SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera
Reuters
Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News
Pro-Russisch
Itar-Tass
RT
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.SPOILER: Foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekrane zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat had Bush moeten doordrukken inderdaad.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:04 schreef Zith het volgende:
Nog eventjes wachten en onze missle shield stopt ook die bommen en dan kunnen we de russen helemaal isoleren zoals het hoort.
Waarom doet Obama dat niet?quote:Op donderdag 11 september 2014 14:05 schreef waht het volgende:
[..]
Dat had Bush moeten doordrukken inderdaad.
Rusland wilde niet dat die dingen in Polen zouden staan, en die staan daar ook niet hieromquote:Op donderdag 11 september 2014 14:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom doet Obama dat niet?
Trouwens de VS heeft dat toch al?
We hebben dus braaf naar Rusland geluisterd.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Rusland wilde niet dat die dingen in Polen zouden staan, en die staan daar ook niet hierom
Rusland is daar erg goed in. Je mag blij zijn dat je in het westen woont en niet daar, dan had je niet vrij rond mogen lopen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ow, wat een subtiel ad hominem. Met "welgemeend advies" nog wel.![]()
Waar was dat ook weer de gewoonte, psychiatrische behandelingen omdat mensen een beetje doordraaiden...
Omdat dit een machtsspel is, als je niet reageert zal Poetin door blijven gaan tot je moet reageren.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:07 schreef theunderdog het volgende:
@ waht, waarom zou niets doen geen optie zijn? De sancties die wij van Rusland krijgen doet ons ook zeer en onze economie is al niet om over naar huis te schrijven.
Kan best dat Poetin nooit een NAVO-land zal aanvallen, maar er zijn simpelweg ook andere bondgenoten dan enkel NAVO-leden. Die bondgenoten help je omdat dat voordeel oplevert.quote:Nu heb je ook nog dat bepaalde landen op sommige fronten wel voor zichzelf kunnen zorgen en andere landen weer niet, dit zorgt dus voor verdeling binnen de EU (zoals jij zelf ook al zei).
Ik ben van mening dat Oekrane niet belangrijk genoeg is voor deze ellende. Nu zullen sommige mensen zeggen dat het niet om Oekrane gaat, maar om het gevaar van Putin zijn imperialistische gedachtes, alleen ik geloof niet dat Putin ooit met een NAVO land zou kloten.
Zolang het geen direct gevaar voor ons is (de NAVO/EU) moeten wij er niet teveel mee bemoeien, vind ik.
1: Dat denk ik dus niet, Putin is een macho maar geen gekquote:Op donderdag 11 september 2014 14:44 schreef waht het volgende:
[..]
Omdat dit een machtsspel is, als je niet reageert zal Poetin door blijven gaan tot je moet reageren.
[..]
Kan best dat Poetin nooit een NAVO-land zal aanvallen, maar er zijn simpelweg ook andere bondgenoten dan enkel NAVO-leden. Die bondgenoten help je omdat dat voordeel oplevert.
Je moet je niet blindstaren op de specifieke gang van zaken. Wie over Donetsk regeert maakt voor ons amper verschil inderdaad, maar wie in Kiev zit absoluut wel. Wie over de Zwarte Zee regeert eveens. Abchazi is weer een irrelevant gebied, maar wie in Georgi de baas is maakt zeker verschil. Als je geen tegenwicht biedt wordt het ingenomen en wordt de positie van Moskou sterker. Als we een semi-stabiele internationale orde willen hebben zul je het moeten afdwingen.
Ik ben zeker niet voor een interventie door Westerse soldaten, je kunt het veel slimmer sturen met diplomaten, leveren van wapentuig en beschikbaar stellen van kapitaal.
Poetin hoeft Kiev niet in te nemen he. De vorige president was gewoon een vriendje van het Kremlin. Daarmee breiden ze hun invloed uit, op dit moment wordt dat weer bestreden. Als we Porosjenko aan onze kant willen hebben moet je hem dus helpen en breiden we onze invloed weer uit.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Dat denk ik dus niet, Putin is een macho maar geen gek
2: Ja ok, mee eens.
Maar ik denk niet dat Putin Kiev in bezit wil hebben, het staakt het vuren is er niet voor niets.
twitter:CEP_EU twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:53:47#Ukraine, #Russia & EU Commission will hold new round of talks on #gas pricing dispute on Sep 20 in #Berlin @Reuters http://t.co/0NqEPAMq0b reageer retweet
Hebben andere landen de overeenkomst over sancties al bevestigd? Ik zie weinig verschillen met eerdere berichten:quote:(Reuters) - Ukraine, Russia and the European Commission will hold a new round of talks on the Russia-Ukraine gas pricing dispute on Sept. 20 in Berlin, the Commission said on Thursday.
"We have now a date for a trilateral meeting between the Russian partners, the Ukraine partners and us and that will be Sept. 20 in Berlin," Commission spokeswoman Marlene Holzner told reporters.
She also said that Polish authorities had informed the European Commission of a reduction in gas flows from Russia. "We have also been informed that the Polish authorities are now looking into the cause, whether it is of a commercial nature or of a technical nature," she said.
quote:EU says latest sanctions on Russia to be implemented on Monday
Mon Sep 8, 2014 11:55am BST
(Reuters) - The European Union will press ahead with implementing new sanctions on Russia later on Monday despite a shaky ceasefire in Ukraine, the European Commission said.
"The package is due to be formally implemented by the member states through a written procedure later today," Commission spokeswoman Pia Ahrenkilde-Hansen told reporters.
Details will be published in the EU's Official Journal on Tuesday at the latest, she said.
Ja, maar we winnen pas als wij Putin zodanig laten schrikken dat hij stopt met zijn imperialisme.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:59 schreef waht het volgende:
[..]
Poetin hoeft Kiev niet in te nemen he. De vorige president was gewoon een vriendje van het Kremlin. Daarmee breiden ze hun invloed uit, op dit moment wordt dat weer bestreden. Als we Porosjenko aan onze kant willen hebben moet je hem dus helpen en breiden we onze invloed weer uit.
En zo schaken we door.
We hebben NAVO-leden die aan Rusland grenzen, dat is pure winst vergeleken met het Warschaupact.quote:Op donderdag 11 september 2014 15:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, maar we winnen pas als wij Putin zodanig laten schrikken dat hij stopt met zijn imperialisme.
Want uiteindelijk heeft hij daar zijn troepen, wij hebben alleen economische sancties als wapen.
quote:Op donderdag 11 september 2014 15:06 schreef homme7 het volgende:
http://marketupdate.nl/ni(...)te-niveau-vijf-jaar/
Russische roebel naar laagste niveau in vijf jaar [update]
Zwakke roebel
De verwachting is dat de waarde van de roebel de komende tijd nog verder zal dalen. De centrale bank heeft aangegeven dat ze niet in zal grijpen, omdat ze streeft naar een volledig vrije wisselkoers in 2015. De Russische minister Aleksey Ulyukaev van economische ontwikkeling verklaarde tijdens het World Economic Forum in Davos dat de zwakke economische groei, een slecht sentiment onder investeerders en de stand van de Russische betalingsbalans hebben bijgedragen aan de waardedaling van de roebel.
quote:Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar en bijna 35 roebel per euro.
