Crisis Oekra�ne - Rusland #149 De kwetsbare oligarchie

quote:

Op donderdag 11 september 2014 14:05 schreef waht het volgende:

[..]

Dat had Bush moeten doordrukken inderdaad.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 14:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom doet Obama dat niet?

Trouwens de VS heeft dat toch al?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 14:14 schreef Zith het volgende:

[..]

Rusland wilde niet dat die dingen in Polen zouden staan, en die staan daar ook niet hierom

quote:

Op donderdag 11 september 2014 14:44 schreef waht het volgende:

[..]

Omdat dit een machtsspel is, als je niet reageert zal Poetin door blijven gaan tot je moet reageren.

[..]

Kan best dat Poetin nooit een NAVO-land zal aanvallen, maar er zijn simpelweg ook andere bondgenoten dan enkel NAVO-leden. Die bondgenoten help je omdat dat voordeel oplevert.

Je moet je niet blindstaren op de specifieke gang van zaken. Wie over Donetsk regeert maakt voor ons amper verschil inderdaad, maar wie in Kiev zit absoluut wel. Wie over de Zwarte Zee regeert eveens. Abchazi� is weer een irrelevant gebied, maar wie in Georgi� de baas is maakt zeker verschil. Als je geen tegenwicht biedt wordt het ingenomen en wordt de positie van Moskou sterker. Als we een semi-stabiele internationale orde willen hebben zul je het moeten afdwingen.

Ik ben zeker niet voor een interventie door Westerse soldaten, je kunt het veel slimmer sturen met diplomaten, leveren van wapentuig en beschikbaar stellen van kapitaal.

twitter:

CEP_EU twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:53:47 #Ukraine, #Russia & EU Commission will hold new round of talks on #gas pricing dispute on Sep 20 in #Berlin @Reuters http://t.co/0NqEPAMq0b reageer retweet

quote:

(Reuters) - Ukraine, Russia and the European Commission will hold a new round of talks on the Russia-Ukraine gas pricing dispute on Sept. 20 in Berlin, the Commission said on Thursday.

"We have now a date for a trilateral meeting between the Russian partners, the Ukraine partners and us and that will be Sept. 20 in Berlin," Commission spokeswoman Marlene Holzner told reporters.

She also said that Polish authorities had informed the European Commission of a reduction in gas flows from Russia. "We have also been informed that the Polish authorities are now looking into the cause, whether it is of a commercial nature or of a technical nature," she said.

quote:

EU says latest sanctions on Russia to be implemented on Monday
Mon Sep 8, 2014 11:55am BST
(Reuters) - The European Union will press ahead with implementing new sanctions on Russia later on Monday despite a shaky ceasefire in Ukraine, the European Commission said.

"The package is due to be formally implemented by the member states through a written procedure later today," Commission spokeswoman Pia Ahrenkilde-Hansen told reporters.

Details will be published in the EU's Official Journal on Tuesday at the latest, she said.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 14:59 schreef waht het volgende:

[..]

Poetin hoeft Kiev niet in te nemen he. De vorige president was gewoon een vriendje van het Kremlin. Daarmee breiden ze hun invloed uit, op dit moment wordt dat weer bestreden. Als we Porosjenko aan onze kant willen hebben moet je hem dus helpen en breiden we onze invloed weer uit.

En zo schaken we door.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:06 schreef homme7 het volgende:
http://marketupdate.nl/ni(...)te-niveau-vijf-jaar/

Russische roebel naar laagste niveau in vijf jaar [update]

Zwakke roebel

De verwachting is dat de waarde van de roebel de komende tijd nog verder zal dalen. De centrale bank heeft aangegeven dat ze niet in zal grijpen, omdat ze streeft naar een volledig vrije wisselkoers in 2015. De Russische minister Aleksey Ulyukaev van economische ontwikkeling verklaarde tijdens het World Economic Forum in Davos dat de zwakke economische groei, een slecht sentiment onder investeerders en de stand van de Russische betalingsbalans hebben bijgedragen aan de waardedaling van de roebel.

quote:

Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar en bijna 35 roebel per euro.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:39 schreef meth1745 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:42 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Is dat zo veel dan?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:44 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik denk andersom?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html

Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekra�ne wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi� gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:04 schreef waht het volgende:

[..]

We hebben NAVO-leden die aan Rusland grenzen, dat is pure winst vergeleken met het Warschaupact.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html

Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekra�ne wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi� gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is een grapje toch??

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:54 schreef zuchtje het volgende:

[..]

http://en.itar-tass.com/russia/747169

Hoezo grapje? Je zou toch ook wel blij zijn om het arme Oekra�ne te ontvluchten om in het rijkewat minder arme Rusland te kunnen wonen?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En dat pikt dat volk gewoon?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 17:06 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ik denk dat je op een gegeven moment alles accepteert om maar uit een oorlogsgebied te komen.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 17:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Oekra�ne is geen Syri�/Irak he.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op donderdag 11-09-2014 om 17:10:46 #Iran refused to sell oil to #Russia. Iranian oil should find way to EU, it may involve transit thru Armenia/Georgia. http://t.co/odsKM4uUrP reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op donderdag 11-09-2014 om 17:14:59 Southern Gas Corridor designed to supply gas from #Azerbaijan to Europe will be officially founded on September, 20. http://t.co/bKphBbuuCK reageer retweet

quote:

Op donderdag 11 september 2014 17:15 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Omdat het ergens anders in de wereld erger is moet je maar gewoon zitten waar je zit en doorbijten? Er zijn meer dan 2000 burgerslachtoffers. Waar ligt de grens waarbij je aan vluchten moet denken? Ik kan me best voorstellen dat er mensen op dat vliegtuig stappen.

twitter:

ChristopherJM twitterde op donderdag 11-09-2014 om 16:45:06 Strelkov is back. Sort of. Rebel leader says ‘you can't think up more shameful agreements’ than the Minsk ones http://t.co/ULSIDNAUVZ reageer retweet

quote:

Rebel leader says ‘you can't think up more shameful agreements’ than the Minsk ones

The enigmatic former commander of Russian-backed rebels in eastern Ukraine has slammed the peace deal hashed out by Ukrainian and separatist representatives and overseen by Russian and European officials in Minsk last week, saying that if the “militants” he once commanded agree to Kyiv’s conditions it would mean “capitulation.”

[...]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:04 schreef waht het volgende:

[..]

We hebben NAVO-leden die aan Rusland grenzen, dat is pure winst vergeleken met het Warschaupact.

twitter:

BradCabana twitterde op donderdag 11-09-2014 om 15:19:50 BREAKING: New #Russia #AidConvoy at the border Rostov. Russia states cooperation expected from #Ukraine in its distribution #cdnpoli reageer retweet

twitter:

BradCabana twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:58:02 STRELKOV: The 5th column in #Russia is undermining Putin and Russia; and #Ukraine planning massive assault http://t.co/xWSjChzABt #cdnpoli reageer retweet

quote:

Despair in Luhansk as residents count the dead

quote:

In the suburb of Yubileynoe, 90 residential apartment blocks suffered some kind of damage in recent months, while 16 took direct hits. It is unclear who will pay for the huge structural repair work required. The residents certainly cannot afford it, the local rebel government has not offered, and Kiev has no control over the territory. Their best hope for now appears to be a volunteer group using equipment from the local coal mine.

"The aim of the Ukrainian army was to destroy everything, so that people would be on their knees and beg to be allowed to return to the fascist Ukrainian state," says 47-year-old Vyacheslav Pleskach, a rights activist who is now volunteering to help those whose houses were damaged in Yubileynoe. "There was nothing of military value here at all, nothing. They were just shelling the most vulnerable people, day and night."

