Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #59 - encubrimiento?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:18 schreef mig72 het volgende:
Mmmmwelke meid is dit?

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:21 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Serieuze vraag?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:22 schreef Domnivoor het volgende:

[..]


[..]

Die veronderstelling is gebaseerd op mijn (beperkte) juridische kennis. Het NFI moet bevestigen dat ze overleden zijn.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:25 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee ik bedoelde de veronderstelling dat het NFI bevestigd had. Er kan van alles gebeuren. Zonder bron, geen zekerheid. En zelfs dan nog....

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:26 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat heet zuigen wat je nu doet. Erg vervelend.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:25 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee ik bedoelde de veronderstelling dat het NFI bevestigd had. Er kan van alles gebeuren. Zonder bron, geen zekerheid. En zelfs dan nog....

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ja? Staat in de OP?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:33 schreef Rubella het volgende:

[..]

Die bedoelde ik en had al het linkje gegeven. Er moet gewoon een dubbelcheck gedaan zijn.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:41 schreef Marrije het volgende:

[..]

dubbelcheck wat betreft dna en daarnaast aanvullend onderzoek.
Benieuwd naar het resultaat

En heeft panama al iets gezegd over het dna van de laatst gevonden botten?

quote:

Wat het NFI precies gaat onderzoeken, kan Jens niet zeggen. Wel laat hij los dat het om reeds in Panama onderzocht materiaal gaat. “Een dubbelcheck is heel normaal in dit soort zaken.” Een woordvoerder van het NFI bevestigt dat het instituut aanvullend onderzoek zal doen, maar wil niet ingaan op inhoudelijke vragen. “Wij doen er verder geen uitspraken over. De politie bepaalt welke informatie wanneer naar buiten komt.”

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:42 schreef mig72 het volgende:

[..]

Die bron van je zegt hetzelfde wat je allang beweert: dat ze onderzoek gaan doen

maar NERGENS staat er een bron die zegt dat ze daadwerkelijk onderzoek verricht hebben in deze zaak. Dus aanname:

Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) gaat materiaal in de zaak Lisanne Froon en Kris Kremers, sinds 1 april vermist in Panama, onderzoeken.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:44 schreef Rubella het volgende:

[..]


Nog steeds niet. Eerst zou het door een forensisch antropoloog onderzocht meoten zijn en hierna DNA onderzoek. Maar vrijdag zou volgens een eerdere planning dat antropologische onderzoek zijn afgerond. In feite zouden ze dan al kunnen zeggen van welk geslacht het hoofd en evt. botten zijn.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Hou eens op met dat toontje ajb, ik doe toch ook altijd normaal tegen jou?
Die bron 'van me' was behulpzaam bedoeld en ik beweer helemaal niets 'allang'.
Zeg dan gewoon 'dank je, maar dat bedoelde ik niet'.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:50 schreef mig72 het volgende:

[..]

Welk toontje? Ik ga maar op de feiten in dat je niet een nieuwe bron post wat een weerwoord is op mijn reactie maar een bron die alleen maar je vorige reactie steunt die ik in twijfel had getrokken.Dus we schieten niet mee op...

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Injetta het volgende:
Toch is die eerste noodoproep wel iets om uit te zoeken wat dat eventueel geweest zou kunnen zijn.
Tijd laatste foto 14.00 uur. Oproep 16.40 uur.
Ze kunnen dus vanaf de plek van de laatste foto het pad en net ernaast gaan afspeuren op sporen.
Bijv. bloed, stukjes vezel van kleding etc. Want ergens op dat pad of direct ernaast is iets gebeurt.
Ongeluk evt. met bloed.. geeft bloedsporen. Of misdaad met bloed. geeft ook bloedsporen. Die kunnen onderzocht worden. Van wie is dat bloed? Van 1 of beide meisjes? En is er ook nog 'onbekend' bloed?
Is er een worsteling geweest of wat dan ook, wellicht vezelsporen van hun kleding.

Het is gewoon onlogisch om na een relatieg korte verdwaling al meteen te gaan bellen. Er moet iets gebeurd zijn, dus er is een kans dat dit 'sporen' heeft nagelaten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Injetta het volgende:
Tijd laatste foto 14.00 uur. Oproep 16.40 uur.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Greys het volgende:

[..]

Nou jammer dat je er niets mee opschiet, het was behulpzaam bedoeld iig.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Injetta het volgende:
Toch is die eerste noodoproep wel iets om uit te zoeken wat dat eventueel geweest zou kunnen zijn.
Tijd laatste foto 14.00 uur. Oproep 16.40 uur.
Ze kunnen dus vanaf de plek van de laatste foto het pad en net ernaast gaan afspeuren op sporen.
Bijv. bloed, stukjes vezel van kleding etc. Want ergens op dat pad of direct ernaast is iets gebeurt.
Ongeluk evt. met bloed.. geeft bloedsporen. Of misdaad met bloed. geeft ook bloedsporen. Die kunnen onderzocht worden. Van wie is dat bloed? Van 1 of beide meisjes? En is er ook nog 'onbekend' bloed?
Is er een worsteling geweest of wat dan ook, wellicht vezelsporen van hun kleding.

Het is gewoon onlogisch om na een relatieg korte verdwaling al meteen te gaan bellen. Er moet iets gebeurd zijn, dus er is een kans dat dit 'sporen' heeft nagelaten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:54 schreef Rubella het volgende:

[..]

Jammer genoeg heeft het in de dagen na de verdwijning vaak geregend. Mocht er iets van bloedsporen geweest zijn, dan is dat allang weggespoeld.

Maar ik ben het met je eens dat de eerste noodoproep iets is dat beter onderzocht moet worden.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:50 schreef Greys het volgende:
En over die link van het NFI:
Die is al van 23 juni. Ik neem aan (!!) dat als die resten niet van de meisjes waren, dat dit na anderhalve maand onderzoek door het NFI wel al bekend was gemaakt, denk je zelf (eerlijk) ook niet, mig?
Dus wederom, ik sluit niets uit, maar ik dénk.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat staat er toch niet?

[..]

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:02 schreef Injetta het volgende:

[..]

Tja, dat is ook wel weer zo. Er is veel te veel tijd overheen gegaan met regen, anderen die er gelopen hebben. Waarschijnlijk is er niet veel meer te vinden dan...
Toch zou het de moeite waard zijn om met honden dat pad af te lopen. Wie weet vinden ze toch iets onverwachts.... Tussen 14.00 uur en 16.30 uur is er zeker iets gebeurd. Anders geen noodoproep toch?
Dit maakt het gebied dat onderzocht moet worden beperkt. Dat is max. twee en half uur lopen vanaf het laatste punt (foto).

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit brengt mij in verwarring. In eerste instantie werd gezegd; 1 uur na die foto. In de éénvandaag uitzending werd gezegd 2 uur na de foto. Daarna las ik foto om 14:00 en oproep om 16:30 en nu kom jij met 16:40..
Wat is het nou?
Of gaat het net zo'n eigen leven leiden als de lengte van de totale trail? Van 3 tot 5 dagen naar 7 dagen?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Er staat dubbelcheck en aanvullend onderzoek.

Mja, je hoeft geen einstein te zijn om door te hebben dat die dubbelcheck wel het dna zal zijn.

Maar voor de mierenneukers onder obs, dat staat er niet letterlijk. Nou, gelukkig, is dat even opgehelderd.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:03 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nogmaals een aanname. Zo kunnen we eindeloos in cirkels ronddraaien hoor.

Laat ik maar toch daarop in gaan en een weerleggende aanname bedenken: je kan aannames die moeilijk te bewijzen of ontkrachten zijn alleen maar met aannames beantwoorden:

Wat dacht je er van, dat het NFI, voorzover ze überhaupt onderzoek deden, zwijggeld toe kregen gestopt om niet te melden dat de resultaten niet kloppen?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Injetta het volgende:


Het is gewoon onlogisch om na een relatieg korte verdwaling al meteen te gaan bellen. Er moet iets gebeurd zijn, dus er is een kans dat dit 'sporen' heeft nagelaten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:08 schreef mig72 het volgende:

[..]

Alleen is er geen een enkele bron dat het NFI daadwerkelijk onderzocht heeft. Toeval?

De bezwaren van vadertje Kris daargelaten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik vind het vrij logisch eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik vind het vrij logisch eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Er staat dubbelcheck en aanvullend onderzoek.

Mja, je hoeft geen einstein te zijn om door te hebben dat die dubbelcheck wel het dna zal zijn.

Maar voor de mierenneukers onder obs, dat staat er niet letterlijk. Nou, gelukkig, is dat even opgehelderd.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:08 schreef mig72 het volgende:
De bezwaren van vadertje Kris daargelaten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:15 schreef Injetta het volgende:

[..]

Het is nog licht, hoe erg kun je verdwaald zijn na een of twee uurtjes daar?
Aan de andere kant, je weet het natuurlijk nooit. Misschien zijn ze toch snel in paniek geraakt toen ze merkten verdwaald te zijn en hoopten snel contact te krijgen met iemand die ze zou kunnen helpen de weg terug te vinden of zo?
Eerlijk gezegd denk ik toch eerder aan iets dat er gebeurd moet zijn, waardoor er paniek is ontstaan. Ongeluk, overval of iets dergelijks.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:15 schreef Injetta het volgende:

[..]

Het is nog licht, hoe erg kun je verdwaald zijn na een of twee uurtjes daar?
Aan de andere kant, je weet het natuurlijk nooit. Misschien zijn ze toch snel in paniek geraakt toen ze merkten verdwaald te zijn en hoopten snel contact te krijgen met iemand die ze zou kunnen helpen de weg terug te vinden of zo?
Eerlijk gezegd denk ik toch eerder aan iets dat er gebeurd moet zijn, waardoor er paniek is ontstaan. Ongeluk, overval of iets dergelijks.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:18 schreef pfaf het volgende:

[..]

Twee uurtjes? Ze waren toch om kwart voor elf vertrokken? En het heet niet voor niets verdwalen, de kans is groot dat je de verkeerde kant op dwaalt. Bellen dus, had ik ook gedaan..

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Aannames dus en geen feiten. Hoe verklaren we dan dat verhaal van de vader van Kris? Dat hij nog steeds (eenvandaag uitzending) geen officiële DNA bevestiging had toen?
Als het al zo is (ik weet het niet) dat je een DNA bevestiging van het NFI moet hebben om iemand dood te verklaren.. dan zou hij die toch gehad moeten hebben?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 12:27 schreef Rubella het volgende:
Het feit dat de gevonden botten schoon zijn kan liggen aan de regenbuien die er geweest zijn in de weken na de verdwijning.
Overigens is de Bodyfarm wel in een warm gebied, maar niet in het regenwoud. In een regenwoud ligt de relatieve luchtvochtigheid en temperatuur zo hoog dat alle processen dus ontbinding ook snel gaat.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:17 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Beetje respectvol alsjeblieft.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Aannames dus en geen feiten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef Marrije het volgende:
ja hoor

Dat je iets niet kunt verklaren betekent niet automatisch dat het daarom niet zo is.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:13 schreef Marrije het volgende:

[..]

Geen idee wasrom we er verder niks over horen, vind ik ook apart. Maar het is niet iets waarom ik zou betwijfel of dat onderzoek heeft plastsgevonden.
Een ander misschien wel, dat kan natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om 10:00 begonnen aan de Pianista trail (dus eerder van huis), daarvoor nog bij de school geweest om websites en route te checken w.s.
13:00 op de Mirador, 14:00 bij het watervalletje dus nog steeds op het pad en niet verdwaald. 15:00 - 16:30 (bronnen wisselen in exacte tijd) noodoproep.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan hoeft er nog niets eens paniek te zijn. 911/112 bellen kan je ook doodkalm doen als je weet dat hulp noodzakelijk is.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:03 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nogmaals een aanname. Zo kunnen we eindeloos in cirkels ronddraaien hoor.

Laat ik maar toch daarop in gaan en een weerleggende aanname bedenken: je kan aannames die moeilijk te bewijzen of ontkrachten zijn alleen maar met aannames beantwoorden:

Wat dacht je er van, dat het NFI, voorzover ze überhaupt onderzoek deden, zwijggeld toe kregen gestopt om niet te melden dat de resultaten niet kloppen?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:22 schreef Rubella het volgende:

[..]

Het kan zijn dat dit langer duurt, omdat het een moeilijk onderzoek schijnt te zijn. Zeker in de omstandigheden waarin de botten gevonden zijn, is het niet makkelijk om een goed monster te krijgen.

Een interessant artikel hierover is in de NRC (ja ik weet het alweer) gepubliceerd.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-een-moeilijke-klus/

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:18 schreef pfaf het volgende:

[..]

Twee uurtjes? Ze waren toch om kwart voor elf vertrokken? En het heet niet voor niets verdwalen, de kans is groot dat je de verkeerde kant op dwaalt. Bellen dus, had ik ook gedaan..

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan hoeft er nog niets eens paniek te zijn. 911/112 bellen kan je ook doodkalm doen als je weet dat hulp noodzakelijk is.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:15 schreef Injetta het volgende:

[..]

Het is nog licht, hoe erg kun je verdwaald zijn na een of twee uurtjes daar?
Aan de andere kant, je weet het natuurlijk nooit. Misschien zijn ze toch snel in paniek geraakt toen ze merkten verdwaald te zijn en hoopten snel contact te krijgen met iemand die ze zou kunnen helpen de weg terug te vinden of zo?
Eerlijk gezegd denk ik toch eerder aan iets dat er gebeurd moet zijn, waardoor er paniek is ontstaan. Ongeluk, overval of iets dergelijks.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:30 schreef Greys het volgende:

[..]

Als je zo van streek raakt door aannames waar nota bene bij staat dat het een aanname is, kan je misschien beter iets anders gaan doen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:24 schreef MeloD het volgende:

[..]

Een wervel en "bovenarm" van waarschijnlijk een koe, lag aan het begin van el Pianista. Geen idee hoe lang het er al lag, vermoedelijk al even. Maar ook vrij schoon dus, zonder bijtsporen Je zou verwachten dat dode koeien ook wel aantrekkelijk zijn voor aaseters, maar zo te zien valt dat daar wel mee. Ik geloof daarom ook niet zo in de theorie dat de botten van de meisjes verspreid zijn door aaseters.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:27 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik dacht dat het Nederlandse rechtssysteem juist gestoeld was op het feit dat iets niet gebeurd is, tenzij het "verklaard" is: onschuldig totdat schuld bewezen is.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:30 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat de resultaten uit Panama onbetrouwbaar kunnen zijn en dat het Nederlandse onderzoek lang duurt en nog niet klaar is. In dat geval kunnen we er nog niet voor 100% van uit gaan dat de resten van Kris en Lisanne zijn.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:32 schreef mig72 het volgende:

[..]

Het waren toch geen zware astma patiënt bejaarden in een rolstoel? Die meiden waren fit en een ongeluk op een verstikte enkel na zie ik niet gebeuren. Er is daar geen oceaan of meer om in te verdrinken of ravijn om in te vallen. En bomen kunnen ze sowieso niet klimmen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:31 schreef Injetta het volgende:

[..]

Om 14.00 uur waren ze nog niet verdwaald. Toen is er bij het beekje aan het pad nog een foto gemaakt. Daar lijkt nog niks aan de hand te zijn. Dan moeten ze dus daarna verdwaald zijn... Dan heb je het over hooguit 2 uutjes omdat de noodoproep om 16.30 uur was.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:37 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Jaguars (verkrijgbaar in Panama) juist wel. Die doden hun prooi door in de schedel te bijten.
Ze vallen zeer zelden mensen aan, maar het zijn ook opportunistische aaseters.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:38 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ow jij bedoelt echt 2uur verdwaald?? Dat zou nog 100x meer reden zijn om een noodoproep te doen. Ik zou het al wel na een half uur doen en ik ben een grote, oude man ipv jong relatief wereldvreemd meisje.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:37 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Jaguars (verkrijgbaar in Panama) juist wel. Die doden hun prooi door in de schedel te bijten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:39 schreef mig72 het volgende:
Waarom wordt er gelinkt naar websleuthforum in de OP? Wat is dat en hebben we daar iets aan?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:37 schreef Injetta het volgende:

[..]

Nou... ook al ben je nog zo gezond, een ongeluk zit in een klein hoekje hoor. De meeste dodelijke ongevallen vinden plaats in en om huis en dan heb je het over van een trap(petje) vallen, uitglijden in douche of bad, ongelukkig uitglijden over een gladde vloer, etc.

Dus in zo'n jungle kan ook iets ogenschijnlijk ongevaarlijks gebeuren maar met een ongelukkige afloop. Ik ben een keer gewoon heel dom gestruikeld op een grindpad vlak bij mijn huis. Een verbrijzelde pols en 2 weken ziekenhuis nodig gehad en een herstelperiode van 2 maanden.

Stel een van de meisjes wilde plassen en stapt het pad af om toch een beetje 'privacy' te hebben. Stap ongelukkig in een gat of struikelt over een stronk of wat dan ook. Een rare val op een stronk kan zo een been of arm doen breken. Of zelfs je nek kun je breken...

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:40 schreef mig72 het volgende:

[..]

Fout. Grote katten zijn GEEN aaseters.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:47 schreef Rubella het volgende:

[..]

Jawel, een erg grote prooi die ze niet in één keer op kunnen wordt verstopt en daar eet de kat meerdere dagen van. De luipaard in Afrika is daar een voorbeeld van.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:44 schreef mig72 het volgende:

[..]

Maar dat is hoogstonwaarschijnlijk. Maar wel behoort het tot de mogelijkheden. Alleen is de lijst mogelijkheden eindeloos lang vrees ik en als je dus een nogal onwaarschijnlijke eruit kiest en dat wilt hanteren kunnen we net zo goed de hele discussie bij voorbaat opdoeken en weggaan en zeggen dat we hier nooit uitkomen. Daarom moet je discriminerend te werk gaan met het kiezen van scenario's want alls is juist mogelijk todat we bewijs hebben.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:51 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat is niet de definitie van aaseter. Een prooi dat ze zelf doden en pas veel later opeten. Dood getroffen dieren zullen ze nooit eten.

quote:

De poema heeft een uitgebreid voedselpakket, variërend van insecten tot grote hoefdieren. Herten hebben meestal hun voorkeur, maar ook kleinere dieren als katoenstaartkonijnen, knaagdieren zoals agoeti's, stekelvarkens en ratten alsook apen worden regelmatig gevangen. Verder vormen opossums, tapirs, pekari's, miereneters, gordeldieren, vleermuizen, hoendervogels, kleine krokodillen, kikkers, vissen, sprinkhanen en slakken de prooi van de poema. Zelfs andere roofdieren zoals coyotes en wasberen worden gedood en ook als aas gegeten

quote:

Poema's vallen zelden mensen aan daar deze niet tot hun standaardprooi behoren en poema's vanwege hun schuwheid mensen liever uit de weg gaan. Vanwege de uitbreidende verstedelijking komen zij echter meer met mensen in aanraking en komen er daardoor meer aanvallen - met soms dodelijke afloop - van poema's op mensen voor. Wanneer een poema dreigt aan te vallen, kan men het best het dier scherp in de ogen kijken, hard maar kalm schreeuwen en zich groot en vervaarlijk uitziend maken, waardoor de poema mogelijkerwijs de aftocht blaast. Mocht deze toch aanvallen dan kan men zich het beste met stokken en stenen of eventueel met blote handen verdedigen, waardoor de poema zich meestal zal terugtrekken. Poema's richten zich bij hun aanval op de nek, het hoofd en de rug.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:52 schreef Injetta het volgende:
Dus waarom niet het pad helemaal uitkammen vanaf de laatste foto?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Poema

[..]

.

[..]

Ik heb me een beetje verdiept. En nu?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:54 schreef Stupidisco het volgende:
Even een off-topic vraag; is er een functie om reacties van bepaalde users standaard te verbergen zodat ik deze niet zie?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:54 schreef Stupidisco het volgende:
Even een off-topic vraag; is er een functie om reacties van bepaalde users standaard te verbergen zodat ik deze niet zie?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die is er wel dacht ik. Maar je kunt er ook voor kiezen om degenen die je niet graag leest te negeren.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:00 schreef mig72 het volgende:
Want dieren die ze zelf doden maakt geen aaseter.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:02 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom stelt Wikipedia dat dan wel zo? Dat ze dieren ook als aas eten?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:34 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat stond er niet dat het een aanname was. Sterker wilde ze poneren dat het NFI daadwerkelijk onderzocht had op basis van die bron.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:02 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Dat deed ik al maar ik zou graag een stap verder willen gaan.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:04 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wikipedia stelt niet dat ze aaseters zijn. Het stelt dat ze hun eigen doodgemaakte prooi soms als aas eten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:00 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan nog geef je alleen je fout toe. WANT DIEREN DIE ZE ZELF DODEN MAAKT GEEN AASETER.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:09 schreef mig72 het volgende:
@Lavenderrr, ik stoor me erg aan het feit dat men meent over een bepaald wetenschappelijk onderwerp te kunnen praten terwijl men daar geen verstand van heeft en ook weigert zich de benodigde kennis op te doen. Dan komt dat trollerig over en moet ik basisles geven in dierenkunde.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:09 schreef mig72 het volgende:
@Lavenderrr, ik stoor me erg aan het feit dat men meent over een bepaald wetenschappelijk onderwerp te kunnen praten terwijl men daar geen verstand van heeft en ook weigert zich de benodigde kennis op te doen. Dan komt dat trollerig over en moet ik basisles geven in dierenkunde.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:07 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat kan met een abo

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:09 schreef mig72 het volgende:
@Lavenderrr, ik stoor me erg aan het feit dat men meent over een bepaald wetenschappelijk onderwerp te kunnen praten terwijl men daar geen verstand van heeft en ook weigert zich de benodigde kennis op te doen. Dan komt dat trollerig over en moet ik basisles geven in dierenkunde.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:10 schreef Greys het volgende:
Ik lees hier 'die meiden waren fit', maar eerder in de reeks was er sprake van dat er eentje zich niet lekker voelde bij de start van de wandeling. Waar was dat vermoeden ook alweer op gebaseerd? Kan het mobiel niet zo snel vinden.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:10 schreef Greys het volgende:
Ik lees hier 'die meiden waren fit', maar eerder in de reeks was er sprake van dat er eentje zich niet lekker voelde bij de start van de wandeling. Waar was dat vermoeden ook alweer op gebaseerd? Kan het mobiel niet zo snel vinden.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens de hospita was Lisanne erg aan het hoesten 's nachts en een getuige zei dat ze er 'ziek' uitzag. De hospita claimde (in de vertalingen) ook dat Lisanne astma had, dit is nergens bevestigd, ook niet door de ouders van Lisanne of Kris. Een andere aanwijzing zou zijn dat er honing op hun kamer stond.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:16 schreef Greys het volgende:

[..]

Ah dank je!

Dan is de bewering van Mig dat de meiden fit waren dus ook een aanname Kan zomaar omslaan, dat je je heel ziek voelt.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:13 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Thanks. Net gekeken maar zie dat minimale abo 6 maanden is. Helaas.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat stelt Wikipedia wel:

Zelfs andere roofdieren zoals coyotes en wasberen worden gedood en ook als aas gegeten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Poema

Maar er zijn ook andere bronnen voor:
Zelfs andere roofdieren zoals coyotes en wasberen worden gedood en ook aas wordt gegeten.
http://www.allemaalkatten.nl/wilde-katten/poema

Zelfs andere roofdieren zoals Coyotes en Wasberen worden gedood, of zelfs hun aas wordt gegeten.
http://www.animalsunited.(...)n/katachtigen/poema/

quote:

Esperan resultados de ADN de últimos restos hallados en Bocas del Toro

​​​

Los antropólogos forenses del Instituto de Medicina Legal y Ciencias Forenses continúan analizando los últimos restos óseos entregados al Ministerio Público por indígenas y campesinos de Alto Los Romero.

Antonio Arrocha, abogado querellante de los padres de Kris Kremers, dijo que siguen a la espera de saber si estos restos pertenecen a las dos holandesas, que fallecieron en este sector montañoso entre Chiriquí y Bocas del Toro.

Arrocha afirmó que una vez entraron como querellantes, ya hicieron las solicitudes al Ministerio Público para que se les certifiquen la recepción de las llamadas, entradas o salientes, que las holandesas hicieron a las diversas empresas de telefonía celular.

“San partes de nuestras acciones que buscan descartar o afianzar las hipótesis que nosotros tenemos sobre este caso”, dijo el abogado. “Vamos a estar pendientes de que las pruebas que se han recabado sean lo más claras posibles”, aseguró.

Explicó que la familia de estas extranjeras lo único que quieren es encontrar la verdad, o tener indicios que los lleven a esclarecer lo sucedido.

Adelantó que ya han incorporado a sus diligencias, personal científico como botánicos, biólogos, antropólogos y expertos en clima, de tal forma de obtener la mayor cantidad de información posible, que les permitan hacer preguntas concretas y determinar realmente que fue lo que ocurrió en este sendero.

quote:

Awaiting DNA results recent remains found in Bocas del Toro


Forensic Institute of Legal Medicine and Forensic anthropologists are continuing to analyze the most recent skeletal remains that were handed over to the Prosecution by indigenous and peasants from Alto Romero.

Antonio Arrocha, lawyer for the plaintifs, the parents of Kris Kremers, said they still waiting to know if these remains belong to the two Dutch women, who died in this mountain area between Chiriqui and Bocas del Toro.

Arrocha said that once they entered as plaintiffs, they have made requests to the Attorney General to make sure that they will receive the calls, incoming or outgoing, that the Dutch women made via various cellular companies.

"These are part of our actions seeking to dismiss or consolidate the assumptions we have about this case," the lawyer said. "We're going to be alert that the evidence that has been collected will be as clear as possible," he said.

He explained that all that the families of the foreigners want, is to find the truth, or have clues that lead them to a better understanding of what happened.

He said that they have already included in their actions, staff scientist and botanists, biologists, anthropologists and experts in climate, in order to get as much information as possible to enable them to ask specific questions and really determine that what happened on this trail.

quote:

Wachten op DNA-resultaten van de laatst gevonden resten in Bocas del Toro

De onderzoekers van het Forensic Institute of Legal Medicine en forensische antropologen gaan door het het analyseren van de skeletresten die de inwoners van de inheemse boerengemeenschap in Alto Romero hebben gevonden en overgedragen hebben aan het ministerie.

De advocaat van de ouders, Arrocha Antonio, zei dat deze nog steeds wachten op bevestiging dat deze resten van de twee Nederlanderse meisjes zijn die in het berggebied tussen Chiriqui en Bocas del Toro overleden.

Arrocha zei ook ze verzoeken aan de procureur-generaal hebben gedaan om alle telefoondata (zowel inkomende als uitgaande gesprekken alsmede alle andere telefoondata) te verkrijgen

Dit is onderdeel van onze pogingen om de veronderstellingen die we hebben over deze zaak te ontkrachten of te bevestigen," zei de advocaat. "We er alert op zijn dat het bewijs dat in deze zaak verzameld wordt zo duidelijk mogelijk is," zei hij.

Ook legde hij uit dat de families van de meisjes alleen maar achter de waarheid willen komen, of in ieder geval aanwijzingen willen vinden die er toe leiden dat ze beter begrijpen wat er gebeurd is (of gebeurd kan zijn).

He said that they have already included in their actions, staff scientist and botanists, biologists, anthropologists and experts in climate, in order to get as much information as possible to enable them to ask specific questions and really determine that what happened on this trail.
Hij legde uit dat deze vreemde familie alles wat ze willen is om de waarheid te vinden, of aanwijzingen die hen leiden om te verduidelijken wat er is gebeurd.

Hij zei dat ze inmiddels al wetenschappers, botanici, biologen, antropologen en klimaatdeskundigen hebben ingeschakeld om zo veel mogelijk informatie te krijgen om hen in staat om specifieke vragen te stellen en echt te bepalen dat wat er gebeurd is op de trail.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:24 schreef Injetta het volgende:
Kunnen ze wellicht van een giftige plant/vrucht of zo gegeten hebben omdat ze echt honger hadden en daar dus uiteindelijk beiden aan zijn overleden? Wellicht niet allebei exact tegelijk, maar toch wel snel na elkaar??
Iets waar een mens diarree van krijgt en overgeven. Wellicht zweten, koortsrillingen en dus ernstige verzwakking? Elkaar helpend om nog wat te drinken. Ten slotte een tijdje gelegen omdat ze te ziek waren om verder te lopen? Daarom met tussenpozen die oproepen? Uiteindelijk met de laatste krachten en vanuit doodsangst voortgestrompeld maar toch uiteindelijk het moeten opgeven?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:23 schreef mig72 het volgende:
Voor de 10e keer aas eten maakt nog geen aaseter.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:24 schreef Injetta het volgende:
Kunnen ze wellicht van een giftige plant/vrucht of zo gegeten hebben omdat ze echt honger hadden en daar dus uiteindelijk beiden aan zijn overleden? Wellicht niet allebei exact tegelijk, maar toch wel snel na elkaar??
Iets waar een mens diarree van krijgt en overgeven. Wellicht zweten, koortsrillingen en dus ernstige verzwakking? Elkaar helpend om nog wat te drinken. Ten slotte een tijdje gelegen omdat ze te ziek waren om verder te lopen? Daarom met tussenpozen die oproepen? Uiteindelijk met de laatste krachten en vanuit doodsangst voortgestrompeld maar toch uiteindelijk het moeten opgeven?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:24 schreef Injetta het volgende:
Kunnen ze wellicht van een giftige plant/vrucht of zo gegeten hebben omdat ze echt honger hadden en daar dus uiteindelijk beiden aan zijn overleden? Wellicht niet allebei exact tegelijk, maar toch wel snel na elkaar??
Iets waar een mens diarree van krijgt en overgeven. Wellicht zweten, koortsrillingen en dus ernstige verzwakking? Elkaar helpend om nog wat te drinken. Ten slotte een tijdje gelegen omdat ze te ziek waren om verder te lopen? Daarom met tussenpozen die oproepen? Uiteindelijk met de laatste krachten en vanuit doodsangst voortgestrompeld maar toch uiteindelijk het moeten opgeven?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:33 schreef Rubella het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dit scenario ook geldt zonder het eten van giftige zaken. Ergens meen ik gelezen te hebben dat Feliciano gezegd heeft dat er aan weinig eetbaars te vinden was in het gebied waar ze gevonden zijn. Je kunt er dus van uit gaan dat ze weinig tot niets gegeten hebben na de eerste april. Ook al blijf je dan in leven, je verzwakt wel.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:27 schreef mig72 het volgende:
Voor de duidelijkheid aaseter = scavenger. Dat zijn vele soorten roofvogels, coyotes, hyena's, wasberen, en insecten. Maar grote katten worden hierin niet onderverdeeld.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:36 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ach bedoel je het zo? Een dier dat ook of vooral zelf jaagt is geen aaseter.
Maar dat doet hier toch niet ter zake? De vraag die geteld wordt is of een katachtige zoals een poema met de lichamen heeft kunnen 'rommelen' omdat zij (ook) aas eten. Dan is de vraag of ze alleen aas eten of ook zelf jagen niet ter zake doendend.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 15:33 schreef Rubella het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dit scenario ook geldt zonder het eten van giftige zaken. Ergens meen ik gelezen te hebben dat Feliciano gezegd heeft dat er aan weinig eetbaars te vinden was in het gebied waar ze gevonden zijn. Je kunt er dus van uit gaan dat ze weinig tot niets gegeten hebben na de eerste april. Ook al blijf je dan in leven, je verzwakt wel.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 16:11 schreef Domnivoor het volgende:
Er is nieuws (niet veel maar toch):

Het forensisch onderzoek in David heeft alleen uitgewezen dat de recente vondsten menselijke botten zijn. De botten zijn overgebracht naar Panama-stad voor DNA-onderzoek.

bron (o.a.): http://elsiglo.com/cronica-roja/esperan-pruebas/23794422

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 16:11 schreef Domnivoor het volgende:
Er is nieuws (niet veel maar toch):

Het forensisch onderzoek in David heeft alleen uitgewezen dat de recente vondsten menselijke botten zijn. De botten zijn overgebracht naar Panama-stad voor DNA-onderzoek.

bron (o.a.): http://elsiglo.com/cronica-roja/esperan-pruebas/23794422

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 17:34 schreef kintp het volgende:
Hallo allen,

Onvoorstelbaar dat ik mijn eerste post in BNW plaats, maar dit terzijde.

Wat vinden jullie van onderstaande gedachten:

Over de astma van Lisanne: op de foto's van de kamers, lijkt midden op het linkerbed, links van de leren tas iets te liggen wat in mijn ogen een inhalator zou kunnen zijn.

Wat zijn jullie meningen hierover?

Ik kan de foto nu helaas niet bijvoegen en zie niet heel vaak n inhalator, maar wellicht is het de moeite waar de foto even naar boven te halen?

Ook denk ik dat een persoon die een dagboek bijhoudt, ook eerder een afscheidsboodschap zou achterlaten en vindt t daarom vreemd dat dit niet zo lijkt te zijn.

Verder vraag ik me af of we de conclusie kunnen trekken dat Kris niet tot het einde haar schoenen heeft gedragen als we aannemen dat de gevonden blauwe schoenen van haar zijn. Itt Lisanne die met schoenen aan(mogelijk plotseling) moet zijn overleden.

Wellicht is Kris eerder komen te overlijden en heeft Lisanne de schoenen van Kris meegenomen omdat deze nog van pas zouden kunnen komen?

Ik ben dit niet tegengekomen in de posts die ik gelezen heb(inmiddels zo'n 60% van dit onderwerp) en ben benieuwd of iemand hier een mening over heeft(ongetwijfeld ;-) ).

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 17:34 schreef kintp het volgende:
Hallo allen,

Onvoorstelbaar dat ik mijn eerste post in BNW plaats, maar dit terzijde.

Wat vinden jullie van onderstaande gedachten:

Over de astma van Lisanne: op de foto's van de kamers, lijkt midden op het linkerbed, links van de leren tas iets te liggen wat in mijn ogen een inhalator zou kunnen zijn.

Wat zijn jullie meningen hierover?

Ik kan de foto nu helaas niet bijvoegen en zie niet heel vaak n inhalator, maar wellicht is het de moeite waar de foto even naar boven te halen?

Ook denk ik dat een persoon die een dagboek bijhoudt, ook eerder een afscheidsboodschap zou achterlaten en vindt t daarom vreemd dat dit niet zo lijkt te zijn.

Verder vraag ik me af of we de conclusie kunnen trekken dat Kris niet tot het einde haar schoenen heeft gedragen als we aannemen dat de gevonden blauwe schoenen van haar zijn. Itt Lisanne die met schoenen aan(mogelijk plotseling) moet zijn overleden.

Wellicht is Kris eerder komen te overlijden en heeft Lisanne de schoenen van Kris meegenomen omdat deze nog van pas zouden kunnen komen?

Ik ben dit niet tegengekomen in de posts die ik gelezen heb(inmiddels zo'n 60% van dit onderwerp) en ben benieuwd of iemand hier een mening over heeft(ongetwijfeld ;-) ).

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 17:34 schreef kintp het volgende:
Hallo allen,

Onvoorstelbaar dat ik mijn eerste post in BNW plaats, maar dit terzijde.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 17:45 schreef Injetta het volgende:
Als de een eerder is overleden dan de ander, wat moet diegene die is overgebleven bang en in shock zijn geweest.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja al denk ik dat ze min of meer tegelijk zijn overleden.
Of tegelijk vermoord of tegelijk door het water overspoeld.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:28 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ook fout. Eigenlijk opende er een groot gat zich in de grond die door de CIA werd bestuurd en slurpte het de meisjes in. Als vergelding tegen het uit de genade gevallen Latijns Amerika.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:48 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als je niet normaal kunt doen, kan je dan tenminste dit topic links laten liggen. je bent best storend bezig zo.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:59 schreef Dagonet het volgende:
Mig27 wil graag even zeggen dat jullie dom zijn als je niet weet wat aaseters zijn:
KLB / Onwetendheid in BNW topic Lisanne en Kris

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:01 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dit hoort hier niet. Ieder forum is apart; dus ga maar eens hierover.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:59 schreef mig72 het volgende:

[..]

Waarom doe je zo uit de hoogte? Is best een mogelijkheid toch? Al zij het een onwaarschijnlijke maar dat doet hier nauwelijks toe.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:01 schreef mig72 het volgende:
Ieder forum is apart; dus ga maar daar eens hierover.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je hoeft mij niet te vertellen hoe FOK! werkt hoor. Als elk forum apart is dan moet je ook gewoon hier zeggen dat de users dom zijn in je ogen en niet achter hun rug in KLB een topic openen in de hoop daar users hier belachelijk te maken.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, zelfs hier op BNW willen we graag iets van bewijs zien.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:08 schreef mig72 het volgende:

[..]

Naar ik begrijp moet dit topic en dit forum wel ontopic blijven.

Verder wat boeit mijn waardeoordelen hun nou? Iets zeggen in het gezicht is dus volkomen waardeloos en ook offtopic.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 18:59 schreef mig72 het volgende:
Waarom doe je zo uit de hoogte?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk ook gewoon geen topic over de users hier openen elders en hier niet meer lezen als je je zo ergert aan wat hier geschreven wordt.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik vind dit trouwens een aardige opmerking van iemand die in KLB een topic opent omdat hij zoveel beter is dan de users hier. Over uit de hoogte doen gesproken.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:12 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan kan ik mijn frustraties niet ventileren. Als ik een klacht heb mag ik toch klagen? Daar is KLB voor?

*je mag zeggen dat het fatsoenlijk van.mij was om geen namen te noemen. Toch?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:14 schreef mig72 het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat ik beter be?

Ik zeg dat ik meer wetend ben in sommige onderwerpen en als ik niet weet geef ik mijn ongelijk toe wat discussie mogelijk maakt.

Ik kaart een karakterfout aan niet een fysieke of intellectuele.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je elders een topic opent om users hier belachelijk te maken impliceert dat natuurlijk dat je je er ver boven verheven voelt.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je elders een topic opent om users hier belachelijk te maken impliceert dat natuurlijk dat je je er ver boven verheven voelt.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:27 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik voel me wel beter dan users die dmv een karakterfout hun fouten weigeren toe te geven en daardoor het topic onnodig verlengen of vertragen, ja. Ik voel mij niet beter tegenover mensen die dingen niet weten of met goede bedoelingen aan de discussie meedoen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ironisch genoeg is dat precies wat desbetreffende user gedaan heeft; hier constant dingen vragen die hijzelf in de OP kan opzoeken en als hij het niet met bewoordingen dan wel technische inhoudelijke relevantie of betrouwbaarheid van de geboden links, video's, kaarten, afbeeldingen en keuzes eens is, dat hier bespreken op basis van diezelfde inhoudelijke basis die hijzelf claimt te zoeken.


Lol, whut? Geef es hier een voorbeeld van. Dat kun je niet
Don't talk to the clowns, but to the head of the circus.

TS beweegt zich liever op het niveau van simpele Wikipediafeitjes in onwetende (maar niet domme) mensen te wrijven en zich hierover verlekkeren.

Het topic zou veel meer vooruit geholpen worden met kritische, methodische, wetenschappelijke discussie, gebaseerd op waarschijnlijkheden, fysica en logica.
Ook graag een bron, dat is er namelijk niet. Of misschien heb je vandaag in de spiegel gekeken en heb je het over jezelf.

Dat het topic in BNW staat is trouwens een schande:
• geen BNW-kant aan de zaak zelf, aan de 55 eerdere topics tenminste
• geen BNW-OP, wel NWS-OP
• geen reden speculaties op basis van NWS uit NWS te weren; kijk alle MH17, Nagorno-Karabagh, MH370, Ingrid Visser, de moorden bij Annecy en alle andere honderden topics

Mocht er een BNW-kant aan een zaak zitten, komt er vanzelf een parallel topic, om de scheiding tussen massamediaverhalen en alternatieve visies op de wereld duidelijk te maken, zoals met alle grote en kleine BNW-topics is gebeurd, met MH370 en MH17 als andere grote NWS-reekstopics.

Het Palestina&Israel zou op basis van de gegeven argumenten ook naar hier verplaatst kunnen worden, wat uiteraard net zo zot zou zijn.

Kudo's voor de moderatie hier overigens.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:31 schreef kintp het volgende:
Nu t hier toch offtopic gaat, zou ik graag willen vragen waarom je pas na een week registratie je DMs mag lezen?!

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:33 schreef deadprez het volgende:

[..]

Dat is volgens mij zo ingesteld omdat er spam werd verstuurd via dm.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 17:34 schreef kintp het volgende:

Over de astma van Lisanne: op de foto's van de kamers, lijkt midden op het linkerbed, links van de leren tas iets te liggen wat in mijn ogen een inhalator zou kunnen zijn.

Wat zijn jullie meningen hierover?

quote:

Ik kan de foto nu helaas niet bijvoegen en zie niet heel vaak n inhalator, maar wellicht is het de moeite waar de foto even naar boven te halen?

quote:

Ook denk ik dat een persoon die een dagboek bijhoudt, ook eerder een afscheidsboodschap zou achterlaten en vindt t daarom vreemd dat dit niet zo lijkt te zijn.

quote:

Verder vraag ik me af of we de conclusie kunnen trekken dat Kris niet tot het einde haar schoenen heeft gedragen als we aannemen dat de gevonden blauwe schoenen van haar zijn. Itt Lisanne die met schoenen aan(mogelijk plotseling) moet zijn overleden.

quote:

Wellicht is Kris eerder komen te overlijden en heeft Lisanne de schoenen van Kris meegenomen omdat deze nog van pas zouden kunnen komen?

Ik ben dit niet tegengekomen in de posts die ik gelezen heb(inmiddels zo'n 60% van dit onderwerp) en ben benieuwd of iemand hier een mening over heeft(ongetwijfeld ;-) ).

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:36 schreef kintp het volgende:

[..]

Zoiets vermoedde ik al, maar waarom je dan ook geen dm mag lezen?!

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:40 schreef Mr.Ping het volgende:
Als ik google op Kris Lisanne dan krijg ik altijd deze foto.
[ afbeelding ]

Wie is deze dame (links met- en rechts zonder make-up)

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:40 schreef Rubella het volgende:
Overigens op deze site foto van de wandelroute terwijl de zoekactie gehouden wordt. Je kunt hier dus echt verdwalen zonder gids.

Het is post #28643.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:40 schreef Mr.Ping het volgende:
Als ik google op Kris Lisanne dan krijg ik altijd deze foto.
[ afbeelding ]

Wie is deze dame (links met- en rechts zonder make-up)

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ben poosje geleden op de Veluwe verdwaald. Bleef steeds rondjes lopen. Ik bedoel maar, de Véluwe.
Kun je nagaan hoe dat is in zo'n ruig gebied waar niet bij elke grasspriet een bordje staat.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ben poosje geleden op de Veluwe verdwaald. Bleef steeds rondjes lopen. Ik bedoel maar, de Véluwe.
Kun je nagaan hoe dat is in zo'n ruig gebied waar niet bij elke grasspriet een bordje staat.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 14:33 schreef Domnivoor het volgende:
Tip voor een aantal mensen hier: Lees de OP effe rustig door. Daar staat heel veel nuttige info in, echt. Het houdt dit topic ook wat overzichtelijker.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:45 schreef Rubella het volgende:

[..]

Inderdaad en dan 2 vrouwen die geen echte doorgewinterde hikers zijn. Je kunt er dan op wachten.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De vrouwenhaat is weer niet van de lucht zeg.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:00 schreef Rubella het volgende:

[..]

Ik mag het zeggen, want zelf van het vrouwelijke geslacht.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

inderdaad sommige mensen zeggen dingen waaruit je kunt zien dat ze helemaal niets gelezen hebben maar wel dingen roepen. Dus iedereen die nieuw is,wees welkom,wees kritisch,stel goede vragen maar lees eerst iig de OP even door

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

inderdaad sommige mensen zeggen dingen waaruit je kunt zien dat ze helemaal niets gelezen hebben maar wel dingen roepen. Dus iedereen die nieuw is,wees welkom,wees kritisch,stel goede vragen maar lees eerst iig de OP even door

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:09 schreef Rubella het volgende:

[..]

[/b]

O ja en dat geef ik grif toe dat ik zelf het richtingsgevoel heb van een klapjosti. Ik ben in staat om linksom een winkel in te gaan en er rechtsom uit te komen en me af te vragen waar ik naar toe moet.
Daarom zal ik altijd bij wandelingen in natuurgebieden een gids meenemen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zeg, onze expeditie volgend jaar maart wordt er een zonder gids, net als de meiden.

Bereid je maar vast voor. Hoe moet je ooit op kikkerjacht als je de basisbegrippen van overleven zonder experts of luxe wifi hotspots om je heen niet beheerst?

Tentje, GPS, kaart, de tools, voorbereiding en afspraken om niet te verdwalen.

Maar aan het handje genomen door een gids, kom op. Zo hebben die reptielen geen 400 miljoen jaar overleefd hoor...

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zeg, onze expeditie volgend jaar maart wordt er een zonder gids, net als de meiden.

Bereid je maar vast voor. Hoe moet je ooit op kikkerjacht als je de basisbegrippen van overleven zonder experts of luxe wifi hotspots om je heen niet beheerst?

Tentje, GPS, kaart, de tools, voorbereiding en afspraken om niet te verdwalen.

Maar aan het handje genomen door een gids, kom op. Zo hebben die reptielen geen 400 miljoen jaar overleefd hoor... v

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Vergeet de primusbrander,kerosine, rifle met munitie, zaklantaan, kompas en satelliettelefoon niet.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 19:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ironisch genoeg is dat precies wat desbetreffende user gedaan heeft; hier constant dingen vragen die hijzelf in de OP kan opzoeken en als hij het niet met bewoordingen dan wel technische inhoudelijke relevantie of betrouwbaarheid van de geboden links, video's, kaarten, afbeeldingen en keuzes eens is, dat hier bespreken op basis van diezelfde inhoudelijke basis die hijzelf claimt te zoeken.

Don't talk to the clowns, but to the head of the circus.

TS beweegt zich liever op het niveau van simpele Wikipediafeitjes in onwetende (maar niet domme) mensen te wrijven en zich hierover verlekkeren.

Het topic zou veel meer vooruit geholpen worden met kritische, methodische, wetenschappelijke discussie, gebaseerd op waarschijnlijkheden, fysica en logica.

Dat het topic in BNW staat is trouwens een schande:
• geen BNW-kant aan de zaak zelf, aan de 55 eerdere topics tenminste
• geen BNW-OP, wel NWS-OP
• geen reden speculaties op basis van NWS uit NWS te weren; kijk alle MH17, Nagorno-Karabagh, MH370, Ingrid Visser, de moorden bij Annecy en alle andere honderden topics

Mocht er een BNW-kant aan een zaak zitten, komt er vanzelf een parallel topic, om de scheiding tussen massamediaverhalen en alternatieve visies op de wereld duidelijk te maken, zoals met alle grote en kleine BNW-topics is gebeurd, met MH370 en MH17 als andere grote NWS-reekstopics.

Het Palestina&Israel zou op basis van de gegeven argumenten ook naar hier verplaatst kunnen worden, wat uiteraard net zo zot zou zijn.

Kudo's voor de moderatie hier overigens.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:09 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wat valt er te lezen dan? Ik zie alleen wat kaarten, een paar tijdlijnen en wat foto's.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:45 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Mig zit nu 2 maanden op dit forum over kris en Lisanne en zo nu en dan stoor ik me wel eens aan mensen maar ach, ik haal dan mn schouders op en ga verder.
Voor jou maak ik een uitzondering. Je bent alleen maar onrust aan het stoken, zeurt over aaseters en hebt het over dat het een doofpotscenario is waar zelfs het NFI bij betrokken is.
Jij lijkt me zo'n persoon die op een gezellige verjaardag als ie binnenkomt er voor weet te zorgen dat na een uur iedereen chagrijnig naar huis gaat. Hou eens op joh, je verpest hier de sfeer

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:45 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Mig zit nu 2 maanden op dit forum over kris en Lisanne en zo nu en dan stoor ik me wel eens aan mensen maar ach, ik haal dan mn schouders op en ga verder.
Voor jou maak ik een uitzondering. Je bent alleen maar onrust aan het stoken, zeurt over aaseters en hebt het over dat het een doofpotscenario is waar zelfs het NFI bij betrokken is.
Jij lijkt me zo'n persoon die op een gezellige verjaardag als ie binnenkomt er voor weet te zorgen dat na een uur iedereen chagrijnig naar huis gaat. Hou eens op joh, je verpest hier de sfeer

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We zouden mig vooruit kunnen sturen op de expeditie. Es kijken hoe ver ie komt met 2 bh's, een lege telefoon en een spijkerbroekje dat hem niet past.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:45 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Mig zit nu 2 maanden op dit forum over kris en Lisanne en zo nu en dan stoor ik me wel eens aan mensen maar ach, ik haal dan mn schouders op en ga verder.
Voor jou maak ik een uitzondering. Je bent alleen maar onrust aan het stoken, zeurt over aaseters en hebt het over dat het een doofpotscenario is waar zelfs het NFI bij betrokken is.
Jij lijkt me zo'n persoon die op een gezellige verjaardag als ie binnenkomt er voor weet te zorgen dat na een uur iedereen chagrijnig naar huis gaat. Hou eens op joh, je verpest hier de sfeer

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:49 schreef mig72 het volgende:

[..]

We zijn alweer vooruit met de discussie dus waarom blijf je steeds op dat ene geschilpunt kleven. Lijkt mij dat jij zelf graag onenigheid wilt ipv vooruit te streven.

Jij zelf verpest de sfeer omdat je niet kan omgaan met andere meningen en meet je jezelf de waarheid aan.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:59 schreef Rubella het volgende:
Maar dank je wel hoor Mata, met je opmerking over een zwart t-shirt en parfum. Ik heb dat ook ergens gelezen en kan het niet meer terugvinden. Keer al Google om om iets hierover te vinden.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:55 schreef El_Matador het volgende:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-lisanne#node_990311

Video Kremers bij RTL

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:14 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hans Kremers zegt in het begin "daarna is er ruimte om dingen te vragen'of woorden van die strekking
maar dan houdt het filmpje op. Is er wel ergens een filmpje die daar verder gaat?
-verder. In de tekst staat geschreven dat ze om 13.00 uur bovenop de Mirador stonden MITS DE CAMERA GOED STOND! ik ken niemand die op reis zijn camera goed zet!
MAW ze zouden dus WEL pas om 1630 op de Mirador geweest kunnen zijn.
Sjezus, ik wil Hans Kremers wel een paar vragen stellen want het wordt op deze manier alleen maar onduidelijker

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jackie, ik neem aan dat die tijden allemaal teruggerekend zijn, nee, ik zet ook mijn camera niet op een andere tijdszone, maar die is consequent 6 uur (wintertijd) of 7 uur (zomertijd) met Nederland, in Panama.

Het zou 1 uur verschil kunnen zijn doordat de meiden met wintertijd aankwamen en met zomertijd vermist raakten, maar het NFI zal die fout toch niet maken?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:22 schreef Joanne35 het volgende:
Er staan ook veel meer foto's op die camera he? Daarmee kan je vast wel controleren of de klok goed stond of dat er een afwijking in zit, 1 foto die op een verifieerbaar tijdstip is gemaakt is al voldoende.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 20:09 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wat valt er te lezen dan? Ik zie alleen wat kaarten, een paar tijdlijnen en wat foto's.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:47 schreef Greys het volgende:

[..]

En zelfs met de foto van een van de hoofdpersonen had je al moeite, je wist niet wie het was
Terwijl het eronder stond. Geeft niet hoor, maar dát 'valt er te lezen dan' dus. En dan andere users belachelijk maken in een topic dat ze iets niet weten

Ik ga je bloeddruksgewijsgezien maar gewoon negeren.
Zonde dat het nodig is, maar dat getroll wordt echt té opzichtig en irritant.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:54 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat stond er niet onder totdat TS het ging aanpassen.

Maar bedankt voor je zure reactie.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:57 schreef Greys het volgende:
Welkom terug, Mata.

[..]

Dat stond er wél onder, mop. Check de vorige topics maar.
Er zijn voor jou alleen nu speciaal NOG wat duidelijker bewoordingen gebruikt, omdat je een beekje niet van een bergtop kon onderscheiden. Maar nee je hebt gelijk, wij zijn degenen die dom zijn

Sorry Lavenderr, ik hou al op. Maar ik kon niet langer op mijn handen zitten.
Ik ga het nu weer wel doen. Met een Cornetto. Dat wordt vast een bende. Maar dat terzijde.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:20 schreef jackie12 het volgende:
Eenmaal boven hebben de vrouwen foto’s genomen. Ervan uitgaande dat de klok van de camera op de juiste tijd ingesteld stond, kan de conclusie worden getrokken dat ze in de ochtend van 1 april naar boven zijn gelopen. Om 14:00 uur hebben Kris en Lisanne de laatste foto gemaakt waar ze zelf opstaan. Ze ogen dan nog vrolijk en gezond.

Ik hoop het wel Mata dat de NFI hier rekening mee heeft gehouden en dat dit gewoon niet zo'n heel sterk stukje geschreven iets is van een journalist!

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:07 schreef jackie12 het volgende:
Is het bekend op wat voor manier ze de excursies hebben geboekt bij Feliciano? Is dat telefonisch gedaan, heeft hij een kantoortje?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:07 schreef jackie12 het volgende:
Is het bekend op wat voor manier ze de excursies hebben geboekt bij Feliciano? Is dat telefonisch gedaan, heeft hij een kantoortje?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:12 schreef Rubella het volgende:

[..]

Hij heeft een eigen bedrijfje en komt naar voren op Tripadvisor met 5 sterren. Blijkbaar een goede gids.

http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk geen idee. Maar hij wist kennelijk wel waar de meiden verbleven, want hij is ze daar gaan zoeken toen ze op 2 april niet op kwamen dagen voor de afspraak.
Maar het is een klein plaatsje, dus men weet al snel alles van iedereen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk geen idee. Maar hij wist kennelijk wel waar de meiden verbleven, want hij is ze daar gaan zoeken toen ze op 2 april niet op kwamen dagen voor de afspraak.
Maar het is een klein plaatsje, dus men weet al snel alles van iedereen.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

WOW , dat zijn inderdaad super beoordelingen!

Maar het is geen antwoord op de vraag

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:15 schreef Rubella het volgende:

[..]

Misschien wel. Want als je in Boquete zou zijn en op zoek naar tours kan ik mij zo voorstellen dat Feliciano wordt voorgesteld als zijnde een betrouwbare en goede gids. Zo kunnen L&K aan de gids gekomen zijn.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik uiteraard. En daar heb je ook helemaal gelijk in.

Maar de vraag was toch in welke vorm het feitelijke contact (het boeken van de trips) had plaatsgevonden? Telefonisch of op een andere wijze?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik uiteraard. En daar heb je ook helemaal gelijk in.

Maar de vraag was toch in welke vorm het feitelijke contact (het boeken van de trips) had plaatsgevonden? Telefonisch of op een andere wijze?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

WOW , dat zijn inderdaad super beoordelingen!

Maar het is geen antwoord op de vraag

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:18 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat is niet bekend, dus kan toch helemaal niemand hier beantwoorden?

Ik vind het dan alsnog wel leuk dat er andere informatie over die gids komt

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:20 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Vind t een vreemd verhaal dat Kris en Lisanne wel een excursie naar een aardbeienfarm boeken bij hem en dat ie daar dan ook mee naar toe zou gaan op 2 april. ( die is NB in Boquete zelf) Dat ze een tocht naar vulkaan de Baru ook bij hem boeken voor 5 april (das wel logisch want die is 4500 meter hoog) maar voor de dag daarna op 1 april het Pianistentrail, niet. Voor die paar tientjes zou je dan toch ook willen dat ie daar dan mee zou gaan? Om geld te besparen zou ik dan eerder alleen naar de aardbeienfarm gaan ipv het Pianistentrail

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik uiteraard. En daar heb je ook helemaal gelijk in.

Maar de vraag was toch in welke vorm het feitelijke contact (het boeken van de trips) had plaatsgevonden? Telefonisch of op een andere wijze?

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het was helemaal geen aanval op Rubella ofzo hoor , en hopelijk heeft ze dat ook niet zo ervaren (zo wel: laat het me weten Rubella).

En ik weet niet of het niet bekend is. Het is mij iig niet bekend. Ik probeerde gewoon antwoord te geven op de vraag van jackie12 en gaf slechts aan dat het antwoord van Rubella geen antwoord was op de vraag. Daar wilde ik niks verkeerds mee zeggen, en dat heb ik volgens mij ook niet gedaan.

En ik vind het verder ook prima dat er aanvullende info gegeven wordt over (het bedrijf van) Feliciano

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Weet je zeker dat het die 'aardbeienboerderij' in Boquete was? Er is er ook een achter de Barú-vulkaan waar je met een gids naartoe kan.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 21:21 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Die camera kan verkeerd staan maar de zon niet
Kijk naar de lichtval op de foto, bijna recht van boven. Dat is een paar topics terug uitgebreid geanalyseerd. En dat was nog vóórdat dat tijdstip van 13:00 in het nieuws kwam.

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2014 22:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Die is het ook volgens mij In Cerro Punta.