SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 25-9SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 25-09-2014 12:16:24 ]![]()
Hoe komen die fosfaten op de botten?quote:Op woensdag 24 september 2014 10:13 schreef Domnivoor het volgende:
- Geen sporen van bloed of ontbinding op het broekje van Kris.
- Een hoge concentratie fosfaten op de botten.
- Geen sleepsporen van de rivier op de botten.
Zou de rivier zo vervuild zijn geweest? Was dat bij alle botten? Of bij één bot en kan het dan ook aan de vindplaats hebben gelegen? Bij ontbinden van lichamen komen ook fosfaten vrij.. kan dat de hoge concentratie verklaren? Maar is dat dan het vermelden waard als het gewoon aan het ontbindingsproces ligt?
Stel dat het door ontbinding komt.. Dan zou dat betekenen dat het hele lichaam of lichaamsdeel op die plek heeft gelegen. Dat is vreemd want de resten zijn verspreid gevonden en rivieren breken wel botten maar scheuren geen lichamen in delen.
En hoe kan een heel lichaam tot schoon bot vergaan en er toch een stuk huid bij gevonden worden?
Iemand hier zei dat fosfaten de ontbinding versnellen (door een mogelijke dader overgoten met fosfaten?). Is daar een link van?
En waarom zou een dader dat doen terwijl begraven een stuk van het pad af makkelijker en effectiever is?![]()
Waarom is het volgens jou uitgesloten dat de botten meegesleept zijn door de rivier?quote:Op woensdag 24 september 2014 11:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Dat is zeker opmerkelijk ja.
Eigenlijk staan alle opties nog open. Maar een paar dingen kun je wel concluderen:
- De botten zoals die gevonden zijn kunnen niet door de rivier zijn meegesleept. Lichaamsdelen wel.
- Kris is waarschijnlijk zonder broekje overleden.
Ik lees alleen dat er geen sleepresten gevonden zijn. Dat sluit het nog niet uit, hè.Make my day!![]()
Ik zou zeggen: kijk naar de rotsblokken en het hoogteverschil tussen de vindplaatsen (350 meter), en trek je eigen conclusies over de verwoestende kracht van die rivierquote:Op woensdag 24 september 2014 11:57 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom is het volgens jou uitgesloten dat de botten meegesleept zijn door de rivier?
Ik lees alleen dat er geen sleepresten gevonden zijn. Dat sluit het nog niet uit, hè.
Maar helemaal uitgesloten is het niet nee.![]()
En http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/NuevaNoticia11241.aspxquote:Op woensdag 24 september 2014 10:13 schreef Domnivoor het volgende:
Hoofdpunten uit het nieuws van vandaag:
- Lisanne zou vandaag (24-9) jarig zijn.
- De botten van Lisanne worden vandaag overgedragen aan de ouders.
- Arrocha is daar kritisch over omdat het onderzoek niet is afgerond.
- Geen sporen van bloed of ontbinding op het broekje van Kris.
- Een hoge concentratie fosfaten op de botten.
- Geen sleepsporen van de rivier op de botten.
http://laestrella.com.pa/(...)desa-padres/23807305
http://www.prensa.com/uho(...)andesa-padres/397183
http://www.nexpanama.com/(...)e-lissane-froon-7650
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1675747
http://images.telemetro.c(...)46.html#.VCHqDd3iUc9
http://www.critica.com.pa/notas/1771174-retiran-restos-holandesa-Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
ik zoek die foto van die ronde steen die iemand denkt gevonden te hebben. Zag hem gisteren voorbij komen ergens in de topics maar kan het niet terug vinden. Iemand de link bij de hand?![]()
die heeft 11en30 verwijderdquote:Op woensdag 24 september 2014 13:05 schreef ToniB het volgende:
ik zoek die foto van die ronde steen die iemand denkt gevonden te hebben. Zag hem gisteren voorbij komen ergens in de topics maar kan het niet terug vinden. Iemand de link bij de hand?![]()
Kan iemand dit aub even goed vertalen? Samenvatten wat die gids zegt op 1.10?Volgens mij staan ze daar op de Mirador en legt de gids uit dat er 1 pad verder gaat, het Pianista trail. Over dat andere pad, wat dus volgens mij die "steep Area" is waar gids A het over had zegt hij ...... Wat zegt hij hier nou precies over?
Hablar un poco Espanjol.......maar te weinig om volledig te begrijpen...
Nog eens gekeken.....volgens mij zegt hij dat ze aan het begin van de trail staan....maar daarna komen er twee oversteken (bergbeekjes) voor de Mirador?
pas om 1.58 staan ze op de top. Please vertaal even svp.
[ Bericht 28% gewijzigd door ToniB op 24-09-2014 13:35:10 ]![]()
11.30 delen?quote:
iemand opgeslagen? mag ook in pm. Wil nog eens goed kijken vandaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door ToniB op 24-09-2014 13:21:30 ]![]()
Volgens mij moet hij er nog gewoon op staan. Hoe kan ik snel gericht in mijn eigen berichten zoeken? Of heb ik die rechten nog niet?![]()
en bij post 175 is de foto weg, dat was een foto zonder bewerking.quote:Op woensdag 24 september 2014 13:30 schreef Domnivoor het volgende:
Hier: BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #104 - Lees de pointers
Ik zit er nog eens naar te kijken, maar dan moet de fotograaf ook laag hebben gezeten...![]()
@Lutalo
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze ga ik helemaal opnieuw maken met meer en betere foto's waarmee je een goed beeld kunt krijgen van welke lokaties mogelijk zijn en waar je die plekken kunt vinden. Maar zolang ik er nog van overtuigd ben dat de steen van de 550 een 100% match is heeft dit voor mij geen prioriteit aangezien de 2 nachtfoto's dan niet door L en K gemaakt kunnen zijn.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #99 - scenarios
IMG_550: 08/04 ; 01:39:54SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De theorie van 11:quote:• Als de dataprofielen van de foto's een uniek gemeenschappelijk kenmerk delen dan komen de dag- en nachtfoto's van dezelfde camera
• en als de nachtfoto's gemaakt zijn op een lokatie waar het onmogelijk is om niet gered te zijn als ze daar op het moment van de foto's aanwezig waren
• dan kunnen de nachtfoto's niet door K en L zijn gemaakt maar zijn ze door iemand anders gemaakt met hun camera.
• Als mijn steen de steen is en Perico's analyse van de foto's klopt ook, dan is bovenstaande het geval.
• Als bovenstaande het geval is, dan moet er wel sprake zijn van een misdrijf en/of misleiding.
• Er zijn (nog) geen aanwijzingen dat onze bevindingen niet kloppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 24-09-2014 14:47:51 ]![]()
quote:Op woensdag 24 september 2014 14:27 schreef 11en30 het volgende:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze ga ik helemaal opnieuw maken met meer en betere foto's waarmee je een goed beeld kunt krijgen welke lokaties mogelijk zijn en waar je die plekken kunt vinden. Maar zolang ik er nog van overtuigd ben dat de andere steen een 100% match is heeft dit voor mij geen prioriteit aangezien de foto's dan niet door L en K gemaakt kunnen zijn.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #99 - scenarios
IMG_550: 08/04 ; 01:39:54Gaat het verder allemaal wel goed met je? Denk je nou echt dat we hier dat flauwe spelletje mee gaan spelen? De mensen zitten hier op het forum om samen te denken en informatie uit te wisselen in de hoop een bijdrage te kunnen leveren aan het uitvinden van wat er met Kris en Lisanne gebeurd is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De theorie van 11:
[..]
Ik mag toch hopen dat jouw aankondiging van "aan de hoogste bieder" een overigens misplaatste grap is. Als het geen grap is, ga er mee naar marktplaats en veel succes.
We zitten hier om informatie te delen niet om flauwe spelletjes te doen of er een slaatje uit te slaan.![]()
Verklaar je nader Grijzemassa. Welk spelletje bedoel je? Waarom vind je mijn theorie niks bijdragen?![]()
kom op zeg, je nu niet van de domme houdenquote:Op woensdag 24 september 2014 14:42 schreef 11en30 het volgende:
Verklaar je nader Grijzemassa. Welk spelletje bedoel je? Waarom vind je mijn theorie niks bijdragen?![]()
Ik zeg niets over je theorie wel wat over je motief.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:42 schreef 11en30 het volgende:
Verklaar je nader Grijzemassa. Welk spelletje bedoel je? Waarom vind je mijn theorie niks bijdragen?![]()
Daar weet jij helemaal niets over.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:44 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik zeg niets over je theorie wel wat over je motief.![]()
De eigenaar van het 'spookhuis' of 'kasteel zonder prinses' had er een finca...quote:Op woensdag 24 september 2014 14:02 schreef Marrije het volgende:
Wie woont er vlakbij de lost waterfalls, of heeft daar een finca?![]()
http://elparapapeo.blogsp(...)lo-sin-princesa.htmlAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Behalve dan dat je er geld mee wil verdienen. En liefst zo veel mogelijk.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:45 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Daar weet jij helemaal niets over.Wat moet ik nog meer weten
![]()
dank jequote:Op woensdag 24 september 2014 14:45 schreef Gorraay het volgende:
[..]
De eigenaar van het 'spookhuis' of 'kasteel zonder prinses' had er een finca...![]()
http://elparapapeo.blogsp(...)lo-sin-princesa.html
ah ja, verlaten gebouwen...dat was ook al eens geopperd![]()
@Grijzemassa, Dat is een aanname van jou, je bent zo te zien goed in scenario's bedenken. Precies wat we nodig hebben om de zaak opgelost te krijgen. Hoe ver ben je daar nu mee?![]()
Ik heb het al eerder gepost en toen werd er gezegd dat er maar 2 paden naar de Mirador lopen.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:45 schreef Gorraay het volgende:
[..]
De eigenaar van het 'spookhuis' of 'kasteel zonder prinses' had er een finca...![]()
http://elparapapeo.blogsp(...)lo-sin-princesa.html
Ik post hem toch nog maar een keer om er zeker van te zijn.
In het filmpje van Hans en Roelie Kremers komen ze op een gegeven moment op de mirador.
Er ligt een pad achter (de painista) ze en een pad voor ze (die naar de 1e quebrada)
Daartussen lijkt er heel duidelijk een soort van pad te liggen waar Roelie ook over begint.
F.G zegt vervolgens iets waar volgens mij de meningen over verschillen.
Ik heb ooit ergens gelezen dacht ik dat er vanaf het spookhuis er ook een soort van pad loopt naar de mirador.
Geografisch zou dat ook kunnen (het "pad" op de mirador ligt tussen de 2 andere paden)
Het pad wat te zien is is volgens mij meer dan alleen een uitkijkpunt ofzo. Het pad ziet er zelfs duidelijker uit dan het pad vanaf Boquete.
Wat als dat wel een pad is. Daar zouden ze dan ook 112 gebeld kunnen hebben.![]()
Je denkt zeker dat je hier een kleuterklasje toespreekt. Genoeg energie aan jou verspilt bij mij ga je in de negeer modus.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:51 schreef 11en30 het volgende:
@Grijzemassa, Dat is een aanname van jou, je bent zo te zien goed in scenario's bedenken. Precies wat we nodig hebben om de zaak opgelost te krijgen. Hoe ver ben je daar nu mee?![]()
Niet een hele klas. Alsjeblieft niet. 1 Kleuter.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:54 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Je denkt zeker dat je hier een kleuterklasje toespreekt.![]()
Vraag je er echt geld voor?quote:Op woensdag 24 september 2014 14:42 schreef 11en30 het volgende:
Verklaar je nader Grijzemassa. Welk spelletje bedoel je? Waarom vind je mijn theorie niks bijdragen?Make my day!![]()
Uiteraard. Zoveel mogelijk. Bieden vanaf 1500 euro.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door 11en30 op 24-09-2014 15:11:02 ]![]()
Ze speelt gewoon een spelletje met de mensen hier. Je kan je tijd en energie beter gebruiken om je eigen inzichten vorm te geven.quote:![]()
![]()
Het stierenvechtertje is ook in vrouwelijke schutkleur onmiskenbaar.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?![]()
Ik heb persoonlijk geen moeite met wilde verdachtmakingen en suggestieve beschuldigingen maar de moderators hier vinden het wel overtreding van de regels.Just sayin'.
![]()
Jeeee, vls mij is 'geld vragen en hoogste bieder' ( van 11en30) gewoon een geintje.
@11en30 ik heb je reactie met foto's gezien, maar vind het moeilijk daaruit conclusies te trekken; ik zie (letterlijke betekenis vh woord) het gewoon niet zo goed; met de begroeiing heb ik de meeste moeite.
Op de foto van K. en L. (afb. 542) zijn/lijken meer planten op of net onder de stenen te zijn dan op die andere beelden Maar het zou best kunnen dat het het DIE bewuste locatie is, vanuit een iets andere hoek.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
Goed en terecht opgemerkt! Het was overigens niet de bedoeling om te suggereren dat het precies dezelfde lokatie en positie zou zijn. Door die dichtere begroeiing op wat meer een steile helling dan een afgrond recht naar beneden lijkt te zijn komen ook bepaalde anderssoortige lokaties (die ook de overige kenmerken hebben) in beeld.quote:Op woensdag 24 september 2014 15:28 schreef Lutalo het volgende:
Op de foto van K. en L. zijn/lijken meer planten op of net onder de stenen te zijn dan op die andere beelden Maar het zou best kunnen dat het het DIE bewuste locatie is, vanuit een iets andere hoek.
[ Bericht 7% gewijzigd door 11en30 op 24-09-2014 15:59:37 ]![]()
Als je er zo over denkt, neem dan maar contact met de familie op.quote:Op woensdag 24 september 2014 15:03 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Uiteraard. Zoveel mogelijk. Bieden vanaf 1500 euro.![]()
Mss willen zij wel betalen voor info over hun dode dochter.
Hier zul je weinig gehoord krijgen, als je er zo in staat.Make my day!![]()
Inderdaadquote:Op woensdag 24 september 2014 15:30 schreef agter het volgende:
[..]
Als je er zo over denkt, neem dan maar contact met de familie op.
Mss willen zij wel betalen voor info over hun dode dochter.
Hier zul je weinig gehoord krijgen, als je er zo in staat.![]()
![]()
Dat blijktquote:Op woensdag 24 september 2014 15:21 schreef 11en30 het volgende:
Ik heb persoonlijk geen moeite met wilde verdachtmakingen en suggestieve beschuldigingen maar de moderators hier vinden het wel overtreding van de regels.Just sayin'.
![]()
![]()
Dat er een pad loopt tussen het watervallengebied langs de Caldera (blauwe stip is het 'kasteel') en de Pianistaroute lijkt me erg onwaarschijnlijk. Het zou meer dan 5 km door zeer bergachtig terrein lopen (goed te zien op foto 500), terwijl je heel eenvoudig via de zuidelijke route van a naar b kunt rijden of lopen.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:54 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik heb het al eerder gepost en toen werd er gezegd dat er maar 2 paden naar de Mirador lopen.
Ik post hem toch nog maar een keer om er zeker van te zijn.
In het filmpje van Hans en Roelie Kremers komen ze op een gegeven moment op de mirador.
Er ligt een pad achter (de painista) ze en een pad voor ze (die naar de 1e quebrada)
Daartussen lijkt er heel duidelijk een soort van pad te liggen waar Roelie ook over begint.
F.G zegt vervolgens iets waar volgens mij de meningen over verschillen.
Ik heb ooit ergens gelezen dacht ik dat er vanaf het spookhuis er ook een soort van pad loopt naar de mirador.
Geografisch zou dat ook kunnen (het "pad" op de mirador ligt tussen de 2 andere paden)
Het pad wat te zien is is volgens mij meer dan alleen een uitkijkpunt ofzo. Het pad ziet er zelfs duidelijker uit dan het pad vanaf Boquete.
Wat als dat wel een pad is. Daar zouden ze dan ook 112 gebeld kunnen hebben.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
in ieder geval kun je met de auto bij het spookkasteel komen, dat staat vast. Verder denk ik dat mocht er een derde in het spel zijn geweest er mogelijkerwijze niet voor begraven is gekozen, omdat dieren en speurhonden dwars door de aarde heen ruiken. Logischerwijze zou een crimineel dan voor een andere oplossing kiezen. Je komt dan wel in vergaande scenario's uit.quote:Op woensdag 24 september 2014 16:12 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Dat er een pad loopt tussen het watervallengebied langs de Caldera (blauwe stip is het 'kasteel') en de Pianistaroute lijkt me erg onwaarschijnlijk. Het zou meer dan 5 km door zeer bergachtig terrein lopen (goed te zien op foto 500), terwijl je heel eenvoudig via de zuidelijke route van a naar b kunt rijden of lopen.
[ afbeelding ]
Arrocha heeft het in bijgaand artikel over die fosfor en, wat ik er van begrijp gaat het daarin ook over een mogelijke toepassing met kalk (ik neem dan aan ongebluste kalk).
Para esto puede existir una hipótesis. La cal. Este polvo blanco acelera la descomposición del cuerpo, especialmente de las partes blandas, como tejidos, tendones y músculos, sin dejar huella. Con el tiempo, los huesos también desaparecen, pero además, la cal neutraliza los olores fétidos que emanan por los líquidos que produce el cadáver en el proceso de descomposición, y no deja rastros de sangre.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
La cal?
[ Bericht 11% gewijzigd door Poekje01 op 24-09-2014 16:32:57 ]![]()
Ja ik was het net aan het lezen.
Volgens IMELF (het Panamese NFI) bevatten de botten sporen van fosfor. Een hypothese van Humberto Mas van IMELF is het gebruik van ongebluste kalk (calciumoxyde) om lichamen snel te laten verdwijnen...
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431![]()
Misschien een domme vraag maar kan iedereen aan ongebluste kalk komen?quote:Op woensdag 24 september 2014 16:32 schreef Domnivoor het volgende:
Ja ik was het net aan het lezen.
Volgens IMELF (het Panamese NFI) bevatten de botten sporen van fosfor. Een hypothese van Humberto Mas van IMELF is het gebruik van ongebluste kalk (calciumoxyde) om lichamen snel te laten verdwijnen...
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Waar gebruik je ongebluste kalk uberhaupt voor?![]()
heb t alquote:Op woensdag 24 september 2014 16:34 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Misschien een domme vraag maar kan iedereen aan ongebluste kalk komen?