Ik denk andersom?quote:
quote:Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html
Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekrane wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"
Uiteraard, maar de vraag is gewoon: gaan economische sancties Putin stoppen?quote:Op donderdag 11 september 2014 15:04 schreef waht het volgende:
[..]
We hebben NAVO-leden die aan Rusland grenzen, dat is pure winst vergeleken met het Warschaupact.
Dit is een grapje toch??quote:Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html
Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekrane wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"
http://en.itar-tass.com/russia/747169quote:
En dat pikt dat volk gewoon?quote:Op donderdag 11 september 2014 16:54 schreef zuchtje het volgende:
[..]
http://en.itar-tass.com/russia/747169
Hoezo grapje? Je zou toch ook wel blij zijn om het arme Oekrane te ontvluchten om in het rijkewat minder arme Rusland te kunnen wonen?
Ik denk dat je op een gegeven moment alles accepteert om maar uit een oorlogsgebied te komen.quote:Op donderdag 11 september 2014 16:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En dat pikt dat volk gewoon?
Oekrane is geen Syri/Irak he.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:06 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Ik denk dat je op een gegeven moment alles accepteert om maar uit een oorlogsgebied te komen.
Omdat het ergens anders in de wereld erger is moet je maar gewoon zitten waar je zit en doorbijten? Er zijn meer dan 2000 burgerslachtoffers. Waar ligt de grens waarbij je aan vluchten moet denken? Ik kan me best voorstellen dat er mensen op dat vliegtuig stappen.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oekrane is geen Syri/Irak he.
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 11-09-2014 om 17:10:46#Iran refused to sell oil to #Russia. Iranian oil should find way to EU, it may involve transit thru Armenia/Georgia. http://t.co/odsKM4uUrP reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 11-09-2014 om 17:14:59Southern Gas Corridor designed to supply gas from #Azerbaijan to Europe will be officially founded on September, 20. http://t.co/bKphBbuuCK reageer retweet
Ik zeg nergens dat ik het mij niet kan voorstellen, plaats het alleen in perspectief.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:15 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Omdat het ergens anders in de wereld erger is moet je maar gewoon zitten waar je zit en doorbijten? Er zijn meer dan 2000 burgerslachtoffers. Waar ligt de grens waarbij je aan vluchten moet denken? Ik kan me best voorstellen dat er mensen op dat vliegtuig stappen.
twitter:ChristopherJM twitterde op donderdag 11-09-2014 om 16:45:06Strelkov is back. Sort of. Rebel leader says ‘you can't think up more shameful agreements’ than the Minsk ones http://t.co/ULSIDNAUVZ reageer retweet
quote:Rebel leader says ‘you can't think up more shameful agreements’ than the Minsk ones
The enigmatic former commander of Russian-backed rebels in eastern Ukraine has slammed the peace deal hashed out by Ukrainian and separatist representatives and overseen by Russian and European officials in Minsk last week, saying that if the “militants” he once commanded agree to Kyiv’s conditions it would mean “capitulation.”
[...]
Niet als de vrede je lief is.quote:Op donderdag 11 september 2014 15:04 schreef waht het volgende:
[..]
We hebben NAVO-leden die aan Rusland grenzen, dat is pure winst vergeleken met het Warschaupact.
Hou toch op. Tijdens de koude oorlog was het risico op daadwerkelijke oorlog tussen grootmachten duizend keer groter dan nu. Het voornaamste probleem nu is het gebrekkige zelfvertrouwen van de Russen.quote:Op donderdag 11 september 2014 17:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Niet als de vrede je lief is.
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 11-09-2014 om 15:19:50BREAKING: New #Russia #AidConvoy at the border Rostov. Russia states cooperation expected from #Ukraine in its distribution #cdnpoli reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:58:02STRELKOV: The 5th column in #Russia is undermining Putin and Russia; and #Ukraine planning massive assault http://t.co/xWSjChzABt #cdnpoli reageer retweet
quote:
quote:In the suburb of Yubileynoe, 90 residential apartment blocks suffered some kind of damage in recent months, while 16 took direct hits. It is unclear who will pay for the huge structural repair work required. The residents certainly cannot afford it, the local rebel government has not offered, and Kiev has no control over the territory. Their best hope for now appears to be a volunteer group using equipment from the local coal mine.
"The aim of the Ukrainian army was to destroy everything, so that people would be on their knees and beg to be allowed to return to the fascist Ukrainian state," says 47-year-old Vyacheslav Pleskach, a rights activist who is now volunteering to help those whose houses were damaged in Yubileynoe. "There was nothing of military value here at all, nothing. They were just shelling the most vulnerable people, day and night."
Others note that the rebels would often wheel artillery to positions in residential areas, fire at Ukrainian positions outside the town, and speed off. By the time the return fire came, the rebels were long gone and civilian homes suffered. Viktor, who sent his wife to Kiev but refused to leave the flat in central Luhansk he had worked so hard to buy, claims often the rebels themselves would fire at residential areas.
"Once there was just a few seconds between the outgoing sound of mortar fire and the explosion," he says, from the small candlelit apartment he could not bear to leave. "It came from very close. It had to come from within the city, which means the rebels."
Amid the passions, rumours and disinformation, understanding who shot where and when is extremely difficult. But there seems little doubt that both sides are responsible for civilian casualties, and by firing on civilian areas, Ukrainian forces have made any eventual process of reintegration even harder, as anger grows.
Je mag op eigen kosten terugvliegen, neem ik aan?quote:Op donderdag 11 september 2014 16:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En dat pikt dat volk gewoon?
Na dit conflict heeft het begrip 'fascisme' geen enkele waarde meer.quote:
twitter:MedvedRu twitterde op donderdag 11-09-2014 om 18:35:18@jimmy_wales in Kiev, #Ukraine #YESUkraine2014 photo by https://t.co/RnEDGVCFgd #Wikipedia #Википедия http://t.co/G5tnjNE85K reageer retweet
http://www.spiegel.de/pol(...)n-sich-a-991109.htmlquote:Ukraine-Konflikt: Verirrte US-Piloten fragen in Polen nach dem Heimweg
Warschau - Sie waren auf dem Weg von Litauen nach Westpolen, doch da kamen sie erst mit groer Versptung an: 18 US-Hubschrauber haben sich auf dem Heimweg verirrt. Zwlf Helikopter verflogen sich dem polnischen Militr zufolge bereits am Montag, sechs weitere verirrten sich laut der polnischen Zeitung "Gazeta Wyborcza" am Dienstag. Alle Hubschrauber mussten demnach auf Feldern in der Nhe kleiner Ortschaften notlanden, bevor sie ihre Flge fortsetzten.
Die zwlf am Montag vom Weg abgekommenen US-Helikopter sollen wegen schlechten Wetters die Orientierung verloren haben, wie ein Sprecher der polnischen Armee sagte. Die Hubschrauber seien von einer Militrbung in Litauen zurckgekehrt - laut der "Gazeta Wyborcza" handelte es sich um eine Nato-bung. Die Hubschrauber htten den Rckweg zu ihrem Sttzpunkt im nordpolnischen Miroslawiec nicht gefunden, hie es weiter. Die Entscheidung zur Notlandung sei sehr "verantwortungsvoll und professionell" gewesen, niemand sei verletzt worden.