Others note that the rebels would often wheel artillery to positions in residential areas, fire at Ukrainian positions outside the town, and speed off. By the time the return fire came, the rebels were long gone and civilian homes suffered. Viktor, who sent his wife to Kiev but refused to leave the flat in central Luhansk he had worked so hard to buy, claims often the rebels themselves would fire at residential areas.

"Once there was just a few seconds between the outgoing sound of mortar fire and the explosion," he says, from the small candlelit apartment he could not bear to leave. "It came from very close. It had to come from within the city, which means the rebels."

Amid the passions, rumours and disinformation, understanding who shot where and when is extremely difficult. But there seems little doubt that both sides are responsible for civilian casualties, and by firing on civilian areas, Ukrainian forces have made any eventual process of reintegration even harder, as anger grows.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En dat pikt dat volk gewoon?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 18:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

twitter:

MedvedRu twitterde op donderdag 11-09-2014 om 18:35:18 @jimmy_wales in Kiev, #Ukraine #YESUkraine2014 photo by https://t.co/RnEDGVCFgd #Wikipedia #Википедия http://t.co/G5tnjNE85K reageer retweet

quote:

Ukraine-Konflikt: Verirrte US-Piloten fragen in Polen nach dem Heimweg

Warschau - Sie waren auf dem Weg von Litauen nach Westpolen, doch da kamen sie erst mit gro�er Versp�tung an: 18 US-Hubschrauber haben sich auf dem Heimweg verirrt. Zw�lf Helikopter verflogen sich dem polnischen Milit�r zufolge bereits am Montag, sechs weitere verirrten sich laut der polnischen Zeitung "Gazeta Wyborcza" am Dienstag. Alle Hubschrauber mussten demnach auf Feldern in der N�he kleiner Ortschaften notlanden, bevor sie ihre Fl�ge fortsetzten.

Die zw�lf am Montag vom Weg abgekommenen US-Helikopter sollen wegen schlechten Wetters die Orientierung verloren haben, wie ein Sprecher der polnischen Armee sagte. Die Hubschrauber seien von einer Milit�r�bung in Litauen zur�ckgekehrt - laut der "Gazeta Wyborcza" handelte es sich um eine Nato-�bung. Die Hubschrauber h�tten den R�ckweg zu ihrem St�tzpunkt im nordpolnischen Miroslawiec nicht gefunden, hie� es weiter. Die Entscheidung zur Notlandung sei sehr "verantwortungsvoll und professionell" gewesen, niemand sei verletzt worden.

"Gott sei Dank waren es Amerikaner"

In den Ortschaften Gruta und Nowa Wies sorgten die notgelandeten Hubschrauber auf �ckern f�r gro�es Aufsehen: Die Bewohner der umliegenden Orte str�mten zu den US-Soldaten und lie�en sich mit ihnen fotografieren.

Da die US-Soldaten orientierungslos gewirkt h�tten, schenkten die Bewohner der Gegend ihnen laut der "Gazeta Wyborcza" englischsprachige Touristenf�hrer. Die US-Soldaten zeigten sich dankbar, wie die Zeitung berichtete: Die Besatzungen �berlie�en den Schaulustigen demnach ihre milit�rischen Aufn�her als Andenken.

Die B�rgermeisterin von Gruta zeigte sich angesichts der politisch angespannten Lage in Osteuropa aber auch besorgt: "Wir wissen, dass Sicherheit jetzt das oberste Gebot ist", sagte Halina Kowalkowska laut faz.net. "Gott sei Dank waren es Amerikaner. Man konnte fast nichts sehen, und die Jungs mussten landen. Ich habe immer noch ganz wackelige Knie von dem Schreck."

quote:

Stubb hopes new Russia sanctions will be short-lived

Finland’s Prime Minister Alexander Stubb says that new EU sanctions on Russia, which come into force from Friday, could be rescinded by the end of the month if Russia withdraws from Ukraine. During a parliamentary debate he expressed the hope that the new sanctions will be short-lived.

Finland’s senior politicians have said they hope a new package of EU sanctions on Russia will be short-lived. The sanctions, which are due to come into force on Friday, could be removed within a month if Russia and rebels in the east of Ukraine abide by a ceasefire agreement.

“After three weeks, by the end of September, the European Union will look at the situation again,” said Prime Minister Alexander Stubb, speaking in parliament during ministers question time. “My hope is that we can scrap these sanctions at that stage.”

Stubb came under pressure during the debate, with opposition Centre Party MPs questioning the timing of the new trade restrictions. Stubb responded that although the ceasefire was being observed in some places, but not well enough.

Speaking to the media after the debate, he said that peace did not have a price tag and that the sanctions were intended to create pressure for a cessation of hostilities.

The sanctions have been controversial in Finland, with Foreign Minister Erkki Tuomioja leading resistance to the new embargoes while a ceasefire process is still on the table.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html

Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekra�ne wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi� gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"

quote:

Op donderdag 11 september 2014 19:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat een baas is Putin ook.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 19:30 schreef meth1745 het volgende:
Russische Antwort auf neue EU-Sanktionen liegt schon bereit
Samengevat: geen import van auto's, luchtruim sluiten (geschatte kostprijs 20.000 � per vlucht), importbeperking voor kleding, mogelijk een exportbeperking van grondstoffen als titanium, wat Boeing, Airbus, Embraer en Rolls-Royce zou treffen.

iemand een idee hoeveel tweedehandsauto's naar Rusland worden uitgevoerd, en vanuit welke landen?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 19:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Objectiviteit � la Wikipedia is lange tijd geweest, dat alles wat in elk ander artikel als feit wordt geaccepteerd, als 'biased' werd gemarkeerd en in 'neutrale' vorm moest worden herschreven als er weer eens een horde pro-Russen "NPOV!!!" kwam roepen bij feiten die hen niet naar de zin waren.

Wat dat betreft maak ik me niet zo'n zorgen dat een lichte verschuiving in de 'objectiviteit' zo slecht is.

SPOILER: offtopic rant

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”

Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden m�sse. Im Gespr�ch ging es auch um die Bewertung der Aufst�ndischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenm�nner “wie du und ich”.
Ruban fordert Feuerpause

Der ukrainische Beauftragte f�r den Austausch von Gefangenen im B�rgerkrieg, Generaloberst Wladimir Ruban, hat zu einem Verhandlungsfrieden aufgerufen. In einem langen Interview mit dem prowestlichen Internetportal Ukrainskaja Prawda sagte er, der Krieg werde im Interesse bestimmter Kreise in die L�nge gezogen. Eine angebotene Feuerpause durch die Aufst�ndischen im Osten des Landes wurde zuletzt von Kiew abgelehnt.

“Keine Terroristen oder Untermenschen”

Im Interview verk�ndete er weiter “man solle aufh�ren, die Verteidiger der �Volksrepubliken� im Donbass als Untermenschen und Terroristen zu bezeichnen. Ihre F�hrer seien Offiziere wie er, auf deren Ehrenwort er sich in seinen Verhandlungen immer habe verlassen k�nnen. Die einfachen Anh�nger des Aufstands bezeichnete Ruban als ukrainische B�rger, die ebenso wie die Bewohner im Westteil des Landes auf dem Maidan in Kiew gestanden h�tten. Viele seien unzufrieden damit, da� sich die Ver�nderungen seit dem Februar auf die Entfernung von Wiktor Janukowitsch aus dem Pr�sidentenamt beschr�nkt h�tten.” so die junge Welt

Der Generaloberst Rubel bestritt gegen�ber der anscheinend eher ungl�ubigen Journalistin der Ukrainskaja Prawda, dass in der Ostukraine auf seiten der Aufst�ndischen auch Russen k�mpften; es soll allenfalls einige “Berater”, ebenso wie es solche aus der NATO auf seiten der Regierungsarmee gebe. Auf die entgeisterte Frage der Journalistin, ob nicht ein Terrorist sei, wer die Zivilbev�lkerung bedrohe, erwiderte Ruban ziemlich deutlich: “Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass jede Armee dazu da ist, die Bev�lkerung zu bedrohen? Offiziere, die die Milit�rakademie abgeschlossen haben, sind ausgebildete M�rder.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 21:47 schreef meth1745 het volgende:

Igor Strelkov briefing 11/09/14 [translated]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 21:46 schreef SadPanda het volgende:
Russia’s Foreign Ministry has reiterated that Russian troops have not been in Ukraine and they are not there now. However, there have been volunteers from Russia, spokesman Aleksandr Lukashevich said.

