad zichzelf prima kan verwoorden in de media. Ik geloof hem zo.Make my day!Oh dat heb ik gemist.quote:
[..]
Ze hebben ook de sms gegevens niet van na 1 april zover ik heb begrepen.
Ik heb trouwens ergens gelezen dat er niet gesmst was met die telefoons. Even kijken of ik dat kan terugvinden...Tuurlijk wel. Als ik correct wil inloggen moet ik minimaal 1 poging doen.quote:
[..]
De eerste 4 dagen is er steeds ingelogd met een pincode, daarna is er telkens geprobeerd in te loggen met een verkeerde pincode. Volgens UT (ik mag hopen dat hij een voorgesprek heeft gehad) is dat 80 keer gebeurd (de inlogpogingen). De man die erbij hing bevestigde dit en de heer Kremers zei niet dat dit onjuist was.
Zoals jij al schrijf 80 inlogpogingen, wanneer je correct inlogt is het geen poging. Dus 80 pogingen met een verkeerde pincode, indien UT juist geinformeerd is, indien de andere man aan tafel het niet allemaal door elkaar haalt, en indien de heer Kremers uit beleefdheid niet wilde corrigeren.Make my day!Zodra iets lukt is het geen poging meer.quote:
Tuurlijk wel. Al ik correct wil inloggen moet ik minimaal 1 poging doen.Een poging kan niet slagen?quote:
[..]
Zodra iets lukt is het geen poging meer.Make my day!Je stelt mij een vraag en ik geef antwoord, is dat niet genoeg reden om te blijven?quote:
Ik twijfel nog wie de prijs krijgt voor het grootst aantal inconstructieve bijdragen
in dit forum: jij, Ouder1 of Poekje01. Het zal erom spannen....Dat was het laatste persbericht van 9 september. Ze hebben daarna een aantal NFI-rapporten ontvangen (niet alle) maar geen nieuwe persberichten meer op de site gezet.quote:
[..]
Op de site "antwoorden voor kris" staat nog steeds dat ze geen NFI-rapport ontvangen hebben. Dat vind ik dan weer wat vreemd en niet rijmen met wat ze vanavond zeiden?quote:
[..]
Op de site "antwoorden voor kris" staat nog steeds dat ze geen NFI-rapport ontvangen hebben. Dat vind ik dan weer wat vreemd en niet rijmen met wat ze vanavond zeiden?Ja ok, ik verstond ze niet goed. Het was rommelig allemaal.quote:
[..]
En Klaas Wilting ook...
En het is SteffeNs, niet SteffeRs
Wel z'n naam goed spellen als je zulke uitlatingen doetNet voor de 2e keer teruggekeken.
Umberto Tan vind ik echt heel goed vanavond.
Heeft duidelijk een goed voorgesprek gehad en heeft zich goed ingelezen.
Bestaat voor mij geen twijfel dat er 80 keer is proberen in te loggen. Hij herhaalt zelfs zijn vraag.
Over de sms/app geschiedenis begin ik te twijfelen. Eerste keer leek het alsof ze die nog helemaal niet hebben, nu kun je het ook horen alsof ze die niet hebben maar alleen van voor 1 aprilJe zult toch altijd eerst een poging moeten doen.quote:
[..]
Dan spreek je niet meer van een poging.
Wil iemand anders een nieuw topic openen? Ik zit mobiel.Make my day!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
