abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:14:53 #1
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143229757
quote:
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
deel 1
deel 2
deel 3
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere nieuwe informatie:

Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04

Laatste nieuws:

(es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08
quote:
Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.

Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.
(es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08
quote:
• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!
Tijdlijn (kort):


• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

(nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:


Afstanden bij benadering
Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna en klimaat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere vermissingen in het gebied:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Berovingen in het gebied rond Boquete:

(en) Crime Updates Boquete

Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


• Links: Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Rechts: Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08

Interessante docu over verdwalen in de jungle:



[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 09-08-2014 22:56:09 ]
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:18:21 #2
430880 mig72
De Professional
pi_143229819
Mmmmwelke meid is dit?

pi_143229874
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:18 schreef mig72 het volgende:
Mmmmwelke meid is dit?

[ afbeelding ]
Serieuze vraag?!!??

Antwoord: Lisanne
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:22:00 #4
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143229891
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:08 schreef Domnivoor het volgende:
Er zijn voor de ouders genoeg juridische middelen om druk uit te oefenen op het NFI als ze daar traag zijn met hun onderzoek.
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:11 schreef mig72 het volgende:
Zolang er geen aannemelijke bron is dat ze daadwerkelijk getest hebben kun je dat niet zomaar veronderstellen.
Die veronderstelling is gebaseerd op mijn (beperkte) juridische kennis. Het NFI moet bevestigen dat ze overleden zijn.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:22:20 #5
430880 mig72
De Professional
pi_143229897
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:21 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Serieuze vraag?
Ja? Staat in de OP?
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:25:28 #6
430880 mig72
De Professional
pi_143229951
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:22 schreef Domnivoor het volgende:

[..]


[..]

Die veronderstelling is gebaseerd op mijn (beperkte) juridische kennis. Het NFI moet bevestigen dat ze overleden zijn.
Nee ik bedoelde de veronderstelling dat het NFI bevestigd had. Er kan van alles gebeuren. Zonder bron, geen zekerheid. En zelfs dan nog.... :{
pi_143229959
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:25 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee ik bedoelde de veronderstelling dat het NFI bevestigd had. Er kan van alles gebeuren. Zonder bron, geen zekerheid. En zelfs dan nog.... :{
Dat heet zuigen wat je nu doet. Erg vervelend.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:27:32 #8
430880 mig72
De Professional
pi_143229978
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:26 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat heet zuigen wat je nu doet. Erg vervelend.
Jij beweert iets, jij komt met bron anders is hrt een aanname.

En ga ajb niet op de man verder. :)
pi_143230029
Nog maar een keer dan: niet op de persoon spelen.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:32:47 #10
163650 Greys
pi_143230047
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:25 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee ik bedoelde de veronderstelling dat het NFI bevestigd had. Er kan van alles gebeuren. Zonder bron, geen zekerheid. En zelfs dan nog.... :{
Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_143230061
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/
Die bedoelde ik en had al het linkje gegeven. Er moet gewoon een dubbelcheck gedaan zijn.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:36:22 #12
163650 Greys
pi_143230105
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ja? Staat in de OP?
Er staat toch óók in de OP dat de foto met het uitzicht (links, dus...) van Lisanne is en de foto met het beekje (rechts, dus, de ander heeft geen beekje op de foto) van Kris? Staat pal onder die foto's :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:41:21 #13
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_143230183
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/
dubbelcheck wat betreft dna en daarnaast aanvullend onderzoek.
Benieuwd naar het resultaat

En heeft panama al iets gezegd over het dna van de laatst gevonden botten?
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:42:58 #14
430880 mig72
De Professional
pi_143230202
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hier gaat het over het dubbelchecken van het NFI:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ak-froon-en-kremers/
Die bron van je zegt hetzelfde wat je allang beweert: dat ze onderzoek gaan doen

maar NERGENS staat er een bron die zegt dat ze daadwerkelijk onderzoek verricht hebben in deze zaak. Dus aanname:

Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) gaat materiaal in de zaak Lisanne Froon en Kris Kremers, sinds 1 april vermist in Panama, onderzoeken.
pi_143230217
[quote]1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:41 schreef Marrije het volgende:

[..]

dubbelcheck wat betreft dna en daarnaast aanvullend onderzoek.
Benieuwd naar het resultaat

En heeft panama al iets gezegd over het dna van de laatst gevonden botten?
[/quote]


Nog steeds niet. Eerst zou het door een forensisch antropoloog onderzocht meoten zijn en hierna DNA onderzoek. Maar vrijdag zou volgens een eerdere planning dat antropologische onderzoek zijn afgerond. In feite zouden ze dan al kunnen zeggen van welk geslacht het hoofd en evt. botten zijn.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:44:28 #16
430880 mig72
De Professional
pi_143230219
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:33 schreef Rubella het volgende:

[..]

Die bedoelde ik en had al het linkje gegeven. Er moet gewoon een dubbelcheck gedaan zijn.
Als je een linkje naar deze bron gegeven had waren we terug bij af.
pi_143230225
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:41 schreef Marrije het volgende:

[..]

dubbelcheck wat betreft dna en daarnaast aanvullend onderzoek.
Benieuwd naar het resultaat

En heeft panama al iets gezegd over het dna van de laatst gevonden botten?
Dat staat er toch niet?
quote:
Wat het NFI precies gaat onderzoeken, kan Jens niet zeggen. Wel laat hij los dat het om reeds in Panama onderzocht materiaal gaat. “Een dubbelcheck is heel normaal in dit soort zaken.” Een woordvoerder van het NFI bevestigt dat het instituut aanvullend onderzoek zal doen, maar wil niet ingaan op inhoudelijke vragen. “Wij doen er verder geen uitspraken over. De politie bepaalt welke informatie wanneer naar buiten komt.”
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:47:56 #18
163650 Greys
pi_143230277
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:42 schreef mig72 het volgende:

[..]