“The Russian army is not fighting there. There are volunteers who could not stay away from those events happening in Donetsk and Lugansk regions,” he said.

At the same time, he said that no one was paying attention to foreign mercenaries fighting in Eastern Ukraine.

“No one questions on which basis, under which international legal norms, mercenaries are fighting on the side of the regular army of Ukraine,” Lukashevich said.
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/

De waarheid.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 21:46 schreef SadPanda het volgende:
De waarheid.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 23:56 schreef waht het volgende:

[..]

Voeg het lekker toe dan.

Донецк 11.09.2014 21:15 � АЙОН ЖД.

twitter:

johnwendle twitterde op donderdag 11-09-2014 om 21:28:28 Around 60 explosions just heard on edge of #Donetsk. Possibly in the direction of the train station. Possibly from a grad launch. reageer retweet

Ukraine: Donetsk bombing brings volunteers out in force

twitter:

Truth_Seeker_11 twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:39:57 Pensioners play some Deep Purple in the center of #Donetsk https://t.co/ok0njuq7BF reageer retweet

Пенсионеры сыграли Deep Purple в центре Донецка

twitter:

AndreyPanevin twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 03:09:17 https://t.co/UwldIEgO5J Area around #Komsomolsk looks like an apocalyptic wasteland-Ukies be gone #NAF #Novorossia #Ukraine reageer retweet

Мотороловцы рассчитались с украми под г.Комсомольское

quote:

Als je een virtuele tour langs de Europese hoofdsteden zou kunnen maken, zou een ding je opvallen; overal rinkelen de alarmbellen. Dat is al zo sinds het einde van de vorige week. Als je goed luistert hoor je het gefluister van de EU leiders: "De Russen komen, De Russen komen!".

Hier en daar duikt men al in de schuilkelders. Overal klinken waarschuwingen en de NAVO-leiders publiceren de ene dreiging na de andere. Als je van een andere planeet zou komen, zou je de indruk krijgen dat heel Europa in brand staat. Wat een hysterie en wat een opgeklopte commentaren. In de gemiddelde kleuterklas hoor je meer realistische woorden dan dat er de afgelopen dagen klonken in Washington, Brussel en Berlijn. Een ding is duidelijk de zogenaamde wereldleiders zijn in blinde paniek, en wat een prachtig gezicht is dat voor ons allemaal.

Wat is nu precies de reden van al deze kinderlijke paniekaanvallen? Het is eenvoudig, de milities van Novorossia, die intussen tot een echt leger zijn geworden, hebben de aanval ingezet en zijn druk bezig het Oekra�ense fascistenleger te verslaan. In de laatste dagen zijn een lange rij steden en dorpen bevrijdt door de militie-eenheden en de kans is groot dat de belangrijke kustplaats Mariupol binnenkort in handen van Novorossia zal vallen. De Kiev-troepen trekken overal terug en voor het eerst in weken worden de woonwijken van Donetsk en Loegansk niet meer met raketten en artillerie beschoten. Kiev merkt nu eindelijk ook wat oorlog is en de Europese en Amerikaanse bondgenoten zien een grote nederlaag aankomen. Het is niet voor niets dat de Kiev fascisten nu plotseling een staakt-het-vuren willen.

De geleden nederlagen kunnen ze maar op een manier verklaren. De Russische legers zijn de grens overgetrokken en zij zijn het die de nederlaag van de fascisten aan het afdwingen zijn. Bewijzen van dit alles zijn er niet. Geen foto’s, geen films, helemaal niets. Kiev ziet al weken Russische colonnes die er niet zijn, maar intussen hebben de westerse hoofdsteden deze fantasieverhalen driftig overgenomen. Men wil het niet waar hebben dat de milities nu een echt leger vormen dat overwinningen kan boeken. De waarheid is altijd hard en als je al maanden op een fantasie-eiland leeft komt diezelfde waarheid nog veel harder aan. Het westerse experiment, dat door Washington in elkaar is getimmerd en door de EU leiders uitgevoerd, is heel hard bezig om te mislukken. Dat verklaard de complete paniek in al die hoofdsteden

Nog maar kort geleden was men er van overtuigd dat Kiev zou zegevieren. Daarom ook werd er alles aan gedaan om mogelijke onderhandelingen en bestanden te laten mislukken. Gelijktijdig werd de anti-Rusland hetze tot belachelijke hoogten opgevoerd. Geholpen heeft het echter niets. De snode plannetjes hebben niet gewerkt en de onderhandse trucks ook niet. Men heeft buiten het uithoudingsvermogen en de veerkracht van de mensen van Novorossia gerekend. Dat was een grote fout, waarvan de rekening nu gepresenteerd wordt. En precies daar kunnen al die nepleiders, die eigenlijke nergens verstand van hebben absoluut niet tegen.

Want wat een zielig clubje is het, dat de hete adem van Obama in de nekt voelt en maar niet kan begrijpen dat de Amerikanen hard bezig zijn om West-Europa in te zetten als stormram tegen Rusland. Dat ze daarbij hun eigen landen in groot gevaar brengen komt niet in de lege hoofden op. Maar hoe kan het ook anders: kijk naar de figuren die de hoofdrol spelen. Merkel en Cameron kruipen voor Obama en jammeren nu om het hardst dat hun fascistische bondgenoten in Kiev klop krijgen. Hollande probeert zich zo op te blazen dat hij nog een beetje op een staatsman lijkt en daar tussendoor zwerven nog de mindere goden, zoals Rutte die alleen maar handenwringend kan uitbrengen dat het toch wel een heel zorgelijke situatie is geworden.

Dan is er nog Rasmussen, het opperhoofd van de NAVO. Deze brulkikker moet zeker helemaal achter in de rij hebben gestaan toen de hersencellen werden uitgedeeld. Als een soldaat in Rusland nieuwe schoenen krijgt, ziet Rasmussen meteen het begin van een invasie. Voor een invasie heb je immers schoenen nodig, dus met het zwakke verstand van Rasmussen ziet hij meteen de eerste tanks over de horizon denderen. Zijn antwoord is standaard: er moet een nieuw interventieleger komen om Rusland te stoppen. Maar liefst 10.000 man. Wat zal het Kremlin schrikken van deze nieuwe eenheid. En wie stak weer als eerste de vinger op om mee te doen? In een keer goed: Nederland natuurlijk. Zo hoopt Rutte weer een paar puntjes te scoren bij zijn hersenloze collega’s.

Wat een waanzin allemaal en gelijktijdig, wat een gevaar. Want dit soort leiders, die nooit verder zijn gekomen dan het tweede garnituur, laten zich heel makkelijk door de Amerikanen voor het karretje spannen. Dat ze daarmee tot een werkelijk gevaar voor de wereldvrede worden komt natuurlijk niet bij hen op. In de hele groep is niemand te bespeuren die de situatie even rustig kan opnemen en met een koel hoofd het ergste voorkomen. Want voor die rol heb je echte staatsmannen en vrouwen nodig die weten waar ze mee bezig zijn en daar mankeert het dus aan. Was dat niet zo geweest, dan had deze hele conflictsituatie nooit tot de huidige proporties kunnen uitgroeien.