"Gott sei Dank waren es Amerikaner"
In den Ortschaften Gruta und Nowa Wies sorgten die notgelandeten Hubschrauber auf ckern fr groes Aufsehen: Die Bewohner der umliegenden Orte strmten zu den US-Soldaten und lieen sich mit ihnen fotografieren.
Da die US-Soldaten orientierungslos gewirkt htten, schenkten die Bewohner der Gegend ihnen laut der "Gazeta Wyborcza" englischsprachige Touristenfhrer. Die US-Soldaten zeigten sich dankbar, wie die Zeitung berichtete: Die Besatzungen berlieen den Schaulustigen demnach ihre militrischen Aufnher als Andenken.
Die Brgermeisterin von Gruta zeigte sich angesichts der politisch angespannten Lage in Osteuropa aber auch besorgt: "Wir wissen, dass Sicherheit jetzt das oberste Gebot ist", sagte Halina Kowalkowska laut faz.net. "Gott sei Dank waren es Amerikaner. Man konnte fast nichts sehen, und die Jungs mussten landen. Ich habe immer noch ganz wackelige Knie von dem Schreck."
http://yle.fi/uutiset/stu(...)_short-lived/7466936quote:Stubb hopes new Russia sanctions will be short-lived
Finland’s Prime Minister Alexander Stubb says that new EU sanctions on Russia, which come into force from Friday, could be rescinded by the end of the month if Russia withdraws from Ukraine. During a parliamentary debate he expressed the hope that the new sanctions will be short-lived.
Finland’s senior politicians have said they hope a new package of EU sanctions on Russia will be short-lived. The sanctions, which are due to come into force on Friday, could be removed within a month if Russia and rebels in the east of Ukraine abide by a ceasefire agreement.
“After three weeks, by the end of September, the European Union will look at the situation again,” said Prime Minister Alexander Stubb, speaking in parliament during ministers question time. “My hope is that we can scrap these sanctions at that stage.”
Stubb came under pressure during the debate, with opposition Centre Party MPs questioning the timing of the new trade restrictions. Stubb responded that although the ceasefire was being observed in some places, but not well enough.
Speaking to the media after the debate, he said that peace did not have a price tag and that the sanctions were intended to create pressure for a cessation of hostilities.
The sanctions have been controversial in Finland, with Foreign Minister Erkki Tuomioja leading resistance to the new embargoes while a ceasefire process is still on the table.
Wat een baas is Putin ook.quote:Op donderdag 11 september 2014 16:32 schreef Igen het volgende:
http://www.faz.net/aktuel(...)birien-13144521.html
Rusland biedt gratis vluchten aan voor wie uit Oost-Oekrane wil vluchten. Maar tot de verrassing van velen blijken ze bij aankomst ineens ergens diep in Siberi gedropt te zijn, in steden die door Stalin als werkkamp gesticht waren en waar de bevolking drastisch is teruggelopen. "Waren we maar thuis gebleven!"
Ze krijgen onderdak moeten ze niet zo zeuren.quote:Op donderdag 11 september 2014 19:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat een baas is Putin ook.
Dat klinkt allemaal leuk maar ik neem aan dat aeroflot dan ook het haasje is omdat die levend wordt gehouden door westerse maatschappijen.quote:Op donderdag 11 september 2014 19:30 schreef meth1745 het volgende:
Russische Antwort auf neue EU-Sanktionen liegt schon bereit
Samengevat: geen import van auto's, luchtruim sluiten (geschatte kostprijs 20.000 per vlucht), importbeperking voor kleding, mogelijk een exportbeperking van grondstoffen als titanium, wat Boeing, Airbus, Embraer en Rolls-Royce zou treffen.
iemand een idee hoeveel tweedehandsauto's naar Rusland worden uitgevoerd, en vanuit welke landen?
Objectiviteit la Wikipedia is lange tijd geweest, dat alles wat in elk ander artikel als feit wordt geaccepteerd, als 'biased' werd gemarkeerd en in 'neutrale' vorm moest worden herschreven als er weer eens een horde pro-Russen "NPOV!!!" kwam roepen bij feiten die hen niet naar de zin waren.quote:Op donderdag 11 september 2014 18:55 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]twitter:MedvedRu twitterde op donderdag 11-09-2014 om 18:35:18@jimmy_wales in Kiev, #Ukraine #YESUkraine2014 photo by https://t.co/RnEDGVCFgd #Wikipedia #Википедия http://t.co/G5tnjNE85K reageer retweet
Niet meteen bevorderlijk voor de objectiviteit van wikipedia. Zo trek je n soort editors aan en stoot je een andere groep af. Al betwijfel ik of het nog veel uitmaakt nadat vorige maand n van de doden van Maidan werd uitgeroepen tot Wikipedian of the year.
Dat activisme vindt je bij alle oost-Europese topics, en lang niet alleen van pro-Russen. Iedereen is z'n eigen geschiedenis aan het opfraaien. Moet je eens zoeken naar oorlogsmisdaden door de Oekrainse SS korpsen, volgens wikipedia zijn er geen geweest...quote:Op donderdag 11 september 2014 19:53 schreef Igen het volgende:
[..]
Objectiviteit la Wikipedia is lange tijd geweest, dat alles wat in elk ander artikel als feit wordt geaccepteerd, als 'biased' werd gemarkeerd en in 'neutrale' vorm moest worden herschreven als er weer eens een horde pro-Russen "NPOV!!!" kwam roepen bij feiten die hen niet naar de zin waren.
Wat dat betreft maak ik me niet zo'n zorgen dat een lichte verschuiving in de 'objectiviteit' zo slecht is.
SPOILER: offtopic rantOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.neopresse.com/(...)d-keine-terroristen/quote:Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden msse. Im Gesprch ging es auch um die Bewertung der Aufstndischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmnner “wie du und ich”.
Ruban fordert Feuerpause
Der ukrainische Beauftragte fr den Austausch von Gefangenen im Brgerkrieg, Generaloberst Wladimir Ruban, hat zu einem Verhandlungsfrieden aufgerufen. In einem langen Interview mit dem prowestlichen Internetportal Ukrainskaja Prawda sagte er, der Krieg werde im Interesse bestimmter Kreise in die Lnge gezogen. Eine angebotene Feuerpause durch die Aufstndischen im Osten des Landes wurde zuletzt von Kiew abgelehnt.
“Keine Terroristen oder Untermenschen”
Im Interview verkndete er weiter “man solle aufhren, die Verteidiger der Volksrepubliken im Donbass als Untermenschen und Terroristen zu bezeichnen. Ihre Fhrer seien Offiziere wie er, auf deren Ehrenwort er sich in seinen Verhandlungen immer habe verlassen knnen. Die einfachen Anhnger des Aufstands bezeichnete Ruban als ukrainische Brger, die ebenso wie die Bewohner im Westteil des Landes auf dem Maidan in Kiew gestanden htten. Viele seien unzufrieden damit, da sich die Vernderungen seit dem Februar auf die Entfernung von Wiktor Janukowitsch aus dem Prsidentenamt beschrnkt htten.” so die junge Welt
Der Generaloberst Rubel bestritt gegenber der anscheinend eher unglubigen Journalistin der Ukrainskaja Prawda, dass in der Ostukraine auf seiten der Aufstndischen auch Russen kmpften; es soll allenfalls einige “Berater”, ebenso wie es solche aus der NATO auf seiten der Regierungsarmee gebe. Auf die entgeisterte Frage der Journalistin, ob nicht ein Terrorist sei, wer die Zivilbevlkerung bedrohe, erwiderte Ruban ziemlich deutlich: “Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass jede Armee dazu da ist, die Bevlkerung zu bedrohen? Offiziere, die die Militrakademie abgeschlossen haben, sind ausgebildete Mrder.
Zat op een vertaling te wachtenquote:
Voeg het lekker toe dan.quote:Op donderdag 11 september 2014 21:37 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dat activisme vindt je bij alle oost-Europese topics, en lang niet alleen van pro-Russen. Iedereen is z'n eigen geschiedenis aan het opfraaien. Moet je eens zoeken naar oorlogsmisdaden door de Oekrainse SS korpsen, volgens wikipedia zijn er geen geweest...
En hoe komen die vrijwilligers aan tanks, artillerie, wapens en uitrusting? Een kolonne met 112 voertuigen bijvoorbeeld, waar betalen die seperatisten dat van? Grad raketten groeien niet aan een boom.quote:Op donderdag 11 september 2014 21:46 schreef SadPanda het volgende:
Russia’s Foreign Ministry has reiterated that Russian troops have not been in Ukraine and they are not there now. However, there have been volunteers from Russia, spokesman Aleksandr Lukashevich said.
“The Russian army is not fighting there. There are volunteers who could not stay away from those events happening in Donetsk and Lugansk regions,” he said.
At the same time, he said that no one was paying attention to foreign mercenaries fighting in Eastern Ukraine.
“No one questions on which basis, under which international legal norms, mercenaries are fighting on the side of the regular army of Ukraine,” Lukashevich said.
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
De waarheid.
Ach, ik overdreef, de artikels over de "Khatyn massacre" (niet te verwarren met de meer bekende Katyn massacre) en over Schutzmannschaft Battalion 118 bespreken het wel degelijk, maar het artikel over 14th Waffen Grenadier Division of the SS (waarvan de oprichting elk jaar herdacht wordt in Lviv) gaat nogal licht over de beschuldigingen imo. Uiteindelijk vind je de informatie wel, probleem is vooral dat wikipedia niet consistent is, een artikel over Oekraine tijdens de tweede wereldoorlog zal vooral Oekrainse editors aantrekken, terwijl de artikels over de slachtpartijen in Poolse dorpen vooral door Poolse editors bewerkt worden. Wat voor het ene artikel een betrouwbare bron is wordt in het andere artikel niet aanvaard, dat soort zaken.quote:
twitter:johnwendle twitterde op donderdag 11-09-2014 om 21:28:28Around 60 explosions just heard on edge of #Donetsk. Possibly in the direction of the train station. Possibly from a grad launch. reageer retweet
twitter:Truth_Seeker_11 twitterde op donderdag 11-09-2014 om 14:39:57Pensioners play some Deep Purple in the center of #Donetsk https://t.co/ok0njuq7BF reageer retweet
twitter:AndreyPanevin twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 03:09:17https://t.co/UwldIEgO5J Area around #Komsomolsk looks like an apocalyptic wasteland-Ukies be gone #NAF #Novorossia #Ukraine reageer retweet
quote:Als je een virtuele tour langs de Europese hoofdsteden zou kunnen maken, zou een ding je opvallen; overal rinkelen de alarmbellen. Dat is al zo sinds het einde van de vorige week. Als je goed luistert hoor je het gefluister van de EU leiders: "De Russen komen, De Russen komen!".
Hier en daar duikt men al in de schuilkelders. Overal klinken waarschuwingen en de NAVO-leiders publiceren de ene dreiging na de andere. Als je van een andere planeet zou komen, zou je de indruk krijgen dat heel Europa in brand staat. Wat een hysterie en wat een opgeklopte commentaren. In de gemiddelde kleuterklas hoor je meer realistische woorden dan dat er de afgelopen dagen klonken in Washington, Brussel en Berlijn. Een ding is duidelijk de zogenaamde wereldleiders zijn in blinde paniek, en wat een prachtig gezicht is dat voor ons allemaal.
Wat is nu precies de reden van al deze kinderlijke paniekaanvallen? Het is eenvoudig, de milities van Novorossia, die intussen tot een echt leger zijn geworden, hebben de aanval ingezet en zijn druk bezig het Oekraense fascistenleger te verslaan. In de laatste dagen zijn een lange rij steden en dorpen bevrijdt door de militie-eenheden en de kans is groot dat de belangrijke kustplaats Mariupol binnenkort in handen van Novorossia zal vallen. De Kiev-troepen trekken overal terug en voor het eerst in weken worden de woonwijken van Donetsk en Loegansk niet meer met raketten en artillerie beschoten. Kiev merkt nu eindelijk ook wat oorlog is en de Europese en Amerikaanse bondgenoten zien een grote nederlaag aankomen. Het is niet voor niets dat de Kiev fascisten nu plotseling een staakt-het-vuren willen.
De geleden nederlagen kunnen ze maar op een manier verklaren. De Russische legers zijn de grens overgetrokken en zij zijn het die de nederlaag van de fascisten aan het afdwingen zijn. Bewijzen van dit alles zijn er niet. Geen foto’s, geen films, helemaal niets. Kiev ziet al weken Russische colonnes die er niet zijn, maar intussen hebben de westerse hoofdsteden deze fantasieverhalen driftig overgenomen. Men wil het niet waar hebben dat de milities nu een echt leger vormen dat overwinningen kan boeken. De waarheid is altijd hard en als je al maanden op een fantasie-eiland leeft komt diezelfde waarheid nog veel harder aan. Het westerse experiment, dat door Washington in elkaar is getimmerd en door de EU leiders uitgevoerd, is heel hard bezig om te mislukken. Dat verklaard de complete paniek in al die hoofdsteden
Nog maar kort geleden was men er van overtuigd dat Kiev zou zegevieren. Daarom ook werd er alles aan gedaan om mogelijke onderhandelingen en bestanden te laten mislukken. Gelijktijdig werd de anti-Rusland hetze tot belachelijke hoogten opgevoerd. Geholpen heeft het echter niets. De snode plannetjes hebben niet gewerkt en de onderhandse trucks ook niet. Men heeft buiten het uithoudingsvermogen en de veerkracht van de mensen van Novorossia gerekend. Dat was een grote fout, waarvan de rekening nu gepresenteerd wordt. En precies daar kunnen al die nepleiders, die eigenlijke nergens verstand van hebben absoluut niet tegen.