Die bron van je zegt hetzelfde wat je allang beweert: dat ze onderzoek gaan doen

maar NERGENS staat er een bron die zegt dat ze daadwerkelijk onderzoek verricht hebben in deze zaak. Dus aanname:

Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) gaat materiaal in de zaak Lisanne Froon en Kris Kremers, sinds 1 april vermist in Panama, onderzoeken.
Hou eens op met dat toontje ajb, ik doe toch ook altijd normaal tegen jou?
Die bron 'van me' was behulpzaam bedoeld en ik beweer helemaal niets 'allang'.
Zeg dan gewoon 'dank je, maar dat bedoelde ik niet'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:48:06 #19
430880 mig72
De Professional
pi_143230280
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:44 schreef Rubella het volgende:

[..]


Nog steeds niet. Eerst zou het door een forensisch antropoloog onderzocht meoten zijn en hierna DNA onderzoek. Maar vrijdag zou volgens een eerdere planning dat antropologische onderzoek zijn afgerond. In feite zouden ze dan al kunnen zeggen van welk geslacht het hoofd en evt. botten zijn.
Niet minachtend bedoeld hoor:

Maar kun jij leren quoten? Spaart ons wat hoofdpijn. :)
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:49:27 #20
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143230309
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Er staat toch óók in de OP dat de foto met het uitzicht (links, dus...) van Lisanne is en de foto met het beekje (rechts, dus, de ander heeft geen beekje op de foto) van Kris? Staat pal onder die foto's :)
Ik heb er in de OP 'links' en 'rechts' bij gezet :)
En verder ga ik daar niet aan sleutelen. Die OP is helder voor iedereen die de moeite neemt om het te lezen.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:50:27 #21
430880 mig72
De Professional
pi_143230330
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Hou eens op met dat toontje ajb, ik doe toch ook altijd normaal tegen jou?
Die bron 'van me' was behulpzaam bedoeld en ik beweer helemaal niets 'allang'.
Zeg dan gewoon 'dank je, maar dat bedoelde ik niet'.
Welk toontje? Ik ga maar op de feiten in dat je niet een nieuwe bron post wat een weerwoord is op mijn reactie maar een bron die alleen maar je vorige reactie steunt die ik in twijfel had getrokken.Dus we schieten niet mee op...
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:50:49 #22
163650 Greys
pi_143230338
En over die link van het NFI:
Die is al van 23 juni. Ik neem aan (!!) dat als die resten niet van de meisjes waren, dat dit na anderhalve maand onderzoek door het NFI wel al bekend was gemaakt, denk je zelf (eerlijk) ook niet, mig?
Dus wederom, ik sluit niets uit, maar ik dénk.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 9 augustus 2014 @ 13:51:14 #23
163650 Greys
pi_143230342
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:50 schreef mig72 het volgende:

[..]

Welk toontje? Ik ga maar op de feiten in dat je niet een nieuwe bron post wat een weerwoord is op mijn reactie maar een bron die alleen maar je vorige reactie steunt die ik in twijfel had getrokken.Dus we schieten niet mee op...
Nou jammer dat je er niets mee opschiet, het was behulpzaam bedoeld iig.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_143230349
Toch is die eerste noodoproep wel iets om uit te zoeken wat dat eventueel geweest zou kunnen zijn.
Tijd laatste foto 14.00 uur. Oproep 16.40 uur.
Ze kunnen dus vanaf de plek van de laatste foto het pad en net ernaast gaan afspeuren op sporen.
Bijv. bloed, stukjes vezel van kleding etc. Want ergens op dat pad of direct ernaast is iets gebeurd.
Ongeluk evt. met bloed.. geeft bloedsporen. Of misdaad met bloed. geeft ook bloedsporen. Die kunnen onderzocht worden. Van wie is dat bloed? Van 1 of beide meisjes? En is er ook nog 'onbekend' bloed?
Is er een worsteling geweest of wat dan ook, wellicht vezelsporen van hun kleding.

Het is gewoon onlogisch om na een relatieg korte verdwaling al meteen te gaan bellen. Er moet iets gebeurd zijn, dus er is een kans dat dit 'sporen' heeft nagelaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Injetta op 09-08-2014 14:00:00 ]
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_143230431
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 13:51 schreef Injetta het volgende:
Toch is die eerste noodoproep wel iets om uit te zoeken wat dat eventueel geweest zou kunnen zijn.
Tijd laatste foto 14.00 uur. Oproep 16.40 uur.
Ze kunnen dus vanaf de plek van de laatste foto het pad en net ernaast gaan afspeuren op sporen.
Bijv. bloed, stukjes vezel van kleding etc. Want ergens op dat pad of direct ernaast is iets gebeurt.
Ongeluk evt. met bloed.. geeft bloedsporen. Of misdaad met bloed. geeft ook bloedsporen. Die kunnen onderzocht worden. Van wie is dat bloed? Van 1 of beide meisjes? En is er ook nog 'onbekend' bloed?
Is er een worsteling geweest of wat dan ook, wellicht vezelsporen van hun kleding.

Het is gewoon onlogisch om na een relatieg korte verdwaling al meteen te gaan bellen. Er moet iets gebeurd zijn, dus er is een kans dat dit 'sporen' heeft nagelaten.
Jammer genoeg heeft het in de dagen na de verdwijning vaak geregend. Mocht er iets van bloedsporen geweest zijn, dan is dat allang weggespoeld.

Maar ik ben het met je eens dat de eerste noodoproep iets is dat beter onderzocht moet worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')