Laten we nu eens naar de rust en het vertrouwen in Moskou kijken. President Poetin kijkt geamuseerd naar het worstelen van Europa en de VS. De stappen die hij heeft gezet hebben allemaal doelgetroffen en hij heeft een groot voordeel: hij doet precies wat hij zegt. Dat heeft hij in de Syri�-crisis gedaan en ook nu in het conflict in de Oekra�ne heeft hij dit bewezen. Moskou heeft haar agenda vanaf het begin op tafel gelegd en voert die nu uit. Heel rustig, stap voor stap en met heel veel inzicht. In tegenstelling tot het westen heeft Rusland geen haast gemaakt en alles goed overlegd voordat er werd opgetreden. Geen invasies, geen dreigingen, alleen de constante oproepen tot overleg en een staakt-het-vuren. Deze positie is niet veranderd van de eerste dag tot vandaag. Natuurlijk is dat niet alleen de verdienste van Poetin, ook Larov, de minister van buitenlandse zaken heeft bewezen dat hij meer kennis en verstand in een vinger heeft dan alle westerse leiders bij elkaar.

Als deze crisis tot een goed einde wordt gebracht zal dat de verdienste van Rusland zijn. Poetin weet dat hij maar hoeft af te wachten en de gewenst resultaten zullen vanzelf binnen rollen. Ten eerste zal Novorossia een buffer worden om de NAVO bij de grenzen van Rusland weg te houden. Ten tweede zal het regime in Kiev op een zeker moment in elkaar storten, door onderlinge verdeeldheid of een nieuwe opstand van het volk. Ten derde wordt de band tussen Rusland en China steeds sterker. Rusland zal meer naar het oosten kijken en minder naar het westen. De mislukkelingen in het westen hebben dan alleen nog maar het nakijken en kunnen hun wonden likken. De kans is groot dat dit de eerste tekenen zijn van een nieuwe tijd, een nieuwe wereld.

Maar laten we niet teveel op de zaken vooruit lopen, maar in plaats hiervan stil staan bij de verworvenheden van de mannen en vrouwen van Novorossia. Zij hebben geweigerd om te buigen voor Kiev, voor Washington en de NAVO moordmachine. Zij hebben hun huizen en steden verdedigd, ook in de moeilijkste uren. De vruchten van hun offers, en die zijn groot, worden nu zichtbaar. De moordenaarsbenden worden het land uitgejaagd en de steden worden vrijgevochten. In hun rijen vechten mensen uit veel werelddelen, waaronder Europa, mee. De mensen van Novorossia hebben het fascisme teruggeslagen en als straks de kruitdamp vervlogen is zullen veel mensen in andere landen zich realiseren dat zij daar dankbaar voor moeten zijn. Geef fascisme geen ruimte! Niet in Novorossia en ook nergens anders. Organiseer en sla terug!!

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm

[..]

quote:

In 2006-2008 320.000 - 470.000 2nd hand passenger cars were exported yearly
from the EU-27 to the Russian Federation
• The most important export country is Lithuania, followed by Germany and Poland

quote:

Lured Back by a Cease-Fire in Ukraine, but Not Feeling at Home Yet

DONETSK, Ukraine — The bus station is bustling once again, with families unloading children, pets and bulging bags while waiting for connecting routes. Many are returning to Donetsk and surrounding areas after escaping the intense bombardment of the last few months, prompted by the announcement of a cease-fire but also by more prosaic things, like retrieving warm clothes and the return to school.

“We heard about the cease-fire,” said Oksana, a mother with a young baby who was rejoining her husband and family after a month away. “They said it is quiet now. There’s no shooting.”

“It is getting cold, and the children have to go to school,” said another woman, who like others interviewed for this article refused to give her surname for fear of retribution. “They promised there would be classes.”

Despite the recent rush, Donetsk still feels empty and like a city at war. It is the center of the separatist movement, the self-declared Donetsk People’s Republic, or D.P.R., and it has been the target of repeated artillery strikes from both the Ukrainian Army and rebel forces for the last two months. Most of its residents fled to safer parts of Ukraine or into Russia, and residents here estimate that perhaps a third of the prewar population of around a million remains.

There are few cars on the streets, and most shops, including a chain of supermarkets, are closed, their windows boarded up against blasts and looting. The banks and A.T.M.’s are shut down, except for one state bank downtown that draws long lines of people.

Armed men in camouflage fatigues are everywhere, guarding official buildings but also chatting in groups on the streets or in cafes. A curfew goes in force at 11 p.m., but the rebels drive around all night, speeding through red lights and sometimes crashing their cars on the empty boulevards. They pack the Havana Banana bar and restaurant, a favorite hangout downtown.

Two commanders ate lunch Wednesday at a table on the covered sidewalk as their guards stood watch on the street outside. Two fashionably dressed women smoked a Middle Eastern water pipe at the next table.

The shooting may be in abeyance, but few residents are willing, or able, to resume their prewar lives.

“We do not go out at night,” said Irina, a journalist who lost her job when the rebels closed her newspaper in May. “We have stopped planning.”

Her boyfriend, Evgeny, lost his job, too, when his security firm folded. He said the business collapsed after the rebels seized money from the central bank and armored vehicles from other banks, leading them to close. He turned to his secondary business, fixing motorbikes, only to be ordered at gunpoint to fix some stolen motorbikes for the rebels.

“I came to the conclusion there is no sense,” he said. “You start a business and get a bit successful, and two weeks later men with guns come and say, ‘Good boy, get lost.’ ”

Yet it was the shelling, which hit their neighborhood on the southwest side of town almost daily, that changed the way they lived. “It was almost every day, and four days it actually hit our street,” Irina said. At least one person on their block was killed, and others were badly injured.

The strange thing, she said, is that returning residents do not understand the danger.

“A lot of sun-tanned people came back, they come back like from an excursion,” Evgeny said. “They are going around looking at the destruction like they are Egyptian monuments.”

“We are used to listening all the time for shells, and they are always playing music,” a sign, Irina said, not just of the ignorance of the newcomers, but of the nervous exhaustion of those who stayed in Donetsk. “So now we want to go away for a few weeks,” she added.

The influx of people is straining food supplies in the city, and pressure is building on the administration of the Donetsk People’s Republic to meet their needs. The city municipal workers have kept the water and electricity on, but schools, courts and many other public services are still shut down. Pensions have not been paid for three months.

So even as some return, others are leaving. Another mother named Oksana was traveling to Kiev to see her 16-year-old son, whom she had enrolled in a school there.

“We have a very good school here, and the director thought it was a great pity I was moving him,” she said. But her son is aiming for university in Kiev. “His future is in Kiev, in Ukraine,” she said. “I don’t want him to study in Russian, or in a D.P.R. school.”

Her job at Donetsk’s metallurgical plant, the biggest in Ukraine, was another concern, since work was almost stalled. “The situation is worse even than that of World War II,” she said. “Two of the furnaces are switched off.”

The other Oksana, arriving home with her 7-month-old daughter, was also not sure she would stay. “We want all the family to come together, and we will decide,” she said. “Maybe we will go to Russia.”

quote:

Russia warns US against strikes on Islamic State in Syria

Russia has warned that US air strikes against militants in Syria would be a "gross violation" of international law.

A Russian foreign ministry spokesman said any such action, without the backing of the UN, would be "an act of aggression".

It comes as US Secretary of State John Kerry meets Arab leaders in Saudi Arabia to try to build a coalition against Islamic State (IS) militants.

President Obama has threatened action against IS in Syria as well as Iraq.

IS controls large parts of Syria and Iraq after a rapid military advance.

In a speech outlining his strategy, Mr Obama said any group that threatened America would "find no safe haven".

He also announced that 475 US military personnel would be sent to Iraq but said they would not have a combat role.

But the statement brought a strong reaction from Russia, which has been an ally of embattled Syrian President Bashar al-Assad.

"The US president has spoken directly about the possibility of strikes by the US armed forces against Isil (IS) positions in Syria without the consent of the legitimate government," ministry spokesman Alexander Lukashevich was quoted as saying.

"This step, in the absence of a UN Security Council decision, would be an act of aggression, a gross violation of international law."

Syria also repeated its warning that the US had to co-ordinate with the Syrian government before launching air strikes on its territory.

"Any action of any kind without the consent of the Syrian government would be an attack on Syria," National Reconciliation Minister Ali Haidar said on Thursday.

Last month Syria offered to help the US fight Islamic State, however the US ruled that out.

The US has launched more than 150 air strikes against the group in Iraq and has provided arms to Iraqi and Kurdish forces fighting against IS.

The jihadist group has become notorious for its brutality, recording their beheadings of enemy soldiers and Western journalists.
Rebel training

Mr Kerry, who arrived in the Red Sea port of Jeddah on Thursday, will hold talks with representatives of Saudi Arabia and other oil-rich Gulf states as well as Egypt, Jordan, Iraq, Lebanon and Nato member Turkey.

Reports say that among the issues to be discussed are training for Syrian rebels on Saudi soil and broader permission from regional states to use their airspace in order to increase the capacity of US aircraft.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 00:30 schreef Nintex het volgende:

[..]

En hoe komen die vrijwilligers aan tanks, artillerie, wapens en uitrusting? Een kolonne met 112 voertuigen bijvoorbeeld, waar betalen die seperatisten dat van? Grad raketten groeien niet aan een boom.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm

[..]

twitter:

DRogozin twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 06:39:39 An attempt to revisit the outcomes of World War II by the West and unleashing Cold War II against Russia by it are 2 links of the same chain reageer retweet

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:39 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[..]

quote:

Dollarreserves

Volgens Nikolaev kan de roebel nog verder in waarde dalen, maar hij verwacht dat het niet zo ernstig wordt als de roebelcrisis van 1998.

Hij verwijst naar de $87,4 miljard aan dollarreserves die Rusland in een speciaal fonds bewaart.
In 1998 zakte de wisselkoers van de roebel opeens van 6 naar 21 roebels per dollar, waardoor Russische spaarders met roebels opeens veel koopkracht zagen verdampen.

Rusland kon in die tijd niet aan haar betalingsverplichtingen voldoen. Dat is nu wel anders, want Rusland heeft door de jaren heen met de export van grondstoffen een grote buffer van dollarreserves verzameld

quote:

Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar en bijna 35 roebel per euro. Volgens Russia Today hebben we deze volatiliteit sinds februari 2009 niet meer gezien, een tijd waarin de aandelenkoersen wereldwijd bijna het dieptepunt bereikt hadden.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 07:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Prima stuk, eindelijk eens een artikel in de westerse media waarin men wel durft te zeggen hoe het zit!

quote:

De moordenaarsbenden worden het land uitgejaagd en de steden worden vrijgevochten. In hun rijen vechten mensen uit veel werelddelen, waaronder Europa, mee.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:39 schreef meth1745 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 15:42 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Is dat zo veel dan?

quote:

Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar Euro en bijna 35 roebel per euro. Dollar

quote:

Porosjenko rekent op teruggave Krim

De Oekra�ense president Petro Porosjenko zweert dat de Krim zal worden teruggegeven aan Oekra�ne.

Dat zei Porosjenko vrijdag tijdens een toespraak in de Oekra�ense stad Jalta, meldt AFP.

Sinds een in maart gehouden referrendum is het schiereiland in handen van Rusland.

"Er wordt gezegd dat we de Krim kwijt zijn. Maar dat klopt niet, we hebben te maken met een invasie op de Krim. Maar de Krim zal weer van ons zijn", zei Porosjenko." Niet noodzakelijk middels militair geweld", voegde hij daaraan toe.

Porosjenko hoopt volgende week tijdens een bezoek aan de Verenigde Staten een speciale status overeen te komen met de NAVO, de organisatie waar Oekra�ne graag in zekere mate onderdeel van wil worden.

De Oekra�ense president zal spreken met president Obama en het Amerikaanse congres.

_{Door: NU.nl}

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm

[..]

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een duurzame oplossing zonder het weer teruggeven van de Krim aan Oekra�ne kan ik me eigenlijk niet voorstellen.

quote:

Russen knijpen gastoevoer Polen, Slowakije en Oostenrijk af

Oostenrijk krijgt sinds donderdag vijftien procent minder gas uit Rusland geleverd. Eerder al meldden Polen en Slowakije lagere gasleveringen dan normaal.

Dat schrijft de Duitse zakenkrant Handelsblatt vrijdag. Of de geknepen gaskraan technische of politieke oorzaken heeft, is niet duidelijk.

Polen kreeg woensdag al 24 procent minder gas geleverd. De Russische gasleverancier Gazprom deed die claims toen af als 'vals'.

Volgens de Poolse beheerder PGNiG lagen de gasleveranties donderdag 45 procent lager. Slowakije zou 10 procent minder gas uit Rusland krijgen.

Voorraad
Volgens de Oostenrijkse gasbeheerder E-Control is een mogelijke oorzaak dat Rusland zijn voorraad aan het aanvullen is, en daarom minder gas beschikbaar heeft voor export. Rusland levert het gas echter via Oekra�ne en Wit-Rusland.

Het kan volgens het Handelsblatt daarom ook zijn dat Rusland wil voorkomen dat Oekra�ne zijn hand weet te leggen op het Russische gas. Oekra�ne krijgt sinds juni geen gas meer van Rusland, omdat de landen het niet eens werden over de te betalen prijs.

_{Door: Novum}

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom moeten de Russen per se beloond worden voor hun agressie? Waarom moet je landjepik stimuleren? Ik zie het echt niet. Volgens mij moet dat land terug naar de rechtmatige bestuurders en dienen die schadeloos gesteld te worden.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 04:51 schreef meth1745 het volgende:
Wat betreft de gevolgen van een Russische ban op tweedehands auto-import vanuit EU:

[..]

Bron : Export of Second Hand Cars from the European Union to the Russian Federation
3rd PGM Roundtable, Guyancourt, 8th April 2010

Lithouen (3 miljoen inwoners, gdp 50 miljard) neemt bijna 3/4 voor z'n rekening, Pakweg 250.000 tot 350.000 auto's per jaar.

[ afbeelding ]

quote:

EU bekrachtigt aanvullende sancties tegen Rusland

De Europese Unie heeft de nieuwe sancties tegen Rusland bekrachtigd. De sancties werden vrijdagochtend in het offici�le staatsblad van de EU gepubliceerd.

De strafmaatregelen zijn met name gericht tegen grote energiebedrijven in het land, zoals Rosneft en Gazprom. De EU wil het voor bedrijven lastig maken geld op de Europese kapitaalmarkten op te halen.

Ook Russische banken en defensiebedrijven worden getroffen door de sancties. Verder zijn er 24 personen toegevoegd aan de zwarte lijst. Wie op die lijst staat mag niet naar de EU reizen.

Hun tegoeden op Europese banken worden bovendien bevroren. Onder meer een aantal 'bewindslieden' van de volksrepubliek Donetsk is aan de lijst toegevoegd, net als een aantal Russische volksvertegenwoordigers.

De lidstaten hadden maandag al besloten sancties in te stellen. De invoerdatum was nog even uitgesteld omdat de lidstaten eerst wilden zien of het bestand in Oost-Oekra�ne tussen regeringstroepen en pro-Russische separatisten werd nageleefd.

_{Door: Novum}

quote:

Sancties raken ook Nederland

_{vrijdag 12 sep 2014, 09:51 (Update: 12-09-14, 10:11)}

De nieuwe sancties van Europa tegen Rusland gaan vandaag in. De landen van de Europese Unie werden het eerder al eens over een nieuwe pakket maatregelen waarmee de druk op Rusland moet worden opgevoerd.

Vanaf vandaag is het moeilijker voor Russische banken en bedrijven om geld te lenen in Europa. Ook komen er meer Russen op de zwarte lijst te staan. Het zijn vooral belangrijke kopstukken uit het zakenleven en de politiek, zoals Igor Lebedev en Vladimir Zjirinovski. En ook de Russische oliebedrijven zullen de sancties voelen. Zo wordt het voor bedrijven als Rosneft, Gazprom Neft en Transneft bijna onmogelijk om geld te lenen in Europa.

Pijn
Maar wat de Russische oliebedrijven raakt, kan ook de Nederlandse economie raken. De Nederlandse economie leunt zwaar op de invoer van energie. En die afhankelijkheid neemt alleen maar verder toe.

In de haven van Rotterdam komt jaarlijks voor zo'n 75 miljard euro aan energie (vooral olie) binnen. Een derde daarvan komt uit Rusland. "Tien jaar geleden haalden wij onze olie voornamelijk uit het Midden-Oosten," legt Peter Hein van Mulligen van het Centraal Bureau van de Statistiek uit. "Nu is Rusland onze belangrijkste olieleverancier."

Extra kosten
Maar het gaat niet alleen om oliebedrijven zelf. In Nederland is een groot deel van de industrie ingesteld op het type olie uit Rusland. Als we ineens olie van elders moeten halen zal dat extra kosten met zich meebrengen.

"Dat zou een probleem kunnen zijn voor de haven in Rotterdam, omdat er mogelijk minder Russische olie binnenkomt. En dat betekent dat er andere bronnen moeten worden gevonden - waaraan de Nederlandse industrie moet worden aangepast," zegt energiedeskundige Lucia van Geuns. En die investeringen kosten geld.

Tegensancties
Russische persbureaus melden dat Rusland al zint op een boycot. Zo zou Rusland de verkoop van kleding- en tweedehands auto's uit Europa - willen verbieden. Ook wordt er gespeculeerd over een sluiting van het Siberische luchtruim. De topman van Air-France KLM, Camiel Eurlings, waarschuwde gisteren al voor een sluiting van het Russische luchtruim. "Als dat dichtgaat moet er ver worden omgevlogen. Het zou slecht zijn voor de Russische en voor de Europese economie."

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:37 schreef agter het volgende:

[..]

Ik zit al een tijdje in Oostenrijk. Het is hier volop in het nieuws.
Maar hout genoeg.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 04:51 schreef meth1745 het volgende:
Wat betreft de gevolgen van een Russische ban op tweedehands auto-import vanuit EU:

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:36 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

[..]

Kan nog leuk worden wanneer Rusland straks de gaskraan dichtdraait en het luchtruim dichtgooit.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat is de logica er achter dat Oekra�ne alles moet slikken en de Russen hun zin krijgen in dit conflict?
Als je in de praktijk landjepik accepteert geef je een nogal beroerd signaal af voor alle landen nabij de supermachten...

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 08:17 schreef homme7 het volgende:

[..]

[..]

[..]

een laagte record bedoelen ze , maar Meth1745 is zo verblind dat ie alles van Tsaar Poetin positief ziet

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

"Iets toegeven", een flink stuk van je grondgebied, wat ook nog eens strategisch belangrijk is, afstaan is wel meer dan iets toegeven.

Een fatsoenlijke deal is volgens mij niet mogelijk zonder dat De Krim weer onder Oekra�ens bestuur komt...

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 08:15 schreef Happel het volgende:

[..]

[..]

Wie zijn die Europeanen die meevechten bij het almachtige rebellenleger?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:53 schreef SadPanda het volgende:
Fransen en Spanjaarden onder andere, maar volgens mij is dat maar een klein aantal.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:54 schreef Happel het volgende:

[..]

Onder wat moet ik die scharen? Vrijheidsstrijders, communisten, nationalisten?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Verschild per persoon.

http://en.ria.ru/intervie(...)ench-Volunteers.html

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:57 schreef Schurkenstaat het volgende:
Men dweept hier nogal met economische verschillen tussen de EU en Rusland, wat vanuit de getoonde statistieken in het voordeel van de EU is.

Maar de vraag is wie er het meest te verliezen heeft en welk volk daar het sterkst op reageert.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lukte best redelijk vanaf 1991, al kan ik me wel voorstellen dat men nu moet gaan praten over het sneller be�indigen van de pacht van de haven voor de Russische Zwarte Zeevloot.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lukte best redelijk vanaf 1991, al kan ik me wel voorstellen dat men nu moet gaan praten over het sneller be�indigen van de pacht van de haven voor de Russische Zwarte Zeevloot.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:58 schreef Nintex het volgende:

[..]

4 Fransen, de Europeanen vechten mee.

[..]

In Rusland is er geen eten, pensioen, werk etc. en zijn er geen westerse producten en kunnen er geen betalingen gedaan worden naar Europa of ontvangen worden uit Europa. Ivan klaagt dat zijn vrouw al 3 weken is opgesloten nadat ze ging protesteren tegen de Russische bezetting van Oekraine.

In Nederland moet Evelien een uur later beginnen als Vrijetijdsmanager, omdat Ster en Jan-Joost nu met de fiets naar school gebracht moeten worden, omdat er maar 1 oplaadpaal is voor de elektrische auto's, uitverkocht... pfft hoe durven ze. Voordeel is wel dat ze langs het uitdeelpunt van gratis groente en fruit komt en niet om hoeft te rijden naar de supermarkt.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:14 schreef waht het volgende:

[..]

Europeanen verliezen relatief minder. Russen lijden makkelijker. De eerste reageren sterker historisch gezien, maar of dat nog opgaat moet ik nog zien.

Grof gezegd.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dat niet vooral wat je hoopt?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:19 schreef theunderdog het volgende:
Schurkenstaan heeft denk ik wel gelijk in de zin dat de Russen veel meer gewent zijn dan de Europeanen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lukte best redelijk vanaf 1991, al kan ik me wel voorstellen dat men nu moet gaan praten over het sneller be�indigen van de pacht van de haven voor de Russische Zwarte Zeevloot.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:19 schreef theunderdog het volgende:
Schurkenstaan heeft denk ik wel gelijk in de zin dat de Russen veel meer gewent zijn dan de Europeanen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:21 schreef waht het volgende:

[..]

Mwah, dat idee over de Europeaan is meer een karikatuur. De feiten qua publieke uitgaven spreken voor zich, dit is vanuit EU-opzicht veel en veel groter dan in Rusland.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:23 schreef waht het volgende:

[..]

Zal best, maar wat is het effect daarvan? En is het relevant?

De sancties zijn gericht op de elite rond Poetin, daar zitten geen normale Russen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:33 schreef Nintex het volgende:

[..]

Die auto's raken we wel kwijt aan een ander land. Minder dan 5% van de Europese economie is afhankelijk van de Russische, terwijl de Russen voor 50% tot 60% afhankelijk zijn van ons. Een handelsoorlog met Europa kan Rusland onmogelijk winnen. Daarbij is export/import voor de EU nog nooit een probleem geweest. De economische crissisen die we gehad hebben waren grotendeels veroorzaakt door een terugloop van binnenlandse bestedingen en schulden. Bij ons valt er hooguit 1 bank of multinational om die te veel in Rusland heeft uitstaan, in Rusland gaat het land gewoon compleet failliet en verdampt de waarde van alles dat los en vast zit.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wel een die over lijkt te lopen van zelfhaat.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:31 schreef waht het volgende:

[..]

Complete onzin.

[..]

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:33 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Goed argument!

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:27 schreef waht het volgende:

[..]

Dan snap je erg weinig van de Europese economieen en Rusland. Een 'slapende reus' is niet bepaald een correcte beschrijving. Sowieso slapen ze al minstens een decennium niet meer, en van een reus is enkel te spreken qua land.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:33 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Oneens. De Europese werkende middenklasse is er ��n van formaat en wellicht de meest invloedrijke ter wereld.
Zodra deze zich en masse roert, tegen haar leiders, zou dat wel eens tot een revolutie kunnen leiden.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:34 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Europese werkende middenklasse?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:35 schreef waht het volgende:

[..]

En nu opeens tijdens een marginaal economisch conflict is dit een nijpend probleem?

Nee dus.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:34 schreef waht het volgende:

[..]

Je hebt een volledige opleiding nodig, dat gaat niemand hier neerkalken.

Begin eens met een boek lezen over de geschiedenis van Rusland.

quote:

MICEX:
Year To Date: +0.71%
1-Year: +4.91%
vandaag: +0.50%

quote:

En China kan alles voor een prikje opkopen, krijgt de olievelden in z'n bezit, bouwt een haven in Rusland om meer te kunnen importeren, krijgt de strategische grondstoffen die onze industrie nodig heeft.

quote:

Beijing (AFP) - China and Russia will build one of the largest ports in northeast Asia on Russia's Sea of Japan coast, reports said, in a further sign of the powerhouses' growing alliance.

The seaport is expected to be able to handle some 60 million tonnes of cargo a year, China's state-run People's Daily Online reported late Wednesday -- comparable to Britain's busiest port Immingham or Le Havre in France, according to European Commission statistics.

Read more: http://www.businessinside(...)2014-9#ixzz3D5ocpeHq

quote:

De VS bereikt z'n geopolitieke doelstellingen in Europa en wij betalen ervoor. Inmiddels wordt de energie in de VS steeds goedkoper, terwijl Europa nog meer in dure alternatieven gaat investeren.

quote:

European industry flocks to U.S. to take advantage of cheaper gas
http://www.washingtonpost(...)2c1cd8d1e_story.html

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:37 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Wat als de energieprijzen de lucht inschieten? Het komt wel bij de stijgende zorgprijzen, toenemende werkloosheid, dalende huizenprijzen, etc. Allen voor rekening van de middenklasse.

Oftewel, koopkracht neemt aardig af. En daar beginnen de problemen doorgaans.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:36 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je hier vragen over hebt?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:45 schreef Zith het volgende:
Dat klopt allemaal, de conclusies die jij eraan knoopt, die kloppen niet.

quote:

MICEX:
Year To Date: +0.71%
1-Year: +4.91%
vandaag: +0.50%

En China kan alles voor een prikje opkopen, krijgt de olievelden in z'n bezit, bouwt een haven in Rusland om meer te kunnen importeren, krijgt de strategische grondstoffen die onze industrie nodig heeft.

De VS bereikt z'n geopolitieke doelstellingen in Europa en wij betalen ervoor. Inmiddels wordt de energie in de VS steeds goedkoper, terwijl Europa nog meer in dure alternatieven gaat investeren.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:31 schreef waht het volgende:

[..]

Complete onzin.

[..]

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:50 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Even zien:

[..]

Zijn reactie:

[..]

Over welke conclusie heeft ie het dan?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:47 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

De middenklasse verdwijnt word grotendeels geautomatiseerd en er komen geen nieuwe banen bij.
Lijkt me nou niet dat de regering zich echt wat aantrekt van die middenklasse waar volop op bezuinigd is.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:56 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Dat is de header van wat nieuwsartikelen.
De middenklasse is echter niet weg te denken en de grootste belastingbetaler, in absolute zin. Dus het meest invloedrijk.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:56 schreef Zith het volgende:
@meth

De conclusie die jij uit gemak niet erbij schrijft; namelijk dat het goed gaat met Rusland of dat dit slecht is voor de EU.

De handel die China nu oppakt met Rusland is omdat CHina de tweede keuze was; Europa was winstgevender, die zijn ze nu kwijt, dat is niet positief.

MICEX YTD: 0.7% terwijl de rest van de wereld sterk aan het groeien is. Sinds 2011: S&P+60%, AEX+20%,MICEX-21%.

Ik heb trouwens even MICEX index opgezocht, year to date, misschien doe ik het fout maar ik zie -3.58% terwijl 'het Westen' hard groeit.

[ afbeelding ]

quote:

Open: 1,449.63 Day Range: 1,440.23 - 1,464.76 Year To Date: +0.44%
Previous Close: 1,449.63 52-Week Range: 1,182.89 - 1,538.74 1-Year: +4.62%
http://www.bloomberg.com/quote/INDEXCF:IND

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:42 schreef homme7 het volgende:

[..]

zijn toch allemaal gestolen opels en volkswagens

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:31 schreef waht het volgende:

[..]

Complete onzin.

[..]

Blijf het vaak genoeg herhalen, je wil het kennelijk erg graag.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:52 schreef meth1745 het volgende:
Russia's Business With China Poised To Grow As Politics Strain Ties With The West
http://www.forbes.com/sit(...)-ties-with-the-west/

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:17 schreef Schurkenstaat het volgende:
Het is mijn inschatting dat de EU de grote verliezer is van de "eigen" (lees: volledig op regie van de VS) maatregelen. Met afstand.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:19 schreef theunderdog het volgende:
Schurkenstaan heeft denk ik wel gelijk in de zin dat de Russen veel meer gewent zijn dan de Europeanen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:09 schreef waht het volgende:

[..]

Dat geloof ik best alleen is het veel te kortzichtig om blind te staren op economische effecten op dit moment.

Ik kan het wel waarderen als iemand verder dan ��n stap vooruit denkt, wat zelden gebeurt.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:10 schreef meth1745 het volgende:
Ik herinner me de verwijten aan Putin dat ie een "zero sum thinker" is. Ik ze hier niets anders, mensen die denken dat als de kosten voor Rusland maar hoger liggen dan voor Europa, dat Europa dan gewonnen heeft...

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zat er sowieso al aan te komen, ongeacht wat de Europese landen doen. De sancties die de Europese landen op Rusland heffen, brengen dit echter in de stroomversnelling. Wat dat betreft kan je best zeggen dat China (en wellicht ook Amerika) de grote winnaar van dit debacle is.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:13 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Winnaars: China, Brazili� en wat andere Zuid-Amerikaanse landen.

De VS hebben hun greep op de EU verstevigd en hun defensie-industrie kan een serie nieuwe orders verwachten. Dat is hun specifieke winst. De verzilvering van het TTIP akkoord is de echte winst, maar dat is vooralsnog niet ondertekend.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:15 schreef waht het volgende:

[..]

Wat hebben wij te winnen als Rusland sterker wordt? Geen idee, hangt af van waar wij waarde aan hechten.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

De Russen winnen om dat ze beter kunnen lijden. Nou, gefeliciteerd.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:16 schreef waht het volgende:

[..]

Rusland is absoluut geen supermacht, dat weet je best.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:16 schreef waht het volgende:

[..]

Rusland is absoluut geen supermacht, dat weet je best.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zeg het al langer: wij laten ons "meezuigen" in de strijd tussen 2 supermachten Amerika en Rusland. Zij wedijveren tegen elkaar voor invloed op het wereldtoneel. Wij niet (daar zijn wij veel te klein voor); wij moeten het van de open handel hebben.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wij ook niet: laten we daarom handel met elkaar drijven in plaats van elkaar te steken.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:26 schreef meth1745 het volgende:

[..]

MICEX:
Year To Date: +0.71%
1-Year: +4.91%
vandaag: +0.50%

En China kan alles voor een prikje opkopen, krijgt de olievelden in z'n bezit, bouwt een haven in Rusland om meer te kunnen importeren, krijgt de strategische grondstoffen die onze industrie nodig heeft.

De VS bereikt z'n geopolitieke doelstellingen in Europa en wij betalen ervoor. Inmiddels wordt de energie in de VS steeds goedkoper, terwijl Europa nog meer in dure alternatieven gaat investeren.

Het slaafje van de Amerikanen, dat zijn we...

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wij behoren dat de wereldmacht genaamd het westen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wij behoren dat de wereldmacht genaamd het westen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:20 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Dat is slechts een utopie. Omdat de Europeaanse burger dat niet ziet zitten.

Het Atlantisch verbond is een verstandshuwelijk.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:18 schreef waht het volgende:

[..]

De doelen van Europa zijn duidelijk: een bevriende regering in Kiev, handhaving internationale rechtsorde naar ons idee, en alles wat daaruit vloeit (zoals handel, veiligheid, en zulks). Wat is hier zo moeilijk aan te bedenken?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:21 schreef waht het volgende:

[..]

De enige supermacht. Rusland is geen supermacht, China, India en Brazilie al helemaal niet. Hilarisch blijft het idee dat China iets kan presteren op militair gebied.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je hebt het weer specifiek over de doelen van Europa. Europa bestaat niet als entiteit: het is de som van individuele belangen van diverse Europese landen. Wat hebben wij, Nederland, precies te winnen als Rusland in haar eigen regio geopolitiek sterker of zwakker wordt en weegt dit op tegen de handelssancties?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zeg het al langer: wij laten ons "meezuigen" in de strijd tussen 2 supermachten Amerika en Rusland. Zij wedijveren tegen elkaar voor invloed op het wereldtoneel. Wij niet (daar zijn wij veel te klein voor); wij moeten het van de open handel hebben.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:19 schreef waht het volgende:

[..]

Dat doen we.

En tevens drijven we handel met andere landen, omdat er voldoende geld te verdienen valt buiten Rusland om.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De EU is veel meer supermacht dan Rusland.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:13 schreef Nintex het volgende:

[..]

Europa heeft al 25 jaar geleden gewonnen. Putin gaat die achterstand niet inhalen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wellicht ben je in BNW meer op je plek met deze onzin.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:26 schreef waht het volgende:

Niemand van de EU heeft baat bij een Rusland dat gezellig wat land verovert in Oekraine.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar samen vormen die landen wel een supermacht, veel meer dan de Russen. Overigens onderschat je de mate van economische en politieke integratie.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar heeft inderdaad niemand baat bij maar om dit te belemmeren betalen wij ook een prijs. Kan jij beargumenteren dat de prijs die wij betalen lager is dan de baten die wij "winnen"?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt we laten wat liggen, maar je hebt het puur over economische ontwikkeling en dat is niet de enige prioriteit. Zonder veiligheid is je economie niets waard. Zonder politieke invloed is je economie kwetsbaar. Binnen onze strategie draait het altijd om de afweging van prioriteiten. Soms weegt de een wat meer, dan de ander. Op dit moment weegt het belang economie even wat minder, dat is niet bepaald reden tot paniek.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik nomineer u bij deze voor de na�eveling van het jaar award.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

complete onzin

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt we laten wat liggen, maar je hebt het puur over economische ontwikkeling en dat is niet de enige prioriteit. Zonder veiligheid is je economie niets waard. Zonder politieke invloed is je economie kwetsbaar. Binnen onze strategie draait het altijd om de afweging van prioriteiten. Soms weegt de een wat meer, dan de ander. Op dit moment weegt het belang economie even wat minder, dat is niet bepaald reden tot paniek.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:33 schreef homme7 het volgende:

[..]

goede post

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Dat zou ik best kunnen, in de essentie komt dat neer op belangen voor Nederland die je niet meet in euro's, dat zijn subjectieve waarden waarover je altijd kunt twisten. Zoals hierboven gezegd draait het om een afweging van prioriteiten, simpeler kan ik het niet maken.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:34 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Echter, maakt de EU afwegingen regie van de VS. Daar wringt de schoen. Dat leidt tot alle problematiek.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:32 schreef waht het volgende:

[..]

Kom, niet zo gevoelig. Ik bied je de kans om meer te leren.

quote:

MICEX:
Year To Date: +0.71%
1-Year: +4.91%
vandaag: +0.50%

En China kan alles voor een prikje opkopen, krijgt de olievelden in z'n bezit, bouwt een haven in Rusland om meer te kunnen importeren, krijgt de strategische grondstoffen die onze industrie nodig heeft.

De VS bereikt z'n geopolitieke doelstellingen in Europa en wij betalen ervoor. Inmiddels wordt de energie in de VS steeds goedkoper, terwijl Europa nog meer in dure alternatieven gaat investeren.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Exact, geen idee. Dus nu heffen we handelssancties over en weer zonder precies vast te stellen wat wij als Nederland hierbij te winnen hebben. R�cksichtslos beleid.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ooit van geopolitieke verhoudingen gehoord?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar waren we het net ook al over eens: het zijn subjectieve waarden waar de 1 een andere waarde aan koppelt dan wat de ander eraan koppelt.

De 1 vindt economie en export belangrijker, de ander vindt geopolitiek belangrijker, weer de ander ziet het liefst een optimale mix tussen economie en geopolitiek. De 1 is niet goed of fout (daarom wijs ik de term "naiviteit" van KoosVogels ook af) omdat dit moeilijk te becijferen valt: het zijn subjectieve waarden.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt we laten wat liggen, maar je hebt het puur over economische ontwikkeling en dat is niet de enige prioriteit. Zonder veiligheid is je economie niets waard. Zonder politieke invloed is je economie kwetsbaar. Binnen onze strategie draait het altijd om de afweging van prioriteiten. Soms weegt de een wat meer, dan de ander. Op dit moment weegt het belang economie even wat minder, dat is niet bepaald reden tot paniek.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:20 schreef Schurkenstaat het volgende:
Het Atlantisch verbond is een verstandshuwelijk.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een Rusland dat landjepik speelt in het oosten, daar wordt onze economie ook niet vrolijk van.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Rusland pikt de Krim in. Hoe heeft dat precies effect op onze economie? Is ons BBP gedaald? hebben wij daardoor minder kunnen exporteren?

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, de typische middenklassepartijen hebben het over het algemeen gewoon voor het zeggen in Nederland.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:38 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vind beide belangrijk, daarom zou ik niet voorstellen om troepen te sturen naar Oekra�ne. Economische sancties om de elite van Poetin te verdelen zijn daarentegen een degelijk middel zonder economische schade die daadwerkelijk conflict zou veroorzaken.

Overigens moet je ook beseffen dat een crisis als dit een perfecte mogelijkheid biedt om andere handelsbelangen verder te ontwikkelen. Rusland is niet een partner die we niet kunnen missen, en zoals altijd is het een onbetrouwbare partner. Dus waarom dit niet aangrijpen om onze focus te verleggen?