Want wat een zielig clubje is het, dat de hete adem van Obama in de nekt voelt en maar niet kan begrijpen dat de Amerikanen hard bezig zijn om West-Europa in te zetten als stormram tegen Rusland. Dat ze daarbij hun eigen landen in groot gevaar brengen komt niet in de lege hoofden op. Maar hoe kan het ook anders: kijk naar de figuren die de hoofdrol spelen. Merkel en Cameron kruipen voor Obama en jammeren nu om het hardst dat hun fascistische bondgenoten in Kiev klop krijgen. Hollande probeert zich zo op te blazen dat hij nog een beetje op een staatsman lijkt en daar tussendoor zwerven nog de mindere goden, zoals Rutte die alleen maar handenwringend kan uitbrengen dat het toch wel een heel zorgelijke situatie is geworden.
Dan is er nog Rasmussen, het opperhoofd van de NAVO. Deze brulkikker moet zeker helemaal achter in de rij hebben gestaan toen de hersencellen werden uitgedeeld. Als een soldaat in Rusland nieuwe schoenen krijgt, ziet Rasmussen meteen het begin van een invasie. Voor een invasie heb je immers schoenen nodig, dus met het zwakke verstand van Rasmussen ziet hij meteen de eerste tanks over de horizon denderen. Zijn antwoord is standaard: er moet een nieuw interventieleger komen om Rusland te stoppen. Maar liefst 10.000 man. Wat zal het Kremlin schrikken van deze nieuwe eenheid. En wie stak weer als eerste de vinger op om mee te doen? In een keer goed: Nederland natuurlijk. Zo hoopt Rutte weer een paar puntjes te scoren bij zijn hersenloze collega’s.
Wat een waanzin allemaal en gelijktijdig, wat een gevaar. Want dit soort leiders, die nooit verder zijn gekomen dan het tweede garnituur, laten zich heel makkelijk door de Amerikanen voor het karretje spannen. Dat ze daarmee tot een werkelijk gevaar voor de wereldvrede worden komt natuurlijk niet bij hen op. In de hele groep is niemand te bespeuren die de situatie even rustig kan opnemen en met een koel hoofd het ergste voorkomen. Want voor die rol heb je echte staatsmannen en vrouwen nodig die weten waar ze mee bezig zijn en daar mankeert het dus aan. Was dat niet zo geweest, dan had deze hele conflictsituatie nooit tot de huidige proporties kunnen uitgroeien.
Laten we nu eens naar de rust en het vertrouwen in Moskou kijken. President Poetin kijkt geamuseerd naar het worstelen van Europa en de VS. De stappen die hij heeft gezet hebben allemaal doelgetroffen en hij heeft een groot voordeel: hij doet precies wat hij zegt. Dat heeft hij in de Syri-crisis gedaan en ook nu in het conflict in de Oekrane heeft hij dit bewezen. Moskou heeft haar agenda vanaf het begin op tafel gelegd en voert die nu uit. Heel rustig, stap voor stap en met heel veel inzicht. In tegenstelling tot het westen heeft Rusland geen haast gemaakt en alles goed overlegd voordat er werd opgetreden. Geen invasies, geen dreigingen, alleen de constante oproepen tot overleg en een staakt-het-vuren. Deze positie is niet veranderd van de eerste dag tot vandaag. Natuurlijk is dat niet alleen de verdienste van Poetin, ook Larov, de minister van buitenlandse zaken heeft bewezen dat hij meer kennis en verstand in een vinger heeft dan alle westerse leiders bij elkaar.
Als deze crisis tot een goed einde wordt gebracht zal dat de verdienste van Rusland zijn. Poetin weet dat hij maar hoeft af te wachten en de gewenst resultaten zullen vanzelf binnen rollen. Ten eerste zal Novorossia een buffer worden om de NAVO bij de grenzen van Rusland weg te houden. Ten tweede zal het regime in Kiev op een zeker moment in elkaar storten, door onderlinge verdeeldheid of een nieuwe opstand van het volk. Ten derde wordt de band tussen Rusland en China steeds sterker. Rusland zal meer naar het oosten kijken en minder naar het westen. De mislukkelingen in het westen hebben dan alleen nog maar het nakijken en kunnen hun wonden likken. De kans is groot dat dit de eerste tekenen zijn van een nieuwe tijd, een nieuwe wereld.
Maar laten we niet teveel op de zaken vooruit lopen, maar in plaats hiervan stil staan bij de verworvenheden van de mannen en vrouwen van Novorossia. Zij hebben geweigerd om te buigen voor Kiev, voor Washington en de NAVO moordmachine. Zij hebben hun huizen en steden verdedigd, ook in de moeilijkste uren. De vruchten van hun offers, en die zijn groot, worden nu zichtbaar. De moordenaarsbenden worden het land uitgejaagd en de steden worden vrijgevochten. In hun rijen vechten mensen uit veel werelddelen, waaronder Europa, mee. De mensen van Novorossia hebben het fascisme teruggeslagen en als straks de kruitdamp vervlogen is zullen veel mensen in andere landen zich realiseren dat zij daar dankbaar voor moeten zijn. Geef fascisme geen ruimte! Niet in Novorossia en ook nergens anders. Organiseer en sla terug!!
Hier kan de speld nog wat van leren.quote:Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm
[..]
Bron : Export of Second Hand Cars from the European Union to the Russian Federationquote:In 2006-2008 320.000 - 470.000 2nd hand passenger cars were exported yearly
from the EU-27 to the Russian Federation
• The most important export country is Lithuania, followed by Germany and Poland
http://www.nytimes.com/20(...)t.html?smid=tw-sharequote:Lured Back by a Cease-Fire in Ukraine, but Not Feeling at Home Yet
DONETSK, Ukraine — The bus station is bustling once again, with families unloading children, pets and bulging bags while waiting for connecting routes. Many are returning to Donetsk and surrounding areas after escaping the intense bombardment of the last few months, prompted by the announcement of a cease-fire but also by more prosaic things, like retrieving warm clothes and the return to school.
“We heard about the cease-fire,” said Oksana, a mother with a young baby who was rejoining her husband and family after a month away. “They said it is quiet now. There’s no shooting.”
“It is getting cold, and the children have to go to school,” said another woman, who like others interviewed for this article refused to give her surname for fear of retribution. “They promised there would be classes.”
Despite the recent rush, Donetsk still feels empty and like a city at war. It is the center of the separatist movement, the self-declared Donetsk People’s Republic, or D.P.R., and it has been the target of repeated artillery strikes from both the Ukrainian Army and rebel forces for the last two months. Most of its residents fled to safer parts of Ukraine or into Russia, and residents here estimate that perhaps a third of the prewar population of around a million remains.
There are few cars on the streets, and most shops, including a chain of supermarkets, are closed, their windows boarded up against blasts and looting. The banks and A.T.M.’s are shut down, except for one state bank downtown that draws long lines of people.
Armed men in camouflage fatigues are everywhere, guarding official buildings but also chatting in groups on the streets or in cafes. A curfew goes in force at 11 p.m., but the rebels drive around all night, speeding through red lights and sometimes crashing their cars on the empty boulevards. They pack the Havana Banana bar and restaurant, a favorite hangout downtown.
Two commanders ate lunch Wednesday at a table on the covered sidewalk as their guards stood watch on the street outside. Two fashionably dressed women smoked a Middle Eastern water pipe at the next table.
The shooting may be in abeyance, but few residents are willing, or able, to resume their prewar lives.
“We do not go out at night,” said Irina, a journalist who lost her job when the rebels closed her newspaper in May. “We have stopped planning.”
Her boyfriend, Evgeny, lost his job, too, when his security firm folded. He said the business collapsed after the rebels seized money from the central bank and armored vehicles from other banks, leading them to close. He turned to his secondary business, fixing motorbikes, only to be ordered at gunpoint to fix some stolen motorbikes for the rebels.
“I came to the conclusion there is no sense,” he said. “You start a business and get a bit successful, and two weeks later men with guns come and say, ‘Good boy, get lost.’ ”
Yet it was the shelling, which hit their neighborhood on the southwest side of town almost daily, that changed the way they lived. “It was almost every day, and four days it actually hit our street,” Irina said. At least one person on their block was killed, and others were badly injured.
The strange thing, she said, is that returning residents do not understand the danger.
“A lot of sun-tanned people came back, they come back like from an excursion,” Evgeny said. “They are going around looking at the destruction like they are Egyptian monuments.”
“We are used to listening all the time for shells, and they are always playing music,” a sign, Irina said, not just of the ignorance of the newcomers, but of the nervous exhaustion of those who stayed in Donetsk. “So now we want to go away for a few weeks,” she added.
The influx of people is straining food supplies in the city, and pressure is building on the administration of the Donetsk People’s Republic to meet their needs. The city municipal workers have kept the water and electricity on, but schools, courts and many other public services are still shut down. Pensions have not been paid for three months.
So even as some return, others are leaving. Another mother named Oksana was traveling to Kiev to see her 16-year-old son, whom she had enrolled in a school there.
“We have a very good school here, and the director thought it was a great pity I was moving him,” she said. But her son is aiming for university in Kiev. “His future is in Kiev, in Ukraine,” she said. “I don’t want him to study in Russian, or in a D.P.R. school.”
Her job at Donetsk’s metallurgical plant, the biggest in Ukraine, was another concern, since work was almost stalled. “The situation is worse even than that of World War II,” she said. “Two of the furnaces are switched off.”
The other Oksana, arriving home with her 7-month-old daughter, was also not sure she would stay. “We want all the family to come together, and we will decide,” she said. “Maybe we will go to Russia.”
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29154481quote:Russia warns US against strikes on Islamic State in Syria
Russia has warned that US air strikes against militants in Syria would be a "gross violation" of international law.
A Russian foreign ministry spokesman said any such action, without the backing of the UN, would be "an act of aggression".
It comes as US Secretary of State John Kerry meets Arab leaders in Saudi Arabia to try to build a coalition against Islamic State (IS) militants.
President Obama has threatened action against IS in Syria as well as Iraq.
IS controls large parts of Syria and Iraq after a rapid military advance.
In a speech outlining his strategy, Mr Obama said any group that threatened America would "find no safe haven".
He also announced that 475 US military personnel would be sent to Iraq but said they would not have a combat role.
But the statement brought a strong reaction from Russia, which has been an ally of embattled Syrian President Bashar al-Assad.
"The US president has spoken directly about the possibility of strikes by the US armed forces against Isil (IS) positions in Syria without the consent of the legitimate government," ministry spokesman Alexander Lukashevich was quoted as saying.
"This step, in the absence of a UN Security Council decision, would be an act of aggression, a gross violation of international law."
Syria also repeated its warning that the US had to co-ordinate with the Syrian government before launching air strikes on its territory.
"Any action of any kind without the consent of the Syrian government would be an attack on Syria," National Reconciliation Minister Ali Haidar said on Thursday.
Last month Syria offered to help the US fight Islamic State, however the US ruled that out.
The US has launched more than 150 air strikes against the group in Iraq and has provided arms to Iraqi and Kurdish forces fighting against IS.
The jihadist group has become notorious for its brutality, recording their beheadings of enemy soldiers and Western journalists.
Rebel training
Mr Kerry, who arrived in the Red Sea port of Jeddah on Thursday, will hold talks with representatives of Saudi Arabia and other oil-rich Gulf states as well as Egypt, Jordan, Iraq, Lebanon and Nato member Turkey.
Reports say that among the issues to be discussed are training for Syrian rebels on Saudi soil and broader permission from regional states to use their airspace in order to increase the capacity of US aircraft.
Zoals ik al vaker hen gezegd, van het Oekraense leger gestolen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
En hoe komen die vrijwilligers aan tanks, artillerie, wapens en uitrusting? Een kolonne met 112 voertuigen bijvoorbeeld, waar betalen die seperatisten dat van? Grad raketten groeien niet aan een boom.
Prima stuk, eindelijk eens een artikel in de westerse media waarin men wel durft te zeggen hoe het zit!quote:Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm
[..]
Goed en geloofwaardig. Die Russen zitten er tot hun nek in.quote:Op vrijdag 12 september 2014 06:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Zoals ik al vaker hen gezegd, van het Oekraense leger gestolen.
En er zullen vast wel wat oligarchen geld geven aan de separatisten.
Nou inderdaadquote:Op vrijdag 12 september 2014 04:31 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Hier kan de speld nog wat van leren.
twitter:DRogozin twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 06:39:39An attempt to revisit the outcomes of World War II by the West and unleashing Cold War II against Russia by it are 2 links of the same chain reageer retweet
Wat een baarlijke nonsens.quote:Op vrijdag 12 september 2014 07:48 schreef SadPanda het volgende:
twitter:DRogozin twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 06:39:39An attempt to revisit the outcomes of World War II by the West and unleashing Cold War II against Russia by it are 2 links of the same chain reageer retweet
quote:
.quote:Dollarreserves
Volgens Nikolaev kan de roebel nog verder in waarde dalen, maar hij verwacht dat het niet zo ernstig wordt als de roebelcrisis van 1998.
Hij verwijst naar de $87,4 miljard aan dollarreserves die Rusland in een speciaal fonds bewaart.
In 1998 zakte de wisselkoers van de roebel opeens van 6 naar 21 roebels per dollar, waardoor Russische spaarders met roebels opeens veel koopkracht zagen verdampen.
Rusland kon in die tijd niet aan haar betalingsverplichtingen voldoen. Dat is nu wel anders, want Rusland heeft door de jaren heen met de export van grondstoffen een grote buffer van dollarreserves verzameld
quote:Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar en bijna 35 roebel per euro. Volgens Russia Today hebben we deze volatiliteit sinds februari 2009 niet meer gezien, een tijd waarin de aandelenkoersen wereldwijd bijna het dieptepunt bereikt hadden.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 07:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Prima stuk, eindelijk eens een artikel in de westerse media waarin men wel durft te zeggen hoe het zit!
Wie zijn die Europeanen die meevechten bij het almachtige rebellenleger?quote:De moordenaarsbenden worden het land uitgejaagd en de steden worden vrijgevochten. In hun rijen vechten mensen uit veel werelddelen, waaronder Europa, mee.
Russen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 08:15 schreef Happel het volgende:
[..]
[..]
Wie zijn die Europeanen die meevechten bij het almachtige rebellenleger?
quote:
quote:
een laagte record bedoelen ze , maar Meth1745 is zo verblind dat ie alles van Tsaar Poetin positief zietquote:Op maandag bereikte de wisselkoers een record van 47,64 roebel per dollar Euro en bijna 35 roebel per euro. Dollar
Weer een loze uitspraak van Porosjenko om het volk tevreden te houden. Hij weet ook wel dat dit geen realistische gedachte is.quote:Porosjenko rekent op teruggave Krim
De Oekraense president Petro Porosjenko zweert dat de Krim zal worden teruggegeven aan Oekrane.
Dat zei Porosjenko vrijdag tijdens een toespraak in de Oekraense stad Jalta, meldt AFP.
Sinds een in maart gehouden referrendum is het schiereiland in handen van Rusland.
"Er wordt gezegd dat we de Krim kwijt zijn. Maar dat klopt niet, we hebben te maken met een invasie op de Krim. Maar de Krim zal weer van ons zijn", zei Porosjenko." Niet noodzakelijk middels militair geweld", voegde hij daaraan toe.
Porosjenko hoopt volgende week tijdens een bezoek aan de Verenigde Staten een speciale status overeen te komen met de NAVO, de organisatie waar Oekrane graag in zekere mate onderdeel van wil worden.
De Oekraense president zal spreken met president Obama en het Amerikaanse congres.
Door: NU.nl
Een duurzame oplossing zonder het weer teruggeven van de Krim aan Oekrane kan ik me eigenlijk niet voorstellen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Weer een loze uitspraak van Porosjenko om het volk tevreden te houden. Hij weet ook wel dat dit geen realistische gedachte is.
Ah, een communistenwebsite.quote:Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm
[..]
Toch zal Oekrane de Krim moeten laten schieten, die krijgen ze niet meer terug. Dat is ook waar een aantal onderhandelaars op aan sturen om ze bij elkaar te brengen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een duurzame oplossing zonder het weer teruggeven van de Krim aan Oekrane kan ik me eigenlijk niet voorstellen.
Waarom moeten de Russen per se beloond worden voor hun agressie? Waarom moet je landjepik stimuleren? Ik zie het echt niet. Volgens mij moet dat land terug naar de rechtmatige bestuurders en dienen die schadeloos gesteld te worden.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:20 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Toch zal Oekrane de Krim moeten laten schieten, die krijgen ze niet meer terug. Dat is ook waar een aantal onderhandelaars op aan sturen om ze bij elkaar te brengen.
quote:Russen knijpen gastoevoer Polen, Slowakije en Oostenrijk af
Oostenrijk krijgt sinds donderdag vijftien procent minder gas uit Rusland geleverd. Eerder al meldden Polen en Slowakije lagere gasleveringen dan normaal.
Dat schrijft de Duitse zakenkrant Handelsblatt vrijdag. Of de geknepen gaskraan technische of politieke oorzaken heeft, is niet duidelijk.
Polen kreeg woensdag al 24 procent minder gas geleverd. De Russische gasleverancier Gazprom deed die claims toen af als 'vals'.
Volgens de Poolse beheerder PGNiG lagen de gasleveranties donderdag 45 procent lager. Slowakije zou 10 procent minder gas uit Rusland krijgen.
Voorraad
Volgens de Oostenrijkse gasbeheerder E-Control is een mogelijke oorzaak dat Rusland zijn voorraad aan het aanvullen is, en daarom minder gas beschikbaar heeft voor export. Rusland levert het gas echter via Oekrane en Wit-Rusland.
Het kan volgens het Handelsblatt daarom ook zijn dat Rusland wil voorkomen dat Oekrane zijn hand weet te leggen op het Russische gas. Oekrane krijgt sinds juni geen gas meer van Rusland, omdat de landen het niet eens werden over de te betalen prijs.
Door: Novum
Heel leuk in theorie allemaal, maar zo werkt het in de praktijk niet met dit soort conflicten. Rusland zal de Krim niet teruggeven, daar zal Oekrane meer moeten leren leven om tot een oplossing voor het conflict in het oosten te komen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom moeten de Russen per se beloond worden voor hun agressie? Waarom moet je landjepik stimuleren? Ik zie het echt niet. Volgens mij moet dat land terug naar de rechtmatige bestuurders en dienen die schadeloos gesteld te worden.
Die auto's raken we wel kwijt aan een ander land. Minder dan 5% van de Europese economie is afhankelijk van de Russische, terwijl de Russen voor 50% tot 60% afhankelijk zijn van ons. Een handelsoorlog met Europa kan Rusland onmogelijk winnen. Daarbij is export/import voor de EU nog nooit een probleem geweest. De economische crissisen die we gehad hebben waren grotendeels veroorzaakt door een terugloop van binnenlandse bestedingen en schulden. Bij ons valt er hooguit 1 bank of multinational om die te veel in Rusland heeft uitstaan, in Rusland gaat het land gewoon compleet failliet en verdampt de waarde van alles dat los en vast zit.quote:Op vrijdag 12 september 2014 04:51 schreef meth1745 het volgende:
Wat betreft de gevolgen van een Russische ban op tweedehands auto-import vanuit EU:
[..]
Bron : Export of Second Hand Cars from the European Union to the Russian Federation
3rd PGM Roundtable, Guyancourt, 8th April 2010
Lithouen (3 miljoen inwoners, gdp 50 miljard) neemt bijna 3/4 voor z'n rekening, Pakweg 250.000 tot 350.000 auto's per jaar.
[ afbeelding ]
quote:EU bekrachtigt aanvullende sancties tegen Rusland
De Europese Unie heeft de nieuwe sancties tegen Rusland bekrachtigd. De sancties werden vrijdagochtend in het officile staatsblad van de EU gepubliceerd.
De strafmaatregelen zijn met name gericht tegen grote energiebedrijven in het land, zoals Rosneft en Gazprom. De EU wil het voor bedrijven lastig maken geld op de Europese kapitaalmarkten op te halen.
Ook Russische banken en defensiebedrijven worden getroffen door de sancties. Verder zijn er 24 personen toegevoegd aan de zwarte lijst. Wie op die lijst staat mag niet naar de EU reizen.
Hun tegoeden op Europese banken worden bovendien bevroren. Onder meer een aantal 'bewindslieden' van de volksrepubliek Donetsk is aan de lijst toegevoegd, net als een aantal Russische volksvertegenwoordigers.
De lidstaten hadden maandag al besloten sancties in te stellen. De invoerdatum was nog even uitgesteld omdat de lidstaten eerst wilden zien of het bestand in Oost-Oekrane tussen regeringstroepen en pro-Russische separatisten werd nageleefd.
Door: Novum
Kan nog leuk worden wanneer Rusland straks de gaskraan dichtdraait en het luchtruim dichtgooit.quote:Sancties raken ook Nederland
vrijdag 12 sep 2014, 09:51 (Update: 12-09-14, 10:11)
De nieuwe sancties van Europa tegen Rusland gaan vandaag in. De landen van de Europese Unie werden het eerder al eens over een nieuwe pakket maatregelen waarmee de druk op Rusland moet worden opgevoerd.
Vanaf vandaag is het moeilijker voor Russische banken en bedrijven om geld te lenen in Europa. Ook komen er meer Russen op de zwarte lijst te staan. Het zijn vooral belangrijke kopstukken uit het zakenleven en de politiek, zoals Igor Lebedev en Vladimir Zjirinovski. En ook de Russische oliebedrijven zullen de sancties voelen. Zo wordt het voor bedrijven als Rosneft, Gazprom Neft en Transneft bijna onmogelijk om geld te lenen in Europa.
Pijn
Maar wat de Russische oliebedrijven raakt, kan ook de Nederlandse economie raken. De Nederlandse economie leunt zwaar op de invoer van energie. En die afhankelijkheid neemt alleen maar verder toe.
In de haven van Rotterdam komt jaarlijks voor zo'n 75 miljard euro aan energie (vooral olie) binnen. Een derde daarvan komt uit Rusland. "Tien jaar geleden haalden wij onze olie voornamelijk uit het Midden-Oosten," legt Peter Hein van Mulligen van het Centraal Bureau van de Statistiek uit. "Nu is Rusland onze belangrijkste olieleverancier."
Extra kosten
Maar het gaat niet alleen om oliebedrijven zelf. In Nederland is een groot deel van de industrie ingesteld op het type olie uit Rusland. Als we ineens olie van elders moeten halen zal dat extra kosten met zich meebrengen.
"Dat zou een probleem kunnen zijn voor de haven in Rotterdam, omdat er mogelijk minder Russische olie binnenkomt. En dat betekent dat er andere bronnen moeten worden gevonden - waaraan de Nederlandse industrie moet worden aangepast," zegt energiedeskundige Lucia van Geuns. En die investeringen kosten geld.
Tegensancties
Russische persbureaus melden dat Rusland al zint op een boycot. Zo zou Rusland de verkoop van kleding- en tweedehands auto's uit Europa - willen verbieden. Ook wordt er gespeculeerd over een sluiting van het Siberische luchtruim. De topman van Air-France KLM, Camiel Eurlings, waarschuwde gisteren al voor een sluiting van het Russische luchtruim. "Als dat dichtgaat moet er ver worden omgevlogen. Het zou slecht zijn voor de Russische en voor de Europese economie."
Ik zit al een tijdje in Oostenrijk. Het is hier volop in het nieuws.quote:
Gouden tijden voor de houtkachelhandel straks.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:37 schreef agter het volgende:
[..]
Ik zit al een tijdje in Oostenrijk. Het is hier volop in het nieuws.
Maar hout genoeg.
Wat is de logica er achter dat Oekrane alles moet slikken en de Russen hun zin krijgen in dit conflict?quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:26 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Heel leuk in theorie allemaal, maar zo werkt het in de praktijk niet met dit soort conflicten. Rusland zal de Krim niet teruggeven, daar zal Oekrane meer moeten leren leven om tot een oplossing voor het conflict in het oosten te komen.
zijn toch allemaal gestolen opels en volkswagensquote:Op vrijdag 12 september 2014 04:51 schreef meth1745 het volgende:
Wat betreft de gevolgen van een Russische ban op tweedehands auto-import vanuit EU:
Verliezen ze in 1 klap 50% van de staatsinkomsten.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:36 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
[..]
Kan nog leuk worden wanneer Rusland straks de gaskraan dichtdraait en het luchtruim dichtgooit.
Ik zeg helemaal niet dat Oekrane alles moet slikken, ik zeg alleen dat ze de Krim moeten vergeten. Donetsk en Luhansk moeten ze zeker niet opgeven en onderdeel van Oekrane laten blijven.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is de logica er achter dat Oekrane alles moet slikken en de Russen hun zin krijgen in dit conflict?
Als je in de praktijk landjepik accepteert geef je een nogal beroerd signaal af voor alle landen nabij de supermachten...
"Iets toegeven", een flink stuk van je grondgebied, wat ook nog eens strategisch belangrijk is, afstaan is wel meer dan iets toegeven.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat Oekrane alles moet slikken, ik zeg alleen dat ze de Krim moeten vergeten. Donetsk en Luhansk moeten ze zeker niet opgeven en onderdeel van Oekrane laten blijven.
Iedereen wil toch een oplossing? Dan zal je iets moeten toegeven en je moet realistisch zijn. Rusland zal de Krim niet teruggeven. De Krim wil zeer waarschijnlijk zelf niet eens meer bij Oekrane omdat er voor het grootste deel Russen wonen.
Nee idioot, sinds wanneer is een dollar meer waard dan een euro?quote:Op vrijdag 12 september 2014 08:17 schreef homme7 het volgende:
[..]
[..]
[..]
een laagte record bedoelen ze , maar Meth1745 is zo verblind dat ie alles van Tsaar Poetin positief ziet
De Krim onder Oekrans bestuur, hoe stel je dat jezelf voor? Ik ben wel benieuwd.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
"Iets toegeven", een flink stuk van je grondgebied, wat ook nog eens strategisch belangrijk is, afstaan is wel meer dan iets toegeven.
Een fatsoenlijke deal is volgens mij niet mogelijk zonder dat De Krim weer onder Oekraens bestuur komt...
Fransen en Spanjaarden onder andere, maar volgens mij is dat maar een klein aantal.quote:Op vrijdag 12 september 2014 08:15 schreef Happel het volgende:
[..]
[..]
Wie zijn die Europeanen die meevechten bij het almachtige rebellenleger?
Onder wat moet ik die scharen? Vrijheidsstrijders, communisten, nationalisten?quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:53 schreef SadPanda het volgende:
Fransen en Spanjaarden onder andere, maar volgens mij is dat maar een klein aantal.
Verschild per persoon.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:54 schreef Happel het volgende:
[..]
Onder wat moet ik die scharen? Vrijheidsstrijders, communisten, nationalisten?
In de gemiddelde kleuterklasquote:Op vrijdag 12 september 2014 03:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.dewaarheid.nu/sep01/De_Russen_komen.htm
[..]
Dat lukte best redelijk vanaf 1991, al kan ik me wel voorstellen dat men nu moet gaan praten over het sneller beindigen van de pacht van de haven voor de Russische Zwarte Zeevloot.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:52 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
De Krim onder Oekrans bestuur, hoe stel je dat jezelf voor? Ik ben wel benieuwd.
4 Fransen, de Europeanen vechten mee.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:56 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Verschild per persoon.
http://en.ria.ru/intervie(...)ench-Volunteers.html
In Rusland is er geen eten, pensioen, werk etc. en zijn er geen westerse producten en kunnen er geen betalingen gedaan worden naar Europa of ontvangen worden uit Europa. Ivan klaagt dat zijn vrouw al 3 weken is opgesloten nadat ze ging protesteren tegen de Russische bezetting van Oekraine.quote:Op vrijdag 12 september 2014 10:57 schreef Schurkenstaat het volgende:
Men dweept hier nogal met economische verschillen tussen de EU en Rusland, wat vanuit de getoonde statistieken in het voordeel van de EU is.
Maar de vraag is wie er het meest te verliezen heeft en welk volk daar het sterkst op reageert.
die kunnen ze van de gasrekening aftrekkenquote:Op vrijdag 12 september 2014 10:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat lukte best redelijk vanaf 1991, al kan ik me wel voorstellen dat men nu moet gaan praten over het sneller beindigen van de pacht van de haven voor de Russische Zwarte Zeevloot.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |