abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141019842
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:21:19 #2
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_141019878
Dat het raar is dat hij beloont word voor het wegmaken van zijn BMW, ik zou hem nog even belemmering van de rechtsgang op zijn nek gooien.

Ik zou ook een onderzoek willen naar zijn mentale ontwikkeling om hem zo levenslang zijn rijbewijs af te willen pakken.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_141019914
Goede vriendin van me is vroeger (ruim 15 jr geleden) doodgereden door een dronken motherfucker.
Fietste met een vriendinnetje en zijn beide van achteren geschept, op een landweggetje, waar de k-lijer met 140 km/u overheen jaagde. Twee jaar eerder had hij ook al dronken een aanrijding met letsel veroorzaakt.

ZIjn straf: 4 maanden. VIER F*CKING MAANDEN.

Dit land is al jaaaaaaaaaren helemaal kapot wat dat betreft.
Sterkte OMalley
  roze vrijdag 13 juni 2014 @ 07:26:46 #4
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_141019926
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:25 schreef myShizzle het volgende:
Goede vriendin van me is vroeger (ruim 15 jr geleden) doodgereden door een dronken motherfucker.
Fietste met een vriendinnetje en zijn beide van achteren geschept, op een landweggetje, waar de k-lijer met 140 km/u overheen jaagde. Twee jaar eerder had hij ook al dronken een aanrijding met letsel veroorzaakt.

ZIjn straf: 4 maanden. VIER F*CKING MAANDEN.

Dit land is al jaaaaaaaaaren helemaal kapot wat dat betreft.
Sterkte OMalley
4 maanden.. what :{ :(
Your beauty never ever scared me.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:31:21 #5
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_141019963
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:25 schreef myShizzle het volgende:
Goede vriendin van me is vroeger (ruim 15 jr geleden) doodgereden door een dronken motherfucker.
Fietste met een vriendinnetje en zijn beide van achteren geschept, op een landweggetje, waar de k-lijer met 140 km/u overheen jaagde. Twee jaar eerder had hij ook al dronken een aanrijding met letsel veroorzaakt.

ZIjn straf: 4 maanden. VIER F*CKING MAANDEN.

Dit land is al jaaaaaaaaaren helemaal kapot wat dat betreft.
Sterkte OMalley
:{..
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:32:50 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_141019976
Voldoende om een auto te kunnen kopen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:33:03 #7
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_141019980
Het NL rechtssysteem is compleet van god los, maargoed, das inmiddels al lang bekend.

Het niet niet voor niks dat al die Oostblokkers hier zakkenrol en inbreek vakanties houden, of pedo's die hier naartoe komen. De strafmaat is korter dan de agent tijd kwijt is met het verwerken van de papieren. ALS je al straf krijgt.
Dum de dum
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:33:20 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_141019985
Hangt wat mij betreft van degene die doodgereden us. Nogal een verschil of je kennis de nageboorte van Hitler was of niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:35:13 #9
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_141020001
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:33 schreef Fe2O3 het volgende:
Het NL rechtssysteem is compleet van god los, maargoed, das inmiddels al lang bekend.

Het niet niet voor niks dat al die Oostblokkers hier zakkenrol en inbreek vakanties houden, of pedo's die hier naartoe komen. De strafmaat is korter dan de agent tijd kwijt is met het verwerken van de papieren. ALS je al straf krijgt.
:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:35:52 #10
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_141020008
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:21 schreef trigt013 het volgende:
Dat het raar is dat hij beloont word voor het wegmaken van zijn BMW, ik zou hem nog even belemmering van de rechtsgang op zijn nek gooien.

Ik zou ook een onderzoek willen naar zijn mentale ontwikkeling om hem zo levenslang zijn rijbewijs af te willen pakken.
Jammer dat de persoon in kwestie geen rijbewijs had. Maar ga jij maar een zinloos onderzoekje uitvoeren :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:40:46 #11
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_141020047
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:25 schreef myShizzle het volgende:
Goede vriendin van me is vroeger (ruim 15 jr geleden) doodgereden door een dronken motherfucker.
Fietste met een vriendinnetje en zijn beide van achteren geschept, op een landweggetje, waar de k-lijer met 140 km/u overheen jaagde. Twee jaar eerder had hij ook al dronken een aanrijding met letsel veroorzaakt.

ZIjn straf: 4 maanden. VIER F*CKING MAANDEN.

Dit land is al jaaaaaaaaaren helemaal kapot wat dat betreft.
Sterkte OMalley
:{ Je zou zo iemand bijna zelf aanrijden na die 4 maanden.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:43:39 #12
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_141020086
Advocaat van de duivel dan maar, als ze niet kunnen aantonen dat hij in de auto heeft gereden (want de auto is spoorloos) hoe kunnen ze hem dan veroordelen?
Beetje lastig zonder bewijs. (alhoewel zo'n klootzak een levenslange ban mag krijgen van het behalen van een rijbewijs en een paar jaar mag zitten imo)
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:53:46 #13
141482 Q.
JurassiQ
pi_141020148
Je kan van de USA zeggen wat je wil maar daar krijgen verkeersovertredende mongolen tenminste wel een fatsoenlijke straf:

Alcomobiliste krijgt 55 jaar gevangenisstraf
For great justice!
pi_141020149
@ TT:
Hangt ervanaf, wat de gek ervoor wil betalen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:55:35 #15
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_141020161
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:53 schreef Q. het volgende:
Je kan van de USA zeggen wat je wil maar daar krijgen verkeersovertredende mongolen tenminste wel een fatsoenlijke straf:

Alcomobiliste krijgt 55 jaar gevangenisstraf
Fatsoenlijk? 55 jaar man.. :{ Kan je net zo goed meteen de doodstraf geven.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  vrijdag 13 juni 2014 @ 07:59:14 #16
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_141020189
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:55 schreef richolio het volgende:

[..]

Fatsoenlijk? 55 jaar man.. :{ Kan je net zo goed meteen de doodstraf geven.
Mee eens. Fatsoenlijk betekend imo passend. 4 maanden is natuurlijk bullshit, maar 55 jaar lijkt me nou weer wat veel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:01:04 #17
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_141020209
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:53 schreef Q. het volgende:
Je kan van de USA zeggen wat je wil maar daar krijgen verkeersovertredende mongolen tenminste wel een fatsoenlijke straf:

Alcomobiliste krijgt 55 jaar gevangenisstraf
Daarom zit ook 1% van de Amerikaanse bevolking in de gevangenis. Dit maakt heel veel gefrustreerde burgers in de toekomst. Als iemand niet leert van 10 jaar doet hij het ook niet van 55 jaar.

Maar autorijden is een privilege en geen recht in mijn ogen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_141020216
Het zou eens niet een bmw-rijder zijn die iemand dood rijdt...
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:05:41 #19
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_141020246
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:02 schreef zatoichi het volgende:
Het zou eens niet een bmw-rijder zijn die iemand dood rijdt...


Maar ongetwijfeld heb jij andere statistiek waaruit jouw vaststaande gelijk blijkt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_141020266
27-jarige BMW-rijder waarvan de auto nu spoorloos is? Ben ik politiek incorrect als ik bepaalde dingen denk?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_141020314
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:07 schreef SuperHarregarre het volgende:
27-jarige BMW-rijder waarvan de auto nu spoorloos is? Ben ik politiek incorrect als ik bepaalde dingen denk?
Jan Cees met haast van de hockey naar die interessante lezing wellicht.

We weten het niet dus laten we in GODSNAAM niet gaan speculeren...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141020325
Het is een 27-jarige blanke man uit Eindhoven.
pi_141020334
Er zijn twee dingen die je nog kan doen:

1. Je kan nog verder zoeken naar de auto, en uitzoeken wat er mee gebeurd is. Als blijkt dat die auto werkelijk vernietigd is, dan kun je in hoger beroep met meer bewijs.

2. De weg is open voor een civiele rechtszaak waar je schadevergoeding kan eisen. Knijp die gozer zo uit dat hij de rest van je leven voor de familie van die jongen moet werken.

Geen idee hoeveel resultaat dat op gaat leveren.
pi_141020352
quote:
18s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jan Cees met haast van de hockey naar die interessante lezing wellicht.
Dat is toch ook een politiek incorrecte gedachte? Tenslotte hebben de Jan-Ceezen de macht, door middel van hun bedrijven en hun VVD.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:16:36 #25
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_141020370
Ik vind dat zo iets gewoon (poging tot) doodslag is en volgens mij ligt de straf daar toch echt wat hoger voor.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:18:16 #26
132231 destrovel
Rolluikmuis
pi_141020390
Valse kentekenplaten, te hard, geen rijbewijs en het verlaten van een plaats van ongeval, daarbij het slachtoffer in hulpeloze toestand achterlatend.

De fuck, dan hoor je gewoon echt niet in deze samenleving thuis :')
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_141020410
Maar goed, fopstraf dit natuurlijk. Hoop dat karma bestaat en hij bij het naar buiten stappen van de gevangenis overhoop wordt gereden.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:23:16 #28
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_141020442
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:02 schreef zatoichi het volgende:
Het zou eens niet een bmw-rijder zijn die iemand dood rijdt...
Liedje daarover
Non possumus non loqui
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:25:12 #29
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141020464
Lastig, vervelend, kwetsend... maar ergens ben ik wel blij dat we hier in Nederland niet zomaar mensen in de bak gooien.

quote:
...De aanklaagster kan niet bewijzen dat [...] in juridische zin schuldig is aan de dood van de scooterrijder
Ik zou er niet vrolijk van worden als de krant vol stond met berichten dat (vermeende) daders van delicten, waarvan de juridische schuld niet is bepaald, voor 20 jaar achter de tralies verdwijnen om de nabestaanden en mensen op internet tevreden te houden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:25:12 #30
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_141020465
Denk dat hij wel een jaartje erbij zou moeten krijgen.
pi_141020488
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Jammer dat de persoon in kwestie geen rijbewijs had. Maar ga jij maar een zinloos onderzoekje uitvoeren :D
Dat maakt de strafeis nog iets achterlijker.
quote:
9 maanden cel en 1,5 jaar geen rijbewijs. Dat is de eis die de officier van justitie donderdag uitsprak tegen de Eindhovenaar
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_141020730
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:15 schreef OMalley het volgende:
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
In je TT vraag je: "Wat verdien je als je iemand dood rijdt"?

Maar feitelijk bezien is die 9 maanden cel en 1,5 jaar geen rijbewijs niet voor het doodrijden van jouw kennis. De straf gaat over het rijden zonder rijbewijs, het rijden met valse kentekenplaten, het overtreden van de maximumsnelheid en het doorrijden na een ongeval.
Het is namelijk ook maar de vraag of je kennis het wel overleefd had wanneer de man wel gestopt was en hulp in had geschakeld. 22:15 is nu ook weer niet een tijdstip waarop er op zo'n verkeerspunt geen andere weggebruikers zijn die wél 112 bellen en naar kunnen zelf hulp verlenen.

Het artikel vermeldt niets over de schuldvraag van het ongeval zelf en dat zegt mij al iets. Je kennis stak een voorrangsweg over dus het is aannemelijk dat hij zelf schuldig is aan het ongeval.

Trek ik je vraagstelling dan door dan vind jij dus dat iemand gevangenisstraf verdient voor het doodrijden van iemand zonder feitelijk schuldig te zijn aan het ongeval?
pi_141020738
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:43 schreef TheThirdMark het volgende:
Advocaat van de duivel dan maar, als ze niet kunnen aantonen dat hij in de auto heeft gereden (want de auto is spoorloos) hoe kunnen ze hem dan veroordelen?
Beetje lastig zonder bewijs. (alhoewel zo'n klootzak een levenslange ban mag krijgen van het behalen van een rijbewijs en een paar jaar mag zitten imo)
Dit ja, we hebben ervoor gekozen dat we liever 100 schuldigen vrij hebben dan 1 onschuldige vast, en daarom moet elke tenlastelegging bewezen worden. In dit geval kon dat niet, dus kan hem die dood niet verweten worden.

Snap dat het op z'n zachtst gezegd zuur is voor de nabestaanden, maar iemand bij gebrekkig bewijs veroordelen lijkt me geen goede zaak.
pi_141020782
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:27 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat maakt de strafeis nog iets achterlijker.

[..]

Misschien inmiddels een rijbewijs gehaald.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 08:54:49 #35
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_141020806
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:25 schreef myShizzle het volgende:
Goede vriendin van me is vroeger (ruim 15 jr geleden) doodgereden door een dronken motherfucker.
Fietste met een vriendinnetje en zijn beide van achteren geschept, op een landweggetje, waar de k-lijer met 140 km/u overheen jaagde. Twee jaar eerder had hij ook al dronken een aanrijding met letsel veroorzaakt.

ZIjn straf: 4 maanden. VIER F*CKING MAANDEN.

Dit land is al jaaaaaaaaaren helemaal kapot wat dat betreft.
Sterkte OMalley
Ik was dan zelf op jacht gegaan.
Uiteraard in een auto met een fles wodka in m'n nek.
pi_141020879
quote:
Het is namelijk ook maar de vraag of je kennis het wel overleefd had wanneer de man wel gestopt was en hulp in had geschakeld.
Het zit hem juist in het feit dat hij niet is gestopt, zich niet achteraf heeft gemeld. Dat maakt deze meneer tot een asociale hufter. Als je zonder rijbewijs de weg op gaat bega al een misdrijf. En als je willens en wetens een misdrijf begaat moet je niet voor de gevolgen op de loop gaan.
pi_141020981
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:01 schreef OMalley het volgende:

[..]

Het zit hem juist in het feit dat hij niet is gestopt, zich niet achteraf heeft gemeld. Dat maakt deze meneer tot een asociale hufter. Als je zonder rijbewijs de weg op gaat bega al een misdrijf. En als je willens en wetens een misdrijf begaat moet je niet voor de gevolgen op de loop gaan.
Uhm, dat is toch het hele idee van criminaliteit? Dat je op de loop gaat voor de gevolgen?
pi_141021163
Het zegt behoorlijk wat over de mentaliteit van de bestuurder. Geen rbw, valse kentekenplaten, auto verduisteren etc. Wat mij betreft pakken ze 'm op elk van de zaken, maar het OM en de rechters kennende volgt er een veel te matige straf.

Wel bijzonder trouwens dat ze dat van die valse platen weten als ze de auto niet kunnen vinden :P
Schip ahoy!
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:23:53 #39
262 Re
Kiss & Swallow
pi_141021283
ik weet niet wat een chauffeur rouwauto verdient eigenlijk...

maar OT: lijkt me dat hij wel een paar jaartjes zijn zonde zou mogen overdenken...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_141021287
quote:
Behalve dat hij te hard reed, met valse kentekenplaten en zonder rijbewijs, verwijt de officier van justitie de 27-jarige man vooral dat hij Tilburger Fonken voor dood achterliet op het asfalt.
..en dan kom je met zo'n fop-eis van 9 maand?... Met iets van vier, vijf jaar cel lijkt het me dat 'ie er nog goed vanaf komt. En anderhalf jaar geen rijbewijs.. voor iemand die al geen rijbewijs had. Dat zal wel flink pijn doen |:(
pi_141021391
De straffen zouden in Nederland net zo zwaar zijn als in omringende landen. Maar steeds als ik straffen lees in GB, zijn die veel hoger. Ik zou dus eindelijk wel eens bewijzen willen zien dat hier de straffen net zo zwaar zijn.
Volgens mij is er geen een Europees land dat in een geval als dit, 4 maanden cel geeft.
Vooral het doorrijden, wat hier o zo vaak gebeurt, moet veel hoger bestraft worden. Als je weet dat je sowieso 5 jaar krijgt als je ervandoor gaat nadat je iemand hebt doodgereden, wordt het misschien iets onaantrekkelijker.
  Official ESF Kreviewer vrijdag 13 juni 2014 @ 09:35:04 #42
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_141021547
Ik snap nooit dat dat soort mensen hun rijbewijs na een tijdje weer terugkrijgen.

Hij verdient wat mij betreft:

15 jaar en levenslang verbod op het besturen van gemotoriseerde voertuigen.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:36:40 #43
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141021597
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:28 schreef Loekie1 het volgende:
De straffen zouden in Nederland net zo zwaar zijn als in omringende landen. Maar steeds als ik straffen lees in GB, zijn die veel hoger. Ik zou dus eindelijk wel eens bewijzen willen zien dat hier de straffen net zo zwaar zijn.
Volgens mij is er geen een Europees land dat in een geval als dit, 4 maanden cel geeft.
En welk 'geval' praat je hier over?
quote:
Vooral het doorrijden, wat hier o zo vaak gebeurt, moet veel hoger bestraft worden.
Hij wordt niet gestraft voor 'het doodrijden'.
quote:
Als je weet dat je sowieso 5 jaar krijgt als je ervandoor gaat nadat je iemand hebt doodgereden, wordt het misschien iets onaantrekkelijker.
Hij ging er niet vandoor 'nadat hij iemand had doodgereden'.

'Helaas' werkt het rechtssysteem op feiten. Niet op emoties en aannames.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141021638
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:35 schreef Kreator het volgende:
Ik snap nooit dat dat soort mensen hun rijbewijs na een tijdje weer terugkrijgen.

Hij verdient wat mij betreft:

15 jaar en levenslang verbod op het besturen van gemotoriseerde voertuigen.
Zonder dat dood door schuld bewezen kan worden? No thx, but thx.
  Official ESF Kreviewer vrijdag 13 juni 2014 @ 09:39:19 #45
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_141021663
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zonder dat dood door schuld bewezen kan worden? No thx, but thx.
Als hij het gedaan heeft, verdient hij dat. Dat was de vraag in de TT.
pi_141021739
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:07 schreef SuperHarregarre het volgende:
27-jarige BMW-rijder waarvan de auto nu spoorloos is? Ben ik politiek incorrect als ik bepaalde dingen denk?
Dat de auto ergens diep in het water ligt?
5 Ferrari's op videoband!
pi_141021744
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:39 schreef Kreator het volgende:

[..]

Als hij het gedaan heeft, verdient hij dat. Dat was de vraag in de TT.
Of hij dat gedaan heeft kan niet bewezen of aangetoond worden.
pi_141021767
quote:
9s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:36 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

En welk 'geval' praat je hier over?

In het geval waar het hier over gaat.
pi_141021779
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:18 schreef destrovel het volgende:
Valse kentekenplaten, te hard, geen rijbewijs en het verlaten van een plaats van ongeval, daarbij het slachtoffer in hulpeloze toestand achterlatend.

De fuck, dan hoor je gewoon echt niet in deze samenleving thuis :')
We rijden allemaal weleens te hard. Met de rest ben ik het eens.
5 Ferrari's op videoband!
pi_141021794
Wie weet wat iemand in GB voor doorrijden na aanrijding met dodelijke afloopt krijgt? Hoe komen we erachter of in Nederland de straffen echt zo hoog zijn zoals door onze rechterlijke macht steeds wordt beweerd?
  Official ESF Kreviewer vrijdag 13 juni 2014 @ 09:46:25 #51
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_141021836
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of hij dat gedaan heeft kan niet bewezen of aangetoond worden.
Ja, maar dat staat dus niet in de TT.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:47:37 #52
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141021864
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:43 schreef Loekie1 het volgende:
In het geval waar het hier over gaat.
De vraag was retorisch, om je aan het denken te zetten...

Het geval is namelijk niet, zoals jij verder aanneemt, 'het doodrijden'.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:49:34 #53
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141021907
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:44 schreef Loekie1 het volgende:
Wie weet wat iemand in GB voor doorrijden na aanrijding met dodelijke afloopt krijgt? Hoe komen we erachter of in Nederland de straffen echt zo hoog zijn zoals door onze rechterlijke macht steeds wordt beweerd?
Kijk je wel eens die serie... om een uur of 17 over de Britse (verkeers-) politie. Daar zie je halve garen zonder verzekering, rijbewijs en what not achtervolgd worden, met meerdere schades, roekeloos rijden, etc. en die krijgen meestal ook rijontzegging en weken tot hooguit maanden straf.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141021913
Probleem is dat er geen enkele politieke partij is in Nederland die op dit punt de gevoelens van de mensen in daden omzet. Zelfs de PVV niet, van wie je het het meest zou verwachten. Wilders' grootste hobby is slapen. Dat is ook mijn hobby, maar ik ben geen politicus.
Vooral dat doorrijden na aanrijdingen is iedereen een doorn in het oog maar qua straf komt er twee weken bij. Maak je ook nog eens de auto weg, daar is de wet al helemaal niet op berekend.
pi_141021974
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:49 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kijk je wel eens die serie... om een uur of 17 over de Britse (verkeers-) politie. Daar zie je halve garen zonder verzekering, rijbewijs en what not achtervolgd worden, met meerdere schades, roekeloos rijden, etc. en die krijgen meestal ook rijontzegging en weken tot hooguit maanden straf.
Nee. Ik wil gewoon cijfers zien.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:53:38 #56
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141022011
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:52 schreef Loekie1 het volgende:
Nee. Ik wil gewoon cijfers zien.
Dan moet je eerst bepalen welke cijfers. Daarom ook mijn vraag.

Cijfers van straf(maat) over doodrijden heb je in dit geval niets aan, want daar gaat het niet over.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:56:58 #57
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_141022088
Wat de starfmaat wordt is aan de rechter.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 09:59:28 #58
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141022150
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141022389
quote:
Wat verdien je als je iemand dood rijd?!
450 euro.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 10:47:08 #60
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141023350
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:49 schreef Loekie1 het volgende:
Probleem is dat er geen enkele politieke partij is in Nederland die op dit punt de gevoelens van de mensen in daden omzet.
Probleem is eigenlijk dat gevoelens van mensen niet rationeel zijn en het rechtssysteem dat wel is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141023452
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:49 schreef Loekie1 het volgende:
Probleem is dat er geen enkele politieke partij is in Nederland die op dit punt de gevoelens van de mensen in daden omzet. Zelfs de PVV niet, van wie je het het meest zou verwachten. Wilders' grootste hobby is slapen. Dat is ook mijn hobby, maar ik ben geen politicus.
Vooral dat doorrijden na aanrijdingen is iedereen een doorn in het oog maar qua straf komt er twee weken bij. Maak je ook nog eens de auto weg, daar is de wet al helemaal niet op berekend.
Jij wil mensen maar gaan veroordelen op basis van een telegraafberichtje? 8)7
  vrijdag 13 juni 2014 @ 10:55:53 #62
427012 Brummetje2.0
Uw meest favoriete kutuser!
pi_141023578
Och het was maar een kennis!
  roze vrijdag 13 juni 2014 @ 10:58:12 #63
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_141023647
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 10:55 schreef Brummetje2.0 het volgende:
Och het was maar een kennis!
:{
Your beauty never ever scared me.
pi_141023740
WTF Brummetje2.0???
pi_141024455
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 10:47 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Probleem is eigenlijk dat gevoelens van mensen niet rationeel zijn en het rechtssysteem dat wel is.
Sluit ik me helemaal bij aan. Moet toch niet gekker worden, dat we de mening van een onopgeleide boerenlul als maatstaf voor de strafbepaling gaan nemen.
pi_141024936
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:01 schreef OMalley het volgende:

[..]

Het zit hem juist in het feit dat hij niet is gestopt, zich niet achteraf heeft gemeld. Dat maakt deze meneer tot een asociale hufter. Als je zonder rijbewijs de weg op gaat bega al een misdrijf. En als je willens en wetens een misdrijf begaat moet je niet voor de gevolgen op de loop gaan.
Klopt. Alleen gezien de TT die het alleen over de dodelijke afloop van het ongeluk heeft, denkt TS alleen aan het 'doodrijden'. De vraag of de dader schuldig is aan dat doodrijden wordt echter nergens gesteld, ook niet dát hij daaraan schuldig is. Feitelijk zou de strafmaat in dergelijke gevallen dus hetzelfde moeten zijn wanneer de betrokkenpartij (schuldig of niet) die niet doorrijdt, alleen een paar blauwe plekken heeft opgelopen. Het overlijden staat er namelijk helemaal buiten. Anders zou het zijn wanneer het om een verlaten weg gaat in een afgelegen gebied. Dan kan het doorrijden ansich de dood veroorzaken doordat hulp dan te laat komt.
pi_141026863
quote:
Wat voor jou de Telegraaf is is voor mij de NRC: geen betrouwbare bron.
Die tabellen gaan alleen over Nederland.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 13:07:42 #68
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141027986
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 12:39 schreef Loekie1 het volgende:
Wat voor jou de Telegraaf is is voor mij de NRC: geen betrouwbare bron.
Die tabellen gaan alleen over Nederland.
Pardon? :D
Als je even de moeite neemt het Excel sheetje erbij te pakken krijg je de gegevens van Europa.

2013-criminaliteit-rechtshandhaving-2012-tabellen-h11_tcm44-522426.xls

Tabel 11.7 staat een overzicht van % (gevangenis)straffen.

Als je meer details wil kun je hier graven.

[ Bericht 2% gewijzigd door SicSicSics op 13-06-2014 13:14:10 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141028380
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 12:39 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Wat voor jou de Telegraaf is is voor mij de NRC: geen betrouwbare bron.
Die tabellen gaan alleen over Nederland.
Goddomme, zelfs onafhankelijke bronnen die ten grondslag liggen aan het artikel in twijfel trekken.

Als je het zo goed weet, ga het dan zelf onderzoeken.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 13:27:14 #70
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141028616
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 13:19 schreef Mystikvm het volgende:
Als je het zo goed weet, ga het dan zelf onderzoeken.
Je kunt het altijd beter door een ander laten doen; als je het dan niet eens bent met de uitslag kun je tenminste commentaar geven, als je zelf tot een bepaalde conclusie komt is dat vervelender _O-

Zoals deze meneer die werd betaald door mensen (Koch) uit de olie-industrie om 'Climate Change' te ontkrachten :') geniaal wel.

Maargoed; mevrouw heeft nu in ieder geval de tools om zelf tot conclusies te komen O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141028786
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:15 schreef OMalley het volgende:
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
Deze fokker leest in het bericht dat kennelijk alleen bewezen kan worden dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan doorrijden na een ongeval en niet zo zeer aan het veroorzaken van een verkeersongeval welke de dood ten gevolge heeft. Dat heeft natuurlijk gevolgen voor de strafmaat.

Voor het doorrijden na een verkeersongeval (en het dus voor dood achter laten) vind ik de strafmaat in NL aan de lage kant. Maar 9 maanden is dus wel in overeenstemming met de norm die we hebben.

Verder kan ik niet oordelen, want ik ken de zaak zo goed als niet (het is maar een berichtje).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_141029381
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:07 schreef SuperHarregarre het volgende:
27-jarige BMW-rijder waarvan de auto nu spoorloos is? Ben ik politiek incorrect als ik bepaalde dingen denk?
edit:nvm
pi_141031130
Hier wordt geklaagd dat het strafklimaat in de VS en in GB zo hoog is en dat dat heel nadelig uitpakt bla bla bla. Maar het klopt dus wel dat daar strenger wordt gestraft. En overal is minimumstraf ingevoerd maar niet in Nederland en dat is maar goed ook bla bla bla...
http://www.rechtspraak.nl(...)unt-Rechtspraak.aspx
Hier een citaat:
Minimumstraffen: hellend vlak
Als we eenmaal van het principe zijn afgestapt en minimumstraffen hebben ingevoerd, is de stap om dat ook voor andere delicten in te voeren niet zo groot. De kans is groot dat later, bijvoorbeeld in de opwinding over één specifieke strafzaak, weer nieuwe uitzonderingen zullen worden bedacht. En daarmee groeit de mogelijkheid dat minimumstraffen tot onrechtvaardige resultaten gaan leiden.


O jee, onrechtvaardige resultaten! Ja heus!
pi_141031236
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 14:35 schreef Loekie1 het volgende:
Hier wordt geklaagd dat het strafklimaat in de VS en in GB zo hoog is en dat dat heel nadelig uitpakt bla bla bla. Maar het klopt dus wel dat daar strenger wordt gestraft. En overal is minimumstraf ingevoerd maar niet in Nederland en dat is maar goed ook bla bla bla...
http://www.rechtspraak.nl(...)unt-Rechtspraak.aspx
Hier een citaat:
Minimumstraffen: hellend vlak
Als we eenmaal van het principe zijn afgestapt en minimumstraffen hebben ingevoerd, is de stap om dat ook voor andere delicten in te voeren niet zo groot. De kans is groot dat later, bijvoorbeeld in de opwinding over één specifieke strafzaak, weer nieuwe uitzonderingen zullen worden bedacht. En daarmee groeit de mogelijkheid dat minimumstraffen tot onrechtvaardige resultaten gaan leiden.


O jee, onrechtvaardige resultaten! Ja heus!
Ja? Wat snap je daar niet aan? Of ben je het er gewoon niet mee eens, omdat, eh, DAAROM!! :(
  vrijdag 13 juni 2014 @ 14:52:37 #75
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141031660
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 14:35 schreef Loekie1 het volgende:
Hier wordt geklaagd dat het strafklimaat in de VS en in GB zo hoog is en dat dat heel nadelig uitpakt bla bla bla. Maar het klopt dus wel dat daar strenger wordt gestraft. En overal is minimumstraf ingevoerd maar niet in Nederland en dat is maar goed ook bla bla bla...
Als je de cijfers uit mijn bron erbij pakt blijkt dat er in GB minder vaak een gevangenisstraf wordt gegeven. In de VS weet ik het niet, maar voor mijn gevoel ben je daar sneller en harder het haasje.

Binnen de VS wordt trouwens ook geklaagd over de wreedheid en het negatieve effect van die mandatory minimum sentencing. Er zijn staten die er al zelf vanaf zijn gestapt en de Federale Overheid is bezig met een reform program om het juist weer minder te maken.

Hier wel een aardige quote uit Time:
“Backed by decades of research demonstrating that longer sentences have only a marginal effect in reducing recidivism and that many offenders can be safely and more effectively supervised in the community, more and more states are revisiting tough-on-crime sentencing policies in pursuit of a fairer, more cost efficient justice system,” said Peggy McGarry, director of the Center on Sentencing and Corrections at the Vera Institute of Justice.

quote:
http://www.rechtspraak.nl(...)unt-Rechtspraak.aspx
Hier een citaat:
Minimumstraffen: hellend vlak
Als we eenmaal van het principe zijn afgestapt en minimumstraffen hebben ingevoerd, is de stap om dat ook voor andere delicten in te voeren niet zo groot. De kans is groot dat later, bijvoorbeeld in de opwinding over één specifieke strafzaak, weer nieuwe uitzonderingen zullen worden bedacht. En daarmee groeit de mogelijkheid dat minimumstraffen tot onrechtvaardige resultaten gaan leiden.


O jee, onrechtvaardige resultaten! Ja heus!
Lijkt me een redelijk logisch verhaal. Tevens ben jij waarschijnlijk iemand waar dit voorbeeld over spreekt? Opwinding over 'onrechtvaardigheden'.

En er zijn (wederom) genoeg voorbeelden waarom minimumstraffen averechts werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 13-06-2014 15:00:02 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 14:56:49 #76
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141031808
Met de sidenote dat minimumstraffen (voornamelijk) afgeschaft worden voor drugsgerelateerd en niet-gewelddadige vergrijpen. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 15:08:41 #77
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141032260
Vrijdagmiddag werk middag :@ _O- even door googlen:

In Engeland had deze jongen maximaal de volgende straf kunnen krijgen:

Offence
1. Failing to stop after an accident or failing to report an accident
2. Driving otherwise than in accordance with a licence
3. Driving without insurance

Maximum penalty
1. 6 months’ imprisonment / £5,000 fine / Discretionary disqualification
2. £1,000 fine / Discretionary disqualification
3. £5,000 fine / Discretionary disqualification

Penalty points
1. 5 to 10
2. 3 to 6
3. 6 to 8

Ik heb 3. erbij gezet vanwege het rijden met valse kenteken platen.

Unfallflucht in Duitsland: maximaal 3 jaar.
Délit de fuite in Frankrijk: maximaal 3 jaar.
Hit and Run in Amerika: maximaal 5 jaar.
Hit and Run in Canada: maximaal 5 jaar.

Hier in Nederland (als Vluchtmisdrijf): maximaal 1 jaar.

[ Bericht 15% gewijzigd door SicSicSics op 13-06-2014 15:26:48 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 15:50:52 #78
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_141033823
Zonder rijbewijs iemand doodrijden en dan als straf je rijbewijs inleveren _O-
pi_141037262
quote:
Unfallflucht in Duitsland: maximaal 3 jaar.
Délit de fuite in Frankrijk: maximaal 3 jaar.
Hit and Run in Amerika: maximaal 5 jaar.
Hit and Run in Canada: maximaal 5 jaar.

Hier in Nederland (als Vluchtmisdrijf): maximaal 1 jaar.
Je verwacht het niet.
pi_141041161
Ik heb geen cijfers maar hoor vaak dat mensen hun rijbewijs kwijt zijn in GB, meestal vanwege rijden onder invloed. Hier in Nederland heb ik het nog nooit van een bekende gehoord.
Pakkans in GB gewoon groter?
pi_141041562
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:15 schreef OMalley het volgende:
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
Wat afschuwelijk voor je!
Knap dat ze hem gevonden hebben.. Er staat al dat ze hem zijn dood niet kunnen verwijten in het artikel, daarom valt de straf mild uit, of lijkt dat zo te zijn.
Ik was er niet bij, dus is het lastig oordelen. Ik snap wel dat de straf wat jou betreft niet hard genoeg kan zijn.
pi_141041646
5k bruto
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
pi_141042566
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 19:17 schreef Ouder1 het volgende:
Ik heb geen cijfers maar hoor vaak dat mensen hun rijbewijs kwijt zijn in GB, meestal vanwege rijden onder invloed. Hier in Nederland heb ik het nog nooit van een bekende gehoord.
Pakkans in GB gewoon groter?
Ik ken er al drie. Kan ook zijn dat ik verkeerde vrienden heb :)
pi_141044116
quote:
Unfallflucht in Duitsland: maximaal 3 jaar.
Délit de fuite in Frankrijk: maximaal 3 jaar.
Hit and Run in Amerika: maximaal 5 jaar.
Hit and Run in Canada: maximaal 5 jaar.

Hier in Nederland (als Vluchtmisdrijf): maximaal 1 jaar.
Weet je het ook van België en Engeland?
Wat zou het handig zijn als er gewoon een lijstje was met minimale en maximale straffen voor bekende delicten in alle Europese landen.
pi_141044437
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:30 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Weet je het ook van België en Engeland?
Wat zou het handig zijn als er gewoon een lijstje was met minimale en maximale straffen voor bekende delicten in alle Europese landen.
Wat schiet je daarmee op?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_141044531
http://www.dagelijksestan(...)erikaanse-gevangenis

Wat denk ik meespeelt in dit geval is dat de doodrijder gewoon voorrang had en niet (bewezen) dronken was.
.
pi_141044802
Het is heel zuur, maar het is wel zo dat de schuld ook echt bewezen moet kunnen worden. Dit betekent dat onschuldigen minder snel gestraft worden, maar zoals wellicht in dit geval is gebeurd.

Als iets echt een ongeluk is, dat hoor je niet zomaar 10 jaar de bak in te komen. Maar als je drinkt, geen rijbewijs hebt, doorrijdt na het ongeluk, meer dan 30 km te hard rijdt, of je al te boek staat al s een asociale automobilist, dan mogen ze je van mij hard aanpakken.

Helaas blijft het dan alsnog lastig om het bewijs rond te krijgen tegen iemand die doorrijdt, want tsja, ga maar bewijzen dat hij reed. Ik vind dan ook dat ze mensen veel sneller hun rijbewijs echt moeten afpakken. Want wonder boven wonder zijn het heel vaak van die gasten met waslijsten aan verkeersovertredingen en misdrijven die uiteindelijk mensen doodrijden.
Whatever...
pi_141047800
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat schiet je daarmee op?
Dat zou het bewijs leveren dat de straffen hier belachelijk laag zijn. Het is heel vreemd dat dat lijstje niet bestaat en dat tevens de rechterlijke macht blijft beweren dat hier de straffen zo hoog zijn. Terwijl we bij dat lijstje over hit en run al het tegendeel kunnen zien.
  vrijdag 13 juni 2014 @ 22:49:41 #89
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_141052306
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 21:46 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dat zou het bewijs leveren dat de straffen hier belachelijk laag zijn. Het is heel vreemd dat dat lijstje niet bestaat en dat tevens de rechterlijke macht blijft beweren dat hier de straffen zo hoog zijn. Terwijl we bij dat lijstje over hit en run al het tegendeel kunnen zien.
Je vergeet de termen ''Hoge heren in de Den Haag'' en ''Brussel''
pi_141053283
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 21:46 schreef Loekie1 het volgende:

Dat zou het bewijs leveren dat de straffen hier belachelijk laag zijn. Het is heel vreemd dat dat lijstje niet bestaat en dat tevens de rechterlijke macht blijft beweren dat hier de straffen zo hoog zijn. Terwijl we bij dat lijstje over hit en run al het tegendeel kunnen zien.
Het gaat toch om de feitelijk opgelegde straffen ipv wat er theoretisch opgelegd kan worden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_141064782
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:43 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

We rijden allemaal weleens te hard. Met de rest ben ik het eens.
Ik vermoed zomaar dat "te hard" hier niet iets in de richting was van 55-60km/h rijden waar je 50 mag, of 100 op een verlaten 80km-weg, dat doen we allemaal wel eens.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_141065155
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:40 schreef Fer het volgende:
Wat denk ik meespeelt in dit geval is dat de doodrijder gewoon voorrang had en niet (bewezen) dronken was.
Dat denk ik. De weg waarop de dader reed was een voorrangsweg, het kruispunt een kruispunt met stoplichten. E staat niet bij dat hij door rood reed. De brommer heeft dus hoogstwaarschijnlijk een voorrangsweg overgestoken door een rood stoplicht. Als ik kijk naar het plaatje van na het ongeval zou het ook nog kunnen (hoeft niet) dat de brommer niet bij het stoplicht zelf is overgestoken.
Dat geeft dus aan dat de dader geen schuld heeft aan het ongeval zelf. Hooguit kan gesteld worden dat wanneer hij de maximum snelheid wel heel erg overschreed, het ongeval niet dodelijk had hoeven zijn als hij zich wel aan die snelheid had gehouden.

Waarom het artikel vermeldt dat de schuld niet kon worden vastgesteld omdat de auto onvindbaar is, begrijp ik ook niet helemaal. Het type auto is bekend en wie de auto bestuurde ook (anders kon hij ook niet bestraft worden voor doorrijden na een ongeval en rijden zonder rijbewijs). De sporen zouden moeten kunnen aantonen hoe hard hij reed en op welke manier hij de brommer schepte. Welke doorslaggevende informatie kan de auto dan nog geven?

Rijden zonder rijbewijs is strafbaar maar hoeft zeker niet de oorzaak van een ongeval te zijn. Er zijn genoeg mensen die geen rijbewijs hebben maar er wel eentje hebben gehad en dus het voertuig beheersen en verkeersinzicht hebben. Het artikel vermeldt tenslotte niet waarom hij geen rijbewijs had. Nooit gehaald? Ingenomen ivm rijden onder invloed, art. 5 of snelheidsovertreding? Verlopen en geen nieuwe aangevraagd?
pi_141065172
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:47 schreef Spanky78 het volgende:
Helaas blijft het dan alsnog lastig om het bewijs rond te krijgen tegen iemand die doorrijdt, want tsja, ga maar bewijzen dat hij reed.
Dat is bewezen anders had hij ook niet bestraft kunnen worden voor de bijkomende overtredingen zoals doorrijden na een ongeval en rijden zonder rijbewijs.
  zaterdag 14 juni 2014 @ 10:29:40 #94
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_141065175
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 10:27 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat denk ik. De weg waarop de dader reed was een voorrangsweg, het kruispunt een kruispunt met stoplichten. E staat niet bij dat hij door rood reed. De brommer heeft dus hoogstwaarschijnlijk een voorrangsweg overgestoken door een rood stoplicht. Als ik kijk naar het plaatje van na het ongeval zou het ook nog kunnen (hoeft niet) dat de brommer niet bij het stoplicht zelf is overgestoken.
Dat geeft dus aan dat de dader geen schuld heeft aan het ongeval zelf. Hooguit kan gesteld worden dat wanneer hij de maximum snelheid wel heel erg overschreed, het ongeval niet dodelijk had hoeven zijn als hij zich wel aan die snelheid had gehouden.

Waarom het artikel vermeldt dat de schuld niet kon worden vastgesteld omdat de auto onvindbaar is, begrijp ik ook niet helemaal. Het type auto is bekend en wie de auto bestuurde ook (anders kon hij ook niet bestraft worden voor doorrijden na een ongeval en rijden zonder rijbewijs). De sporen zouden moeten kunnen aantonen hoe hard hij reed en op welke manier hij de brommer schepte. Welke doorslaggevende informatie kan de auto dan nog geven?

Rijden zonder rijbewijs is strafbaar maar hoeft zeker niet de oorzaak van een ongeval te zijn. Er zijn genoeg mensen die geen rijbewijs hebben maar er wel eentje hebben gehad en dus het voertuig beheersen en verkeersinzicht hebben. Het artikel vermeldt tenslotte niet waarom hij geen rijbewijs had. Nooit gehaald? Ingenomen ivm rijden onder invloed, art. 5 of snelheidsovertreding? Verlopen en geen nieuwe aangevraagd?
Goede nuance, is erg welkom in dit topic.
pi_141065331
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 10:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is bewezen anders had hij ook niet bestraft kunnen worden voor de bijkomende overtredingen zoals doorrijden na een ongeval en rijden zonder rijbewijs.
Maar dus niet dat hij alle schuld had. Overigens zou hij voor het doorrijden en achterlaten van een zwaargewonde wat mij betreft sowieso 3 jaar moeten krijgen. De rest van de bewezen zaken mogen ze erbij optellen.

Overigens ben ik het niet eens met jouw punt over rijden zonder rijbewijs. Dit mag niet en als je het toch doet zie ik elk ongeluk als doodslag of poging ertoe. Want het gaat meestal om ingevorderde rijbewijzen, maar zelfs als je het laat verlopen is dat wat mij betreft ondergeschikt aan het eerste.
Whatever...
pi_141065766
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 10:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar dus niet dat hij alle schuld had. Overigens zou hij voor het doorrijden en achterlaten van een zwaargewonde wat mij betreft sowieso 3 jaar moeten krijgen. De rest van de bewezen zaken mogen ze erbij optellen.
Niet ALLE schuld?? Er s geen enkele schuld aangetoond voor het ongeval zelf, ondanks sporenonderzoek en ws ooggetuigen. Op een drukke, rechte doorgaande voorrangsweg bij een kruispunt in een stad om 22:15 is de kans dat er geen ooggetuigen waren tenslotte nihil. En zonder ooggetuigen wordt het ook heel lastig om de dader te vinden én te weten dat er valse kentekenplaten zijn gebruikt.
quote:
Overigens ben ik het niet eens met jouw punt over rijden zonder rijbewijs. Dit mag niet en als je het toch doet zie ik elk ongeluk als doodslag of poging ertoe. Want het gaat meestal om ingevorderde rijbewijzen, maar zelfs als je het laat verlopen is dat wat mij betreft ondergeschikt aan het eerste.
Ik zeg nergens dat het wel mag, ik zeg zelfs dat het strafbaar is. Ik zeg alleen dat het ontbreken van een geldig rijbewijs geen oorzaak is of hoeft te zijn van een ongeval. Alleen wanneer de dader de auto niet beheerst en geen verkeersinzicht heeft, is het aannemelijk dat dat een ongeval veroorzaakt. Dat zijn dus mensen die nooit een rijbewijs hebben gehad en geen lange rijervaring hebben.

Neem je echter de bekende en aannemelijke omstandigheden in oogschouw, dan had dit ongeval ook kunnen gebeuren met een brave huisvader met veel rijervaring én een geldig rijbewijs.
Als jij op een doorgaande voorrangsweg door een groen stoplicht rijdt en er steekt ineens een scooter over, is de kans dat jij hem schept ook groot. Dat verwacht je niet namelijk. Niet zo lang geleden overkwam dit een politieauto met zwaailicht en sirene terwijl de straat nog afgezet was ook.
pi_141066930
Dat klopt, maar iemand zonder rijbewijs heeft ofwel zijn en rijbewijs verloren door wangedrag op de weg, een bewezen risicofactor, ofwel hij heeft hem nooit gehaald. De mensen die hem laten verlopen zijn dom, maar die vallen al enige onder jouw definitie.

En het zou natuurlijk altijd kunnen dat. Maar agenten veroorzaken ondanks hun hardere rijden en,. Minder ongelukken dan de groep die ooit hun rijbewijs zijn verloren. En ook meer dan de gemiddelde brave huisvader.

Het bewijs in deze zaak ken ik niet, maar voor het doorrijden verdient deze kmurft wat mij betreft al 3 jaar. Verder kan ik niet oordelen
Whatever...
  zaterdag 14 juni 2014 @ 12:43:47 #98
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_141067720
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:15 schreef OMalley het volgende:
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
In principe ben ik geen voorstander van het hard straffen bij ongelukken.
Hier is echter sprake van het rijden met valse kentekenplaten, doorrijden na het ongeval en het rijden zonder rijbewijs.
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 09:35 schreef Kreator het volgende:
Ik snap nooit dat dat soort mensen hun rijbewijs na een tijdje weer terugkrijgen.

Hij verdient wat mij betreft:

15 jaar en levenslang verbod op het besturen van gemotoriseerde voertuigen.
Dat lijkt me weinig zin hebben bij iemand die juist gepakt is voor het rijden zonder rijbewijs en met valse kentekenplaten. Overigens heeft dat in zijn algemeenheid geen zin, aangezien er geen controle is op dat vlak. Zij stappen dus gewoon in de auto, die dan onverzekerd is.
Ik denk dat het in het algemeen belang is om te zorgen dat er zo min mogelijk onverzekerden rondrijden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_141067736
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:21 schreef trigt013 het volgende:
Dat het raar is dat hij beloont word voor het wegmaken van zijn BMW, ik zou hem nog even belemmering van de rechtsgang op zijn nek gooien.

Ik zou ook een onderzoek willen naar zijn mentale ontwikkeling om hem zo levenslang zijn rijbewijs af te willen pakken.
Wie zegt dat hij die BMW heeft laten verdwijnen?
Misschien heeft de politie gewoon de verkeerde te pakken, het komt wel vaker voor dat de politie zich blindstaart op 1 verdachte.
Het kan zijn dat hij gepakt is omdat het kenteken op zijn naam staat maar dat iemand anders dat kenteken heeft gekopieerd en op die BMW had gehangen.
pi_141069510
DAT DIT KAN IN NEDERLAND :{
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_141069557
"De aanklaagster kan niet bewijzen dat de Eindhovenaar in juridische zin schuldig is aan de dood van de scooterrijder, al is het alleen maar omdat de BMW waarin de verdachte reed nog altijd onvindbaar is."
Zie hier de reden.
pi_141092907
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 14:01 schreef superniger het volgende:
DAT DIT KAN IN NEDERLAND :{
Lees even de berichten boven je, voor je begint te schreeuwen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_141092990
Overigens hoorde ik over het rijden zonder rijbewijs een aardige anecdote over Harry Muskee (in het programma van die voetbalsnor, hoe heet hij ook weer?): die reed alles, maar had nergens een rijbewijs voor.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 16 juni 2014 @ 08:32:16 #104
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141142114
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:30 schreef Loekie1 het volgende:
Weet je het ook van België en Engeland?
Wat zou het handig zijn als er gewoon een lijstje was met minimale en maximale straffen voor bekende delicten in alle Europese landen.
Engeland staat erboven: 6 mnd. Je leest wel weer selectief O+ :') Ook even het stukje van de hervorming vwb (verplichte) minimale straffen in Amerika gemist?

En minimale straffen doen ze niet aan in Europa, bij mijn weten. Tevens gaat het er ook om, wat DS4 al zegt, wat men oplegt.

In Duitsland, als er alleen blikschade is, worden er boetes en rijverboden gegeven.

quote:
Ganz schlimm wird es, wenn eine Person dabei verletzt oder getötet wurde. Auch eine Bewährungsstrafe ist im Bereich des Möglichen - abhängig von der Schwere der Verletzungen.
Nu weet ik niet of Duitsers sowieso eufemistisch schrijven, maar hier staat dat 'zelfs' een voorwaardelijk gevangenisstraf tot de mogelijkheden behoort als verwondingen of doden zijn. In de laatste zin van die alinea staat ook dat als er alcohol in het spel is onvoorwaardelijke gevangenisstraf gevaarlijk dichtbij komt.

http://www.finanztip.de/recht/verkehr/unflstrf.htm#ixzz34mUc8SaY

Al met al waarschijnlijk niet heel anders dan hier. Ook in Duitsland moet er een aantal dingen bewezen worden voor je straf krijgt en dan nog moet je het héél bont maken om voor die maximale 3 jaar in aanmerking te komen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 21:46 schreef Loekie1 het volgende:
Dat zou het bewijs leveren dat de straffen hier belachelijk laag zijn. Het is heel vreemd dat dat lijstje niet bestaat en dat tevens de rechterlijke macht blijft beweren dat hier de straffen zo hoog zijn. Terwijl we bij dat lijstje over hit en run al het tegendeel kunnen zien.
Dus, volgens die redenering kunnen we er gewoon een maximum van 10 jaar op gooien. Staan we weer bovenaan in het lijstje 8-) dat rechters dan alleen maar rijverboden en boetes opleggen is verder niet belangrijk?

[ Bericht 3% gewijzigd door SicSicSics op 16-06-2014 08:47:17 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141142263
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 14:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
"De aanklaagster kan niet bewijzen dat de Eindhovenaar in juridische zin schuldig is aan de dood van de scooterrijder, al is het alleen maar omdat de BMW waarin de verdachte reed nog altijd onvindbaar is."
Zie hier de reden.
Et voila. Er kan simpelweg niet bewezen worden dat de persoon in kwestie schuldig is. En sommige mensen maar roepen dat het schandalig is. Die mensen willen dus iemand jaren achter de tralies zonder voldoende bewijs. Wat een niveau weer :')
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  maandag 16 juni 2014 @ 08:50:04 #106
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_141142289
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 08:47 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Et voila. Er kan simpelweg niet bewezen worden dat de persoon in kwestie schuldig is. En sommige mensen maar roepen dat het schandalig is. Die mensen willen dus iemand jaren achter de tralies zonder voldoende bewijs. Wat een niveau weer :')
Wat is de hoogste straf voor het kwijtmaken van bewijsmateriaal?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_141142345
quote:
7s.gif Op maandag 16 juni 2014 08:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat is de hoogste straf voor het kwijtmaken van bewijsmateriaal?
Geen idee, maar dat zal ook niet meer zijn dan een paar maanden. En ook dat zal alleen ten laste gelegd worden als het OM dat denkt te kunnen bewijzen. Nog meer open deuren? :P
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_141142582
Ja Nederland mag bij dodelijke ongelukken best zwaarder straffen
het lijkt er nu een beetje op dat je beter iemand kan doodrijden dan met een pistool doodschieten want dan krijg je een veel lagere straf
  maandag 16 juni 2014 @ 09:17:21 #109
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141142628
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:14 schreef arjan1112 het volgende:
Ja Nederland mag bij dodelijke ongelukken best zwaarder straffen
het lijkt er nu een beetje op dat je beter iemand kan doodrijden dan met een pistool doodschieten want dan krijg je een veel lagere straf
Iets met voorbedachte rade... doodslag, dood door schuld, moord, etc.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141142640
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:14 schreef arjan1112 het volgende:
Ja Nederland mag bij dodelijke ongelukken best zwaarder straffen
het lijkt er nu een beetje op dat je beter iemand kan doodrijden dan met een pistool doodschieten want dan krijg je een veel lagere straf
Je snapt het verschil niet tussen een ongeval (hoe verwijtbaar ook) en iemand moedwillig doodschieten?
pi_141142661
Natuurlijk snap ik dat wel; jij kan niet lezen.
pi_141142684
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:19 schreef arjan1112 het volgende:
Natuurlijk snap ik dat wel; jij kan niet lezen.
Ik lees gewoon wat er staat. Als je iets anders bedoelt moet je dat misschien opschrijven..
pi_141142839
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 juni 2014 14:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
"De aanklaagster kan niet bewijzen dat de Eindhovenaar in juridische zin schuldig is aan de dood van de scooterrijder, al is het alleen maar omdat de BMW waarin de verdachte reed nog altijd onvindbaar is."
Zie hier de reden.
Ik vraag me nog steeds af welk toevoegend bewijs die auto dan zou kunnen leveren.
Iemand een idee?
pi_141142881
Zonder alcohol, drugs of te hard rijden mogen de straffen van mij laag zijn. Het is niet nodig om twee onschuldige levens te verpesten.
pi_141142981
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik vraag me nog steeds af welk toevoegend bewijs die auto dan zou kunnen leveren.
Iemand een idee?
Er moet bewezen worden dat de verdachte het slachtoffer heeft aangereden, en dat het slachtoffer als gevolg van die aanrijding is overleden. Het beste bewijs is dan natuurlijk een auto, waar zijn vingerafdrukken op het stuur zitten, die schade heeft die overeenkomt met de verwondingen van het slachtoffer. Hoe weet je anders of het slachtoffer niet door heel iemand anders is aangereden, iemand die nu nog helemaal niet in beeld is?

Nee, ik zeg niet dat dat is gebeurd, of dat dat waarschijnlijk is. Maar strafrecht werkt nou eenmaal niet op basis van wat het meest waarschijnlijk is.
pi_141143125
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:35 schreef DonJames het volgende:

[..]

Er moet bewezen worden dat de verdachte het slachtoffer heeft aangereden, en dat het slachtoffer als gevolg van die aanrijding is overleden. Het beste bewijs is dan natuurlijk een auto, waar zijn vingerafdrukken op het stuur zitten, die schade heeft die overeenkomt met de verwondingen van het slachtoffer. Hoe weet je anders of het slachtoffer niet door heel iemand anders is aangereden, iemand die nu nog helemaal niet in beeld is?

Nee, ik zeg niet dat dat is gebeurd, of dat dat waarschijnlijk is. Maar strafrecht werkt nou eenmaal niet op basis van wat het meest waarschijnlijk is.
Maar ik vind dat helemaal niet waarschijnlijk. Ik vind dat zelfs zeer onwaarschijnlijk.

quote:
De aanklaagster kan niet bewijzen dat de Eindhovenaar in juridische zin schuldig is aan de dood van de scooterrijder, al is het alleen maar omdat de BMW waarin de verdachte reed nog altijd onvindbaar is
Het gaat dus alleen over het overlijden van het slachtoffer. De aanrijding en het feit dat de dader gereden heeft wordt al bewezen geacht; anders kan hij niet worden aangeklaagd voor rijden zonder rijbewijs en doorrijden na een ongeval. Vingerafdrukken op het stuur hebben dus geen enkele toegevoegde bewijslast, de schade aan de auto ook niet. Het sporenonderzoek heeft al aangetoond dat hij te hard gereden heeft. Aan de sporen en de schade aan het slachtoffer en de scooter kan de manier waarop hij de scooter geraakt heeft ook worden vastgesteld en de kans lijkt zeer aanzienlijk dat er ook ooggetuigen zijn geweest gezien de plaats, de tijd en de aanklacht dat de dader met valse kentekenplaten reed.

Welke doorslaggevende bewijslast kan de auto dan nog opleveren? Dat snap ik dus nog steeds niet.
pi_141143284
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:43 schreef Ouder1 het volgende:

Maar ik vind dat helemaal niet waarschijnlijk. Ik vind dat zelfs zeer onwaarschijnlijk.

Ja. Maar zoals ik zei, dat is niet belangrijk in het strafrecht. Een feit moet bewezen worden, "waarschijnlijk heeft u het gedaan" is gewoonweg niet genoeg.
quote:
Het gaat dus alleen over het overlijden van het slachtoffer. De aanrijding en het feit dat de dader gereden heeft wordt al bewezen geacht; anders kan hij niet worden aangeklaagd voor rijden zonder rijbewijs en doorrijden na een ongeval.

Nee, hij wordt ervan verdacht.
quote:
Vingerafdrukken op het stuur hebben dus geen enkele toegevoegde bewijslast, de schade aan de auto ook niet. Het sporenonderzoek heeft al aangetoond dat hij te hard gereden heeft.
Er is aangetoond dat die auto te hard heeft gereden.
quote:
Aan de sporen en de schade aan het slachtoffer en de scooter kan de manier waarop hij de scooter geraakt heeft ook worden vastgesteld en de kans lijkt zeer aanzienlijk dat er ook ooggetuigen zijn geweest gezien de plaats, de tijd en de aanklacht dat de dader met valse kentekenplaten reed.

Welke doorslaggevende bewijslast kan de auto dan nog opleveren? Dat snap ik dus nog steeds niet.
Dat die persoon die aanrijding heeft veroorzaakt, met die auto.
pi_141143404
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:14 schreef arjan1112 het volgende:
Ja Nederland mag bij dodelijke ongelukken best zwaarder straffen
het lijkt er nu een beetje op dat je beter iemand kan doodrijden dan met een pistool doodschieten want dan krijg je een veel lagere straf
Joh! Wat oneerlijk dat we iemand die bewust iemand van het leven berooft zwaarder straffen dan iemand die toevallig een verkeersfout maakt met dodelijke afloop...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_141143604
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 09:51 schreef DonJames het volgende:
Ja. Maar zoals ik zei, dat is niet belangrijk in het strafrecht. Een feit moet bewezen worden, "waarschijnlijk heeft u het gedaan" is gewoonweg niet genoeg.
Nu praten we langs elkaar heen. De vraag was wat de toegevoegde waarde was van het onderzoeken van de auto. Jij lijkt te zeggen dat dat waarschijnlijk is om te bewijzen dat de dader op dat moment ook de bestuurder was. Ik acht dat onwaarschijnlijk. Vooral door de woordkeuze van de aanklager: "De juridische schuld aan de dood van het slachtoffer kan onvoldoende bewezen worden doordat de auto vermist is." Dat wordt hem dus ook niet ten laste gelegd. Wel wordt hem ten laste gelegd: Rijden zonder rijbewijs, te hard rijden, rijden met valse kentekenplaten, doorrijden na een ongeval. Blijkbaar vindt de aanklager dat daar voldoende bewijs voor is. Er is dus voldoende bewijs om hem achter het stuur te plaatsen van die auto.
quote:
Nee, hij wordt ervan verdacht.
Het wordt hem ten laste gelegd omdat men dat voldoende bewezen acht. De juridische schuld aan de dood van het slachtoffer wordt hem echter niet ten laste gelegd omdat daar onvoldoende bewijs voor is.
quote:
Er is aangetoond dat die auto te hard heeft gereden.
Ja, en dat hij toen reed dus.
quote:
Dat die persoon die aanrijding heeft veroorzaakt, met die auto.
Nee. Ten eerste wordt nergens gezegd dat de auto het ongeval heeft veroorzaakt. Sterker nog; gezien de situatie en de gegeven informatie lijkt de scooterrijder het ongeval te hebben veroorzaakt (door rood licht een voorrangsweg oversteken). Zelfs als hij door groen licht of met niet-werkende verkeerslichten de weg had overgestoken was de scooterrijder juridisch schuldig aan het ongeval zelf.
Ten tweede wordt hem dus wel al die andere zaken ten laste gelegd waarbij ook voldoende bewijs hoort te zijn dat hij op dat moment achter het stuur van die auto zat en wordt hem alleen de dood niet ten laste gelegd wegens onvoldoende bewijs.
  maandag 16 juni 2014 @ 10:12:11 #120
3542 Gia
User under construction
pi_141143625
Voor het achterlaten van het slachtoffer, mag wmb hoger gestraft worden.
Hoewel er op zo'n druk kruispunt heus wel meteen hulp geboden wordt door omstanders.
Maar dan nog ben je een zak als je doorrijdt.

Waarschijnlijk verleende de scooter geen voorrang, dus is feitelijk zelf de oorzaak van het ongeval.

Het niet hebben van een rijbewijs en valse kentekenplaten veroorzaakt geen ongeluk.
Dat de automobilist mogelijk al een rij-ontzegging had, maar toch reed, maakt hem ook, technisch gezien, niet de veroorzaker van het ongeluk.

De automobilist maakte dus enkele overtredingen, waarop normaliter lage straffen staan, en één grote overtreding, het doorrijden na een ongeval.

Ik kan me voorstellen dat je, als familie zijnde, een soort van gerechtigheid wilt, maar de scooterrijder was zelf schuldig aan het ongeval.
Hij is, waarschijnlijk, ook niet overleden ten gevolge van het doorrijden van de automobilist.
pi_141143677
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 10:12 schreef Gia het volgende:
Voor het achterlaten van het slachtoffer, mag wmb hoger gestraft worden.
Hoewel er op zo'n druk kruispunt heus wel meteen hulp geboden wordt door omstanders.
Maar dan nog ben je een zak als je doorrijd.

Waarschijnlijk verleende de scooter geen voorrang, dus is feitelijk zelf de oorzaak van het ongeval.

Het niet hebben van een rijbewijs en valse kentekenplaten veroorzaakt geen ongeluk.
Dat de automobilist mogelijk al een rij-ontzegging had, maar toch reed, maakt hem ook, technisch gezien, niet de veroorzaker van het ongeluk.

De automobilist maakte dus enkele overtredingen, waarop normaliter lage straffen staan, en één grote overtreding, het doorrijden na een ongeval.

Ik kan me voorstellen dat je, als familie zijnde, een soort van gerechtigheid wilt, maar de scooterrijder was zelf schuldig aan het ongeval.
Hij is, waarschijnlijk, ook niet overleden ten gevolge van het doorrijden van de automobilist.
Idd.

Ik vermoed dat de familie verzocht heeft de dader aan te klagen wegens dood door schuld en dat de aanklager dat dus niet doet omdat daar geen bewijs voor is. Mede omdat de auto onvindbaar is. Blijft voor mij de vraag nog steeds over welk bewijs daarvoor de auto zou kunnen leveren.
  maandag 16 juni 2014 @ 10:33:32 #122
3542 Gia
User under construction
pi_141144083
quote:
14s.gif Op maandag 16 juni 2014 10:14 schreef Ouder1 het volgende:

Idd.

Ik vermoed dat de familie verzocht heeft de dader aan te klagen wegens dood door schuld en dat de aanklager dat dus niet doet omdat daar geen bewijs voor is. Mede omdat de auto onvindbaar is. Blijft voor mij de vraag nog steeds over welk bewijs daarvoor de auto zou kunnen leveren.
Misschien dat de plek van de schade bij de auto nog van belang zou kunnen zijn bij het vaststellen van de eventuele schuldvraag.
Zat de schade op de voorkant, dan was de scooter al aan 't oversteken, voordat de auto het kruispunt opreed. Dan nog kan de scooter door rood zijn gereden, maar dan is de hoge snelheid er debet aan dat de automobilist niet meer kon stoppen.

Zat de schade aan de zijkant, dan is de scooter zelf op de auto geknald.
pi_141144161
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 10:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Misschien dat de plek van de schade bij de auto nog van belang zou kunnen zijn bij het vaststellen van de eventuele schuldvraag.
Zat de schade op de voorkant, dan was de scooter al aan 't oversteken, voordat de auto het kruispunt opreed. Dan nog kan de scooter door rood zijn gereden, maar dan is de hoge snelheid er debet aan dat de automobilist niet meer kon stoppen.

Zat de schade aan de zijkant, dan is de scooter zelf op de auto geknald.
Tegenwoordig kunnen ze dat toch vaststellen aan de schade aan de scooter, het slachtoffer en de remsporen op het wegdek? En er waren hoogst waarschijnlijk ooggetuigen; anders was de rest ook niet voldoende te bewijzen...

Ik zat zelf te denken aan de technische staat van de auto, de remmen e.d. Maar ik twijfel daar ook sterk over. En het te hard rijden vindt men blijkbaar ook voldoende te bewijzen. Moeilijk, moeilijk. Of zou het een smoes zijn om gezeik te voorkomen?
  maandag 16 juni 2014 @ 10:38:08 #124
66825 Reya
Fier Wallon
pi_141144182
Patrick Kluivert schijnt best redelijk te verdienen.
  maandag 16 juni 2014 @ 10:42:20 #125
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_141144269
quote:
2s.gif Op maandag 16 juni 2014 10:38 schreef Reya het volgende:
Patrick Kluivert schijnt best redelijk te verdienen.
Ja? Wat harkt een assistent bondscoach binnen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_141144993
Lastige vraag. Als er omstandigheden zijn waar de bestuurder gewoon niet zou mogen rijden (alcohol, medische indicatie), dan erg lang opbergen. En verder is het heel vervelend dat fouten maken menselijk is, en dat 1 stuurfout vreselijke consequenties kan hebben.
  maandag 16 juni 2014 @ 11:24:46 #127
3542 Gia
User under construction
pi_141145363
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 10:37 schreef Ouder1 het volgende:

Tegenwoordig kunnen ze dat toch vaststellen aan de schade aan de scooter, het slachtoffer en de remsporen op het wegdek? En er waren hoogst waarschijnlijk ooggetuigen; anders was de rest ook niet voldoende te bewijzen...

Ik zat zelf te denken aan de technische staat van de auto, de remmen e.d. Maar ik twijfel daar ook sterk over. En het te hard rijden vindt men blijkbaar ook voldoende te bewijzen. Moeilijk, moeilijk. Of zou het een smoes zijn om gezeik te voorkomen?
Als ooggetuige kijk je vaak pas na de klap. En dan is het moeilijk om met zekerheid te zeggen wie er op wie knalde.
  maandag 16 juni 2014 @ 11:26:02 #128
3542 Gia
User under construction
pi_141145395
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:12 schreef Toefjes het volgende:
Lastige vraag. Als er omstandigheden zijn waar de bestuurder gewoon niet zou mogen rijden (alcohol, medische indicatie), dan erg lang opbergen. En verder is het heel vervelend dat fouten maken menselijk is, en dat 1 stuurfout vreselijke consequenties kan hebben.
Eén keer geen voorrang verlenen als scooterrijder.
Ik geloof niet dat hier sprake was van een stuurfout.
  maandag 16 juni 2014 @ 11:29:50 #129
262 Re
Kiss & Swallow
pi_141145504
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Eén keer geen voorrang verlenen als scooterrijder.
Ik geloof niet dat hier sprake was van een stuurfout.
is het een feit dat ze geen voorrang verleende? of is dat jouw aanname?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_141145563
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ooggetuige kijk je vaak pas na de klap. En dan is het moeilijk om met zekerheid te zeggen wie er op wie knalde.
En de schade aan scooter en slachtoffer dan? En de bandensporen? Daar kunnen ze tegenwoordig toch ook al heel veel mee bewijzen? En het maakt juridisch toch ook niet echt uit hoe de scooter werd geraakt? Hij stak een voorrangsweg over en is aangereden door een auto op die voorrangsweg; dan zit hij sowieso toch al fout? Of ben ik nu wat te kort door de bocht?
pi_141145593
quote:
3s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:29 schreef Re het volgende:

[..]

is het een feit dat ze geen voorrang verleende? of is dat jouw aanname?
Hij stak een voorrangsweg over en de auto reed op een voorrangsweg. Feiten. Hoe zie jij dan een ongeval indien de scooter voorrang had verleend?
  maandag 16 juni 2014 @ 11:35:33 #132
262 Re
Kiss & Swallow
pi_141145658
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hij stak een voorrangsweg over en de auto reed op een voorrangsweg. Feiten. Hoe zie jij dan een ongeval indien de scooter voorrang had verleend?
als je met 120 km/u aan komt knallen over een kruising...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 16 juni 2014 @ 11:37:28 #133
3542 Gia
User under construction
pi_141145714
quote:
3s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:29 schreef Re het volgende:

is het een feit dat ze geen voorrang verleende? of is dat jouw aanname?
Als je als automobilist door rood rijdt en daarbij iemand schept, dan lijkt me dood door schuld wel bewezen.
Aangezien dit niet geëist is door het OM, ga ik er vanuit dat dit niet het geval was.
En dus reed dan de scooter door rood of, als de stoplichten buiten werking waren, verleende die geen voorrang.
  maandag 16 juni 2014 @ 11:40:34 #134
3542 Gia
User under construction
pi_141145800
quote:
3s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:35 schreef Re het volgende:

als je met 120 km/u aan komt knallen over een kruising...
En dat bedoel ik met de plaats van impact op de auto.

Als je als automobilist een overstekende weggebruiker in volle vaart schept, dan ben je toch echt fout. Knalde de scooter op de voorbijrazende auto, dan is de scooter fout.
  maandag 16 juni 2014 @ 11:43:37 #135
262 Re
Kiss & Swallow
pi_141145882
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:40 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat bedoel ik met de plaats van impact op de auto.

Als je als automobilist een overstekende weggebruiker in volle vaart schept, dan ben je toch echt fout. Knalde de scooter op de voorbijrazende auto, dan is de scooter fout.
aan het plaatje te zien (voorwiel intact) is lijkt me het eerste, de hele achterkant van de scooter is weg
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 16 juni 2014 @ 11:44:45 #136
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_141145920
En, wat heeft de rechter gezegd? Iemand een link naar rechtspraak.nl voor de uitslag?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_141145971
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:40 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat bedoel ik met de plaats van impact op de auto.

Als je als automobilist een overstekende weggebruiker in volle vaart schept, dan ben je toch echt fout. Knalde de scooter op de voorbijrazende auto, dan is de scooter fout.
Dat betwijfel ik. Dit ongeval kan je ook vertalen naar eenzelfde ongeval waarbij de auto niet te hard reed. Is de auto dan ook fout als hij de scooter vol voorop zijn auto krijgt?
  maandag 16 juni 2014 @ 11:53:36 #138
262 Re
Kiss & Swallow
pi_141146189
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Dit ongeval kan je ook vertalen naar eenzelfde ongeval waarbij de auto niet te hard reed. Is de auto dan ook fout als hij de scooter vol voorop zijn auto krijgt?
ik weet niet hoe het strafrechtelijk zit, het is voorrang verlenen, niet voorrang nemen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 16 juni 2014 @ 12:03:49 #139
3542 Gia
User under construction
pi_141146521
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:46 schreef Ouder1 het volgende:

Dat betwijfel ik. Dit ongeval kan je ook vertalen naar eenzelfde ongeval waarbij de auto niet te hard reed. Is de auto dan ook fout als hij de scooter vol voorop zijn auto krijgt?
Als ik een fietser of scooter, door rood, zie oversteken, dan rem ik.
Dat de scooter een overtreding maakte, mogelijk, geeft een autimobilist nog niet het recht die aan te rijden.

Dus, rijd je niet te hard, dan stop je op tijd.
pi_141147525
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 12:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ik een fietser of scooter, door rood, zie oversteken, dan rem ik.
Dat de scooter een overtreding maakte, mogelijk, geeft een autimobilist nog niet het recht die aan te rijden.
Klopt.
quote:
Dus, rijd je niet te hard, dan stop je op tijd.
Daar ben ik het niet met je eens. Ook als je niet te hard rijdt kan het gebeuren dat je niet op tijd kunt stoppen en de tegenpartij vol op je motorkap krijgt.
pi_141147723
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 12:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ik een fietser of scooter, door rood, zie oversteken, dan rem ik.
Dat de scooter een overtreding maakte, mogelijk, geeft een autimobilist nog niet het recht die aan te rijden.

Dus, rijd je niet te hard, dan stop je op tijd.
als je m ziet, kan ook gebeuren dat iemand net de andere kant op kijkt ofzo, zeker omdat je t niet verwacht (en nee, dat is niet goed natuurlijk)
compact en kleverig.
pi_141147957
quote:
5s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:44 schreef Dagonet het volgende:
En, wat heeft de rechter gezegd? Iemand een link naar rechtspraak.nl voor de uitslag?
Volgende week donderdag pas lijkt mij...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 juni 2014 @ 13:47:39 #143
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_141150010
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 12:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Volgende week donderdag pas lijkt mij...
Ah, dus al dat gepraat of zachte straffen is dus gewoon ongefundeerd gelul?

Het is een strafeis mensen, nog geen uitspraak. Pas als die bekend is, met motivatie, kan je er wat zinnigs over zeggen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 16 juni 2014 @ 13:50:50 #144
427012 Brummetje2.0
Uw meest favoriete kutuser!
pi_141150120
Als het een kind is verdient hij/zij een bloemetje.
pi_141150441
Raar wijf ben jij ook af en toe
compact en kleverig.
  maandag 16 juni 2014 @ 14:04:30 #146
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_141150647
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:55 schreef richolio het volgende:

[..]

Fatsoenlijk? 55 jaar man.. :{ Kan je net zo goed meteen de doodstraf geven.
Het was de derde keer dat dit wezen de fout in ging. Three strikes and you're out.
pi_141151333
quote:
6s.gif Op maandag 16 juni 2014 13:47 schreef Dagonet het volgende:

Ah, dus al dat gepraat of zachte straffen is dus gewoon ongefundeerd gelul?
Dat is meestal het geval hier... ;)

quote:
Het is een strafeis mensen, nog geen uitspraak. Pas als die bekend is, met motivatie, kan je er wat zinnigs over zeggen.
En zelfs dan is het erg lastig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 juni 2014 @ 14:29:13 #148
427012 Brummetje2.0
Uw meest favoriete kutuser!
pi_141151652
quote:
13s.gif Op maandag 16 juni 2014 13:59 schreef JaniesBrownie het volgende:
Raar wijf ben jij ook af en toe
Af en toe??? :D :')
pi_141151670
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 14:29 schreef Brummetje2.0 het volgende:

[..]

Af en toe??? :D :')
ik wilde het niet té grof maken, maar als jij dat zelf graag wil, prima.
compact en kleverig.
pi_141154591
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 11:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Eén keer geen voorrang verlenen als scooterrijder.
Ik geloof niet dat hier sprake was van een stuurfout.
Sorry, ik ging meer in op de vraag; Wat verdien je als je iemand dood rijdt? Dus meer in het algemeen.
pi_141156918
quote:
9 maanden cel en 1,5 jaar geen rijbewijs.
Dader had geen rijbewijs, gebruikte een vals kenteken, reed met een te harde snelheid en stopte niet nadat hij iemand had aangereden (die later overleed aan zijn verwondingen).

Strafeis Officier van Justitie? 9 maanden cel en 1,5 jaar geen rijbewijs (goh, meneer had niet eens een rijbewijs.. :') .

Wat is dit voor tyfus rechtssysteem? Je zou bijna die officier van justitie van zijn sokken willen rijden.
pi_141158216
Vandaag weer een meisje doodgereden door een gast van 20.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_in_Leiden__.html
  maandag 16 juni 2014 @ 17:34:28 #153
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_141158356
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 17:30 schreef Loekie1 het volgende:
Vandaag weer een meisje doodgereden door een gast van 20.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_in_Leiden__.html
En nu? Of is dit het opeens het fietsongeluk topic geworden.
pi_141158499
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 17:30 schreef Loekie1 het volgende:
Vandaag weer een meisje doodgereden door een gast van 20.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_in_Leiden__.html
Is de toedracht al bekend ofzo?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 juni 2014 @ 20:14:36 #155
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_141167759
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 17:30 schreef Loekie1 het volgende:
Vandaag weer een meisje doodgereden door een gast van 20.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_in_Leiden__.html
Dus? Ongelukken gebeuren nou eenmaal.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 16 juni 2014 @ 20:53:24 #156
3542 Gia
User under construction
pi_141170642
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 17:30 schreef Loekie1 het volgende:
Vandaag weer een meisje doodgereden door een gast van 20.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_in_Leiden__.html
Meteen zo'n negatieve toon, alsof de automobilist bij voorbaat al fout zit.
Als ze de kanaalweg overstak, komend van de melchior treublaan, dan had ze geen voorrang.
Nu moet je als automobilist altijd rekening houden met fietsers die zich niet aan de regels houden, maar kan best zijn dat deze jongeman hier niet op bedacht was.

Ongeluk, vervelend. Die jongen komt hier niet zo makkelijk overheen.
  maandag 16 juni 2014 @ 20:55:10 #157
3542 Gia
User under construction
pi_141170851
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 15:54 schreef Toefjes het volgende:

Sorry, ik ging meer in op de vraag; Wat verdien je als je iemand dood rijdt? Dus meer in het algemeen.
Het antwoord op die vraag hangt af van de werkgever, aantal uren in vaste dienst, enzovoort.
pi_141171451
quote:
Die jongen komt hier niet zo makkelijk overheen.
Lekker naief weer. Misschien is ie wel trots dat er weer een ongelovige is doodgereden.
pi_141172670
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 21:00 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Lekker naief weer. Misschien is ie wel trots dat er weer een ongelovige is doodgereden.
Meid, waar haal je het toch vandaan :')
  maandag 16 juni 2014 @ 22:43:35 #160
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141179052
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 08:25 schreef SicSicSics het volgende:
Lastig, vervelend, kwetsend... maar ergens ben ik wel blij dat we hier in Nederland niet zomaar mensen in de bak gooien.

[..]

Ik zou er niet vrolijk van worden als de krant vol stond met berichten dat (vermeende) daders van delicten, waarvan de juridische schuld niet is bepaald, voor 20 jaar achter de tralies verdwijnen om de nabestaanden en mensen op internet tevreden te houden.
Slotje.
  maandag 16 juni 2014 @ 22:57:06 #161
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141180077
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 21:00 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Lekker naief weer. Misschien is ie wel trots dat er weer een ongelovige is doodgereden.
:') :')
pi_141182720
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 21:00 schreef Loekie1 het volgende:

Lekker naief weer. Misschien is ie wel trots dat er weer een ongelovige is doodgereden.
Was je bang dat er mensen zijn die jou nog serieus nemen ofzo?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 17 juni 2014 @ 01:30:02 #163
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141187257
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:15 schreef OMalley het volgende:
Een kennis van me is vorig jaar van zijn brommer gereden en aan de gevolgen daarvan overleden.
Gisteren stond de hufterige dader (die zichzelf niet heeft gemeld, maar is door goed werk van de politie aangehouden) voor de rechter. Kijk hier wat er gebeurd is . Wat vinden Fokkers hier nu van??
Als je je als een idioot gedraagt in het verkeer dan aanvaard je het risico dat er mensen verongelukken ten gevolge van jouw handelen. Dat idiote gedrag komt tot uiting in onverantwoord hoge snelheden (situatie-afhankelijk), met alcohol op rijden, vermoeid rijden, bumperkleven etc.
Ik ben van mening dat het idiote gedrag zelf zwaarder bestraf moet worden. De gevolgen dat is een kansspel, het gaat om het gedrag waarmee je de kans sterk verhoogt dat andere mensen een slachtoffer van jouw gedrag worden. Ik kan dus leven met die 9 maanden cel onder de voorwaarde dat ook wanneer er niets verkeerd gaat hetzelfde gedrag met 9 maanden cel wordt bestraft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 17 juni 2014 @ 08:23:35 #164
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_141189415
quote:
1s.gif Op maandag 16 juni 2014 23:38 schreef DS4 het volgende:
Was je bang dat er mensen zijn die jou nog serieus nemen ofzo?
Doe ik zo mijn best om wat informatie voor dat meisje bij elkaar te googlen... En dan word ik niet alleen genegeerd, maar blijkt ze uiteindelijk gewoon te trollen.

Jammer.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_141189629
Dan word je vervolgens assistent bondscoach van het Nederlands elftal. Duh.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_141190384
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 01:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Als je je als een idioot gedraagt in het verkeer dan aanvaard je het risico dat er mensen verongelukken ten gevolge van jouw handelen. Dat idiote gedrag komt tot uiting in onverantwoord hoge snelheden (situatie-afhankelijk), met alcohol op rijden, vermoeid rijden, bumperkleven etc.
Ik ben van mening dat het idiote gedrag zelf zwaarder bestraf moet worden. De gevolgen dat is een kansspel, het gaat om het gedrag waarmee je de kans sterk verhoogt dat andere mensen een slachtoffer van jouw gedrag worden. Ik kan dus leven met die 9 maanden cel onder de voorwaarde dat ook wanneer er niets verkeerd gaat hetzelfde gedrag met 9 maanden cel wordt bestraft.
Mee eens. Natuurlijk mag het gevolg wel een rol spelen in de strafmaat, maar toevallig goed gaan is een geldboete, toevallig een dode is in de gevangenis valt niet echt te plaatsen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 17 juni 2014 @ 14:42:16 #167
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141200160
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 08:42 schreef Aanstootgevend het volgende:
Dan word je vervolgens assistent bondscoach van het Nederlands elftal. Duh.
Het is nogal hypocriet om hem zo'n fout - die hij maakte toen hij een over het paard getilde adolescent was (veel te jong veel te veel geld en te veel succes) - zijn leven lang te verwijten terwijl een paar miljoen Nederlanders dezelfde fouten maken of hebben gemaakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 17 juni 2014 @ 14:43:53 #168
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_141200194
Tilburg is dan ook sowieso de enige plek waar ik meerdere bijna dood ervaringen heb gehad. :')
Thinking about thinking of you.
  dinsdag 17 juni 2014 @ 21:11:17 #169
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_141219208
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2014 14:04 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Het was de derde keer dat dit wezen de fout in ging. Three strikes and you're out.
Drie keer genoeg om iemand zijn leven af te pakken?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 17 juni 2014 @ 21:15:33 #170
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_141219479
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 21:11 schreef richolio het volgende:

[..]

Drie keer genoeg om iemand zijn leven af te pakken?
Uhmm, ja?
pi_141233037
Pasgeleden hier nog een ongeluk: een fietsster wordt aangereden door een brommer. Brommerrijder moet naar het ziekenhuis. Volgens hem had de fietsster plotseling zijn voorrangsweg overgestoken. Volgens haar had hij zijn knipperlicht naar rechts aan, dus zij dacht dat hij af zou slaan.

Doet niks af aan het bestaan van asociale hufters. Maar pech bestaat, ook met dodelijke afloop.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 18 juni 2014 @ 02:17:33 #172
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141233182
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 01:57 schreef Kees22 het volgende:
Pasgeleden hier nog een ongeluk: een fietsster wordt aangereden door een brommer. Brommerrijder moet naar het ziekenhuis. Volgens hem had de fietsster plotseling zijn voorrangsweg overgestoken. Volgens haar had hij zijn knipperlicht naar rechts aan, dus zij dacht dat hij af zou slaan.

Doet niks af aan het bestaan van asociale hufters. Maar pech bestaat, ook met dodelijke afloop.
Aangezien minstens 90% van de bromfietsbestuurders zich niets aantrekt van de wet ben ik nogal sceptisch. Bijna iedereen die zogenaamd op een snorfiets rijdt rijdt op een bromfiets: veel te hoge maximale snelheid, onttrekking aan helmplicht, illegaal op het fietspad en als het goed is ook onverzekerd aangezien ze verzekerd zijn voor een snorfiets en niet voor een bromfiets. De Nederlandse politie moet dat weer eens veel steviger aanpakken, neem een voorbeeld aan de Belgen die standaard maximaal bestraffen bij deze groep (daar klasse A en B genoemd).

En inderdaad, bijna niemand - bromfietsmongooltjes en automobilisten - slaagt er nog in om correct richting aan te geven. Tragisch dat mensen niet begrijpen hoe belangrijk dat is. ;(
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 18 juni 2014 @ 02:21:39 #173
385968 LompeWorst
Mijn huid, wat doe je D:
pi_141233198
"Zonder rijbewijs"
"1.5 jaar geen rijbewijs"

Het zal hem aan zijn reet roesten of hij wel of niet een rijbewijs mag.
Op woensdag 3 oktober 2012 23:33 schreef Fopje het volgende:
Ik ben nu gewoon serieus bang dat de worst uit het bakje tot leven in gekomen en een account heeft aangemaakt. Fuck.
Op zaterdag 29 maart 2014 00:54 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Ik mag jou _O_
pi_141276542
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 02:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Aangezien minstens 90% van de bromfietsbestuurders zich niets aantrekt van de wet ben ik nogal sceptisch. Bijna iedereen die zogenaamd op een snorfiets rijdt rijdt op een bromfiets: veel te hoge maximale snelheid, onttrekking aan helmplicht, illegaal op het fietspad en als het goed is ook onverzekerd aangezien ze verzekerd zijn voor een snorfiets en niet voor een bromfiets. De Nederlandse politie moet dat weer eens veel steviger aanpakken, neem een voorbeeld aan de Belgen die standaard maximaal bestraffen bij deze groep (daar klasse A en B genoemd).

En inderdaad, bijna niemand - bromfietsmongooltjes en automobilisten - slaagt er nog in om correct richting aan te geven. Tragisch dat mensen niet begrijpen hoe belangrijk dat is. ;(
Eensch!
Aan dat laatste zijn fietser ook wel schuldig. Ik probeer er op te letten of dat nodig, zoals op een rotonde of als iemand op mij wacht. Lastig is dat een arm naar rechts door een automobilist vaak niet gezien kan worden, omdat mijn lichaam in de weg zit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_141276646
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 02:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Eensch!
Aan dat laatste zijn fietser ook wel schuldig. Ik probeer er op te letten of dat nodig, zoals op een rotonde of als iemand op mij wacht. Lastig is dat een arm naar rechts door een automobilist vaak niet gezien kan worden, omdat mijn lichaam in de weg zit.
Fietsers maken het ook erg bont, voetgangers ook. Zeker. Alleen vind ik het nog ernstiger als je met een gemotoriseerd voertuig rijdt dan wanneer je je op eigen kracht verplaatst. De schade die je kan aanrichten bij anderen is groter en zij hebben niet per definitie een rijbewijs. Dat je je met een rijbewijs nog zo als een idioot in het verkeer gedraagt is nog erger. Eigenlijk zou het rijbewijs een rijvergunning moeten worden die sneller wordt ingetrokken indien je je slecht gedraagt in het verkeer. Het is dat het belastend is voor de slachtoffers maar vanuit daderperspectief zou het goed zijn als overtreders die anderen blootstellen aan onnodig gevaar geconfronteerd worden met de mogelijke gevolgen daarvan door hen te confronteren met verminkingen ten gevolge van verkeersongevallen, niet alleen via foto's maar ook door het van dichtbij te zien en de verhalen te horen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141276675
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 02:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fietsers maken het ook erg bont, voetgangers ook. Zeker. Alleen vind ik het nog ernstiger als je met een gemotoriseerd voertuig rijdt dan wanneer je je op eigen kracht verplaatst. De schade die je kan aanrichten bij anderen is groter en zij hebben niet per definitie een rijbewijs. Dat je je met een rijbewijs nog zo als een idioot in het verkeer gedraagt is nog erger. Eigenlijk zou het rijbewijs een rijvergunning moeten worden die sneller wordt ingetrokken indien je je slecht gedraagt in het verkeer. Het is dat het belastend is voor de slachtoffers maar vanuit daderperspectief zou het goed zijn als overtreders die anderen blootstellen aan onnodig gevaar geconfronteerd worden met de mogelijke gevolgen daarvan door hen te confronteren met verminkingen ten gevolge van verkeersongevallen, niet alleen via foto's maar ook door het van dichtbij te zien en de verhalen te horen.
^O^ ^O^
Als ik slachtoffer was zou ik graag de dader confronteren!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_141278871
Ik dacht bij het lezen van de TT dat TS op zoek was naar een baantje om geld te verdienen. Soort van huurmoordenaar door mensen dood te rijden :')
Somebody that I used to know
pi_141279173
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 07:26 schreef Amarantha het volgende:

[..]

4 maanden.. what :{ :(
Is genoeg. Het was niet zijn intentie om iemand te doden
  donderdag 19 juni 2014 @ 14:02:16 #179
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_141285199
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juni 2014 10:04 schreef Zaibatsu01 het volgende:

[..]

Is genoeg. Het was niet zijn intentie om iemand te doden
Nee maar te hard rijden, met valse kentekenplaten en zonder rijbewijs en dan ook nog doorrijden na een ongeval heeft hij wel allemaal bewust gedaan.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_141313919
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 14:02 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Nee maar te hard rijden, met valse kentekenplaten en zonder rijbewijs en dan ook nog doorrijden na een ongeval heeft hij wel allemaal bewust gedaan.
Daar zijn boetes voor.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  † In Memoriam † vrijdag 20 juni 2014 @ 01:02:40 #181
88815 The_Emotion
98.3
pi_141315129
Ik ken er een die had 's ochtends een fietser die hij niet zag aankomen doodgereden.
Het was even sorry zeggen en een bosje bloemen geven aan de nabestaanden en liep weg met 300 euro boete....
Het is dan ook dat hij een hoge functie heeft in een redelijk groot bedrijf, misschien afgekocht?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_141315411
quote:
13s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:02 schreef Remqo het volgende:
Ik ken er een die had 's ochtends een fietser die hij niet zag aankomen doodgereden.
Het was even sorry zeggen en een bosje bloemen geven aan de nabestaanden en liep weg met 300 euro boete....
Het is dan ook dat hij een hoge functie heeft in een redelijk groot bedrijf, misschien afgekocht?
Dat kan natuurlijk, al is dat in Nederland niet zo heel simpel.
Ongelukken gebeuren gewoon. Ik ben zelf wel eens op 10 meter aan een wisse, maar onopzettelijke dood ontsnapt. Een maatje van mij heeft eens op een haar na een schildersladder gemist toen hij op de fiets een bocht omging. Was dat misgegaan, dan was de schilder op een ijzeren hek met punten gevallen. Had hij veroordeeld moeten worden, als het fout was gegaan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_141315486
quote:
13s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:02 schreef Remqo het volgende:
Ik ken er een die had 's ochtends een fietser die hij niet zag aankomen doodgereden.
Het was even sorry zeggen en een bosje bloemen geven aan de nabestaanden en liep weg met 300 euro boete....
Het is dan ook dat hij een hoge functie heeft in een redelijk groot bedrijf, misschien afgekocht?
:') Die hij niet zag aankomen, kan gebeuren. Om hem daarna meteen aan het kruis te nagelen...
  † In Memoriam † vrijdag 20 juni 2014 @ 01:24:05 #184
88815 The_Emotion
98.3
pi_141315651
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:17 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

:') Die hij niet zag aankomen, kan gebeuren. Om hem daarna meteen aan het kruis te nagelen...
Hij zag het inderdaad niet aankomen, hij kwam aantuffen van een opritje en vanachter een struikje of dode hoek kwam die fietser. Tja, gevalletje verkeerde plaats op verkeerd tijdstip.
Het zou zomaar kunnen dat ik morgen hetzelfde doe, maar kom er denk ik niet vanaf met even sorry zeggen en 300 euro.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_141315669
quote:
13s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:02 schreef Remqo het volgende:
Ik ken er een die had 's ochtends een fietser die hij niet zag aankomen doodgereden.
Het was even sorry zeggen en een bosje bloemen geven aan de nabestaanden en liep weg met 300 euro boete....
Het is dan ook dat hij een hoge functie heeft in een redelijk groot bedrijf, misschien afgekocht?
Anderzijds.
Een domme heftruckchauffeur die net even buiten het hek stond met de lepels omhog. Waardoor een langsbrommend meisje haar hoofd verloor.
Pech.
Maar de man werd wel veroordeeld, ondanks het verweer dat hij moeilijk opnieuw aan een baan zou komen.
Hoe het afgelopen is, weet ik eerlijk gezegd niet. Misschien viel het mee, voor hem.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  † In Memoriam † vrijdag 20 juni 2014 @ 01:35:31 #186
88815 The_Emotion
98.3
pi_141315962
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Anderzijds.
Een domme heftruckchauffeur die net even buiten het hek stond met de lepels omhog. Waardoor een langsbrommend meisje haar hoofd verloor.
Pech.
Maar de man werd wel veroordeeld, ondanks het verweer dat hij moeilijk opnieuw aan een baan zou komen.
Hoe het afgelopen is, weet ik eerlijk gezegd niet. Misschien viel het mee, voor hem.
Hij stond daar gewoon? dan had het scootermeisje het toch kunnen zien?
Kwam hij daar net aanrijden, dan had hij een toetertje moeten geven, lijkt mij gebruikelijk voor een heftruckchauffeur en misschien deed hij het ook wel en hoorde het brommermeisje het niet.
Er zit geen opzet in, maar het gaat om domme acties wat iedereen kan gebeuren.
De een loopt er mee weg met 300 euro boete, een ander kan een poosje brommen.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  vrijdag 20 juni 2014 @ 01:54:52 #187
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141316368
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juni 2014 10:04 schreef Zaibatsu01 het volgende:

[..]

Is genoeg. Het was niet zijn intentie om iemand te doden
De intentie was om het risico dat je iemand zou doden of ernstig verwonden sterk te verhogen. Dat is voldoende aanleiding om een goede straf te geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141317392
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:24 schreef Remqo het volgende:

[..]

Hij zag het inderdaad niet aankomen, hij kwam aantuffen van een opritje en vanachter een struikje of dode hoek kwam die fietser. Tja, gevalletje verkeerde plaats op verkeerd tijdstip.
Het zou zomaar kunnen dat ik morgen hetzelfde doe, maar kom er denk ik niet vanaf met even sorry zeggen en 300 euro.
dat kan gemakkelijk hoor, spijt betuigen en het feit dat het écht een ongeluk was, helpen daarbij. Er komt wel altijd een zaak bij ernstig letsel.
compact en kleverig.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 10:33:48 #189
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_141320225
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 00:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Daar zijn boetes voor.
Doorrijden na een ongeval is een misdrijf.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_141321021
Volgens mij staan daar stoplichten, waar het ongeluk is gebeurd:

https://www.google.com/ma(...)9:0x5bbac38ac81b23d9

Dus het hangt er heel erg vanaf wie van de 2 door rood reed. Als de automobilist door rood reed: dan moet hij zijn rijbewijs voor altijd kwijtraken om te beginnen. En een jaar of 15 cel is ook wel op z'n plaats.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 12:15:26 #191
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_141323537
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 01:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Anderzijds.
Een domme heftruckchauffeur die net even buiten het hek stond met de lepels omhog. Waardoor een langsbrommend meisje haar hoofd verloor.
Pech.
Maar de man werd wel veroordeeld, ondanks het verweer dat hij moeilijk opnieuw aan een baan zou komen.
Hoe het afgelopen is, weet ik eerlijk gezegd niet. Misschien viel het mee, voor hem.
De regel is heel makkelijk. Lepels omlaag op de openbare weg en tijdens het rijden. Hij is terecht schuldig aan dood door schuld. (en mogelijk zelfs met verzwarende omstandigheden).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')