Waar gebruik je ongebluste kalk uberhaupt voor?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Calciumoxide![]()
Uit jouw bron:quote:Op woensdag 24 september 2014 16:23 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
in ieder geval kun je met de auto bij het spookkasteel komen, dat staat vast. Verder denk ik dat mocht er een derde in het spel zijn geweest er mogelijkerwijze niet voor begraven is gekozen, omdat dieren en speurhonden dwars door de aarde heen ruiken. Logischerwijze zou een crimineel dan voor een andere oplossing kiezen. Je komt dan wel in vergaande scenario's uit.
Arrocha heeft het in bijgaand artikel over die fosfor en, wat ik er van begrijp gaat het daarin ook over een mogelijke toepassing met kalk (ik neem dan aan ongebluste kalk).
Para esto puede existir una hipótesis. La cal. Este polvo blanco acelera la descomposición del cuerpo, especialmente de las partes blandas, como tejidos, tendones y músculos, sin dejar huella. Con el tiempo, los huesos también desaparecen, pero además, la cal neutraliza los olores fétidos que emanan por los líquidos que produce el cadáver en el proceso de descomposición, y no deja rastros de sangre.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
La cal?Vind dat wel heftig hoor! Gaat wel in de richting van medeplichtigen, misdrijf etc.quote:The forensic report requires an essential question; How is it that certain bones-a femur and Lisanne's left foot, a bone from the pelvis and rib pieces and Kris appear together on the banks of the river Culubre?
For this there may be a hypothesis. The cal. This white powder accelerates the decomposition of the body, particularly the soft tissues, including tissues, tendons and muscles, leaving no trace. Over time, the bones also disappear, but also lime neutralizes foul odors emanating from the fluid produced by the body in the decomposition process, and leaves no traces of blood.
This could explain the state of the bones; no traces of blood, almost untouched appearance, whitish, without weapons sharps trauma or experiencing a dismemberment by the action of man.
Humberto Mas, director of IMELF discusses the possibility that the dismemberment of the bodies is a product of lime treatment.
Mas explains that the effect of lime is corrosive and has previously had the experience of that covering the body with calcium oxide is likely to fall off the limbs. If we continue the line of this hypothesis, this would justify why no trace left foot cut.
"Much will depend on the quantity and quality of lime used, but the action can be a matter of days," said Mas, for whom certain tests to confirm this effect are needed.Make my day!![]()
mmmm... hier echter een artikel, zonder bron naar de onderzoekers hun rapport trouwens, die daar afbreuk aan zou doen, maar ik zoek zo direct ook een pro artikelquote:Op woensdag 24 september 2014 16:32 schreef Domnivoor het volgende:
Ja ik was het net aan het lezen.
Volgens IMELF (het Panamese NFI) bevatten de botten sporen van fosfor. Een hypothese van Humberto Mas van IMELF is het gebruik van ongebluste kalk (calciumoxyde) om lichamen snel te laten verdwijnen...
.....
http://www.kijkmagazine.n(...)e-kalk-met-een-lijk/![]()
Misschien stel ik nu een domme vraag hoor... maar wat heeft dat kalkverhaal te maken met sporen van fosfor?Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Vind dat wel heftig hoor! Gaat wel in de richting van medeplichtigen, misdrijf etc.
Ja, maar dat is toch, net als verdwalen, ook een optie?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
Overdreven grondigheid? Ongebluste kalk, fosfor, zoutzuur, Mister Proper, en daarna steken ze de boel nog eens goed in de fik?quote:Op woensdag 24 september 2014 16:58 schreef Molurus het volgende:
Misschien stel ik nu een domme vraag hoor... maar wat heeft dat kalkverhaal te maken met sporen van fosfor?![]()
En dat allemaal midden in de jungle van Panama. Ik weet het niet hoor...quote:Op woensdag 24 september 2014 17:02 schreef Deiner het volgende:
[..]
Overdreven grondigheid? Ongebluste kalk, fosfor, zoutzuur, Mister Proper, en daarna steken ze de boel nog eens goed in de fik?Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
U denkt dat ik serieus was. Hm. Dat verklaart.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat allemaal midden in de jungle van Panama. Ik weet het niet hoor...![]()
Als je in het oerwoud snel van een lijk af wilt, dan begraaf je het op enige afstand van het pad, lijkt me. Dan ga je het niet eerst uitgebreid behandelen met ongebluste kalk om de resten vervolgens te dumpen in of bij een rivier waar ze door mensen gevonden kunnen worden. In een dwaalspoor geloof ik niet, omdat het veel makkelijker en veiliger is om helemaal geen sporen achter te laten.
Het wordt een ander verhaal als er sporen, niet van fosfor maar van calciumoxide worden aangetroffen, maar daarover is in het bericht niets te lezen.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Misschien was het - uiteindelijk- de bedoeling dat er iets gevonden zou worden, zodat de optie 'misdrijf' naar de achtergrond zou verdwijnen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
Dat was ongeacht of je het serieus meende.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:05 schreef Deiner het volgende:
[..]
U denkt dat ik serieus was. Hm. Dat verklaart.![]()
Bovendien... in dit topic weet je het nooit.Ik heb heel wat grotere onzin hier voorbij zien komen die wel degelijk serieus bedoeld was.
Laat niet weg dat ik me nog steeds afvraag wat fosfor te maken heeft met (al dan niet gebluste) kalk.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Hoevaak moet er nog uitgelegd worden dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden. De daders MOESTEN het dus wel plaatsen ter dwaalspoor, en iedereen is er goed in getrapt ook met hun verdwaling. Wat een collectieve dwaling, ik ga me niet meer in de discussie mengen, hoe iedereen hier intrapt, triest, en de daders zijn de lachende derden.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:14 schreef Gorraay het volgende: Als je in het oerwoud snel van een lijk af wilt, dan begraaf je het op enige afstand van het pad, lijkt me. Dan ga je het niet eerst uitgebreid behandelen met ongebluste kalk om de resten vervolgens te dumpen in of bij een rivier waar ze door mensen gevonden kunnen worden. In een dwaalspoor geloof ik niet, omdat het veel makkelijker en veiliger is om helemaal geen sporen achter te laten.
Even over dat fostor, staat dat in verband met zetmeel of katoen, weet iemand dat toevallig?![]()
Zetmeel in elk geval niet, dat is alleen koolstof, waterstof en zuurstof.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:33 schreef Jezus9 het volgende:
Even over dat fostor, staat dat in verband met zetmeel of katoen, weet iemand dat toevallig?Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Waar is wie ingetrapt? Zijn er hier mensen geweest die misdrijf uitsluiten dan? Ik snap niet waarom je iedereen in hokjes wil plaatsen zodra men niet in jouw dwaalspoor-gewauwel gelooft.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:33 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Hoevaak moet er nog uitgelegd worden dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden. De daders MOESTEN het dus wel plaatsen ter dwaalspoor, en iedereen is er goed in getrapt ook met hun verdwaling. Wat een collectieve dwaling, ik ga me niet meer in de discussie mengen, hoe iedereen hier intrapt, triest, en de daders zijn de lachende derden.
Even over dat fostor, staat dat in verband met zetmeel of katoen, weet iemand dat toevallig?![]()
De kunst is om niet alleen kritisch naar de mening van anderen te kijken, maar ook kritisch naar jezelf kijken. Anders ontstaat tunnelvisie. Volgens mij sluit niemand een misdrijf uit, het is wel nuttig om punten te benoemen als logisch of onlogisch. Wellicht komt een ander dan met een goed tegenargument. En zo kun je verder komen. Niet door andere inzichten af te blaffen.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:33 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Hoevaak moet er nog uitgelegd worden dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden. De daders MOESTEN het dus wel plaatsen ter dwaalspoor, en iedereen is er goed in getrapt ook met hun verdwaling. Wat een collectieve dwaling, ik ga me niet meer in de discussie mengen, hoe iedereen hier intrapt, triest, en de daders zijn de lachende derden.
Even over dat fostor, staat dat in verband met zetmeel of katoen, weet iemand dat toevallig?![]()
Begrijp ikquote:Op woensdag 24 september 2014 17:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat was ongeacht of je het serieus meende.![]()
Bovendien... in dit topic weet je het nooit.Ik heb heel wat grotere onzin hier voorbij zien komen die wel degelijk serieus bedoeld was.
Laat niet weg dat ik me nog steeds afvraag wat fosfor te maken heeft met (al dan niet gebluste) kalk.
Wat betreft fosfor en ongebluste kalk heb ik ook geen flauw idee. En "how make body disappear dead young girl" intikken in google is ook weer zo wat.![]()
"Pero ningún hueso de los hallados presenta marcas de haber sido rasgado por animales salvajes, y en la zona, el último ataque de ese tipo del que se tiene registro fue hace 20 años, a una vaca. La literatura no da cuenta de ataques a seres humanos ni reportes de muertes en el sendero El Pianista, lugar que visitaron las holandesas antes de desaparecer. Si el río las arrastró, las desnudó y las desmembró, ¿por qué la ropa no tiene indicios de sangre, tejidos corporales o ADN? ¿Ellas nunca tuvieron la ropa puesta?, se pregunta el abogado."
Vertaling, om voor eens en altijd dat 'dieren hebben hun meegesleept' scenario uit elkaar te halen, blijkt dat daar in geen 20-jaar iemand is aangevallen of (gestorven lichamen) opgegeten door een dier:
"In het gebied, de laatste aanval van dit type op de plaat was 20 jaar geleden, een koe. De literatuur is niet goed voor aanvallen op mensen of meldingen van sterfgevallen op het spoor The Pianist. Als de rivier sleepte de uiteengereten uitgekleed en waarom de kleren hebben geen tekenen van bloed, lichaamsweefsels of DNA? Hebben ze nooit kleren gehad op?, Vraagt advocaat."
Bron: http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431![]()
quote:Op woensdag 24 september 2014 17:44 schreef Deiner het volgende:
[..]
Begrijp ik
Wat betreft fosfor en ongebluste kalk heb ik ook geen flauw idee. En "how make body disappear dead young girl" intikken in google is ook weer zo wat.
Beetje zoals Sheldon Cooper die op het punt staat te googlen op: "how do I get 12 year old girls excited?"Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Lol ja!quote:Op woensdag 24 september 2014 17:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Beetje zoals Sheldon Cooper die op het punt staat te googlen op: "how do I get 12 year old girls excited?"![]()
Wat is wel allemaal gerelateerd aan foston, weet iemand dat toevallig?quote:Op woensdag 24 september 2014 17:35 schreef Molurus het volgende: Zetmeel in elk geval niet, dat is alleen koolstof, waterstof en zuurstof.
![]()
Het zou handig zijn om eerst te weten of het nou echt om iets raars gaat, als, een onnatuurlijke vorm van fosfor, of idioot hoge concentraties van iets. Want anders kunnen we er hniks mee. Het heeft weinig zin om te speculeren op iets dat ook letterlijk stierenpoep kan zijn geweest.![]()
Fosfor is belangrijk in meststoffen volgens mij. Maar ook in zeer geringe hoeveelheden. (Het is een nogal zeldzaam element vergeleken bij dingen zoals koolstof, waterstof en zuurstof.)quote:Op woensdag 24 september 2014 17:49 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Wat is wel allemaal gerelateerd aan foston, weet iemand dat toevallig?
Plantaardig materiaal zal dus fosfor bevatten, in kleine hoeveelheden.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Ligt het nu aan mij of dwalen we nu wel erg ver af?
Een aantal topics terug vond ik het allemaal nog reëel overkomen wat er gesuggereerd werd maar nu....![]()
![]()
![]()
Een bizarre uitspraak, en ronduit pijnlijk in deze arrogante formulering.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:33 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Hoevaak moet er nog uitgelegd worden dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden.
Pijnlijk voor jou, wel te verstaan.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Nee. Het is juist essentieël om uit te zoeken wat foston allemaal inhoudt.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:29 schreef schuschuho het volgende: Ligt het nu aan mij of dwalen we nu wel erg ver af? Een aantal topics terug vond ik het allemaal nog reëel overkomen wat er gesuggereerd werd maar nu....
![]()
![]()
Niet echt? Wat zou er in dat geval nog op een verdwaling wijzen?quote:Op woensdag 24 september 2014 18:30 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Een bizarre uitspraak, en ronduit pijnlijk in deze arrogante formulering.
Pijnlijk voor jou, wel te verstaan.![]()
Jaquote:Op woensdag 24 september 2014 16:59 schreef Lutalo het volgende:
Vind dat wel heftig hoor! Gaat wel in de richting van medeplichtigen, misdrijf etc.
Ja, maar dat is toch, net als verdwalen, ook een optie?
Alles is een optie.
Maar sommige opties zijn waarschijnlijker dan andere.
En een misdrijf moet eerst nog bewezen worden.Make my day!![]()
Even twee dingen:quote:Op woensdag 24 september 2014 18:37 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
Niet echt? Wat zou er in dat geval nog op een verdwaling wijzen?
1) Verdwaling en misdrijf zijn niet per se de enige twee mogelijkheden. Als het niet het 1 is wil dat niet zeggen dat het daarom het ander is.
2) Er zijn op dit moment geen directe aanwijzingen voor 1 van die twee. Ook als de lichamen en de spullen niet waren gevonden dan wijst dat niet per se op 1 van beide.
Een uitspraak als 'dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden' is dus volledig uit de lucht gegrepen. Het raakt echt kant noch wal.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Welk foston heb je het steeds over? Ik heb hier een paar opties gevonden;quote:Op woensdag 24 september 2014 18:32 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Nee. Het is juist essentieël om uit te zoeken wat foston allemaal inhoudt.
-Foston Hall is a Closed Female prison, which was originally the hunting estate of the Broadhurst family
-Foston is a hamlet in the Foston and Scropton civil parish of South Derbyshire, Derbyshire, England, about 12 miles (19 km) west of Derby.
-Welcome to the Foston Lab
.....where solving problems is our objective and chemistry, biology and engineering are our tools.
We research emerging technologies in biomass exploitation as a renewable source of energy and materials:
Biomass-derived renewable or sustainable synthetic polymer design, synthesis and characterization
Heb je wel enig idee waar je over mee praat hier![]()
![]()
Fosfor, niet foston,-edit, niet schelden-. Heb je dit artikel wel gelezen: http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431quote:Op woensdag 24 september 2014 18:41 schreef Grijzemassa het volgende: Heb je wel enig idee waar je over mee praat hier
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 24-09-2014 19:07:16 ]![]()
Er zijn meer mogelijkheden. Wilde dieren, om maar wat te noemen. Verdrinking, een hypothese die volgens Baru onder gidsen en de plaatselijke bevolking populair is.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:37 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
Niet echt? Wat zou er in dat geval nog op een verdwaling wijzen?
Als er niets was teruggevonden zou dat helemaal niet dwingend in de richting van misdaad wijzen, zoals Jezus9 zo stellig beweert. Als je in die omgeving op enige afstand van het pad overlijdt, is de kans groot dat je nooit gevonden wordt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Fosfor op zich is niet vreemd dat het gevonden is, aangezien het onderdeel uitmaakt van dierlijke lichamen in de vorm van o.a.nucleïnezuren. Het gaat om de hoeveelheden die gevonden zijn. Als deze afwijken van de norm, dan wordt het verdacht. Er is namelijk ook een fosforcyclus in het regenwoud. Zie onderstaande presentatie.
http://users.ugent.be/~dv(...)2010%20HC16%20dv.pdf![]()
Wij hebben al een tijdje over fosfor, jij hebt het steeds over foston wie was de sukkel ook al weer?quote:Op woensdag 24 september 2014 18:46 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Fosfor, niet foston, . Heb je dit artikel wel gelezen: http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431![]()
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 24-09-2014 19:07:55 ]![]()
Ik vind niet dat perse ALLES op een misdrijf zou wijzen als er niets gevonden zou worden.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Een uitspraak als 'dat ALLES maar dan ook echt ALLES zou wijzen naar een misdrijf als die spullen en lichamen niet gevonden werden' is dus volledig uit de lucht gegrepen. Het raakt echt kant noch wal.
Maar deze kreet vind ik tevens niet 'volledig uit de lucht gegrepen'.
Gezien het relatief kleine gebied waarin de vermissing plaats vond en de uitgebreide zoektochten, zou het logisch zijn dat er aanwijzingen/lichaamsdelen gevonden zouden worden. Het uitblijven daarvan is een - terechte wat mij betreft- aanname om aan een misdrijf te gaan denken.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
Als je dat consequent schrijft als 'foston' kun je dat wel verwachten.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 24-09-2014 19:08:16 ]Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
In een jungle? Nee dus.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:48 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ik vind niet dat perse ALLES op een misdrijf zou wijzen als er niets gevonden zou worden.
Maar deze kreet vind ik tevens niet 'volledig uit de lucht gegrepen'.
Gezien het relatief kleine gebied waarin de vermissing plaats vond en de uitgebreide zoektochten, zou het logisch zijn dat er aanwijzingen/lichaamsdelen gevonden zouden worden. Het uitblijven daarvan is een - terechte wat mij betreft- aanname om aan een misdrijf te gaan denken.
Sterker nog... ik zou het feit dat er wel lichaamsresten zijn gevonden omschrijven als 'extreem geluk'.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Helemaal mee eens. Vergelijk deze zaak maar met die van de Brit Alex Humprey. Daar is nooit iets van teruggevonden in dezelfde jungle.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
In een jungle? Nee dus.
Sterker nog... ik zou het feit dat er wel lichaamsresten zijn gevonden omschrijven als 'extreem geluk'.![]()
Dat blijkt ook wel aan de geringe hoeveelheid resten die ze vinden. Het is niet echt veel.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
In een jungle? Nee dus.
Sterker nog... ik zou het feit dat er wel lichaamsresten zijn gevonden omschrijven als 'extreem geluk'.Make my day!![]()
Precies. De botten, zover ze nog herkenbaar zijn als menselijke resten, liggen vermoed ik verspreid over een enorm gebied. Beestjes / beesten uit alle lagen van de voedselpiramide zijn er mee aan de haal geweest.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:52 schreef agter het volgende:
[..]
Dat blijkt ook wel aan de geringe hoeveelheid resten die ze vinden. Het is niet echt veel.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
JEZUS!!! En daarbij is het zeker dat het een verdwaling is!? Niks is bekend rond die zaak. Nogal logisch als daders z'n lichaam weggeworpen hebben. Zowiezo klopt het voor geen meter, het lichaam van de zus van Sven (en haar vriend) werden als geheel lichaam teruggevonden daar rond diezelfde jungle, dus wel je feiten checken. Iedereen redeneert steeds andersom, ze passen de feiten aan aan hún scenario en niet het scenario aan de feiten.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:52 schreef Rubella het volgende: Helemaal mee eens. Vergelijk deze zaak maar met die van de Brit Alex Humprey. Daar is nooit iets van teruggevonden in dezelfde jungle.
Man, over een paar jaar als een doorbraak komt met bekentenissen raadt ik jullie nog eens aan dit topic (alle topicreeksen) te lezen, iets met boter en suiker schiet me te binnen jongens.![]()
Rustig maar, kalmquote:Op woensdag 24 september 2014 19:11 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
JEZUS!!! En daarbij is het zeker dat het een verdwaling is!? Niks is bekend rond die zaak. Nogal logisch als daders z'n lichaam weggeworpen hebben. Zowiezo klopt het voor geen meter, het lichaam van de zus van Sven (en haar vriend) werden als geheel lichaam teruggevonden daar rond diezelfde jungle, dus wel je feiten checken. Iedereen redeneert steeds andersom, ze passen de feiten aan aan hún scenario en niet het scenario aan de feiten.
Man, over een paar jaar als een doorbraak komt met bekentenissen raadt ik jullie nog eens aan dit topic (alle topicreeksen) te lezen, iets met boter en suiker schiet me te binnen jongens.![]()
![]()
Ik lees hier nergens dat dieren er niet mee aan de haal kunnen zijn gegaan na het overlijden.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:45 schreef Jezus9 het volgende:
"Pero ningún hueso de los hallados presenta marcas de haber sido rasgado por animales salvajes, y en la zona, el último ataque de ese tipo del que se tiene registro fue hace 20 años, a una vaca. La literatura no da cuenta de ataques a seres humanos ni reportes de muertes en el sendero El Pianista, lugar que visitaron las holandesas antes de desaparecer. Si el río las arrastró, las desnudó y las desmembró, ¿por qué la ropa no tiene indicios de sangre, tejidos corporales o ADN? ¿Ellas nunca tuvieron la ropa puesta?, se pregunta el abogado."
Vertaling, om voor eens en altijd dat 'dieren hebben hun meegesleept' scenario uit elkaar te halen, blijkt dat daar in geen 20-jaar iemand is aangevallen of (gestorven lichamen) opgegeten door een dier:
"In het gebied, de laatste aanval van dit type op de plaat was 20 jaar geleden, een koe. De literatuur is niet goed voor aanvallen op mensen of meldingen van sterfgevallen op het spoor The Pianist. Als de rivier sleepte de uiteengereten uitgekleed en waarom de kleren hebben geen tekenen van bloed, lichaamsweefsels of DNA? Hebben ze nooit kleren gehad op?, Vraagt advocaat."
Bron: http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Sterker nog, het lijkt mij nogal logisch dat meerdere dieren zich tegoed gedaan hebben aan de kadavers. En ermee zijn slepen.
Jij denkt dat de dieren een gratis maaltje links hebben laten liggen?Make my day!![]()
En fostonquote:Op woensdag 24 september 2014 19:11 schreef Jezus9 het volgende:
iets met boter en suiker schiet me te binnen jongens.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?![]()
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wie Sven is, maar uit je reactie maak ik op dat die dood zijn gevonden in dat gebied.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:11 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
JEZUS!!! En daarbij is het zeker dat het een verdwaling is!? Niks is bekend rond die zaak. Nogal logisch als daders z'n lichaam weggeworpen hebben. Zowiezo klopt het voor geen meter, het lichaam van de zus van Sven (en haar vriend) werden als geheel lichaam teruggevonden daar rond diezelfde jungle, dus wel je feiten checken. Iedereen redeneert steeds andersom, ze passen de feiten aan aan hún scenario en niet het scenario aan de feiten.
Mag ik een gokje wagen? Ze hebben daar niet 3 maanden gelegen. Am I right?Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Zeker, zeker?! Dat is een groot woord. Hij ging een wandeltocht maken naar de watervallen (was een ervaren hiker) en dat was het. Er is ook veel minder aandacht aan besteed dan aan de zaak van L&K. De zus van Sven lag op een eiland(je) in Costa Rica samen met haar reisgenoot. Die werden na 2 weken al gevonden.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:11 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
JEZUS!!! En daarbij is het zeker dat het een verdwaling is!? Niks is bekend rond die zaak. Nogal logisch als daders z'n lichaam weggeworpen hebben. Zowiezo klopt het voor geen meter, het lichaam van de zus van Sven (en haar vriend) werden als geheel lichaam teruggevonden daar rond diezelfde jungle, dus wel je feiten checken. Iedereen redeneert steeds andersom, ze passen de feiten aan aan hún scenario en niet het scenario aan de feiten.
Man, over een paar jaar als een doorbraak komt met bekentenissen raadt ik jullie nog eens aan dit topic (alle topicreeksen) te lezen, iets met boter en suiker schiet me te binnen jongens.![]()
Yep. Zie mijn eerdere post. Het ging over de verdwijning van de zus van Sven Goedbloed in Costa Rica. Hij is toen zelf gaan zoeken en vond zelf zijn reeds overleden zus.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wie Sven is, maar uit je reactie maak ik op dat die dood zijn gevonden in dat gebied.
Mag ik een gokje wagen? Ze hebben daar niet 3 maanden gelegen. Am I right?![]()
quote:Op woensdag 24 september 2014 19:25 schreef Rubella het volgende:
[..]
Yep. Zie mijn eerdere post. Het ging over de verdwijning van de zus van Sven Goedbloed in Costa Rica. Hij is toen zelf gaan zoeken en vond zelf zijn reeds overleden zus.
Dat was ook wel voorspelbaar. Ik acht het niet heel plausibel dat je een menselijk lichaam na 3 maanden dood in de jungle te hebben gelegen nog in 1 stuk aantreft.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Dat was mijn punt, hét bewijs dat lichamen niet 'zomaar' verdwijnen in de jungle. Kan tallozen gevallen noemen waarbij gehele lichamen werden terug gevonden, niks door dieren opgepleuzeld.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:25 schreef Rubella het volgende: Hij is toen zelf gaan zoeken en vond zelf zijn reeds overleden zus.
Ik hou het gezien voor vanavond![]()
![]()
Ze hebben blijkbaar super extreem veel geluk gehad dat ze na twee weken al gevonden zijn.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wie Sven is, maar uit je reactie maak ik op dat die dood zijn gevonden in dat gebied.
Mag ik een gokje wagen? Ze hebben daar niet 3 maanden gelegen. Am I right?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
In dit geval wel: de Australische reisgenoot werd een jaar later als compleet skelet aangetroffen.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat was ook wel voorspelbaar. Ik acht het niet heel plausibel dat je een menselijk lichaam na 3 maanden dood in de jungle te hebben gelegen nog in 1 stuk aantreft.![]()
Doei, fijne avond en maak je niet te drukquote:Op woensdag 24 september 2014 19:31 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Dat was mijn punt, hét bewijs dat lichamen niet 'zomaar' verdwijnen in de jungle. Kan tallozen gevallen noemen waarbij gehele lichamen werden terug gevonden, niks door dieren opgepleuzeld.
Ik hou het gezien voor vanavond![]()
![]()
Al geef je 100 voorbeelden, het bewijst nog steeds niet dat het niet mogelijk is dat dieren met een kadaver aan de haal gaan.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:31 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Dat was mijn punt, hét bewijs dat lichamen niet 'zomaar' verdwijnen in de jungle. Kan tallozen gevallen noemen waarbij gehele lichamen werden terug gevonden, niks door dieren opgepleuzeld.
Ik hou het gezien voor vanavond
Snap je dat?Make my day!![]()
Eerst heb je een volledig lichaam.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:14 schreef agter het volgende:
[..]
Ik lees hier nergens dat dieren er niet mee aan de haal kunnen zijn gegaan na het overlijden.
Sterker nog, het lijkt mij nogal logisch dat meerdere dieren zich tegoed gedaan hebben aan de kadavers. En ermee zijn slepen.
Jij denkt dat de dieren een gratis maaltje links hebben laten liggen?
Je hebt vervolgens grote aaseters nodig om het lichaam in stukken te verdelen.
Die grote aaseters zijn er bij mijn weten niet in het wild aldaar (er zijn wel honden!).
Grote gieren hebben moeite met het eten van aas op de hoogten a la mirador. Ze kunnen niet meer opstijgen en zeker niet maoevreren onder het bladerdek. Verder als bovengenoemde aaseters actief zijn geweest moet dat zijn opgemerkt aldaar!
Dan heb je nog het crashen in de waterstromen. Hier kun je van zeggen dat een mens is uitgerust met kreukelzones en dat die vrij effectief zijn. Als ze dat niet zijn lijkt mij dat handen/voeten et cetera gefixeerd zouden zijn (te-wraps) door derden.
Pas na bovenstaande zijn de kleine aaseters aan bod en dan is de verspreiding aan de orde.
Maar dan noch gesteld dat het bovenstaand ezou hebben plaatsgevonden dan zouden de honden in de eerste weken toch iets moeten hebben gevonden!![]()
El informe del IMELF también indica que la vestimenta de las jóvenes no presenta rastros de sangre, lo que contradice la hipótesis de la fiscalía sobre un posible accidente.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Op de kleding (broek, schoenen, sok?) zijn geen bloedsporen aangetroffen, dit is in tegenspraak met de hypothese van Pitti over een mogelijk ongeluk volgens Arrrocha.
Het is ook in tegenspraak met een verdwaling danwel 11 dagen overleven in de jungle, indien je 11 dagen met je hoge schoenen moet rondlopen, zonder droge sokken dan gaan je voeten gewoon kapot. Een val van een van de twee zou vrijwel zeker leiden tot bloedsporen op de broek van Kris, ook lijkt het me lastig om te overleven in een zo'n ruig gebied met allerlei planten doornen takken en stenen (en er zelfs te slapen) je onkomt er gewoon niet aan je handen geregeld open te halen en daarvan sporen daarvan op je kleding te krijgen lijkt me.
Ook de wilde dieren theorie kan doorgestreept.![]()
Normaal gesproken wel, maar na speurtochten van sinoproc en beloningen etc, lijkt me die kans toch een stukje kleiner.quote:Op woensdag 24 september 2014 18:46 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Er zijn meer mogelijkheden. Wilde dieren, om maar wat te noemen. Verdrinking, een hypothese die volgens Baru onder gidsen en de plaatselijke bevolking populair is.
Als er niets was teruggevonden zou dat helemaal niet dwingend in de richting van misdaad wijzen, zoals Jezus9 zo stellig beweert. Als je in die omgeving op enige afstand van het pad overlijdt, is de kans groot dat je nooit gevonden wordt.
Anyway zeg nooit nooit I guess en er zouden andere mogelijkheden zijn, maar denk dat een misdrijf dan iig wel een stuk waarschijnlijker zou zijn geweest...![]()
En vergeet niet de grootste vernietigers van een stoffelijk overschot, de bacteriën in een lichaam en insecten. In een warme omgeving gaat dit soort dingen ook snel.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:39 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Eerst heb je een volledig lichaam.
Je hebt vervolgens grote aaseters nodig om het lichaam in stukken te verdelen.
Die grote aaseters zijn er bij mijn weten niet in het wild aldaar (er zijn wel honden!).
Grote gieren hebben moeite met het eten van aas op de hoogten a la mirador. Ze kunnen niet meer opstijgen en zeker niet maoevreren onder het bladerdek. Verder als bovengenoemde aaseters actief zijn geweest moet dat zijn opgemerkt aldaar!
Dan heb je nog het crashen in de waterstromen. Hier kun je van zeggen dat een mens is uitgerust met kreukelzones en dat die vrij effectief zijn. Als ze dat niet zijn lijkt mij dat handen/voeten et cetera gefixeerd zouden zijn (te-wraps) door derden.
Pas na bovenstaande zijn de kleine aaseters aan bod en dan is de verspreiding aan de orde.
Maar dan noch gesteld dat het bovenstaand ezou hebben plaatsgevonden dan zouden de honden in de eerste weken toch iets moeten hebben gevonden!
Maar was het niet dat de honden op andere plekken hebben gezocht (oprechte vraag)? Door alle info weet je ook niet meer alles uit elkaar te houden op een gegeven moment.![]()
Binnen een paar weken is het al half verrot, dat lijk. En kunnen er veel dieren mee aan de haal gegaan zijn. Tevens zitten daar trouwens ook tijgers. En die lusten ook wel een hapje.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:39 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Eerst heb je een volledig lichaam.
Je hebt vervolgens grote aaseters nodig om het lichaam in stukken te verdelen.
Die grote aaseters zijn er bij mijn weten niet in het wild aldaar (er zijn wel honden!).
Grote gieren hebben moeite met het eten van aas op de hoogten a la mirador. Ze kunnen niet meer opstijgen en zeker niet maoevreren onder het bladerdek. Verder als bovengenoemde aaseters actief zijn geweest moet dat zijn opgemerkt aldaar!
Dan heb je nog het crashen in de waterstromen. Hier kun je van zeggen dat een mens is uitgerust met kreukelzones en dat die vrij effectief zijn. Als ze dat niet zijn lijkt mij dat handen/voeten et cetera gefixeerd zouden zijn (te-wraps) door derden.
Pas na bovenstaande zijn de kleine aaseters aan bod en dan is de verspreiding aan de orde.
Maar dan noch gesteld dat het bovenstaand ezou hebben plaatsgevonden dan zouden de honden in de eerste weken toch iets moeten hebben gevonden!Make my day!![]()
Hier het filmpje van de nachtlocatie, volgens 11en30:
Als dit de locatie is dan zou bij dit stukje rivier ergens de grote platte rots te zien moeten zijn:
Komt niet erg overeen met de rots van de foto hier::
[ Bericht 2% gewijzigd door Geruisloos op 24-09-2014 19:58:30 ]![]()
Tijgers zitten er niet, middlegrote katten )(hooguit een enkele jaguars en puma's) en die eten geen aas en er is wel wat lekkerders te eten aldaar vlak voor het regenseizoen begintquote:Op woensdag 24 september 2014 19:45 schreef agter het volgende:
[..]
Binnen een paar weken is het al half verrot, dat lijk. En kunnen er veel dieren mee aan de haal gegaan zijn. Tevens zitten daar trouwens ook tijgers. En die lusten ook wel een hapje.![]()
Volgens mijn vertaling spreken ze alleen van geen sporen op die broek. Ik heb geen idee waarom ze die uitgetrokken heeft.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:45 schreef Za het volgende:
El informe del IMELF también indica que la vestimenta de las jóvenes no presenta rastros de sangre, lo que contradice la hipótesis de la fiscalía sobre un posible accidente.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Op de kleding (broek, schoenen, sok?) zijn geen bloedsporen aangetroffen, dit is in tegenspraak met de hypothese van Pitti over een mogelijk ongeluk volgens Arrrocha.
Het is ook in tegenspraak met een verdwaling danwel 11 dagen overleven in de jungle, indien je 11 dagen met je hoge schoenen moet rondlopen, zonder droge sokken dan gaan je voeten gewoon kapot. Een val van een van de twee zou vrijwel zeker leiden tot bloedsporen op de broek van Kris, ook lijkt het me lastig om te overleven in een zo'n ruig gebied met allerlei planten doornen takken en stenen (en er zelfs te slapen) je onkomt er gewoon niet aan je handen geregeld open te halen en daarvan sporen daarvan op je kleding te krijgen lijkt me.
Ook de wilde dieren theorie kan doorgestreept.
In de schoen en sok zijn toch juist die menselijke resten aangetroffen?Make my day!![]()
Tijgers? In Midden-Amerika? Er zitten wel heel wat grote katachtigen, maar bij mijn weten geen tijgers.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:45 schreef agter het volgende:
Tevens zitten daar trouwens ook tijgers. En die lusten ook wel een hapje.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Panthers dan? Ik heb het uit deze reeks...quote:Op woensdag 24 september 2014 19:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tijgers? In Midden-Amerika? Er zitten wel heel wat grote katachtigen, maar bij mijn weten geen tijgers.
Ik zoek het even op.Make my day!![]()
Is een urban legend. Men denkt dat er door organisaties die in drugs zitten wel eens een tijger losgelaten is. Er zitten maar 5 soorten grote katten in Panama.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tijgers? In Midden-Amerika? Er zitten wel heel wat grote katachtigen, maar bij mijn weten geen tijgers.![]()
De microrganismen tasten voornamelijk het zachte weefsel aan, maar dan alles. Dan is het inconsistent dat er weefsel gevonden is na 3 maanden. Het regenseizoen heeft daar wellicht een vertragen effect op!quote:Op woensdag 24 september 2014 19:45 schreef Rubella het volgende:
[..]
En vergeet niet de grootste vernietigers van een stoffelijk overschot, de bacteriën in een lichaam en insecten. In een warme omgeving gaat dit soort dingen ook snel.
Maar was het niet dat de honden op andere plekken hebben gezocht (oprechte vraag)? Door alle info weet je ook niet meer alles uit elkaar te houden op een gegeven moment.![]()
Kan zeker en misschien lag dit weefsel wel enigszins bedekt, zodat de ontbinding langzamer gaat.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:50 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
De microrganismen tasten voornamelijk het zachte weefsel aan, maar dan alles. Dan is het inconsistent dat er weefsel gevonden is na 3 maanden. Het regenseizoen heeft daar wellicht een vertragen effect op!![]()
Die eten wél aas. Moet die discussie wéér gevoerd gaan worden?quote:Op woensdag 24 september 2014 19:48 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Tijgers zitten er niet, middlegrote katten )(hooguit een enkele jaguars en puma's) en die eten geen aas en er is wel wat lekkerders te eten aldaar vlak voor het regenseizoen begint"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Jaguars:quote:Op woensdag 24 september 2014 19:50 schreef Rubella het volgende:
[..]
Is een urban legend. Men denkt dat er door organisaties die in drugs zitten wel eens een tijger losgelaten is. Er zitten maar 5 soorten grote katten in Panama.
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #19
Tijgers:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #105 - case closed?Make my day!![]()
Er staat 'ropa' en 'vestimenta'. Dat is kleding. De broek van Kris en de beha's, lijkt mij.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:48 schreef agter het volgende:
[..]
Volgens mijn vertaling spreken ze alleen van geen sporen op die broek. Ik heb geen idee waarom ze die uitgetrokken heeft.
In de schoen en sok zijn toch juist die menselijke resten aangetroffen?
In die sok zat nog een voet. Dan moeten er ook sporen op die sok hebben gezeten.![]()
Er zitten iig poema's en jaguars.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:54 schreef agter het volgende:
[..]
Jaguars:
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #19
Tijgers:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #105 - case closed?
Maar de slangen zijn talrijker; heet daar ook niet voor niets Slangenpad/slangenweg
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Nog meer tijgers:
"acht soorten slangen, panters en tijgers. " volgens Pitti.
http://laestrella.com.pa/(...)desa-padres/23807305Make my day!![]()
Eens en ook een gevaarlijker zijn deze dan de jaguar. Die is banger voor ons dan wij voor hem/haar.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er zitten iig poema's en jaguars.
Maar de slangen zijn talrijker; heet daar ook niet voor niets Slangenpad/slangenweg
Deze katten komen er voor:
http://www.ecotourismpanama.com/fauna/cats-large.htm![]()
Ah, ik snap het misverstand. Met 'tijgers' wordt hier bedoeld: katachtigen in het geslacht panthera. Normaal gesproken gebruiken we 'tijger' alleen voor panthera tigris, en die komt alleen in Azië voor.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:54 schreef agter het volgende:
[..]
Tijgers:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #105 - case closed?
Maar de poema en de panter zijn ook panthera's.
Edit: ohnee, de poema is een eigen geslacht zie ik nu.
Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
"ocho especies de víboras, panteras y tigres" staat er.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ah, ik snap het misverstand. Met 'tijgers' wordt hier bedoeld: katachtigen in het geslacht panthera. Normaal gesproken gebruiken we 'tijger' alleen voor panthera tigris, en die komt alleen in Azië voor.
Maar de poema en de panter zijn ook panthera's.
Maar er komen dus hoe dan ook grote roofdieren voor in dat gebied, als ik het zo lees.Make my day!![]()
Er zijn gewoon geen échte tijgers (wat wij in NL tijgers noemen) in het wild in Noord-, Midden- en Zuid-Amerikaquote:Op woensdag 24 september 2014 20:02 schreef agter het volgende:
[..]
"ocho especies de víboras, panteras y tigres" staat er.
Maar er komen dus hoe dan ook grote roofdieren voor in dat gebied, als ik het zo lees.
Alleen in Azië (incl. Siberië (ja dat is Azië))."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Thanx!quote:Op woensdag 24 september 2014 19:58 schreef Rubella het volgende:
[..]
Eens en ook een gevaarlijker zijn deze dan de jaguar. Die is banger voor ons dan wij voor hem/haar.
Deze katten komen er voor:
http://www.ecotourismpanama.com/fauna/cats-large.htm
Het ging er over dat roofdieren daar niet met stukken kadaver slepen. En als ik die grote dieren zie, denk ik dat je dat niet zo stellig kunt zeggen. Deze dieren zijn heel goed in staat om een stuk mee te nemen.Make my day!![]()
Dus alleen die broek en die bh is dan kennelijk zonder sporen van bloed of DNA.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:55 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er staat 'ropa' en 'vestimenta'. Dat is kleding. De broek van Kris en de beha's, lijkt mij.
In die sok zat nog een voet. Dan moeten er ook sporen op die sok hebben gezeten.Make my day!![]()
Niet allemaal hoorquote:Op woensdag 24 september 2014 20:05 schreef agter het volgende:
[..]
Thanx!
Het ging er over dat roofdieren daar niet met stukken kadaver slepen. En als ik die grote dieren zie, denk ik dat je dat niet zo stellig kunt zeggen. Deze dieren zijn heel goed in staat om een stuk mee te nemen.Sommigen zijn niet zo groot als ze lijken (de laatste 3 zijn niet zo groot)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Klopt, de laatste drie uit het lijstje (ocelot, margay en jaguarundi) hebben het formaat van een uit de kluiten gewassen huiskat. Puma en jaguar zijn inderdaad groter.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet allemaal hoorSommigen zijn niet zo groot als ze lijken
![]()
Jaguar en poema wel.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet allemaal hoorSommigen zijn niet zo groot als ze lijken (de laatste 3 zijn niet zo groot)
Een Jaguar neemt zo een stuk prooi mee in een boom.Make my day!![]()
Ik zei dan ook de laatste 3 nietquote:![]()
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
quote:Op woensdag 24 september 2014 20:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zei dan ook de laatste 3 niet![]()
Denk je dat het uitgesloten is dat zo'n dier, een Jaguar of poema, een stuk prooi mee neemt?Make my day!![]()
Ja.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:10 schreef agter het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk is dat zo'n dier, een Jaguar of poema, een stuk prooi mee neemt?
Jaguars zeker. Poema's ook wel (iig verslepen en/of delen van een de prooi/het kadaver).
Alhoewel de poema's daar kleiner zijn dan in koudere gebieden."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Het zijn behalve roofdieren ook opportunisten, dus als er iets eetbaars op hun pad komt dat pakken ze het. Tig posts geleden heb ik hier een artikel over gepost waar een jaguar een overleden dier aanvrat.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:10 schreef agter het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk is dat zo'n dier, een Jaguar of poema, een stuk prooi mee neemt?![]()
En nee dusquote:Op woensdag 24 september 2014 20:10 schreef agter het volgende:
[..]
Denk je dat het uitgesloten is dat zo'n dier, een Jaguar of poema, een stuk prooi mee neemt?
Niet stiekem je post aanpassen naar het tegenovergestelde als ik je al aan het antwoorden ben he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
\quote:Op woensdag 24 september 2014 20:16 schreef Molurus het volgende:
Deze dan, als kandidaat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_vulture
Zou inderdaad kunnen. Voedsel is voedsel natuurlijk voor deze vogels.![]()
Die werden nog even genoemd ("gallotes") in het veelgeciteerde krantenartikel over Feliciano en Eileen en over de activiteiten van Sinaproc. Er werden zwarte gieren gesignaleerd in een gebied waar ze normaal niet vliegen. Men ging kijken maar vond niets.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:16 schreef Molurus het volgende:
Deze dan, als kandidaat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_vulture
http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Vestimenta de las jóvenes, is kleding van de jongeren, dus die broek, sok misschien, de schoenen en de beha's. In geval van een ongeluk zou je ook bloed verwachten op bv de buitenkant van de schoenen en wie weet zelfs op de bh's..quote:Op woensdag 24 september 2014 19:48 schreef agter het volgende:
Volgens mijn vertaling spreken ze alleen van geen sporen op die broek. Ik heb geen idee waarom ze die uitgetrokken heeft.
In de schoen en sok zijn toch juist die menselijke resten aangetroffen?
Bij dwalen door de jungle in je korte broek (van het reguliere pad verdwaald) gedurende 11 dagen zou je verwachten dat je je benen toch wel af en toe zou openhalen en een bloedspoor op de schoenen aantreffen al is het maar een druppeltje.
Helemaal geen bloedsporen is vreemd, ook in geval van een misdrijf maar dan misschien net iets minder vreemd.![]()
Er is natuurlijk erg weinig kleding teruggevonden en maar één schoen.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:48 schreef Za het volgende:
[..]
Vestimenta de las jóvenes, is kleding van de jongeren, dus die broek, sok misschien, de schoenen en de beha's. In geval van een ongeluk zou je ook bloed verwachten op bv de buitenkant van de schoenen en wie weet zelfs op de bh's..
Bij dwalen door de jungle in je korte broek (van het reguliere pad verdwaald) gedurende 11 dagen zou je verwachten dat je je benen toch wel af en toe zou openhalen en een bloedspoor op de schoenen aantreffen al is het maar een druppeltje.
Helemaal geen bloedsporen is vreemd, ook in geval van een misdrijf maar dan misschien net iets minder vreemd.
Die schoen had toen ook al een aantal regenbuien doorstaan. Ik weet niet of er forensisch onderzoek, lees zoeken naar bloed, is uitgevoerd op de schoen. Maar ik ben bang dat er gewoon te weinig is teruggevonden aan kleding om er conclusies aan te verbinden.![]()
Er zijn DNA-sporen en menselijke resten aangetroffen in de schoen en de sok. Dat is bekend.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:48 schreef Za het volgende:
[..]
Vestimenta de las jóvenes, is kleding van de jongeren, dus die broek, sok misschien, de schoenen en de beha's. In geval van een ongeluk zou je ook bloed verwachten op bv de buitenkant van de schoenen en wie weet zelfs op de bh's..
Bij dwalen door de jungle in je korte broek (van het reguliere pad verdwaald) gedurende 11 dagen zou je verwachten dat je je benen toch wel af en toe zou openhalen en een bloedspoor op de schoenen aantreffen al is het maar een druppeltje.
Helemaal geen bloedsporen is vreemd, ook in geval van een misdrijf maar dan misschien net iets minder vreemd.Make my day!![]()
Da's niet zo raar want de voet zat er nog inquote:Op woensdag 24 september 2014 20:55 schreef agter het volgende:
[..]
Er zijn DNA-sporen en menselijke resten aangetroffen in de schoen en de sok. Dat is bekend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Waarom zegt Za dan dat er geen sporen op de schoen en de sok aangetroffen zijn? Dat is dus onjuist.quote:Op woensdag 24 september 2014 21:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Da's niet zo raar want de voet zat er nog inMake my day!![]()
Hier nog een duidelijker filmpje van 11en30's "nachtlocatie":quote:Op woensdag 24 september 2014 19:47 schreef Geruisloos het volgende:
Hier het filmpje van de nachtlocatie, volgens 11en30:
Als dit de locatie is dan zou bij dit stukje rivier ergens de grote platte rots te zien moeten zijn:
[ afbeelding ]
Komt niet erg overeen met de rots van de foto hier::
[ afbeelding ]
Allemaal in de buurt van deze ruïne:
Locatie is iets verder links van sector A6 op deze kaart.
Je vraagprijs voor de locatie kan denk ik omlaag 11en30.
[ Bericht 3% gewijzigd door Geruisloos op 24-09-2014 21:42:07 ]![]()
De schrijver van dat Estrella-artikel is hier onzorgvuldig, zoals vaker in de Panamese media. Natuurlijk zitten er sporen op die sok.quote:Op woensdag 24 september 2014 21:13 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom zegt Za dan dat er geen sporen op de schoen en de sok aangetroffen zijn? Dat is dus onjuist.![]()
Ah, okay. Thanx.quote:Op woensdag 24 september 2014 21:22 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De schrijver van dat Estrella-artikel is hier onzorgvuldig, zoals vaker in de Panamese media. Natuurlijk zitten er sporen op die sok.Make my day!![]()
Alles waar er nu over gepraat wordt is maanden geleden al besproken.
Het NFI rapport ligt inmiddels bij de ouders.
Het Nederlandse OM gaat uit van verdwalen/ongeluk
Wat het Panamese OM doet is onduidelijk maar volgens mij niet veel meer.
Wat kunnen we hier nou nog doen?
Geloof me, ik zit nog wel met een 1000 vragen maar ik weet niet op wat voor manier ik daar een antwoord op kan krijgen en begrijp er dan ook geen snars van dat het Nederlandse OM uitgaat van verdwalen tenzij zij wel alle antwoorden hebben.
Vind het aardig frustrerend en vind het hier vaak hartstikke gezellig maar om nu nog een keer de wilde dieren, het broekje enz te bespreken lijkt me verspilde moeite.
Wat kunnen we nu nog doen?![]()
Zelf naar Panama afreizen om meer resten te vinden (in de hoofd dat dat meer informatie over de doodsoorzaak oplevert) en/of hopen dat er mensen gaan praten (mochten er derden in het spel zijn)quote:![]()
Ga je mee? En dan deze keer doorlopen tot de Mirador?quote:
We zoeken nog iemand die de omgeving al een beetje kent.![]()
De groep heeft al een aantal specialisten in huis, maar iemand die de omgeving kent is natuurlijk altijd handig. Al is het alleen maar om de eettentjes te vindenquote:Op woensdag 24 september 2014 21:48 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ga je mee? En dan deze keer doorlopen tot de Mirador?
We zoeken nog iemand die de omgeving al een beetje kent..
![]()
En wanneer moet dit plaats gaan vinden?quote:Op woensdag 24 september 2014 21:48 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ga je mee? En dan deze keer doorlopen tot de Mirador?
We zoeken nog iemand die de omgeving al een beetje kent.
Make my day!![]()
Wel even een gids zien te vinden want verdwalen doe je zo!quote:Op woensdag 24 september 2014 21:56 schreef agter het volgende:
[..]
En wanneer moet dit plaats gaan vinden?![]()
Kijk, we hebben al twee nieuwe deelnemers vandaagquote:Op woensdag 24 september 2014 21:56 schreef agter het volgende:
[..]
En wanneer moet dit plaats gaan vinden?
Eind maart-begin april.![]()
We hebben de keuze uit diverse gidsen (die hier al uitgebreid besproken zijn). Bijvoorbeeld F= A of P = B.quote:Op woensdag 24 september 2014 21:57 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Wel even een gids zien te vinden want verdwalen doe je zo!![]()
![]()
Eentje met 5 sterren op tripadvisor...quote:Op woensdag 24 september 2014 21:57 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Wel even een gids zien te vinden want verdwalen doe je zo!
600 euro voor het vliegticket.
Wat zal zo'n bezoekje kosten? Voor een week of twee?Make my day!![]()
Kamer vrij bij de taalschool?quote:Op woensdag 24 september 2014 21:59 schreef agter het volgende:
[..]
Eentje met 5 sterren op tripadvisor...
600 euro voor het vliegticket.
Wat zal zo'n bezoekje kosten? Voor een week of twee?![]()
Zijn jullie serieus?quote:Op woensdag 24 september 2014 21:58 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Kijk, we hebben al twee nieuwe deelnemers vandaag
Eind maart-begin april.
Wat is het doel precies?Make my day!![]()
Ligt er aan wat je gaat doen, natuurlijk. Overigens wel overnachten in de jungle om het zo origineel mogelijk te houden.quote:Op woensdag 24 september 2014 21:59 schreef agter het volgende:
[..]
Eentje met 5 sterren op tripadvisor...
600 euro voor het vliegticket.
Wat zal zo'n bezoekje kosten? Voor een week of twee?![]()
Ja, dan ga ik daar met een vriendin slapen. Zelfde dekbed, zelfde boeken mee... Haha!quote:Op woensdag 24 september 2014 22:00 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Kamer vrij bij de taalschool?Make my day!![]()
Minimaal 11 nachten toch?quote:Op woensdag 24 september 2014 22:01 schreef Rubella het volgende:
[..]
Ligt er aan wat je gaat doen, natuurlijk. Overigens wel overnachten in de jungle om het zo origineel mogelijk te houden.
Ik heb een iPhone...Make my day!![]()
Vergeet je Vicks ademvrij niet!quote:Op woensdag 24 september 2014 22:01 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, dan ga ik daar met een vriendin slapen. Zelfde dekbed, zelfde boeken mee... Haha!![]()
![]()
Jammer ik ook. Goed, we zoeken dus nog iemand met een Samsung. Iemand??quote:Op woensdag 24 september 2014 22:01 schreef agter het volgende:
[..]
Minimaal 11 nachten toch?
Ik heb een iPhone...![]()
Al iemand met zo'n canon in de groep?quote:Op woensdag 24 september 2014 22:02 schreef Rubella het volgende:
[..]
Jammer ik ook. Goed, we zoeken dus nog iemand met een Samsung. Iemand??Make my day!![]()
Mijn doelen:quote:Op woensdag 24 september 2014 22:00 schreef agter het volgende:
[..]
Zijn jullie serieus?
Wat is het doel precies?
- de route van K & L reconstrueren
- reptielen zoeken (hobby van me)
- vakantie houden![]()
![]()
Nee helaas maar ik heb een kort spijkerbroekje.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:02 schreef Rubella het volgende:
[..]
Jammer ik ook. Goed, we zoeken dus nog iemand met een Samsung. Iemand??![]()
![]()
Ik zou wel met datzelfde foto toestel op dezelfde (bekende) locaties foto's willen maken.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Mijn doelen:
- de route van K & L reconstrueren
- reptielen zoeken (hobby van me)
- vakantie houdenMake my day!![]()
No way dat ik zo de jungle inga. Teveel muggen en andere onverlaten. Ook geen Canon in bezit.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Nee helaas maar ik heb een kort spijkerbroekje.![]()
Ik heb bijna dezelfde schoenen als Lisannequote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Nee helaas maar ik heb een kort spijkerbroekje.![]()
![]()
Welke dan? Of was jij nu de mede terrariaan?quote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Mijn doelen:
- de route van K & L reconstrueren
- reptielen zoeken (hobby van me)
- vakantie houden![]()
Haha! Ze zien ons aankomen, uitgedost als K&L...quote:Op woensdag 24 september 2014 22:05 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik heb bijna dezelfde schoenen als Lisanne
Dan moeten we nog iemand hebben die later vragen gaat stellen aan de locals op welke dag ze ons hebben zien lopen daar...en op welk tijdstip.Make my day!![]()
Ja, dat is ook mijn plan: foto's op dezelfde locaties op dezelfde datum en tijd.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:04 schreef agter het volgende:
[..]
Ik zou wel met datzelfde foto toestel op dezelfde (bekende) locaties foto's willen maken.
Die camera moet nog even geregeld worden.![]()
Ja, dat snap ik. Dat zou ik ook doen.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:08 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ja, dat is ook mijn plan: foto's op dezelfde locaties op dezelfde datum en tijd.Make my day!![]()
Het lijkt me de enige manier om zekerheid te krijgen over de tijdstippen van de foto's: op hetzelfde tijdstip kijken of de lichtval overeenkomt.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:09 schreef agter het volgende:
Ja, dat snap ik. Dat zou ik ook doen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Domnivoor op 25-09-2014 01:20:32 ]![]()
Als ik de centen zou hebben...quote:Op woensdag 24 september 2014 21:48 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ga je mee? En dan deze keer doorlopen tot de Mirador?
We zoeken nog iemand die de omgeving al een beetje kent.
Prachtige omgeving daar, door voedselvergiftiging niet zo veel kunnen doen als ik had gewild (oa vulcan baru beklimmen). 1 advies: sla de kip cordon bleu van Georges grill maar beter over![]()
![]()
Kijk, dat is een nuttig adviesquote:Op woensdag 24 september 2014 22:16 schreef MeloD het volgende:
[..]
Als ik de centen zou hebben...
Prachtige omgeving daar, door voedselvergiftiging niet zo veel kunnen doen als ik had gewild (oa vulcan baru beklimmen). 1 advies: sla de kip cordon bleu van Georges grill maar beter over
Ik moet ook nog zien hoe ik aan de centen kom... maar ik heb nog een paar maanden te gaan.![]()
Nemen we dit hotel in boquete om alles nog eens door te spreken:quote:Op woensdag 24 september 2014 22:20 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Kijk, dat is een nuttig advies
Ik moet ook nog zien hoe ik aan de centen kom... maar ik heb nog een paar maanden te gaan.
Make my day!![]()
Mmm, er zijn slechtere keuzesquote:Op woensdag 24 september 2014 22:23 schreef agter het volgende:
[..]
Nemen we dit hotel in boquete om alles nog eens door te spreken:
[ afbeelding ].
![]()
@Agter. Was jij het die in dit topic viel over de , vls mij niet serieus bedoelde, opmerking van 11en30 over geld vragen en hoogste bieder?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)![]()
ja, o.a. ik. Dat is correct.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:42 schreef Lutalo het volgende:
@Agter. Was jij het die in dit topic viel over de , vls mij niet serieus bedoelde, opmerking van 11en30 over geld vragen en hoogste bieder?Make my day!![]()
met begraven omzeil je de speurhonden niet?quote:Op woensdag 24 september 2014 17:14 schreef Gorraay het volgende:
Als je in het oerwoud snel van een lijk af wilt, dan begraaf je het op enige afstand van het pad, lijkt me. Dan ga je het niet eerst uitgebreid behandelen met ongebluste kalk om de resten vervolgens te dumpen in of bij een rivier waar ze door mensen gevonden kunnen worden. In een dwaalspoor geloof ik niet, omdat het veel makkelijker en veiliger is om helemaal geen sporen achter te laten.
Het wordt een ander verhaal als er sporen, niet van fosfor maar van calciumoxide worden aangetroffen, maar daarover is in het bericht niets te lezen.
Ik moest opeens denken aan die zaak met die volleybalster, ongebluste kalk en in stukken begraven.![]()
Ongebluste kalk haalt wel de stank van de ontbinding weg. Dus wie weet is het met een doel gebruikt.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
met begraven omzeil je de speurhonden niet?
Ik moest opeens denken aan die zaak met die volleybalster, ongebluste kalk en in stukken begraven.Make my day!![]()
Niet zo gek dat je daaraan denkt: de betrokken families in beide zaken hadden dezelfde woordvoerster: Nikki van P.quote:Op woensdag 24 september 2014 22:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
met begraven omzeil je de speurhonden niet?
Ik moest opeens denken aan die zaak met die volleybalster, ongebluste kalk en in stukken begraven.
Maar het grote verschil met deze zaak is dat het hier gaat om twee volleybalsters...
Edit: Oh wacht, zelfs dat verschilt niet... In beide gevallen twee volleyballers/-sters.
[ Bericht 5% gewijzigd door Domnivoor op 24-09-2014 23:17:35 ]![]()
Ik wil ook mee! Ik volg t topic nu al enkele dagen en wil dit gewoon tot op de bodem uitgezocht hebben!quote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Mijn doelen:
- de route van K & L reconstrueren
- reptielen zoeken (hobby van me)
- vakantie houden![]()
Welkom bij de clubquote:Op woensdag 24 september 2014 23:13 schreef Amplifier het volgende:
[..]
Ik wil ook mee! Ik volg t topic nu al enkele dagen en wil dit gewoon tot op de bodem uitgezocht hebben!
Wat is jouw specialiteit?![]()
Uhm ik studeer Informatica. Computervragen kunnen bij mij terecht!quote:Op woensdag 24 september 2014 23:18 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Welkom bij de club
Wat is jouw specialiteit?![]()
Mooi, wij hebben iemand om de GPS coördinaten vast te leggen.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:20 schreef Amplifier het volgende:
[..]
Uhm ik studeer Informatica. Computervragen kunnen bij mij terecht!![]()
Dat is niet hetzelfde als een bloedspoor nav bv een val, er zijn overigens 2 schoenen gevonden.quote:Op woensdag 24 september 2014 20:55 schreef agter het volgende:
Er zijn DNA-sporen en menselijke resten aangetroffen in de schoen en de sok. Dat is bekend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 24-09-2014 23:36:11 ]![]()
Tja, denk dat de regen wel wat sporen weg gespoeld heeft op die schoenen.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:30 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is niet hetzelfde als een bloedspoor nav bv een val, er zijn overigens 2 schoenen gevonden.Make my day!![]()
A.P., tweede helft van juni.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:35 schreef Za het volgende:
Weet iemand misschien wie de broek van Kris gevonden heeft, en wanneer? Bvd.![]()
Dat doe ik wel graag. Hike veel met gps, zowel met mijn Garmin als op de iPhone.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:23 schreef Rubella het volgende:
[..]
Mooi, wij hebben iemand om de GPS coördinaten vast te leggen.
Maar twee gps-ers lijkt mij niet verkeerd.
Make my day!![]()
De regen kan wel wat bloedsporen hebben wegegespoeld maar het NFI is wel in staat om de aanwezigheid ervan volledig uit te sluiten, zelfs na regenbuien, of schoonmaken etc.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:39 schreef agter het volgende:
Tja, denk dat de regen wel wat sporen weg gespoeld heeft op die schoenen.
Er was ook de broek, daar zijn ook geen bloedsporen op gevonden, ook niet op de bh's.![]()
Ik denk serieus dat het nu misschien tijd wordt om vanaf hier onze bevindingen en vragen te sturen aan de familie.
Misschien wel alles in 1 gezamenlijke mail zonder dat we daar zelf conclusies uit trekken.
Dus voor en tegenstanders van verdwalen
Alles van F tot aan een mogelijk ongeluk bij de 2e quebrada.
En van de mogelijk geknoei met de foto's tot aan wel een verkeerd pad genomen na de mirador.
Gewoon alles.
Zonder onszelf of mezelf te overschatten vind ik dat er nog zoveel uit te zoeken valt en er vragen zijn waarop we al zo lang wachten op antwoorden.
Alleen vanaf hier kunnen we denk ik niet veel meer.
Misschien dat we maar een keer wat brutaler en rigoureuzer moeten worden.
Heb namelijk nog steeds het gevoel dat deze zaak op te lossen is.![]()
Ik weet niet wie de leiding had, maar hij was idd één van de Indianen in het zoekteam, en zijn vrouw was er ook bij.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:59 schreef Za het volgende:
[..]
Is dat een indaan die onder leiding van F ging zoeken nav de vondst van de tas?![]()
Persoonlijk denk ik niet dat wij de familie lastig moeten vallen met onze hersenspinsels. Die mensen hebben waarschijnlijk al de nodige helderzienden, wichelroedelopers en noem maar op over zich heen gehad. Tel daarbij op dat ze hoe dan ook hun dochter kwijt zijn. Laat die mensen gewoon met rust.quote:Op woensdag 24 september 2014 23:59 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk serieus dat het nu misschien tijd wordt om vanaf hier onze bevindingen en vragen te sturen aan de familie.
Misschien wel alles in 1 gezamenlijke mail zonder dat we daar zelf conclusies uit trekken.
Dus voor en tegenstanders van verdwalen
Alles van F tot aan een mogelijk ongeluk bij de 2e quebrada.
En van de mogelijk geknoei met de foto's tot aan wel een verkeerd pad genomen na de mirador.
Gewoon alles.
Zonder onszelf of mezelf te overschatten vind ik dat er nog zoveel uit te zoeken valt en er vragen zijn waarop we al zo lang wachten op antwoorden.
Alleen vanaf hier kunnen we denk ik niet veel meer.
Misschien dat we maar een keer wat brutaler en rigoureuzer moeten worden.
Heb namelijk nog steeds het gevoel dat deze zaak op te lossen is.![]()
Ik twijfel daar dus over.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:05 schreef Rubella het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik niet dat wij de familie lastig moeten vallen met onze hersenspinsels. Die mensen hebben waarschijnlijk al de nodige helderzienden, wichelroedelopers en noem maar op over zich heen gehad. Tel daarbij op dat ze hoe dan ook hun dochter kwijt zijn. Laat die mensen gewoon met rust.
de familie Kremers gelooft niet in verdwalen maar lijken op dit moment roepende in een woestijn.
Ik kan me ook herinneren dat hans Kremers het mooi vond bij de herdenking dat iemand mee puzzelde.
Misschien dat hij na het lezen van die mail zich wel gesterkt voelt dat ie niet alleen staat.
Ik weet het niet hoor?
En misschien staan er dan wel in die mail dingen waar hij nog niet eerder aan dacht.
Je weet het maar nooit
baadt het niet schaadt het niet. Toch?![]()
Ik hoop maar dat dit een grapje is? Net zoals dat domme gekakel over een tripje verkleed als de meiden naar Panama? Ramptoerisme 2.0quote:Op woensdag 24 september 2014 23:59 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk serieus dat het nu misschien tijd wordt om vanaf hier onze bevindingen en vragen te sturen aan de familie.
Misschien wel alles in 1 gezamenlijke mail zonder dat we daar zelf conclusies uit trekken.
Dus voor en tegenstanders van verdwalen
Alles van F tot aan een mogelijk ongeluk bij de 2e quebrada.
En van de mogelijk geknoei met de foto's tot aan wel een verkeerd pad genomen na de mirador.
Gewoon alles.
Zonder onszelf of mezelf te overschatten vind ik dat er nog zoveel uit te zoeken valt en er vragen zijn waarop we al zo lang wachten op antwoorden.
Alleen vanaf hier kunnen we denk ik niet veel meer.
Misschien dat we maar een keer wat brutaler en rigoureuzer moeten worden.
Heb namelijk nog steeds het gevoel dat deze zaak op te lossen is.![]()
Dank je!quote:Op donderdag 25 september 2014 00:03 schreef Domnivoor het volgende:
Ik weet niet wie de leiding had, maar hij was idd één van de Indianen in het zoekteam, en zijn vrouw was er ook bij.
Gezien geen sporen van bloed en andere sporen roept de broek meer vragen op nu, ze is hem sowieso bij leven verloren, maar niet na een ongeval, ze heeft er waarschijnlijk ook geen 11 dagen in rondgelopen.![]()
Nee is geen grapje.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:09 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik hoop maar dat dit een grapje is? Net zoals dat domme gekakel over een tripje verkleed als de meiden naar Panama? Ramptoerisme 2.0
Er zijn door verschillende users , door voor en tegenstanders van verdwalen, in de afgelopen maanden hele zinnige dingen gezegd.
De ouders van Kris leggen zich niet neer bij verdwalen.
Misschien door onze "bevindingen" juist wel.
Of juist niet.![]()
Baat het niet, dan schaadt het niet? Om als zolderkamerspeurneus je hersenspinselen voor te leggen aan mensen die het grootste verdriet mogelijk beleven? Vanuit het waanbeeld dat je helpt. Je bent niet goed wijs als je dit daadwerkelijk doet.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:09 schreef jackie12 het volgende:
baadt het niet schaadt het niet. Toch?Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?![]()
Goeie grap!quote:Op woensdag 24 september 2014 23:59 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk serieus dat het nu misschien tijd wordt om vanaf hier onze bevindingen en vragen te sturen aan de familie.
Misschien wel alles in 1 gezamenlijke mail zonder dat we daar zelf conclusies uit trekken.
Dus voor en tegenstanders van verdwalen
Alles van F tot aan een mogelijk ongeluk bij de 2e quebrada.
En van de mogelijk geknoei met de foto's tot aan wel een verkeerd pad genomen na de mirador.
Gewoon alles.
Zonder onszelf of mezelf te overschatten vind ik dat er nog zoveel uit te zoeken valt en er vragen zijn waarop we al zo lang wachten op antwoorden.
Alleen vanaf hier kunnen we denk ik niet veel meer.
Misschien dat we maar een keer wat brutaler en rigoureuzer moeten worden.
Heb namelijk nog steeds het gevoel dat deze zaak op te lossen is.![]()
Ik hoop ook dat hij niet serieus is. Maar ik ben bang dat hij er echt zo overdenkt.quote:Make my day!![]()
Opmerkelijk.
Dus als mensen op dit forum contact zoeken met Nikki van Plessen, Baru (is ie wel gids?) een mail sturen naar Orracha ed dan wordt daar niks over gezegd. Allemaal heel normaal.
Als ik voorstel om een gezamenlijke mail te sturen naar bv diezelfde Nikki van Plessen dan ben ik niet goed bij mn hoofd?
Als Kris mijn dochter was en ik geloofde niet dat mn dochter verdwaald was maar alle instanties zouden niks meer doen dan zou ik die mail van mensen die al maanden meedenken zeker lezen.
Maar jullie hebben gelijk, het is beter om weer weken te gaan praten of wilde dieren hun resten meegesleept kunnen hebben.![]()
![]()
Er is in het wilde weg gespeculeerd zonder te beschikken over de feiten. Krankzinnige scenario's, losgeslagen verdachtmakingen en respectloos omgaan met de wens van de families m.b.t. het gebruik van de foto's. Ga de nabestaanden niet lastig vallen. Als ze interesse hebben kunnen ze zelf wel meelezen, maar als ze verstandig zijn doen ze dat nietquote:Op donderdag 25 september 2014 00:14 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Nee is geen grapje.
Er zijn door verschillende users , door voor en tegenstanders van verdwalen, in de afgelopen maanden hele zinnige dingen gezegd.
De ouders van Kris leggen zich niet neer bij verdwalen.
Misschien door onze "bevindingen" juist wel.
Of juist niet.![]()
Inderdaad, natuurlijk schaadt het.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Baat het niet, dan schaadt het niet? Om als zolderkamerspeurneus je hersenspinselen voor te leggen aan mensen die het grootste verdriet mogelijk beleven? Vanuit het waanbeeld dat je helpt. Je bent niet goed wijs als je dit daadwerkelijk doet.![]()
Ik heb het ook over de mensen die zinnige dingen hebben gezegd de afgelopen maanden.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:27 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Inderdaad, natuurlijk schaadt het.
En daar zitten echt niet allemaal vrienden van me bij!
Maar wel grappig dat nou juist die criticasters die nu t hardst roepen helemaal niks zinnigs hebben bijgedragen!![]()
Misschien wordt het ook voor jou tijd afstand te nemen, met je enorme zinnigheid. Damn.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?![]()
Er moet gewoon iemand meelezen, en dan bij voorkeur niet iemand van de familie zelf, maar namens hen. En diegene kan dan inschatten welke info interessant is en dat aan de familie voorleggen.
Persoonlijk denk ik dat de familie door 99% van de teksten hier helemaal niet gekwetst wordt, van de overige 1% vinden ze het misschien niet leuk. Maar ik denk dat de mismanagement van overheden en NFI vele vele vele malen meer pijn doet dan een misplaatste grap/theorie van een anonieme user.
Hen bevindingen toesturen lijkt me geen heel goed plan. De bevindingen moeten we eerst nog maar eens inventariseren... dat is ons eerder ook niet gelukt.![]()
Trouwens, op vakantie vertelde ik over deze zaak aan iemand en die vertelde zelf over het mysterieuze verhaal van de McStays. Daar is inmiddels ietsjepietsje meer duidelijkheid over, na 4 jaar. Maar het heeft lang Amerika in de ban gehouden: http://en.wikipedia.org/wiki/McStay_family_murder
Kort samengevat: een normale familie met jonge kinderen verdwijnt plotseling, de honden nog in de tuin, eten stond klaar. Hun auto is nog bij de grens van mexico gezien en uiteindelijk zijn de lichamen in een graf in de woestijn gevonden. Ze hadden net een huis gekocht, met nog $100k op de bank. Geen criminele banden.![]()
Ik zit hier puur voor deze zaak.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:32 schreef Copycat het volgende:
Misschien wordt het ook voor jou tijd afstand te nemen, met je enorme zinnigheid. Damn.
jij komt hier af en toe langs om iemand even een sneer te geven maar je voegt verder niks toe.
En dat doe je al vanaf 2003?!
Mijn GOD misschien dat het voor jou eens tijd wordt om een keer te ont-Fokken![]()
Verschil is dat ik mezelf gelukkig niet zo bloedserieus neem. Laat staan dat ik overweeg rouwende ouders lastig te vallen met mijn theorietjes. Als je echt niet inziet hoe fout dat is, is het echt goed mis in je bovenkamer.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?![]()
Geen van de gevonden botten heeft sporen van wilde dieren, en de laatste keer dat in de omgeving een dergelijke aanval door een wild dier plaatsvond was 20 jaar geleden en betrof een koe.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Dus het verspreiden van een en ander door wilde dieren kan uitgesloten worden, ookal vanwege het ontbreken van bloedsporen.
Dan blijft nog over, Kris en Lisanne zijn beide in de rivier gevallen en eea is door de rivier in een gebied verspreidt; er zijn geen rivier sleepsporen aangetroffen, en de witte sporen zouden ook weer het door de rivier slepen tegenspreken, alsmede het bruuske geweld dat de rivier hen zou hebben aangedaan, maar de eenvoudige zonnebrillen die gewoon zonder een krasje uit de ook nog zo prima uitziende en niet volledige kapot gescheurde tas tevoorschijn komen.
Indien ze beide in de rivier gevallen zijn, wie heeft dan de oproepen gedaan en de telefoons aangezet tot 11 april?
Hoe kan het dat de schoen van Kris eruitziet of hij zo uit de winkel komt, geen krasje of niets, terwijl deze dan ook door bruusk geweld door de rivier zijn meegesleept gedurende weken?![]()
Wouw.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:39 schreef Poolbal het volgende:
Trouwens, op vakantie vertelde ik over deze zaak aan iemand en die vertelde zelf over het mysterieuze verhaal van de McStays. Daar is inmiddels ietsjepietsje meer duidelijkheid over, na 4 jaar. Maar het heeft lang Amerika in de ban gehouden: http://en.wikipedia.org/wiki/McStay_family_murder
Kort samengevat: een normale familie met jonge kinderen verdwijnt plotseling, de honden nog in de tuin, eten stond klaar. Hun auto is nog bij de grens van mexico gezien en uiteindelijk zijn de lichamen in een graf in de woestijn gevonden. Ze hadden net een huis gekocht, met nog $100k op de bank. Geen criminele banden.
Bizarre zaak!Make my day!![]()
Ik denk ook wel dat het zo gaat, er leest vast wel iemand mee namens de familiequote:Op donderdag 25 september 2014 00:34 schreef Poolbal het volgende:
Er moet gewoon iemand meelezen, en dan bij voorkeur niet iemand van de familie zelf, maar namens hen. En diegene kan dan inschatten welke info interessant is en dat aan de familie voorleggen.
Persoonlijk denk ik dat de familie door 99% van de teksten hier helemaal niet gekwetst wordt, van de overige 1% vinden ze het misschien niet leuk. Maar ik denk dat de mismanagement van overheden en NFI vele vele vele malen meer pijn doet dan een misplaatste grap/theorie van een anonieme user.
Hen bevindingen toesturen lijkt me geen heel goed plan. De bevindingen moeten we eerst nog maar eens inventariseren... dat is ons eerder ook niet gelukt.![]()
Heb je de afgelopen discussie van vanavond wel gelezen?quote:Op donderdag 25 september 2014 00:45 schreef Za het volgende:
Geen van de gevonden botten heeft sporen van wilde dieren, en in de omgeving de laatste keer dat een dergelijke aanval door een wild dier plaatsvond was 20 jaar geleden en betrof een koe.
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Dus het verspreiden van een en ander door wilde dieren kan uitgesloten worden, ookal vanwege het ontbreken van bloedsporen.
Dan blijft nog over, Kris en Lisanne zijn beide in de rivier gevallen en eea is door de rivier in een gebied verspreidt; er zijn geen rivier sleepsporen aangetroffen, en de witte sporen zouden ook weer het door de rivier slepen tegenspreken, alsmede het bruuske geweld dat de rivier hen zou hebben aangedaan, maar de eenvoudige zonnebrillen die gewoon zonder een krasje uit de ook nog zo prima uitziende en niet volledige kapot gescheurde tas tevoorschijn komen.
Indien ze beide in de rivier gevallen zijn, wie heeft dan de oproepen gedaan en de telefoons aangezet tot 11 april?
Hoe kan het dat de schoen van Kris eruitziet of hij zo uit de winkel komt, geen krasje of niets, terwijl deze dan ook door bruusk geweld door de rivier zijn meegesleept gedurende weken?
Het verspreiden door een wild dier is heel goed mogelijk.
Tevens kan ook een van beiden in de rivier gevallen zijn, waarbij de ander langs de rivier heeft lopen zoeken.Make my day!![]()
Die zaak is eens behandeld in één of ander misdaadprogramma, een soort Amerikaanse Vermist. Dus die mensen zijn nu toch gevonden. Echt bizar.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:39 schreef Poolbal het volgende:
Trouwens, op vakantie vertelde ik over deze zaak aan iemand en die vertelde zelf over het mysterieuze verhaal van de McStays. Daar is inmiddels ietsjepietsje meer duidelijkheid over, na 4 jaar. Maar het heeft lang Amerika in de ban gehouden: http://en.wikipedia.org/wiki/McStay_family_murder
Kort samengevat: een normale familie met jonge kinderen verdwijnt plotseling, de honden nog in de tuin, eten stond klaar. Hun auto is nog bij de grens van mexico gezien en uiteindelijk zijn de lichamen in een graf in de woestijn gevonden. Ze hadden net een huis gekocht, met nog $100k op de bank. Geen criminele banden.![]()
Ik heb even terug gelezen en zie alleen jou die bewering doen.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:46 schreef agter het volgende:
Heb je de afgelopen discussie van vanavond wel gelezen?
Het verspreiden door een wild dier is heel goed mogelijk
Het is juist niet mogelijk.Maar uiteindelijk ook in de rivier beland, gezien de vondsten op dezelfde plek?quote:Tevens kan ook een van beiden in de rivier gevallen zijn, waarbij de ander langs de rivier heeft lopen zoeken.![]()
Welk dier zou zich daaraan wagen na een paar weken, dat is waanzin.quote:Op woensdag 24 september 2014 19:45 schreef agter het volgende:
Binnen een paar weken is het al half verrot, dat lijk. En kunnen er veel dieren mee aan de haal gegaan zijn. Tevens zitten daar trouwens ook tijgers. En die lusten ook wel een hapje.
Kunnen we niet gewoon stellen dat roofdieren doorgestreept kunnen worden en dit soort walgelijke posts als hierboven gequote deels aanpassen, ik vind dat eigenlijk echt te erg.
[ Bericht 12% gewijzigd door Za op 25-09-2014 01:04:59 ]![]()
Vanaf post 126 dit topic.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:53 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb even terug gelezen en zie alleen jou die bewering doen.
Het is juist niet mogelijk.
[..]
Maar uiteindelijk ook in de rivier beland, gezien de vondsten op dezelfde plek?
Jaguar en poema kunnen heel goed resten verplaatsen.
Maar mss wil jij ook even delen waarom dat niet mogelijk zou zijn volgens jou?Make my day!![]()
Ik heb hierboven geantwoord op je post en gequote, al zou ik hem liever deleten want ik vind het meer dan onrespectvol.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:04 schreef agter het volgende:
Vanaf post 126 dit topic.
Jaguar en poema kunnen heel goed resten verplaatsen.
Maar mss wil jij ook even delen waarom dat niet mogelijk zou zijn volgens jou?![]()
Sorry, maar een kadaver wordt helemaal kaal en leeg gegeten. Door verschillende dieren.quote:Op donderdag 25 september 2014 00:55 schreef Za het volgende:
[..]
Welk dier zou zich daaraan wagen na een paar weken, dat is waanzin.
Kunnen we niet gewoon stellen dat roofdieren doorgestreept kunnen worden en dit soort walgelijke posts als hierboven gequote deels aanpassen, ik vind dat eigenlijk echt te erg.
Dat is niet iets wat ik verzin, maar de werkelijkheid.
Je weet dat gieren in bijv Latijns Amerika ook rottend vlees eten?
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gieren_van_de_Nieuwe_Wereld
"Ze zijn echter wel degelijk in staat oud, rottend vlees te eten doordat deze vogels ongevoelig zijn voor de bacteriële toxines die bij de ontbinding ontstaan."Make my day!![]()
Je had het niet over gieren, lees je eigen posts even terug svp.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:11 schreef agter het volgende:
[..]
Sorry, maar een kadaver wordt helemaal kaal en leeg gegeten. Door verschillende dieren.
Dat is niet iets wat ik verzin, maar de werkelijkheid.
Je weet dat gieren in bijv Latijns Amerika ook rottend vlees eten?
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gieren_van_de_Nieuwe_Wereld
"Ze zijn echter wel degelijk in staat oud, rottend vlees te eten doordat deze vogels ongevoelig zijn voor de bacteriële toxines die bij de ontbinding ontstaan."![]()
Het is een reële mogelijkheid dat dieren zich tegoed gedaan hebben aan beide lijken. Ook Panama noemt dat in haar rapporten.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:06 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb hierboven geantwoord op je post en gequote, al zou ik hem liever deleten want ik vind het meer dan onrespectvol.
We kunnen dit dus niet zomaar uit gaan sluiten omdat jij het onsmakelijk vindt.Make my day!![]()
Niet nadat ze weken in het water hebben gelegen, kom maar op met die rapporten.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:13 schreef agter het volgende:
Het is een reële mogelijkheid dat dieren zich tegoed gedaan hebben aan beide lijken. Ook Panama noemt dat in haar rapporten.
We kunnen dit dus niet zomaar uit gaan sluiten omdat jij het onsmakelijk vindt.![]()
Mijn punt is dat je niet uit kunt sluiten dat dieren met de lijken aan de haal gegaan zijn.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:13 schreef Za het volgende:
[..]
Je had het niet over gieren, lees je eigen posts even terug svp.
En jij stelt nu al meerdere keren dat dat niet het geval kan zijn geweest.
Wat is daar je onderbouwing van?
Er zijn daar dus grote roofdieren die daartoe in staat zijn.Make my day!![]()
Waar haal jij vandaan dat ze weken in het water gelegen hebben?quote:Op donderdag 25 september 2014 01:15 schreef Za het volgende:
[..]
Niet nadat ze weken in het water hebben gelegen, kom maar op met die rapporten.
Er zijn resten, weinig resten, aangetroffen bij die rivier.
Maar nergens staat onomstotelijk vast dat de complete lijken weken in het water gelegen hebben.Make my day!![]()
Ik heb je posts waar ik het niet mee eens bent gequote en op geantwoord, je stelt dat poema's en tijgers er na weken nog mee aan de haal gaan en eea daarmee verplaatsen, dat is waanzin, wanneer ik je daarop aanspreek begin je over gieren.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:19 schreef agter het volgende:
Mijn punt is dat je niet uit kunt sluiten dat dieren met de lijken aan de haal gegaan zijn.
En jij stelt nu al meerdere keren dat dat niet het geval kan zijn geweest.
Wat is daar je onderbouwing van?
Je bewering houdt geen stand, je bent daar al door meerdere op gewezen.![]()
Tijgers zijn daar niet dat heb ik gelezen, idd.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:22 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb je posts waar ik het niet mee eens bent gequote en op geantwoord, je stelt dat poema's en tijgers er na weken nog mee aan de haal gaan en eea daarmee verplaatsen, dat is waanzin, wanneer ik je daarop aanspreek begin je over gieren.
Je bewering houdt geen stand, je bent daar al door meerdere op gewezen.
Maar nog steeds wel andere grote roofdieren , die heel goed een hapje lusten hoor. Jaguar, poema, gieren etc.
Maar dat kan volgens jou 100% niet.
Maar we zijn het duidelijk niet eens.
Ik geef enkel aan dat je niet met volle zekerheid kunt zeggen dat er geen dieren mee aan de haal zijn geweest.
[ Bericht 4% gewijzigd door agter op 25-09-2014 01:35:49 ]Make my day!![]()
De theorie van de rivier is van het OM, niet van mij. (zie bron onderaan)quote:Op donderdag 25 september 2014 01:19 schreef agter het volgende:
Waar haal jij vandaan dat ze weken in het water gelegen hebben?
Er zijn resten, weinig resten, aangetroffen bij die rivier.
Maar nergens staat onomstotelijk vast dat de complete lijken weken in het water gelegen hebben.
Jij hebt het over weken in post #101, al dan niet in water, wat je daarin zegt is waanzin.
bron rivier hypothese OM Panama:
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431![]()
Damn, wil je wel horen wat ik wil zeggen? je kunt niet uitsluiten dat er geen dieren mee aan de haal gegaan zijn. Jaguar, poema, gieren etc.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:28 schreef Za het volgende:
[..]
De theorie van de rivier is van het OM, niet van mij. (zie bron onderaan)
Jij hebt het over weken in post #101, al dan niet in water, wat je daarin zegt is waanzin.
bron rivier hypothese OM Panama:
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Jij vindt kennelijk dat je dat wel kunt uitsluiten.
Einde verhaal.Make my day!![]()
Inderdaad.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:33 schreef agter het volgende:
Damn, wil je wel horen wat ik wil zeggen: je kunt niet uitsluiten dat er geen dieren mee aan de haal gegaan zijn.
Jij vindt kennelijk dat je dat wel kunt uitsluiten.
Einde verhaal.![]()
Ik denk dat het uitgesloten is dat dieren verantwoordelijk zijn voor hun dood.quote:
Ik denk dat het uitgesloten is dat ze beiden zijn overleden door een ongeluk
Ik denk dat het uitgesloten is dat ze in 11 dagen, indien verdwaald, niet zijn gevonden.
Ik denk dat het uitgesloten is dat ze in 11 dagen zelf de bewoonde wereld niet hebben gevonden
Ik denk dat de meiden door een misdrijf om het leven zijn gekomen.![]()
Mijn doelen:quote:Op woensdag 24 september 2014 22:03 schreef Domnivoor het volgende:
Mijn doelen:
- de route van K & L reconstrueren
- reptielen zoeken (hobby van me)
- vakantie houden
-- Expertise als natuurgids inbrengen en met Chani ouwehoeren
-- Routes helder beschrijven en mogelijke afslagen inventariseren
-- Routes tracken via Endomondo, met automatische kaart
-- 12 uur lopen is geen probleem
-- Sterke verhalen vertellen over mijn tijd in Pata de Macho, Alto Romero en Rio Velorio
-- De excursie naar de aardbeienfarm annuleren
-- Professor of the Mountain badge verdienen![]()
F.G komt Kris en Lisanne op 2 april halen voor de aardbeienfarm.
Waar deze is, is onduidelijk.
K en L komen niet opdagen. F wil perse hun kamer in. (?)
Als K en L er niet zijn waarom is F.G dan niet zoals afgesproken alleen met Eileen naar de aardbeienfarm gegaan?
Ik ben ook op mijn vakanties (vanwege een kater) niet op komen dagen voor een geplande excursie.
Denk dan niet dat de excursieleider mij dan kwam ophalen van mn hotel of dat de excursie voor de andere dan niet door ging.
Voor hetzelfde geld waren K en L de avond van te voren aan de wandel gegaan en waren ze met 2 vreselijke knappe Panamese jongens mee naar huis gegaan.
Ik ga nog een beetje olie op t vuur gooien;
waaruit blijkt dat F.G samen met Eileen was op de ochtend van 2 april?
Hij zei iig dat ze 3 dagen daarna terug naar Duitsland ging (wat niet waar is)![]()
Als je Gids van de Wandelpaden rond Boquete (met uitgebreide routebeschrijvingen en duidelijke kaarten) uitkomt, koop ik hem, ook al ben ik helemaal niet van plan om naar Panama te gaan.quote:Op donderdag 25 september 2014 02:18 schreef Perico het volgende:
[..]
Mijn doelen:
-- Expertise als natuurgids inbrengen en met Chani ouwehoeren
-- Routes helder beschrijven en mogelijke afslagen inventariseren
-- Routes tracken via Endomondo, met automatische kaart
-- 12 uur lopen is geen probleem
-- Sterke verhalen vertellen over mijn tijd in Pata de Macho, Alto Romero en Rio Velorio
-- De excursie naar de aardbeienfarm annuleren
-- Professor of the Mountain badge verdienen
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...![]()
Haha tof !quote:Op donderdag 25 september 2014 02:41 schreef Gorraay het volgende:
Als je Gids van de Wandelpaden rond Boquete (met uitgebreide routebeschrijvingen en duidelijke kaarten) uitkomt, koop ik hem, ook al ben ik helemaal niet van plan om naar Panama te gaan.... ja de gids wordt gesponsord door Cerveza Culebra, om de kosten te dekken.
De tekst op de Mirador zal luiden: en nu omdraaien, zak.![]()
Trouwens, afgelopen week kreeg ik een miniscuul inkijkje hoe eng het snachts in de jungle moet zijn en hoe je elkaar kan opfokken. Ik was op vakantie in Engeland met mijn wederhelft en bij de plek waar we verbleven werden dieren gehouden: varkens, eenden, kippen en kalkoenen. Er waren ook soort grote tenten waar groente in verbouwd werd. We wilden de laatste nacht sterren kijken en er was een veldje bij de dieren. We hadden een deken neergelegd en gingen kijken. We hoorden de varkens schuiven en soort klikgeluiden uit de richting van de groentetenten. Die klikgeluiden klonken al gauw als slippers, maar op een gegeven moment was ik er wel aan gewend. Mijn wederhelft niet en die schrok af en toe op "ik hoor iets!" Van haar schrikreacties raakte ik juist weer gestressed, en zelfs tot een punt dat ik er totaal niet meer ontspannen kon liggen. Uiteindelijk hoorde ze iets heel dichtbij grommen en snuiven en zijn we gauw weer naar binnen gegaan. Ik denk niet dat er werkelijk iets in de buurt was, maar ik was zelf helemaal opgefokt en bangig en zelfs een beetje chagrijnig (van binnen) naar haar toe dat ik me door haar schrikreacties er ook heel oncomfortabel voelde.
Moraal van het verhaal:
- je hersenen gaan geluiden interpreteren
- je kan elkaar gaan opfokken
- in een onbekende omgeving zijn geluidjes veel minder prettig dan in een bekende omgeving
- ook al ben je goed bevriend/verliefd, het gedrag van de ander kan wrijving tussen beide veroorzaken![]()
De prijs voor het uitstapje met hem is behoorlijk hoog (zeker voor Panamese begrippen), hij wilde dit niet missen.quote:Op donderdag 25 september 2014 02:40 schreef jackie12 het volgende:
F.G komt Kris en Lisanne op 2 april halen voor de aardbeienfarm.
Waar deze is, is onduidelijk.
K en L komen niet opdagen. F wil perse hun kamer in. (?)
Als K en L er niet zijn waarom is F.G dan niet zoals afgesproken alleen met Eileen naar de aardbeienfarm gegaan?
Ik ben ook op mijn vakanties (vanwege een kater) niet op komen dagen voor een geplande excursie.
Denk dan niet dat de excursieleider mij dan kwam ophalen van mn hotel of dat de excursie voor de andere dan niet door ging.
Voor hetzelfde geld waren K en L de avond van te voren aan de wandel gegaan en waren ze met 2 vreselijke knappe Panamese jongens mee naar huis gegaan.
Ik ga nog een beetje olie op t vuur gooien;
waaruit blijkt dat F.G samen met Eileen was op de ochtend van 2 april?
Hij zei iig dat ze 3 dagen daarna terug naar Duitsland ging (wat niet waar is)![]()
Punt is wel dat er geen sporen van wilde dieren zijn aangetroffen op de botten.quote:Op donderdag 25 september 2014 01:33 schreef agter het volgende:
[..]
Damn, wil je wel horen wat ik wil zeggen? je kunt niet uitsluiten dat er geen dieren mee aan de haal gegaan zijn. Jaguar, poema, gieren etc.
Jij vindt kennelijk dat je dat wel kunt uitsluiten.
Einde verhaal.
Het idee dat katachtigen het vlees zouden oplikken ipv verscheuren is wat vergezocht. Ik heb dan geen kat maar een hond en als ik haar een stuk schenkel geef dan zie je binnen een paar minuten de krassen van haar tanden en kiezen overduidelijk op het bot staan.
Ik heb net even een YouTube filmpje opgezocht over een poema die een aap op eet.. maar dat is echt te goor om hier te plaatsen. Dat zie je echt wel op de botten.
Dan las ik hier nog ergens een opmerking over bacteriën en dat sommige resten dan bedekt zouden zijn geweest waardoor die langzamer zouden ontbinden... Tja.. die bacteriën zitten in het lichaam, met name in de buikholte dus bedekken of niet heeft geen zin.
3 maanden voor volledige ontbinding én verspreiding is echt te kort zonder sporen van dieren op de botten. En een rivier trekt geen lichamen uit elkaar.![]()
Ik snap je punt.quote:Op donderdag 25 september 2014 09:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Punt is wel dat er geen sporen van wilde dieren zijn aangetroffen op de botten.
Het idee dat katachtigen het vlees zouden oplikken ipv verscheuren is wat vergezocht. Ik heb dan geen kat maar een hond en als ik haar een stuk schenkel geef dan zie je binnen een paar minuten de krassen van haar tanden en kiezen overduidelijk op het bot staan.
Ik heb net even een YouTube filmpje opgezocht over een poema die een aap op eet.. maar dat is echt te goor om hier te plaatsen. Dat zie je echt wel op de botten.
Dan las ik hier nog ergens een opmerking over bacteriën en dat sommige resten dan bedekt zouden zijn geweest waardoor die langzamer zouden ontbinden... Tja.. die bacteriën zitten in het lichaam, met name in de buikholte dus bedekken of niet heeft geen zin.
3 maanden voor volledige ontbinding én verspreiding is echt te kort zonder sporen van dieren op de botten. En een rivier trekt geen lichamen uit elkaar.
Helaas hebben we niet zoveel botten. Dus uitsluiten kun je het, imo, niet.
Dat zou anders zijn als je het skelet compleet hebt, dan kun je daar wel een zinnige uitspraak over doen. Maar nu is er maar zo weinig gevonden.Make my day!![]()
Als een bot schoon is gegeten door een dier met tanden/kiezen, dan krijg je sporen op dat specifieke bot. Daar heb je dus geen heel skelet voor nodig.quote:Op donderdag 25 september 2014 09:32 schreef agter het volgende:
[..]
Ik snap je punt.
Helaas hebben we niet zoveel botten. Dus uitsluiten kun je het, imo, niet.
Dat zou anders zijn als je het skelet compleet hebt, dan kun je daar wel een zinnige uitspraak over doen. Maar nu is er maar zo weinig gevonden.![]()
Link?quote:Op donderdag 25 september 2014 09:01 schreef Ouder1 het volgende:
Ik heb net even een YouTube filmpje opgezocht over een poema die een aap op eet.. maar dat is echt te goor om hier te plaatsen.Contradictio in terminisquote:Op donderdag 25 september 2014 02:12 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk dat het uitgesloten is...![]()
Dat geloof ik graag.quote:Op donderdag 25 september 2014 09:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Als een bot schoon is gegeten door een dier met tanden/kiezen, dan krijg je sporen op dat specifieke bot. Daar heb je dus geen heel skelet voor nodig.
Echter, daarmee kun je nog steeds niet uitsluiten dat er botten (en dus delen van het lichaam) zijn die door dieren versleept zijn. We hebben nl niet alle botten. Sterker nog, we hebben maar heel weinig botten.Make my day!![]()
Er zijn echter wel aanwijzingen dat die botten niet als bot daar zijn terecht gekomen. Die fosfaten kunnen duiden op vergaan weefsel. Er zijn geen sleepsporen op de botten aangetroffen en ook geen sporen van dieren.quote:Op donderdag 25 september 2014 10:21 schreef agter het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag.
Echter, daarmee kun je nog steeds niet uitsluiten dat er botten (en dus delen van het lichaam) zijn die door dieren versleept zijn. We hebben nl niet alle botten. Sterker nog, we hebben maar heel weinig botten.
En dan wordt het idd vreemd want een rivier deelt een lichaam niet in stukken maar breekt hooguit botten die dan bij elkaar gehouden worden door de weke delen.
Een dier eet een deel dat hij meesleept ook kaal in tegenstelling tot de mens die veel voedsel weggooit. Het enige dier bij mij bekend die dat ook doet is de vos. Volgens mij komt die daar niet voor én die gaat meer voor kleine dieren als kippen en konijnen.
Het ligiment van het bekken is oersterk en vergaat zeer langzaam.![]()
En dan willen sommigen dat de ouders hier mee gaan lezenquote:Op donderdag 25 september 2014 10:18 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Google even. Het is zo goor dat ik hier zelfs geen link wil plaatsen.![]()
Of nog erger: ze een mailtje sturen over hun bevindingen.
![]()
![]()
Deze?quote:Op donderdag 25 september 2014 10:18 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Google even. Het is zo goor dat ik hier zelfs geen link wil plaatsen.
Dit is gewoon natuur. Daar is niets goors aan.![]()
Juist daarom wil ik die link niet plaatsen.. en doet helaas Dr.Kloothommel dat wel. Met die meiden in je achterhoofd wil je dat gewoon niet zien, natuur of niet. Maar niet iedereen heeft empathie in zijn lijf zitten.quote:Op donderdag 25 september 2014 10:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dan willen sommigen dat de ouders hier mee gaan lezen![]()
Of nog erger: ze een mailtje sturen over hun bevindingen.
![]()
Wij zijn niet de enige die bedreven zijn in het bedenken van scenario's![]()
"Het maakt niet uit hoe vaak men herhaalt dat Kris Kremers en Lisanne Froon door de rivier zijn meegesleurd, de officier van justitie heeft niets om het te bewijzen. 'Het is een veronderstelling zonder wetenschappelijke basis, het is gebaseerd op niets,' zei criminoloog Octavio Calderón.
Calderon zei dat de fosfaten het gebruik van kunstmest of chemische stoffen op de resten aan kunnen geven. Wanhoop kan hebben geleid tot de aanvaller die stoffen te gebruiken om 'verdwijnt' het bewijs, zei hij.
En hij durfde een profiel van de moordenaar te trekken.
een jong persoon met geen ervaring in dergelijke situaties, een amateur improviserend als u presenteren obstakels."
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23807780
[ Bericht 25% gewijzigd door Grijzemassa op 25-09-2014 11:47:27 ]![]()
Op nu.nl staat dat het onderzoek niet wordt afgesloten. En dat het nfi nog onderzoek gaat doen op de botten die de fam van lisanne meeneemt.![]()
Ja. Hier het linkje:quote:Op donderdag 25 september 2014 11:31 schreef Marrije het volgende:
Op nu.nl staat dat het onderzoek niet wordt afgesloten. En dat het nfi nog onderzoek gaat doen op de botten die de fam van lisanne meeneemt.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-week-nederland.html![]()
dat lukt me niet zo goed mobiel, dank jequote:Op donderdag 25 september 2014 11:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja. Hier het linkje:
http://www.nu.nl/binnenla(...)-week-nederland.html![]()
Die resten zullen wel aardig besmet zijn inmiddels.quote:Op donderdag 25 september 2014 11:31 schreef Marrije het volgende:
Op nu.nl staat dat het onderzoek niet wordt afgesloten. En dat het nfi nog onderzoek gaat doen op de botten die de fam van lisanne meeneemt.Make my day!![]()
wow, een criminoloog die met een daderprofiel komt. En wat voor een.quote:Op donderdag 25 september 2014 11:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Wij zijn niet de enige die bedreven zijn in het bedenken van scenario's![]()
"Het maakt niet uit hoe vaak men herhaalt dat Kris Kremers en Lisanne Froon door de rivier zijn meegesleurd, de officier van justitie heeft niets om het te bewijzen. 'Het is een veronderstelling zonder wetenschappelijke basis, het is gebaseerd op niets,' zei criminoloog Octavio Calderón.
Calderon zei dat de fosfaten het gebruik van kunstmest of chemische stoffen op de resten aan kunnen geven. Wanhoop kan hebben geleid tot de aanvaller die stoffen te gebruiken om 'verdwijnt' het bewijs, zei hij.
En hij durfde een profiel van de moordenaar te trekken.
een jong persoon met geen ervaring in dergelijke situaties, een amateur improviserend als u presenteren obstakels."
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23807780![]()
Ik wil hun helemaal niet rechtstreeks een mailtje sturen.quote:Op donderdag 25 september 2014 10:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dan willen sommigen dat de ouders hier mee gaan lezen![]()
Of nog erger: ze een mailtje sturen over hun bevindingen.
Als ik zoietsal zou doen dan zou ik die bv naar John vd H sturen of naar die oud-rechercheur die zich er ook in verdiept heeft.![]()
Een belangrijk punt in dit artikel: De fosfaatsporen werden aangetroffen op de rib van Kris.quote:Op donderdag 25 september 2014 11:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Wij zijn niet de enige die bedreven zijn in het bedenken van scenario's![]()
"Het maakt niet uit hoe vaak men herhaalt dat Kris Kremers en Lisanne Froon door de rivier zijn meegesleurd, de officier van justitie heeft niets om het te bewijzen. 'Het is een veronderstelling zonder wetenschappelijke basis, het is gebaseerd op niets,' zei criminoloog Octavio Calderón.
Calderon zei dat de fosfaten het gebruik van kunstmest of chemische stoffen op de resten aan kunnen geven. Wanhoop kan hebben geleid tot de aanvaller die stoffen te gebruiken om 'verdwijnt' het bewijs, zei hij.
En hij durfde een profiel van de moordenaar te trekken.
een jong persoon met geen ervaring in dergelijke situaties, een amateur improviserend als u presenteren obstakels."
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23807780
Blijkbaar niet op de andere botten.![]()
Ja goed punt, ook dat van een niet vulkanische bodem;quote:Op donderdag 25 september 2014 12:04 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Een belangrijk punt in dit artikel: De fosfaatsporen werden aangetroffen op de rib van Kris.
Blijkbaar niet op de andere botten.
De nadruk op fosfor rib Kris is een andere dissonant punt. Arrocha vereist een uitbreiding van het rapport waarin staat dat de rib lijkt erop dat de gevolgen van fosfaten elementen als de omgeving waar de botten werden gevonden te hebben geleden is niet vulkanische bodem.![]()
geen sleepsporen en geen tanden/kiezensporen. zijn er wél sporen van slijtage door stoten tegen de stenen in de rivier? ik kan me voorstellen dat deze slijtage lichte tandensporen ook wegslijt. en zeker sleepsporen.quote:Op donderdag 25 september 2014 10:27 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Er zijn echter wel aanwijzingen dat die botten niet als bot daar zijn terecht gekomen. Die fosfaten kunnen duiden op vergaan weefsel. Er zijn geen sleepsporen op de botten aangetroffen en ook geen sporen van dieren.
En dan wordt het idd vreemd want een rivier deelt een lichaam niet in stukken maar breekt hooguit botten die dan bij elkaar gehouden worden door de weke delen.
Een dier eet een deel dat hij meesleept ook kaal in tegenstelling tot de mens die veel voedsel weggooit. Het enige dier bij mij bekend die dat ook doet is de vos. Volgens mij komt die daar niet voor én die gaat meer voor kleine dieren als kippen en konijnen.
Het ligiment van het bekken is oersterk en vergaat zeer langzaam.uiteindelijk lukt altijd alles![]()
"De nadruk op fosfor rib Kris is een andere dissonant punt. Arrocha vereist een uitbreiding van het rapport waarin staat dat de rib lijkt erop dat de gevolgen van fosfaten elementen als de omgeving waar de botten werden gevonden te hebben geleden is niet vulkanische bodem."
Wat ik hier uit begrijp is dat fosfor te verwachten zou zijn op vulkanische bodem, maar de vondsten zijn gedaan op niet vulkanische bodem.
Dan kan behalve het bewerken van de resten met chemische stoffen ook tot de mogelijkheden behoren dat de lichamen eerder in een gebied met vulkanische bodem gelegen hebben. Dus dichter bij Volcan Baru![]()
Al een tijd lees ik de berichten over deze zaak op WS (ik weet niet of ik de volledige naam
mag noemen van dat forum?) en sinds een aantal weken discussieer ik ook mee en ben
o.a. nogal bezig met uitzoeken hoe het pianistapad na de Mirador precies loopt en of er
zijpaden zijn, hoeveel huizen/hutten er in dat gedeelte zijn tot aan de kabelbruggen, etc.
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren). Wat me ook opvalt is dat er hier helaas erg veel persoonlijke
aanvallen zijn en er veel boosheid is, wat volgens mij niet volgens de netiquette is
(en zojuist las ik in de algemene voorwaarden wel iets over netiquette). Dit komt de
zaak niet ten goede en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat?
Jammer ook de beschuldigen richting een aantal gidsen uit Boquete die juist vanaf
begin af aan meegeholpen hebben naar zoeken en juist veel aanwijzingen hebben
gegeven. En juist door de samenwerking met een van deze gidsen zijn de eerste
botresten gevonden. De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aan
de hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij een
tijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergens
op kaarten staan vermeld).
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel van
het pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,
zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.
Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.![]()
ik herinner me in een van de vele topics hier gelezen te hebben dat botresten van K&L gevonden zijn samen met botten van een kind, indiaan, en een dier, dus op dezelfde plek. zat op die botten evenveel fosfor?uiteindelijk lukt altijd alles![]()
Wijze woorden!quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Al een tijd lees ik de berichten over deze zaak op WS (ik weet niet of ik de volledige naam
mag noemen van dat forum?) en sinds een aantal weken discussieer ik ook mee en ben
o.a. nogal bezig met uitzoeken hoe het pianistapad na de Mirador precies loopt en of er
zijpaden zijn, hoeveel huizen/hutten er in dat gedeelte zijn tot aan de kabelbruggen, etc.
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren). Wat me ook opvalt is dat er hier helaas erg veel persoonlijke
aanvallen zijn en er veel boosheid is, wat volgens mij niet volgens de netiquette is
(en zojuist las ik in de algemene voorwaarden wel iets over netiquette). Dit komt de
zaak niet ten goede en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat?
Jammer ook de beschuldigen richting een aantal gidsen uit Boquete die juist vanaf
begin af aan meegeholpen hebben naar zoeken en juist veel aanwijzingen hebben
gegeven. En juist door de samenwerking met een van deze gidsen zijn de eerste
botresten gevonden. De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aan
de hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij een
tijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergens
op kaarten staan vermeld).
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel van
het pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,
zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.
Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.![]()
Hoe kom je bij 'allerlei zijpaden'? Wij lezen alleen berichten dat er maar één pad is.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel vanhet pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.![]()
De meeste van ons lezen dagelijks mee op ws. Ik vind je aantijgingen nogal dubbel, aangezien jij zelf de laatste tijd druk was op ws met verdachtmakingen naar een gids die een foto op de mirador had genomen. Baru maakte zich daar boos over, omdat het om een vriend van hem gaat.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Al een tijd lees ik de berichten over deze zaak op WS (ik weet niet of ik de volledige naam
mag noemen van dat forum?) en sinds een aantal weken discussieer ik ook mee en ben
o.a. nogal bezig met uitzoeken hoe het pianistapad na de Mirador precies loopt en of er
zijpaden zijn, hoeveel huizen/hutten er in dat gedeelte zijn tot aan de kabelbruggen, etc.
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren). Wat me ook opvalt is dat er hier helaas erg veel persoonlijke
aanvallen zijn en er veel boosheid is, wat volgens mij niet volgens de netiquette is
(en zojuist las ik in de algemene voorwaarden wel iets over netiquette). Dit komt de
zaak niet ten goede en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat?
Jammer ook de beschuldigen richting een aantal gidsen uit Boquete die juist vanaf
begin af aan meegeholpen hebben naar zoeken en juist veel aanwijzingen hebben
gegeven. En juist door de samenwerking met een van deze gidsen zijn de eerste
botresten gevonden. De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aan
de hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij een
tijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergens
op kaarten staan vermeld).
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel van
het pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,
zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.
Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.
En wat door sommigen ontkracht wordt, vinden anderen soms de moeite waard om verder te onderzoeken.
Tenslotte heeft niemand de waarheid in pacht op welk forum dan ook.![]()
als dat laatste het geval is dan is de uiteondelijke vindplaats helemaal raarquote:Op donderdag 25 september 2014 12:17 schreef Grijzemassa het volgende:
"De nadruk op fosfor rib Kris is een andere dissonant punt. Arrocha vereist een uitbreiding van het rapport waarin staat dat de rib lijkt erop dat de gevolgen van fosfaten elementen als de omgeving waar de botten werden gevonden te hebben geleden is niet vulkanische bodem."
Wat ik hier uit begrijp is dat fosfor te verwachten zou zijn op vulkanische bodem, maar de vondsten zijn gedaan op niet vulkanische bodem.
Dan kan behalve het bewerken van de resten met chemische stoffen ook tot de mogelijkheden behoren dat de lichamen eerder in een gebied met vulkanische bodem gelegen hebben. Dus dichter bij Volcan Baru![]()
@Danyoromijn: hier verschijnen ook veel berichten die een paar maanden geleden híer ook al ontkracht zijn. 105 topics is teveel om te lezen als je wilt reageren. inderdaad juist dat gezeur van users die andere users dom vinden is a waste of space. genant ook als je bedenkt dat de verdrietige ouders misschien wel meelezen, in hun wanhoop, die moeten dan ook door die rijstebrij heen ploegen. oeps, deze post is daar juist een voorbeeld van, ik zal het niet meer doen..uiteindelijk lukt altijd alles![]()
Ik heb ook geen idee of de rivieren soms fosfor met zich mee voeren.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
als dat laatste het geval is dan is de uiteondelijke vindplaats helemaal raarMake my day!![]()
Wie is Baru?quote:Op donderdag 25 september 2014 12:26 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
De meeste van ons lezen dagelijks mee op ws. Ik vind je aantijgingen nogal dubbel, aangezien jij zelf de laatste tijd druk was op ws met verdachtmakingen naar een gids die een foto op de mirador had genomen. Baru maakte zich daar boos over, omdat het om een vriend van hem gaat.
En wat door sommigen ontkracht wordt, vinden anderen soms de moeite waard om verder te onderzoeken.
Tenslotte heeft niemand de waarheid in pacht op welk forum dan ook.![]()
Welkom hierquote:![]()
Een aantal actieve users van WS zijn ook hier actief maar meestal met een andere gebruikersnaam. Dus WS kan niet een stuk verder zijn.
En inderdaad, de persoonlijke aanvallen lopen hier wel eens uit de hand.
Verder ben ik het eens met Grijzemassa: jouw eigen posts over die Mirador-foto zijn nogal suggestief.
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 25-09-2014 12:51:50 ]![]()
gaat die rivier waarlangs zij gevonden zijn dan ook langs vulcanische grond?quote:Op donderdag 25 september 2014 12:33 schreef agter het volgende:
[..]
Ik heb ook geen idee of de rivieren soms fosfor met zich mee voeren.![]()
Fosfor schijnt in stromend water niet in grote hoeveelheden voor te komen. Dat kan wel het geval zijn in stilstaand water, bv de warmwaterbronnen. Ook op zee kan de concentratie hoger zijn.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:33 schreef agter het volgende:
[..]
Ik heb ook geen idee of de rivieren soms fosfor met zich mee voeren.![]()
het rapport waarin staat dat de rib lijkt erop dat de gevolgen van fosfaten elementen als de omgeving waar de botten werden gevonden te hebben geleden is niet vulkanische bodem."
is er misschien een engelse vertaling van dat rapport?uiteindelijk lukt altijd alles![]()
Geen idee. Kan ook een zijtak zijn die voor de vindplaats samen komt met deze rivier.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:34 schreef Marrije het volgende:
[..]
gaat die rivier waarlangs zij gevonden zijn dan ook langs vulcanische grond?
Ik weet ook niet tot hoever de fosfor-houdende grond vanaf die vulkaan zich uitstrekt.
En het ene bot wel en het andere bot geen fosfor, vind ik ook bijzonder.Make my day!![]()
Barú is een vulkaan in de buurt van Boquete![]()
Kris en Lisanne zouden hier op 5 april met gids F. gaan wandelen.![]()
Die vindplaats was op een paar kilometer afstand van landbouwgrond die vol zit met fosfaten. Dat staat er in het artikel dan weer niet bijquote:Op donderdag 25 september 2014 12:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
als dat laatste het geval is dan is de uiteondelijke vindplaats helemaal raar![]()
![]()
Baru is een vulkaan en iemand die zegt gids te zijn (geweest) in Boquete.
Hij kent alle gidsen (sommigen zijn zelfs vrienden van hem)en kent hij de omgeving goed.
Op dit moment zit hij echter in Duitsland en gaat in november met GPS de trail lopen omdat mensen op een forum zo nieuwsgierig zijn.
Wat zijn echte naam is, is niet bekend en maakt ie ook niet bekend.
Toch twijfelt niemand (nou ja bijna niemand gelukkig) dat hij ook echt is wie hij zegt dat hij is.
Gefundeerd op wat eigenlijk??![]()
Dat zou dan een heel logische verklaring kunnen zijn.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:47 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Die vindplaats was op een paar kilometer afstand van landbouwgrond die vol zit met fosfaten. Dat staat er in het artikel dan weer niet bijMake my day!![]()
Ik weet inmiddels hoe Baru in werkelijkheid heet en waar hij tegenwoordig uithangt. Uiteraard ga ik dat hier niet delen, ook niet in DM/PM. Maar alles lijkt te kloppen wat hij over zichzelf en over de omgeving van Boquete zegt.
Hij spreekt trouwens beter Duits dan Engels![]()
![]()
Idd. En dan deze:quote:Op donderdag 25 september 2014 12:51 schreef jackie12 het volgende:
Baru is een vulkaan en iemand die zegt gids te zijn (geweest) in Boquete.
Hij kent alle gidsen (sommigen zijn zelfs vrienden van hem)en kent hij de omgeving goed.
Op dit moment zit hij echter in Duitsland en gaat in november met GPS de trail lopen omdat mensen op een forum zo nieuwsgierig zijn.
Wat zijn echte naam is, is niet bekend en maakt ie ook niet bekend.
Toch twijfelt niemand (nou ja bijna niemand gelukkig) dat hij ook echt is wie hij zegt dat hij is.
Gefundeerd op wat eigenlijk??Omdat hij dus informatie geeft die op geen enkele manier te controleren valt is hij echt wie hij zegt te zijn?quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquetezijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aande hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij eentijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergensop kaarten staan vermeld).![]()
En omdat hij 'alle gidsen uit Boquete' kent? Kennen die hem wel eigenlijk?
Hoe naief kan je zijn. Voor hetzelfde geld is het een Europeaan of een andere niet Engelstalige native-speaker die ooit op vakantie is geweest in Boquete en daar wat trails heeft gelopen met één of meerdere gidsen. Daardoor weet hij iets over Boquete maar niet veel meer dan de gemiddelde toerist daar. Wie weet is het een Spanjaard of zelfs een Nederlander die op de Spaanse school daar wat Spaans heeft geleerd.
Dat hij nu niet in Panama woont is ook wel heel erg handig... Laten we eerst maar eens kijken of hij echt met de GPS info komt in november. En waarom moet een gids dat met een andere gids gaan doen? Hij is zelf toch gids? Dan kan hij dat toch ook doen met zijn vriendin of met vrienden?
Hoe komt het dat wij geen enkele bevestiging krijgen uit Boquete dat een voormalig en zeer ervaren gids van daar nu in Duitsland woont?![]()
hmm, nee ok, maar dan nog, dan zou die rib dus daar moeten hebben gelegen? En dan is een paar km (1 of 2 of meer?) toch ook best nog wat.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:47 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Die vindplaats was op een paar kilometer afstand van landbouwgrond die vol zit met fosfaten. Dat staat er in het artikel dan weer niet bij![]()
Ik weet niet precies hoe ver, maar die vulkaan is in elk geval veel verder weg en aan de andere kant van de bergen.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
hmm, nee ok, maar dan nog, dan zou die rib dus daar moeten hebben gelegen? En dan is een paar km (1 of 2 of meer?) toch ook best nog wat.![]()
Hoe naïef ben je als je denkt dat mensen uit Boquete zich geroepen voelen om ons wat dan ook mee te delen.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:02 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Idd. En dan deze:
[..]
Omdat hij dus informatie geeft die op geen enkele manier te controleren valt is hij echt wie hij zegt te zijn?![]()
En omdat hij 'alle gidsen uit Boquete' kent? Kennen die hem wel eigenlijk?
Hoe naief kan je zijn. Voor hetzelfde geld is het een Europeaan of een andere niet Engelstalige native-speaker die ooit op vakantie is geweest in Boquete en daar wat trails heeft gelopen met één of meerdere gidsen. Daardoor weet hij iets over Boquete maar niet veel meer dan de gemiddelde toerist daar. Wie weet is het een Spanjaard of zelfs een Nederlander die op de Spaanse school daar wat Spaans heeft geleerd.
Dat hij nu niet in Panama woont is ook wel heel erg handig... Laten we eerst maar eens kijken of hij echt met de GPS info komt in november. En waarom moet een gids dat met een andere gids gaan doen? Hij is zelf toch gids? Dan kan hij dat toch ook doen met zijn vriendin of met vrienden?
Hoe komt het dat wij geen enkele bevestiging krijgen uit Boquete dat een voormalig en zeer ervaren gids van daar nu in Duitsland woont?![]()
Ik ben ook een WS meelezer maar vind Baru daar wel een beetje de overhand krijgt! Ook velen die hem trouw op de voet volgen maar als je wat afstand houdt en het van een afstandje bekijkt en mee leest krijg je er toch een beetje een raar gevoel bij!quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Al een tijd lees ik de berichten over deze zaak op WS (ik weet niet of ik de volledige naam
mag noemen van dat forum?) en sinds een aantal weken discussieer ik ook mee en ben
o.a. nogal bezig met uitzoeken hoe het pianistapad na de Mirador precies loopt en of er
zijpaden zijn, hoeveel huizen/hutten er in dat gedeelte zijn tot aan de kabelbruggen, etc.
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren). Wat me ook opvalt is dat er hier helaas erg veel persoonlijke
aanvallen zijn en er veel boosheid is, wat volgens mij niet volgens de netiquette is
(en zojuist las ik in de algemene voorwaarden wel iets over netiquette). Dit komt de
zaak niet ten goede en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat?
Jammer ook de beschuldigen richting een aantal gidsen uit Boquete die juist vanaf
begin af aan meegeholpen hebben naar zoeken en juist veel aanwijzingen hebben
gegeven. En juist door de samenwerking met een van deze gidsen zijn de eerste
botresten gevonden. De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aan
de hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij een
tijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergens
op kaarten staan vermeld).
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel van
het pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,
zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.
Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.En nee ik ga hier niet verder op in!
![]()
Ik vind het eerder naief om mensen zomaar te geloven die zeggen iemand te zijn maar hun naam niet willen geven.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:09 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Hoe naïef ben je als je denkt dat mensen uit Boquete zich geroepen voelen om ons wat dan ook mee te delen.
Toch huppelt schijnbaar iedereen achter hem aan.![]()
Idd. Waarom zouden ze? Als je leest hoe hier soms over de mensen daar gesproken wordt.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:09 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Hoe naïef ben je als je denkt dat mensen uit Boquete zich geroepen voelen om ons wat dan ook mee te delen.![]()
quote:Op donderdag 25 september 2014 13:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Idd. Waarom zouden ze? Als je leest hoe hier soms over de mensen daar gesproken wordt.![]()
Ik zelf huppel nooit ergens achter aan. Ik lees en vorm mijn eigen mening. Anderen kunnen daar dan weer vragen over hebben of iets onderuithalen met argumenten of feiten. Zo werkt het voor de meeste denk ik.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:17 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik vind het eerder naief om mensen zomaar te geloven die zeggen iemand te zijn maar hun naam niet willen geven.
Toch huppelt schijnbaar iedereen achter hem aan.![]()
In ieder geval klopt de informatie die hij tot nu toe heeft verschaft.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:17 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik vind het eerder naief om mensen zomaar te geloven die zeggen iemand te zijn maar hun naam niet willen geven.
Toch huppelt schijnbaar iedereen achter hem aan.
Dat kunnen we van jou in ieder geval niet zeggen.![]()
Is dat zo?quote:Op donderdag 25 september 2014 13:28 schreef SAJ het volgende:
[..]
In ieder geval klopt de informatie die hij tot nu toe heeft verschaft.
Het was toch Baru die met het verhaal over O. kwam waar volgens Poeki niets van bleek te kloppen toen de woordvoerster van de familie dat natrok?
Het was toch Baru die beweerde dat je in de eerste paddock na dat bergbeekje gemakkelijk kon verdwalen omdat je dwars tussen de rondlopende koeien moest lopen? En toen kwam de video van de ouders van Kris waaruit bleek dat je die paddock oversteekt op een pad dat aan weerszijden langs een hek loopt... om te verdwalen moet je dan dus eerst onder dat hek door kruipen (het is nogal hoog) en dan zo ver van dat hek vandaan lopen dat je het niet meer ziet.
Maar vertel eens.. Welke informatie heeft Baru gegeven die hij op dat moment niet gewoon van het web heeft kunnen halen, die hij daar niet als toerist heeft kunnen opdoen, die achteraf door andere, officiële bronnen bevestigd is?
Ik ben benieuwd.![]()
Ik heb hier anders heel vaak gelezen: "Baru zegt het dus het is waar." Of "Mijn contacten in Boquete zeggen het dus het is waar." waarmee dan ook Baru wordt bedoeld.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:25 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik zelf huppel nooit ergens achter aan. Ik lees en vorm mijn eigen mening. Anderen kunnen daar dan weer vragen over hebben of iets onderuithalen met argumenten of feiten. Zo werkt het voor de meeste denk ik.![]()
Op WS zijn Baru en jij sinds enige tijd al veel verder inderdaad met wrapping things up. Paadje hier, levensgevaar daar. Verdwaald, verongelukt, niks te zien mensen, doorlopen maar.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Al een tijd lees ik de berichten over deze zaak op WS (ik weet niet of ik de volledige naam
mag noemen van dat forum?) en sinds een aantal weken discussieer ik ook mee en ben
o.a. nogal bezig met uitzoeken hoe het pianistapad na de Mirador precies loopt en of er
zijpaden zijn, hoeveel huizen/hutten er in dat gedeelte zijn tot aan de kabelbruggen, etc.
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren). Wat me ook opvalt is dat er hier helaas erg veel persoonlijke
aanvallen zijn en er veel boosheid is, wat volgens mij niet volgens de netiquette is
(en zojuist las ik in de algemene voorwaarden wel iets over netiquette). Dit komt de
zaak niet ten goede en dat is uiteindelijk toch waar het om gaat?
Jammer ook de beschuldigen richting een aantal gidsen uit Boquete die juist vanaf
begin af aan meegeholpen hebben naar zoeken en juist veel aanwijzingen hebben
gegeven. En juist door de samenwerking met een van deze gidsen zijn de eerste
botresten gevonden. De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig, hij heeft heel veel informatie kunnen geven over de regio en aan
de hand van informatie die hij geeft mag het echt wel duidelijk zijn dat hij een
tijd gids is geweest (hij wist namen van rivieren en bergen te noemen, die nergens
op kaarten staan vermeld).
Overigens gaat hij in November weer naar Panama en is van plan een groot deel van
het pad met andere gidsen samen nogmaals te lopen en locaties vast te leggen met GPS,
zodat het gehele pad exact in kaart gebracht kan worden, inclusief allerlei zijpaden.
Ook zou het goed zijn als zij de locaties van de nachtfoto's kunnen achterhalen.
Ik lees daar niet eens meer. Die draad is vernaggeld.![]()
Wat een traagheid. Maanden zijn verstreken. Nu pas gaat het NFI onderzoek doen.quote:Op donderdag 25 september 2014 11:31 schreef Marrije het volgende:
Op nu.nl staat dat het onderzoek niet wordt afgesloten. En dat het nfi nog onderzoek gaat doen op de botten die de fam van lisanne meeneemt.
Ook in Panama zullen ze e.e.a. onderzocht hebben. Maar wat de resultaten daarvan zijn....?![]()
Was jij niet degene die zelf in deze reeks schreef een 6e zintuig te hebben vwb het liegen omdat je zelf crimineel was? En ook F liegt volgens jou.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:17 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik vind het eerder naief om mensen zomaar te geloven die zeggen iemand te zijn maar hun naam niet willen geven.
Toch huppelt schijnbaar iedereen achter hem aan.
Mss kijk je daardoor al snel negatief naar mensen, door jouw achtergrond.
Bedenk wel dat iemand nooit kan bewijzen te goeder trouw te handelen.
Dus ik ga van het tegenovergestelde uit: dat iemand oprecht is, tot tegendeel bewezen is.
Je kunt iemand niet zomaar in kwaad daglicht stellen zonder hard bewijs.
En ik zie hier ook niemand zomaar achter hem aan huppelen.Make my day!![]()
Huh? Ik heb niets van wat jij hier schrijft ooit gezegd.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:38 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik heb hier anders heel vaak gelezen: "Baru zegt het dus het is waar." Of "Mijn contacten in Boquete zeggen het dus het is waar." waarmee dan ook Baru wordt bedoeld.![]()
Die botten zijn al door zoveel handen gegaan. Alles is inmiddels wel vervuild.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:43 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Wat een traagheid. Maanden zijn verstreken. Nu pas gaat het NFI onderzoek doen.
Ook in Panama zullen ze e.e.a. onderzocht hebben. Maar wat de resultaten daarvan zijn....?Make my day!![]()
Ik heb die indruk totaal niet. Veel van wat op WS wordt gepost, werd hier eerst geopperd.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:20 schreef danyoromijn het volgende:
Wanneer ik de berichten op dit forum vergelijk met WS, denk ik dat we op WS al wel een
stuk verder zijn (ik zie hier nog wel eens ideeën verschijnen die op WS al 2 maanden
geleden ontkracht waren).Ja, vooral die post waarin hij foto 505 vergeleek met the Exorcist, was... uhmm... memorabel.quote:De bijdragen op WS van Baru die gids is geweest in Boquete
zijn zeer nuttig
Hij is enkel bezig met het veroorzaken van mist. Ik zou mijn kaarten nog maar niet definitief veranderen, als je hem dezelfde vraag stelt op een ander tijdstip, krijg je ook weer een ander antwoord.![]()
tja, dat er op/ in de rib fosfor is gevonden en dat geen van de botten sleepsporen van de rivier hebben.quote:Op donderdag 25 september 2014 13:43 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Wat een traagheid. Maanden zijn verstreken. Nu pas gaat het NFI onderzoek doen.
Ook in Panama zullen ze e.e.a. onderzocht hebben. Maar wat de resultaten daarvan zijn....?
Waarschijnlijk ook geen tandensporen op de botten anders hadden we het wel gehoord.![]()
Opvallend dat je dit zegt! Mij bekroop al eens het gevoel dat het account van Baru misschien door meer dan 1 persoon gebruikt wordt. Ik kan het helemaal mis hebben hoorquote:Op donderdag 25 september 2014 13:46 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik heb die indruk totaal niet. Veel van wat op WS wordt gepost, werd hier eerst geopperd.
[..]
Ja, vooral die post waarin hij foto 505 vergeleek met the Exorcist, was... uhmm... memorabel.
Hij is enkel bezig met het veroorzaken van mist. Ik zou mijn kaarten nog maar niet definitief veranderen, als je hem dezelfde vraag stelt op een ander tijdstip, krijg je ook weer een ander antwoord.![]()
Hoe groot achten jullie de kans dat er mensen daar in Boquete zijn, die informatie achterhouden? Die meer weten?Make my day!![]()
Ong. vanaf woensdag 24 september 2014 @ 21:57:52 tot woensdag 24 september 2014 @ 22:08:07 #163 vind ik niet prettig om te lezen; gaat weinig medeleven van uit. :-|quote:Op donderdag 25 september 2014 10:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dan willen sommigen dat de ouders hier mee gaan lezen![]()
Of nog erger: ze een mailtje sturen over hun bevindingen.
Dit gaat in mijn ogen verder dan brainstormen/speculeren over wat er gebeurd en wie er verantwoordelijk zou kunnen zijn.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Forum Opties Forumhop: Hop naar: