Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!ERSPC studie:quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Er zijn namelijk ook onderzoeken die zeggen dat het risico op sterfte aan prostaatkanker lager wordt door PSA screening. Wel met een hoge NNS, maar dat maakt niet uit.
[..]Overall mortality moet de maatstaf zijn. Als die niet wijzigt dan heeft screening geen zin. Bovendien onderging 15% van de mannen in leeftijdsgroep 55-60 een biopsie naar aanleiding van de PSA resultaten. Bij hogere leeftijd liep dit op tot 35%.quote:In March 2009, the first international report on the reduction of mortality by screening was published based on an intention-to-screen analysis.
After a mean follow-up of nine years in both groups, a significant mortality reduction of 20 % was observed in the intervention group. In order to prevent 1 prostate cancer death, 1410 men needed to be screened, which is comparable with breast cancer screening. However in contrast to screening studies in other cancers, the ERSPC study into prostate cancer specific mortality showed that in order to prevented 1 man from dying of prostate cancer, 48 men had to be diagnosed with prostate
cancer in excess of the control group. There was no reduction in overall mortality.
These results are starkly in contrast with the simultaneously published results of the PLCO study from the USA [8]. The PLCO studied the mortality of prostate, lung, cervix, and ovary cancer screening in a randomised fashion. The PLCO study showed no mortality differences between its randomised arms for prostate cancer after seven years of follow-up.
Why the difference? Unfortunately, the study was compromised in various ways so it is unlikely this study will ever be able to confirm the ERSPC findings. This is because a large proportion of men in the control arm of the study had already undergone a PSA determination before or during the study, and therefore that arm of the study has to be regarded as contaminated.
Met screening worden heel wat indolente tumoren ontdekt, maar er bestaan vooralsnog geen tests om het onderscheid te maken tussen gevaarlijke en indolente tumoren.
Resultaat is dus een hoop mensen die een kankerdiagnose krijgen, maar die zonder diagnose even lang zouden leven; een deel van hen zal onnodig behandeld worden, en de behandeling heeft significante bijwerkingen (incontinentie, erectiestoornissen, impotentie, gynecomastie...).
De prostaatkanker-specifieke mortaliteit daalt, maar men vond geen effect op de totale mortaliteit. Dan is het nut van screening betwistbaar.http://www.erspc-media.or(...)hite-paper_erspc.pdfquote:For an individual, the Prostate Risk Calculator can be useful, after being given balanced information on the benefits and disadvantages of screening. It is possible that the already high incidence of individual screening might be used in the future as an argument against more organised population screening programs. However, any fundamental changes to national health policy will have to take into account the extent of overdiagnosis, the quality of life after early detection, and the financial ramifications of population-based screening.
Resultaten van beide studies kwamen uit in 2009.
De CDC aanbeveling is momenteel nog steeds (laatste update december 2013):http://www.cdc.gov/cancer/Prostate/basic_info/get-screened.htmquote:CDC and other federal agencies follow the prostate cancer screening recommendations set forth by the U.S. Preventive Services Task Force, which recommends against PSA-based screening for men who do not have symptoms.
Advies van ASCO en ACP:Mogelijk verandert dit in de toekomst, maar vooralsnog lijkt screening weinig voordeel te bieden.quote:The American Society of Clinical Oncology and the American College of Physicians recommends screening be discouraged in those who are expected to live less than ten to fifteen years, while in those with a greater life expectancy a decision should be made by the person in question based on the potential risks and benefits. In general, they conclude that based on recent research, "it is uncertain whether the benefits associated with PSA testing for prostate cancer screening are worth the harms associated with screening and subsequent unnecessary treatment."Goeden post.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 14:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
ERSPC studie:
[..]
Overall mortality moet de maatstaf zijn. Als die niet wijzigt dan heeft screening geen zin. Bovendien onderging 15% van de mannen in leeftijdsgroep 55-60 een biopsie naar aanleiding van de PSA resultaten. Bij hogere leeftijd liep dit op tot 35%.
Met screening worden heel wat indolente tumoren ontdekt, maar er bestaan vooralsnog geen tests om het onderscheid te maken tussen gevaarlijke en indolente tumoren.
Resultaat is dus een hoop mensen die een kankerdiagnose krijgen, maar die zonder diagnose even lang zouden leven; een deel van hen zal onnodig behandeld worden, en de behandeling heeft significante bijwerkingen (incontinentie, erectiestoornissen, impotentie, gynecomastie...).
De prostaatkanker-specifieke mortaliteit daalt, maar men vond geen effect op de totale mortaliteit. Dan is het nut van screening betwistbaar.
[..]
http://www.erspc-media.or(...)hite-paper_erspc.pdf
Resultaten van beide studies kwamen uit in 2009.
De CDC aanbeveling is momenteel nog steeds (laatste update december 2013):
[..]
http://www.cdc.gov/cancer/Prostate/basic_info/get-screened.htm
Advies van ASCO en ACP:
[..]
Mogelijk verandert dit in de toekomst, maar vooralsnog lijkt screening weinig voordeel te bieden.
Cochrane Review:http://onlinelibrary.wile(...)004720.pub3/abstractquote:Prostate cancer screening did not significantly decrease prostate cancer-specific mortality in a combined meta-analysis of five RCTs. Only one study (ERSPC) reported a 21% significant reduction of prostate cancer-specific mortality in a pre-specified subgroup of men aged 55 to 69 years. Pooled data currently demonstrates no significant reduction in prostate cancer-specific and overall mortality. Harms associated with PSA-based screening and subsequent diagnostic evaluations are frequent, and moderate in severity. Overdiagnosis and overtreatment are common and are associated with treatment-related harms. Men should be informed of this and the demonstrated adverse effects when they are deciding whether or not to undertake screening for prostate cancer. Any reduction in prostate cancer-specific mortality may take up to 10 years to accrue; therefore, men who have a life expectancy less than 10 to 15 years should be informed that screening for prostate cancer is unlikely to be beneficial. No studies examined the independent role of screening by DRE.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
er wordt lang niet alles gecontroleerd. .. er is een grote kans dat je vervuild bloed krijgt van de bloedbank.Meeste kans op besmetting heb je bij bloedplaatjes omdat die op hogere temperatuur bewaard worden.quote:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544173/quote:Multiple aerobic-culture surveillance studies have demonstrated that 1 in 1,000 to 2,000 platelet units are bacterially contaminated (4).
[..]
Estimates of the fraction of cases that result in patient symptoms have been as low as 1 in 10 cases. However, in the only study that has prospectively cultured platelets that were transfused, eight culture-positive but Gram stain-negative platelet pools that were bacterially contaminated resulted in symptoms in three patients (37.5%) [A. Dykstra, G. Hoeltge, M. Jacobs, J. Miller, R. Domen, and R. Yomtovian, Transfusion 38(Suppl.):104S, 1998]. Notably, six Gram stain-positive pools (which would be expected to have had the highest bacterial load) were interdicted and never transfused.
Thus, clinical sepsis would be expected in at least 1 in 10 to 2 in 5 contaminated transfusions (200 to 1,600 cases). National passive-reporting studies from the United States, the United Kingdom, and France (Table (Table2)2) suggest that one-fifth to one-third would result in death (40 to 533 deaths per year) (35, 51, 57). This translates to a risk of death from a transfusion of a bacterially contaminated platelet unit of between 1 in 7,500 and 1 in 100,000. Clinical observations from university hospitals actively pursuing suspected cases of platelet-related sepsis confirm these estimates. Ness et al. from Johns Hopkins University, reported a fatality rate of 1 in 17,000 with pooled whole-blood-derived platelets and 1:61,000 with single-donor-apheresis-derived platelets (48). Similarly, University Hospitals of Cleveland observed a fatality rate of 1 in 48,000 per random platelet unit (21).
kans op besmetting 1 op 1000 tot 1 op 2000
kans op dodelijke sepsis 1 op 7500 tot 1 op 100000 (per unit neem ik aan, tenzij meerdere van dezelfde donor)
Ziekte van Lyme door transfusie is in theorie mogelijk maar er zijn geen gevallen bekend.
Volgens de gangbare definities is dat: zelden symptomen van besmetting, zelden tot zeer zelden dodelijk (voor transfusie van bloedplaatjes wel te verstaan)
zeer vaak: minstens 1 op 10 (very common)
vaak: tussen 1 op 10 en 1 op 100 (common; frequent)
soms: tussen1 op 100 en 1 op 1000 (uncommon; infrequent)
zelden: tussen 1 op 1000 en 1 op 10000 (rare)
zeer zelden: minder dan 1 op 10000 (very rare)
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 29-03-2014 15:28:40 ]VS: 75000 doden per jaar door infecties in ziekenhuizen.quote:One in 25 patients has an infection acquired during hospital stay, CDC says
By Lenny Bernstein March 26, 2014
One in 25 patients in U.S. hospitals has an infection acquired as part of his or her care despite modest progress in controlling those pathogens inside medical facilities, the Centers for Disease Control and Prevention reported Wednesday in its most comprehensive look at a stubborn and lethal health-care problem.
The CDC’s 2011 survey of 183 hospitals showed that an estimated 648,000 patients nationwide suffered 721,000 infections, and 75,000 of them died — though it is impossible to tell from the data how many deaths were directly attributable to the acquired infection, said Michael Bell, deputy director of CDC’s division of health care quality promotion. Nevertheless, “today and every day, more than 200 Americans with healthcare-associated infections will die during their hospital stay,” CDC Director Tom Frieden said in a news release.
The most common infections are pneumonia (22 percent), surgical site infections (22 percent), gastrointestinal infections (17 percent), urinary tract infections (13 percent), and bloodstream infections (10 percent), the agency reported in the study, published Wednesday in the New England Journal of Medicine.
When coupled with the growing risks posed by of antibiotic resistant bacteria, the prevalence of hospital-acquired infections remains a serious problem for care-givers, one that the CDC is continuing to battle on a state-by-state and even hospital-by-hospital basis, Bell said in a news conference Wednesday afternoon.
“Sooner or later everyone is likely to become a patient somewhere,” he said. “We go to the hospital hoping to become better, and mostly we do, but not always.”
Atop the list of pathogens acquired in hospitals is the bacterium clostridium difficile (commonly know as c. diff), which can cause gastroenterological illnesses so severe that removal of a patient’s colon is sometimes required, Bell said. It was responsible for 12.1 percent of the infections turned up by the survey. Also common was methicillin-resistant staphylococcus aureus (MRSA), a staph infection that has become resistant to common antibiotics.
Such infections — rather than ones associated with devices such as central catheters, urinary catheters and ventilators, comprised the majority of the health-care-related infections revealed by the survey. Indeed, Bell said, the rate of infections from “central lines” that are placed into patients’ major blood vessels has been cut nearly in half since 2008, and the infection rate after surgery has declined by 20 percent in the same time.
But urinary tract infections, which are not as dangerous, remain persistent, he said.
About 34 million people were admitted to U.S. acute care hospitals in 2012, according to the study, which did not look at other in-patient settings such as nursing homes. The infection rate declined when compared with the results tallied by the CDC in 2007, but those were based on historical data rather than a survey, Bell said.Lijkt me weinig realistisch. Kan me niet voorstellen dat je als patient aan de dokter of chirurg vraagt of hij z'n handen wel gewassen heeft.quote:At the news conference, Victoria Nahum, executive director of the Safe Care Campaign, urged hospital patients to insist on “compulsive hand hygiene” and other best practices by their care-givers, including physicians, and visitors. That may mean patients will have to overcome the fear of questioning doctors about their hygiene while hospitalized, or have a relative or friend do it for them, she and Bell said.En in de Uk wil men het aantal vermijdbare medische fouten in drie jaar halveren,quote:Nahum’s son, Joshua, died in 2006 at age 27 of a health-care-related infection just two months after two other members of her family suffered complications from similar infections.
President Obama’s proposed fiscal 2015 budget includes money to battle antibiotic resistance. Bell said the continuing effort will require hospitals to remain judicious about the use of antibiotics in order to gradually lessen resistance to them, in the hope that some will become effective again. He said the problem of widespread resistance also is prompting new approaches to controlling bacteria.
“I remain extremely cautious regarding the growing threat of antibiotic resistance,” Nahum said.quote:Jeremy Hunt says hospitals will be obliged to report medical errors
Every hospital in England will have a legal duty to own up to mistakes and errors that cause harm to patients under a new duty of candour to be introduced by the Government.
Jeremy Hunt, the Health Secretary, will announce today that in future all healthcare providers must notify patients about incidents where severe or moderate harm has occurred, and provide an apology.
At the same time Mr Hunt will lay out new plans to reduce avoidable medical errors in the NHS by half over the next three years potentially saving up to 6,000 lives a year.Lambiekje
Everything is upside downFundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!
Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)
bronEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Ja, dan maar liever polio en kinkhoestquote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!
Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)
[ afbeelding ]
bronoompaloompa
doompadeedeeDie 42.5% is een totaal oninzichtelijk getal omdat het niets zegt over het aantal mensen dat bijwerkingen krijgt van vaccinaties.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!
Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)
[ afbeelding ]
bronOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubDank voor de uitgebreide post, maar het ging me er om dat Lambiekje zijn onzin eens zou duidenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 15:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
[..]
Meeste kans op besmetting heb je bij bloedplaatjes omdat die op hogere temperatuur bewaard worden.
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544173/
kans op besmetting 1 op 1000 tot 1 op 2000
kans op dodelijke sepsis 1 op 7500 tot 1 op 100000 (per unit neem ik aan, tenzij meerdere van dezelfde donor)
Ziekte van Lyme door transfusie is in theorie mogelijk maar er zijn geen gevallen bekend.
Volgens de gangbare definities is dat: zelden symptomen van besmetting, zelden tot zeer zelden dodelijk (voor transfusie van bloedplaatjes wel te verstaan)
zeer vaak: minstens 1 op 10 (very common)
vaak: tussen 1 op 10 en 1 op 100 (common; frequent)
soms: tussen1 op 100 en 1 op 1000 (uncommon; infrequent)
zelden: tussen 1 op 1000 en 1 op 10000 (rare)
zeer zelden: minder dan 1 op 10000 (very rare)[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Ach, deed me afvragen hoe groot het risico op infectie eigenlijk was, dus heb ik het opgezocht. Kan ik het net zo goed posten. Platelets transfusie lijkt het meeste risico in te houden. Was nog van plan om het risico voor immunodeficiente patienten op te zoeken maar is iets tussen gekomen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dank voor de uitgebreide post, maar het ging me er om dat Lambiekje zijn onzin eens zou duiden
verkeerd bloedtype toedienen is misschien een even groot risico. Gebeurt 50 tot 100 keer vaker dan besmetting met HIV door transfusie.
5 case studies, http://journals.lww.com/a(...)isk_of_Blood.29.aspxquote:In the United States, the frequency of avoidable transfusion fatalities attributable to misidentification of the pretransfusion blood sample, the blood unit, or the recipient has been reported to range from 1 per 600,000 to 1 per 800,000 transfusions (2,6). The estimated incidence of nonfatal transfusion errors in the United States ranges from 1 in 12,000 to 1 in 19,000 transfusions (2,6).
The United Kingdom’s Serious Hazards of Transfusion (SHOT) group, which tracks adverse events on a voluntary basis and currently covers more than 90% of all red cell usage in the United Kingdom, recently reported an error incidence of 1 in 16,000 (335 errors per 5.5 million units of red blood cells transfused between 1996 and 1999) (10). Transfusion errors accounted for 54% of all transfusion-related complications, and ABO incompatibility as a possible life-threatening condition was reported 97 times, leading to 4 deaths (∼1 per 1,400,000 transfusions) and 29 cases of immediate major morbidity (∼1 per 200,000 transfusions) (10). By contrast, the SHOT initiative recorded only 19 cases of confirmed transfusion-transmitted infection (∼1 per 300,000 transfusions), including four cases of hepatitis B, three cases of hepatitis C, and one case of HIV. Eleven cases (one hepatitis A infection, one malaria, and nine bacteremias) were attributable to infections for which no testing of donations is performed (10). In the United States, the aggregated risk of transmission of HIV, human T-cell lymphotropic virus, hepatitis C virus, and hepatitis B virus is 1 per 34,000 blood units transfused (3), or less than half the risk of transfusion error (1 in 12,000 to 1 in 19,000 transfusions).GoCanucksGo
Have a good one, eh!Da's natuurlijk nogal logisch aangezien vaccins het "geneesmiddel" zijn waar jonge kinderen het meest aan bloot gesteld zullen worden. Hangt er ook nogal vanaf wat als bijwerking is gedefinieerd in dat artikel, het meest voorkomende zal wel een beetje koorts of pijn op de injectieplaats zijn.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!
Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)
[ afbeelding ]
bron
En begrijp ik nu uit je plaatje dat jij wel voorstander bent van het testen van geneesmiddelen op jonge kinderen?oompaloompa
doompadeedeeen huiduitslag iddquote:Op maandag 31 maart 2014 03:54 schreef GoCanucksGo het volgende:
[..]
Da's natuurlijk nogal logisch aangezien vaccins het "geneesmiddel" zijn waar jonge kinderen het meest aan bloot gesteld zullen worden. Hangt er ook nogal vanaf wat als bijwerking is gedefinieerd in dat artikel, het meest voorkomende zal wel een beetje koorts of pijn op de injectieplaats zijn.
En begrijp ik nu uit je plaatje dat jij wel voorstander bent van het testen van geneesmiddelen op jonge kinderen?Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Zucht.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!
Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)
[ afbeelding ]
bron
Lezen was te moeilijk, gelijk maar de Telegraaf statistieken gebruiken?
totaal in 2009: 83 gevallen van enstige ADR, 42% geassocieerd met vaccins = 35 gevallen op een 0-17 populatie van zeg 2 miljoen (schatting) is ernstige ADR in 0.0017% van de mensen die gevccineerd worden (aanname dat de 0-17 populatie gemiddeld 1x /jaar gevaccineerd wordt).
Klinkt een stuk minder indrukwekkend.
Nog meer getalletjes:
"Waar het artikel hierboven ook volledig aan voorbij gaat, is dat deze studie vaststelt dat er op een bevolking van 14 miljoen in Shanghai, er maar 4 kinderen waren met blijvende gevolgen, en 13 overlijdens. Overlijdens waarvan met trouwens niet zeker is dat ze te wijten zijn aan de medicatie/vaccinatie. Dan moet je toch echt afvragen of het wel zo is dat Bijwerkingen die verre niet opwegen tegen de vermeende voordelen."
[ Bericht 10% gewijzigd door .SP. op 31-03-2014 11:09:57 ]Lambiekje
Everything is upside down... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:43 schreef nikao het volgende:
[..]
Ja, dan maar liever polio en kinkhoestEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.En dan kan je vast wel vertellen wat de biologische verschillen tussen een polio en kinkhost vaccin zijn, brandt los!quote:Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.Hier BNW / Vaccinatie-topic #5 graag.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:40 schreef .SP. het volgende:
[..]
En dan kan je vast wel vertellen wat de biologische verschillen tussen een polio en kinkhost vaccin zijn, brandt los!Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubEn wéér geen inhoudelijkheid.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.
You're so full of shit we should put a roof over your head and register you as a sewage collection facility.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.oompaloompa
doompadeedeeiemand afgelopen zaterdag het interview in de Volkskrant gelezen met iemand die super-psychopathisch werd na antidepresiva?
[ Bericht 0% gewijzigd door oompaloompa op 31-03-2014 13:50:00 ]Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubAuquote:Op maandag 31 maart 2014 13:37 schreef oompaloompa het volgende:
iemand afgelopen zaterdag het interview in de Volkskrant gelezen met iemand die super-psychopathisch werdt na antidepresiva?
Kun je het ook online lezen? Ik kan niet zoiets vinden op de website[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.oompaloompa
doompadeedeewow, waar kwam die vandaan? *schaam
Ik zal eens kijken, was heel interessant om te lezen, sowieso vind ik antidepressiva en de bijkomende problemen een erg interessant dilemma, mensen worden er actiever van maar een bijkomend gevaar is dus ook dat ze niet meer te lamlendig zijn om b.v. zelfmoord te plegen waardoor (voor zover ik weet) een bijwerking verhoogde kans op zelfmoord is.
Staat blijkbaar niet online: http://www.volkskrant.nl/(...)ressiva-krijgt.dhtml
Kan misschien wel een stukje inscannen / foto nemenOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Grote dissquote:Op maandag 31 maart 2014 13:13 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
En wéér geen inhoudelijkheid.
You're so full of shit we should put a roof over your head and register you as a sewage collection facility.helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen!quote:Op maandag 31 maart 2014 13:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
[..]
Hier BNW / Vaccinatie-topic #5 graag.Het zou een wonder zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 15:41 schreef .SP. het volgende:
[..]
helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen!Dat verwacht ik niet maar een wegwijzer kan altijd hequote:Op maandag 31 maart 2014 15:41 schreef .SP. het volgende:
[..]
helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen!Lambiekje
Everything is upside downik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.quote:Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Wel enorm elitair, arrogant en asociaal trouwens dat je hier geen enkele moeite doet om iemand 'het licht te laten zien'. Geen vraag wordt beantwoord en geen inhoudelijke reactie wordt gegeven... kwalijk...quote:Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.ATuin-hek
theguyver's sidekick!Gesproken als een True Believerquote:Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahAls je zelf maar weet dat je gelijk hebt, dan is het goed man.quote:Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.Ja hoor.quote:Op maandag 31 maart 2014 22:09 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Als je zelf maar weet dat je gelijk hebt, dan is het goed man.dinsdag 1 april 2014 @ 07:18:32 #30Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubKnap dat je dat weet terwijl je stelselmatig weigert op een uitnodiging in te gaan om te zien hoe wetenschap écht werkt.quote:Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Stuitend dat je zó arrogant bent.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.dinsdag 1 april 2014 @ 10:37:25 #32theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Nee Lambiekje heeft op alle punten gelijk!
Heb me echt compleet vergist in die jongen!Er staat nog een vraag voor u open!!dinsdag 1 april 2014 @ 12:09:39 #33Re
Kiss & Swallowwat je nu steeds vaker gaat zien is inderdaad de zogenaamde harde end-points en geen surrogaat end-pointsquote:Op zaterdag 29 maart 2014 14:45 schreef meth1745 het volgende:
Overall mortality moet de maatstaf zijn04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15dinsdag 1 april 2014 @ 12:14:40 #34Re
Kiss & Swallowik weet dat wetenschap een moeilijk vak is maar op zich is het natuurlijk niet vreemd dat als er een adverse event optreed in kinderen die medicatie krijgen dat dat is veroorzaakt door vaccinaties omdat kinderen nou eenmaal weinig medicatie tot zich krijgen, behalve vaccinaties.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins.
Elke ingreep, hoe klein ook zal tot neveneffecten leiden, daar ontkom je niet aan04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15dinsdag 1 april 2014 @ 12:18:58 #35Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubIk heb die opmerking over overall-mortality even gemist.
Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?
Hoe verhoudt screening zich dán?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.dinsdag 1 april 2014 @ 12:25:14 #36starla
>dEAR<De primaire uitkomstmaat is vaak de mortaliteit. Secundaire uitkomstmaten worden nog wel eens onderschat zoals je terecht opmerkt. Zoals verbetering kwaliteit van leven (QALY's en DALY's).quote:Op dinsdag 1 april 2014 12:18 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist.
Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?
Hoe verhoudt screening zich dán?I feel kinda Locrian todayAmerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.
Dat meldt Wired UK.
Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.
Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.
Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.
In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.
Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten
Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.htmldinsdag 1 april 2014 @ 14:03:24 #38.SP.
Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!quote:Op dinsdag 1 april 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.
Dat meldt Wired UK.
Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.
Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.
Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.
In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.
Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten
Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.htmlDie gaan we straks vast wel krijgenquote:Op dinsdag 1 april 2014 14:03 schreef .SP. het volgende:
[..]
Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!
Het is wel de ironie ten top trouwens dat de homeopathie die zo scheldt op de reguliere geneesmiddelen diezelfde medicijnen in hun brouwseltjes stoptdinsdag 1 april 2014 @ 14:18:38 #40.SP.
Het zal wel een verhaaltje worden dat de BigPharma of NWO ze een oor aannaait en het allemaal onterecht is.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die gaan we straks vast wel krijgen
Het is wel de ironie ten top trouwens dat de homeopathie die zo scheldt op de reguliere geneesmiddelen diezelfde medicijnen in hun brouwseltjes stoptOf dat het logisch is omdat die smerige medicijnen allemaal in het water zitten en dat water een geheugen heeft waardoor het zelfs door oneindige verdunning niet weg te krijgen is.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:18 schreef .SP. het volgende:
[..]
Het zal wel een verhaaltje worden dat de BigPharma of NWO ze een oor aannaait en het allemaal onterecht is.
Zoiets.
Damn nu zeg ik alles voordinsdag 1 april 2014 @ 14:23:33 #42.SP.
Inderdaad, en als water echt geheugen zou hebben....http://www.peterallport.com/molecules.htmquote:Op dinsdag 1 april 2014 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Of dat het logisch is omdat die smerige medicijnen allemaal in het water zitten en dat water een geheugen heeft waardoor het zelfs door oneindige verdunning niet weg te krijgen is.
Zoiets.
Damn nu zeg ik alles voordinsdag 1 april 2014 @ 16:24:12 #43Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.En ik, de superarrogante, haal nogmaals mijn eigen woorden aanquote:Op dinsdag 1 april 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.
Dat meldt Wired UK.
Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.
Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.
Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.
In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.
Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten
Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.htmlquote:Op woensdag 22 mei 2013 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Snip
2. Omdat de verdunningen oneindig zijn, kan je nooit objectief aan kwaliteitscontrole doen.
snapIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 1 april 2014 @ 16:30:28 #44Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.4,5 miljoen pakjes Homeopatische onzin, heerlijk wat een handel. Waarom ben ik zo een oprecht en eerlijk mens, ik had rijk kunnen worden met die windhandel.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 1 april 2014 @ 16:37:27 #45Erasmo
f/8 and be there.Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?dinsdag 1 april 2014 @ 16:40:52 #46Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zou zomaar kunnen, als er werkzame stoffen inzitten is het iig geen homeopatiequote:Op dinsdag 1 april 2014 16:37 schreef Erasmo het volgende:
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.dinsdag 1 april 2014 @ 17:26:18 #47.SP.
Even een correctie, mijnheer Vogel is op meerdere punten een oplichter gebleken!quote:Op dinsdag 1 april 2014 16:37 schreef Erasmo het volgende:
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?Lambiekje
Everything is upside downik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:03 schreef .SP. het volgende:
[..]
Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!
Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.starla
>dEAR<Ja, want Jansen Steur loopt nu vrij rond...quote:Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:
Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).I feel kinda Locrian todayLambiekje
Everything is upside downSteur is z'n iemand waarbij het escaleerde. Want ziekenhuis en alles en iedereen hield die prutshorrorarts het hand boven het hoofd.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:40 schreef starla het volgende:
[..]
Ja, want Jansen Steur loopt nu vrij rond...Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.starla
>dEAR<Dat laatste is zeker niet goed te praten nee. Sowieso had de gehele raad van bestuur moeten opstappen, maar goed.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Steur is z'n iemand waarbij het escaleerde. Want ziekenhuis en alles en iedereen hield die prutshorrorarts het hand boven het hoofd.I feel kinda Locrian todayWorteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubJezus, loopt Lambiekje nou nog steeds vrij rond hier?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Weljaquote:Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.
Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).Ceased2Be
MisantroopDaar iedereen, bij de homeopathie zijn het allemaal oplichters.quote:
Dus geen medicijnen gebruiken en de grote atheïsmo maar aanroepen voor genezing."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Zijn alle homeopathie verkopende bedrijven dus ook BigPharma vol met corrupte artsen en moordenaars?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.
Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).Ceased2Be
MisantroopGezien de bedragen die omgaan in de homeopathie is dat net zo hard 'bigpharma' als de chemicaliën-schuivers natuurlijk...quote:Op woensdag 2 april 2014 10:46 schreef .SP. het volgende:
[..]
Zijn alle homeopathie verkopende bedrijven dus ook BigPharma vol met corrupte artsen en moordenaars?"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Absoluut, homeopathie is per definitie oplichterij.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:47 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Gezien de bedragen die omgaan in de homeopathie is dat net zo hard 'bigpharma' als de chemicaliën-schuivers natuurlijk...
Biekje is alleen zo'n aanhanger van alternatieve geneesmiddelen dus in zijn hartje zal het wel een beetje pijn doen.Ceased2Be
MisantroopMaar in zijn hoofd komt er zo een geweldig tegenargument waarom dit geen issue is.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:56 schreef .SP. het volgende:
[..]
Absoluut, homeopathie is per definitie oplichterij.
Biekje is alleen zo'n aanhanger van alternatieve geneesmiddelen dus in zijn hartje zal het wel een beetje pijn doen."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"starla
>dEAR<[Lambiekje-modus]quote:Op woensdag 2 april 2014 11:54 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Maar in zijn hoofd komt er zo een geweldig tegenargument waarom dit geen issue is.
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]I feel kinda Locrian todayWETENSCHAP IS KWAADquote:Op woensdag 2 april 2014 11:58 schreef starla het volgende:
[..]
[Lambiekje-modus]
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]Lambiekje
Everything is upside downdat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:58 schreef starla het volgende:
[..]
[Lambiekje-modus]
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Lambiekje
Everything is upside downjuist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael ElnerEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.starla
>dEAR<Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:quote:Op woensdag 2 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel.
I feel kinda Locrian todayCeased2Be
MisantroopPot <> ketel.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel."Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"Lambiekje
Everything is upside down.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.starla
>dEAR<Er wordt af en toe wel statistisch gesjoemeld zodat een behandeling effectief lijkt. Maar een beetje arts c.q. academicus kijkt daar zo door heen.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.
En aangezien je zoveel weet van statistiek en de wetenschappelijke methode kun je me natuurlijk zo uitleggen wat statistische significantie is (p-waarde), wat de statistische power is, wat een betrouwbaarheidsinterval is, wat een odds ratio is, wat een relatieve vs. absolute risicoreductie is, wat een number needed to treat is, wat stratificatie en randomisatie is etc.
Gewoon voor mijn weet: kun je bovenstaande uitleggen? Moet toch wel binnen 10 minuten kunnen, dus ik geef je tot 13:07. Let's get it on!I feel kinda Locrian todayATuin-hek
theguyver's sidekick!Jij leugenaar.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael ElnerEgregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahIk heb godverdomme spontaan een maligne kontgezwel gekregen van die domme stoephoer.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:Wetenschap is inherent niet commercieel en iedereen die het tegendeel durft te beweren kom ik eigenhandig z'n gezicht verbouwen.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.starla
>dEAR<Anuscarcinoom heeft een vrij slechte prognose, sorryquote:Op woensdag 2 april 2014 13:00 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Ik heb godverdomme spontaan een maligne kontgezwel gekregen van die domme stoephoer.I feel kinda Locrian todayAnuscarcinoom vertoont een stijgende incidentiequote:Op woensdag 2 april 2014 13:07 schreef starla het volgende:
[..]
Anuscarcinoom heeft een vrij slechte prognose, sorry
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje)En daarom, even opletten Biekje, mannen ook tegen HPV vaccinerenquote:Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje)starla
>dEAR<Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje)I feel kinda Locrian todayOeh wat een triggerquote:Op woensdag 2 april 2014 13:28 schreef .SP. het volgende:
[..]
En daarom, even opletten Biekje, mannen ook tegen HPV vaccinerenVrouwen zweten en stinken ook niet toch?quote:Op woensdag 2 april 2014 13:38 schreef starla het volgende:
[..]
Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.starla
>dEAR<Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.quote:Op woensdag 2 april 2014 14:14 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Vrouwen zweten en stinken ook niet toch?I feel kinda Locrian todayBotox?quote:Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.altijd al gedacht dat die ene collega geen echte vrouw was. Nu heb ik dus het bewijs. Ze stonk naar zweet en even later ging ze nog poepen ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.Ich hock in meinem Bonkerstarla
>dEAR<Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.quote:I feel kinda Locrian todayDat zijn geen halve maatregelenquote:Op woensdag 2 april 2014 15:51 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.En nanobots ontvangen, maar dat weet je niet.....quote:Op woensdag 2 april 2014 15:51 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.M'n punt was vooral dat als je mortaliteit gebruikt als beoordelingscriterium voor screening, dat het dan de mortaliteit van heel de gescreende populatie moet zijn, anders loop je het risico dat mensen die voordeel hebben bij screening wel meegerekend worden, maar degenen die nadeel ondervinden niet.quote:Op dinsdag 1 april 2014 12:18 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist.
Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?
Hoe verhoudt screening zich dán?
QALY zijn misschien een beter criterium, maar daar hang je af van de specifieke weging, vooral bij screening die veel false-positives oplevert. Weging is altijd subjectief, wiens inschatting van de levenskwaliteit gebruik je voor bvb impotentie en incontinentie? Gezonde mensen zullen die levenskwaliteit lager inschatten dan mensen die er na een operatie voor prostaatkanker last van hebben. En mensen bij wie de oorzaak een medische fout of een aanrijding met vluchtmisdrijf was zullen het weer anders beoordelen, voor hen is het niet een relatief klein ongemak na een levensreddende operatie.
Worden QALY trouwens niet vooral gebruikt om de kost-effectiviteit van een maatregel of ingreep te beoordelen? maw om na te gaan of een behandeling genoeg voordelen biedt om de kostprijs ervan te rechtvaardigen, niet om te bepalen of een behandeling uberhaupt voordelen biedt?starla
>dEAR<quote:Op woensdag 2 april 2014 15:54 schreef .SP. het volgende:
[..]
En nanobots ontvangen, maar dat weet je niet.....I feel kinda Locrian today-edit, doe maar niet-quote:Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2014 18:47:59 ]Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Jij opende toch dit topic?quote:Op woensdag 2 april 2014 12:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael Elner
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
De serie is hilarisch hoe je daar tot je sokken wordt afgefikt en niets maar dan ook niets te melden hebt
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #2
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4
Na deel twee liet je je niet meer zienIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.theguyver
Sidekick van A tuin-hek!deel 4 post 1..quote:Op woensdag 2 april 2014 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij opende toch dit topic?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
De serie is hilarisch hoe je daar tot je sokken wordt afgefikt en niets maar dan ook niets te melden hebt
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #2
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4
Na deel twee liet je je niet meer zien
Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden
Er staat nog een vraag voor u open!!Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Het mooiste was nog dat toen vogeltjesdans zijn vlerkje brande hij pijnstillers naar binnensloeg alsof het smarties warenquote:Op woensdag 2 april 2014 18:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
deel 4 post 1..
Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijdenIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.quote:Op woensdag 2 april 2014 18:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het mooiste was nog dat toen vogeltjesdans zijn vlerkje brande hij pijnstillers naar binnensloeg alsof het smarties waren
Niks ossilococcium maar the real thingPietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Jepquote:Op woensdag 2 april 2014 18:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niks ossilococcium maar the real thingIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Lambiekje
Everything is upside downik dacht alleen dat de koningin dat niet deed?quote:Op woensdag 2 april 2014 13:38 schreef starla het volgende:
[..]
Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Lambiekje
Everything is upside down.. is het vast een toren-c-actricequote:Op woensdag 2 april 2014 14:47 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
altijd al gedacht dat die ene collega geen echte vrouw was. Nu heb ik dus het bewijs. Ze stonk naar zweet en even later ging ze nog poepen ook.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Lambiekje ik zal je voor zijn. Met de aantekening dat dit dus niet onder het tapijt geveegd is maar er een onafhankelijk onderzoek is geweest..
De samenwerkingsproblemen binnen de vakgroep cardiochirurgie van het HagaZiekenhuis in Den Haag zijn de directe oorzaak van twee sterfgevallen tussen 2007 en 2012.
Deze problemen behoren inmiddels tot het verleden, de afdeling is weer ''goed op orde''.
Dat is de conclusie van een onafhankelijk onderzoek onder leiding van hartchirurg Henry van Swieten.
Het onderzoek is gedaan naar aanleiding van de commotie vorig jaar, toen naar buiten kwam dat tussen 2007 en 2010 opvallend veel mensen stierven op de afdeling cardiochirurgie.
Het onderzoek behelst de dossiers tussen 2007 en 2012. In totaal zijn gedurende deze periode 5.370 patiënten geopereerd, 196 van hen overleden. In zestien gevallen leken er vreemde zaken aan de hand en uit nader onderzoek van Van Swieten blijkt dat twee van die sterfgevallen vermijdbaar waren.
Ondanks deze ''vermijdbare schade" is er in samenspraak met de nabestaanden en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) besloten dit niet verder te onderzoeken.
Ook is volgens een woordvoerster van het ziekenhuis in overleg met de nabestaanden besloten geen verdere uitspraken te doen over de omstandigheden waaronder deze twee personen zijn overleden. ''Het gaat om een situatie waar we achteraf over hebben gezegd: dat had anders gemoeten."
bron http://www.nu.nl/binnenla(...)ardiologen-haag.htmlLambiekje
Everything is upside downNu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.
het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Re
Kiss & Swallowdat is inderdaad super triest, de macht van de verzekeraar wordt steeds groter en met meer macht komt meer arrogantiequote:Op donderdag 3 april 2014 13:59 schreef Lambiekje het volgende:
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.
het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubHet grootste probleem zit hem, m.i., in de introductie van de DBC's.
En inderdaad, de macht van de verzekeraar lijkt wat mij betreft ook veel te groot te worden.
Dát is een echt probleem in de zorg.
Maar, Lambiekje, wat maakt het jou uit? De wetenschap is al zo corrupt volgens jou, wat maakt het dan uit dat de verzekeraar meespeelt?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.starla
>dEAR<Aan de andere kant wel logisch; een schouderfractuur opereren en daarnaast nog een enkelfractuur kost meer geld, meer personeel etc. Dat je dat als 2 aparte DBC's beschouwt vind ik zo gek nog niet.quote:Op donderdag 3 april 2014 13:59 schreef Lambiekje het volgende:
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.
het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.
Af en toe slaat het wel een beetje door ja en het systeem is vrij fraudegevoelig.I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 08:48:20 #98Lambiekje
Everything is upside downHier op het papiertje staat dat u die-en-die bent dus u bent die-en-die. Ja maar ja maar. Niks ja maar. Hupsakee onder narcose. Weg nier! Verpatst op de zwarte markt.quote:'Chirurgen maken jaarlijks nog tientallen fouten'
Chirurgen maken, ondanks allerlei voorzorgsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn getroffen, nog altijd tientallen fouten per jaar. Dat melden ziekenhuisverzekeraar Medirisk en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) vrijdag in het AD. Artsen zouden nog te vaak het mes in het verkeerde lichaamsdeel zetten, de verkeerde patiënt opereren of foto's van patiënten verwisselen.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 08:55:56 #99Njosnavelin
tête folleMaar het kost minder geld om het allebei in 1 keer te doen dan 2 verschillende ingrepen, dus zo logisch is het toch niet?quote:Op donderdag 3 april 2014 14:19 schreef starla het volgende:
[..]
Aan de andere kant wel logisch; een schouderfractuur opereren en daarnaast nog een enkelfractuur kost meer geld, meer personeel etc. Dat je dat als 2 aparte DBC's beschouwt vind ik zo gek nog niet.
Af en toe slaat het wel een beetje door ja en het systeem is vrij fraudegevoelig.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wavevrijdag 4 april 2014 @ 08:59:57 #100Lambiekje
Everything is upside downmet de dwangmatige verplichting van een zorgverzekering maakt dat je niet werkt voor je eten maar voor de stompzinnige zorgverzekering. Waar de kosten zonder kwaliteit in te boeten met 75% minder kan.quote:Op donderdag 3 april 2014 14:13 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het grootste probleem zit hem, m.i., in de introductie van de DBC's.
En inderdaad, de macht van de verzekeraar lijkt wat mij betreft ook veel te groot te worden.
Dát is een echt probleem in de zorg.
Maar, Lambiekje, wat maakt het jou uit? De wetenschap is al zo corrupt volgens jou, wat maakt het dan uit dat de verzekeraar meespeelt?Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 09:07:34 #101starla
>dEAR<Een schouder en enkel in 1 keer opereren? Het kan maar is vrij ongebruikelijk. Heeft o.a. met expertise te maken van de chirurg (de één doet 100 schouders per jaar, de ander maar 30). Dus dat er meerdere chirurgen moeten komen opdraven is vrij realistisch. Het OK-personeel moet eventueel vervangen worden, de operatiesets zijn anders en de operatie duurt langer waardoor meer kans op complicaties.quote:Op vrijdag 4 april 2014 08:55 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Maar het kost minder geld om het allebei in 1 keer te doen dan 2 verschillende ingrepen, dus zo logisch is het toch niet?
Nee, 2 DBC's voor 2 aparte aandoeningen (want dat is het de facto) lijkt me niet meer dan terecht.I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 09:12:43 #102Re
Kiss & Swallowja als iemand een auto-ongeluk heeft gekregen zal hij eerst aan zijn schouder moeten worden geopereerd en een maand later aan zijn verbrijzelde voet... dat lijkt me nou ook niet al te prettig voor de patiënt zelf. Het welzijn van de patiënt staat natuurlijk ook centraal als dat gunstig is voor de patiënt zelf04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 4 april 2014 @ 09:22:01 #103Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Als jij je rekeningen van de zorg gewoon zelf wilt betalen is dat prima hoor.quote:Op vrijdag 4 april 2014 08:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met de dwangmatige verplichting van een zorgverzekering maakt dat je niet werkt voor je eten maar voor de stompzinnige zorgverzekering. Waar de kosten zonder kwaliteit in te boeten met 75% minder kan.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 4 april 2014 @ 09:31:53 #104starla
>dEAR<Neemt niet weg dat het 2 verschillende operaties zijn en een DBC voor een schouderoperatie en enkeloperatie lijkt mij vrij opportuun.quote:Op vrijdag 4 april 2014 09:12 schreef Re het volgende:
ja als iemand een auto-ongeluk heeft gekregen zal hij eerst aan zijn schouder moeten worden geopereerd en een maand later aan zijn verbrijzelde voet... dat lijkt me nou ook niet al te prettig voor de patiënt zelf. Het welzijn van de patiënt staat natuurlijk ook centraal als dat gunstig is voor de patiënt zelfI feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 09:38:04 #105ATuin-hek
theguyver's sidekick!Oh my god! Chirurgen zijn ook mensen!!!! Wie had dat gedacht!quote:Op vrijdag 4 april 2014 08:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hier op het papiertje staat dat u die-en-die bent dus u bent die-en-die. Ja maar ja maar. Niks ja maar. Hupsakee onder narcose. Weg nier! Verpatst op de zwarte markt.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahvrijdag 4 april 2014 @ 09:38:25 #106Re
Kiss & Swallowmaar je kan gewoon 2 aparte operaties niet claimen in het systeem of als je een operatie niet juist kan coderen dan zit je met een soort gelijk probleem als ziekenhuisquote:Op vrijdag 4 april 2014 09:31 schreef starla het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het 2 verschillende operaties zijn en een DBC voor een schouderoperatie en enkeloperatie lijkt mij vrij opportuun.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 4 april 2014 @ 09:39:54 #107Njosnavelin
tête folleMaar de patient hoeft maar 1 keer in slaap, heeft maar 1 keer een ziekenhuisbed nodig, het OK wordt maar 1 keer bezet etc. Daar bezuinig je dan toch op?quote:Op vrijdag 4 april 2014 09:07 schreef starla het volgende:
[..]
Een schouder en enkel in 1 keer opereren? Het kan maar is vrij ongebruikelijk. Heeft o.a. met expertise te maken van de chirurg (de één doet 100 schouders per jaar, de ander maar 30). Dus dat er meerdere chirurgen moeten komen opdraven is vrij realistisch. Het OK-personeel moet eventueel vervangen worden, de operatiesets zijn anders en de operatie duurt langer waardoor meer kans op complicaties.
Nee, 2 DBC's voor 2 aparte aandoeningen (want dat is het de facto) lijkt me niet meer dan terecht.
In het ziekenhuis waar ik stage doe (belgie) combineren ze juist zo veel mogelijk ingrepen, en vaak werken ze dan inderdaad met verschillende chirurgen tegelijkertijd.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wavevrijdag 4 april 2014 @ 09:40:45 #108Re
Kiss & Swallowde gevolgen zijn natuurlijk meestal irreversibel, als je de verkeerde band wisselt op je fietst dan heeft dat andere gevolgen dan als je de verkeerde teelbal verwijdertquote:Op vrijdag 4 april 2014 09:38 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh my god! Chirurgen zijn ook mensen!!!! Wie had dat gedacht!04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 4 april 2014 @ 09:42:34 #109starla
>dEAR<Zeg ook niet dat het niet in 1 keer kan. De crux is de DBC's. Dat je 2 aparte opent voor een schouder-OK en enkel-OK. Of die patient 1 keer of 300 keer geopereerd hoeft te worden doet daar niets aan af.quote:Op vrijdag 4 april 2014 09:39 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Maar de patient hoeft maar 1 keer in slaap, heeft maar 1 keer een ziekenhuisbed nodig, het OK wordt maar 1 keer bezet etc. Daar bezuinig je dan toch op?
In het ziekenhuis waar ik stage doe (belgie) combineren ze juist zo veel mogelijk ingrepen, en vaak werken ze dan inderdaad met verschillende chirurgen tegelijkertijd.I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 09:47:49 #110Re
Kiss & Swallowin het systeem kan het dus niet in 1 keer omdat het 2 verschillende BDCs zijn heb ik begrepen dus moet er een derde DBC aangemaakt worden om te kunnen claimenquote:Op vrijdag 4 april 2014 09:42 schreef starla het volgende:
[..]
Zeg ook niet dat het niet in 1 keer kan. De crux is de DBC's. Dat je 2 aparte opent voor een schouder-OK en enkel-OK. Of die patient 1 keer of 300 keer geopereerd hoeft te worden doet daar niets aan af.
niet dat het verder iets met bigfarma te maken heeft maar goed04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 4 april 2014 @ 10:13:36 #112starla
>dEAR<Blèèè`, dermatologie...quote:Op vrijdag 4 april 2014 09:54 schreef samthegreat5 het volgende:
Hey Starla, kijk eens in SES Geneeskunde. Huisartsen kwestie.I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 10:24:32 #114starla
>dEAR<Alles is rood.quote:Op vrijdag 4 april 2014 10:23 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
''Zit er ook nog verschil tussen rode en schilferige plekken dan???''
Als het paars wordt met bullae dan is het chirurgie.I feel kinda Locrian todayAls de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram ! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wangquote:Op vrijdag 4 april 2014 10:24 schreef starla het volgende:
[..]
Alles is rood.
Als het paars wordt met bullae dan is het chirurgie.vrijdag 4 april 2014 @ 11:24:26 #116Lambiekje
Everything is upside down.. die gel scheelt ook niet veel met een tube haargel van Keune.quote:Op vrijdag 4 april 2014 10:27 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram ! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wangEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 11:37:05 #117Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zegt iemand die meent dat Homeopatie geweldig isquote:Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. die gel scheelt ook niet veel met een tube haargel van Keune.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.vrijdag 4 april 2014 @ 11:50:18 #118Njosnavelin
tête folleDoe er gewoon zinkzalf op ofzo, kost een paar euro en is meestal effectief bij zulke vlekjes.quote:Op vrijdag 4 april 2014 10:27 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram ! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wangBut while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wavevrijdag 4 april 2014 @ 11:58:46 #119Lambiekje
Everything is upside downAhh dat is het. Politici zijn ziek. Ze hebben de "Ziekte van Blair"
Niet alleen deze beroepsgroep heeft te maken met deze besmettelijke ziekte.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Heb al van alles geprobeerd, waaronder Elocon (mometason furoaat). Maar dat was toen de schimmel nog aanwezig was om de ontstekingsverschijnselen te verminderen. Aangezien de schimmelactiviteit nu al lang weg is en hydrocortison geïndiceerd is voor erytheem (klasse 1 corticosteroide) denk ik dat ik maar gewoon Eumovate (clobetason butyraat; klasse 2 corticosteroide) ga smeren. Heb die creme toch nog thuis liggen.quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:50 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Doe er gewoon zinkzalf op ofzo, kost een paar euro en is meestal effectief bij zulke vlekjes.vrijdag 4 april 2014 @ 12:03:11 #121Njosnavelin
tête folleMaar het is toch geen eczeem? Ik zou er geen cortico's op blijven doen. Wat stelde de huisarts voor dan?quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:59 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Heb al van alles geprobeerd, waaronder Elocon (mometason furoaat). Maar dat was toen de schimmel nog aanwezig was om de ontstekingsverschijnselen te verminderen. Aangezien de schimmelactiviteit nu al lang weg is en hydrocortison geïndiceerd is voor erytheem (klasse 1 corticosteroide) denk ik dat ik maar gewoon Eumovate (clobetason butyraat; klasse 2 corticosteroide) ga smeren. Heb die creme toch nog thuis liggen.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wavevrijdag 4 april 2014 @ 12:03:17 #122Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaaktquote:Op vrijdag 4 april 2014 11:58 schreef Lambiekje het volgende:
Ahh dat is het. Politici zijn ziek. Ze hebben de "Ziekte van Blair"
Niet alleen deze beroepsgroep heeft te maken met deze besmettelijke ziekte.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Huisarts zei: ''Nee. Ik ga je dat middel niet voorschrijven, ik heb er geen ervaring mee en ik vind behandelen eigenlijk ook niet nodig, maar ik wil je op zich wel hydrocortison voorschrijven''.quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Maar het is toch geen eczeem? Ik zou er geen cortico's op blijven doen. Wat stelde de huisarts voor dan?
Ik zei: ''Neu, laat maar''. Want ik heb voor mijn psoriasis thuis toch een wapenarsenaal aan corticosteroiden liggen .
Erytheem indicatie van Eumovate:
Oh?quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaaktvrijdag 4 april 2014 @ 12:43:37 #126Lambiekje
Everything is upside downom te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaakt
HiV > AID$ is bedrogEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 12:46:00 #127Lambiekje
Everything is upside downah .. je bent het inmiddels ook van meningquote:Op vrijdag 4 april 2014 12:36 schreef Lavenderr het volgende:
Maar goed, on topic maar weer. Bad Pharma.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 13:14:02 #128ATuin-hek
theguyver's sidekick!Dan durf jij wat bloedcontact met een AIDS patient wel aan toch?quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.
HiV > AID$ is bedrogEgregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahvrijdag 4 april 2014 @ 13:24:11 #129Lambiekje
Everything is upside down.. er is wel meer dan alleen dat vermeende AID$ .. waarmee je wel besmet zou kunnen rakenquote:Op vrijdag 4 april 2014 13:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dan durf jij wat bloedcontact met een AIDS patient wel aan toch?Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.vrijdag 4 april 2014 @ 13:30:58 #130starla
>dEAR<AIDS is wel degelijk een ziekte, ondanks de '29 symptomen'. Volgende diezelfde logica is uitgezaaide longkanker geen ziekte omdat het bestaat uit de symptomen kortademigheid, bloed ophoesten de scala aan symptomen van de uitzaaiingen zoals leverfunctiestoornissen, bloedarmoede pathologische lymfeklieren, insulten op basis van hersenmetastasen etc.
Wat een nonsens weer
Waardoor krijg je wel AIDS dan? Je handen niet wassen na het poepen of je eigen posts teruglezen?I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 13:33:46 #131ATuin-hek
theguyver's sidekick!En als dat geen issue is? Persoon in kwestie is verder clean, en heeft dezelfde bloedgroep als jij.quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. er is wel meer dan alleen dat vermeende AID$ .. waarmee je wel besmet zou kunnen rakenEgregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahvrijdag 4 april 2014 @ 13:33:55 #132Re
Kiss & Swallowtegenwoordig kun je beter AIDS krijgen dan Hep C04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15vrijdag 4 april 2014 @ 13:34:34 #133starla
>dEAR<Krijg je toch geen antwoord op...quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En als dat geen issue is? Persoon in kwestie is verder clean, en heeft dezelfde bloedgroep als jij.I feel kinda Locrian todayvrijdag 4 april 2014 @ 14:02:43 #134ATuin-hek
theguyver's sidekick!Dat zal idd wel niet nee.quote:Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahvrijdag 4 april 2014 @ 14:40:41 #135Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Ach Lambiekje, roep dat wetenschap leugens is, maar die roept ook dat homeopatie wetenschappelijk bewezen is als hem zo uitkomt. Lambiekje is het soort dat roept dat de maanlandings fake zijn en een topic verder dat de Apollo astronauten daar aliens ontmoete.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.De eerste twee beweringen gaan prima samen..quote:Op vrijdag 4 april 2014 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Ach Lambiekje, roep dat wetenschap leugens is, maar die roept ook dat homeopatie wetenschappelijk bewezen is als hem zo uitkomt. Lambiekje is het soort dat roept dat de maanlandings fake zijn en een topic verder dat de Apollo astronauten daar aliens ontmoete.vrijdag 4 april 2014 @ 15:47:51 #137theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Een van mijn virenden is besmet met HIV,quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.
HiV > AID$ is bedrogEr staat nog een vraag voor u open!!vrijdag 4 april 2014 @ 16:48:05 #138Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zo bedoelde Lamgriepje het nietquote:Op vrijdag 4 april 2014 15:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
De eerste twee beweringen gaan prima samen..In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.quote:Op vrijdag 4 april 2014 15:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
Een van mijn virenden is besmet met HIV,Nee inderdaad, Lambiekje vindt in het ene geval de wetenschap helemaal ruk maar als het in zijn kraam te pas komt is iets ineens 'wetenschappelijk bewezen'.quote:vrijdag 4 april 2014 @ 17:37:35 #141theguyver
Sidekick van A tuin-hek!Doe ik niet.quote:Op vrijdag 4 april 2014 17:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.Er staat nog een vraag voor u open!!vrijdag 4 april 2014 @ 17:43:46 #142starla
>dEAR<Maar we hadden toch al aangetoond; Lambiekje kan zich niet inleven in andermans gevoelens > ergo lambiekje is een autist > autisme wordt veroorzaakt door vaccins > lambiekje is gevaccineerd.
Quod erat demonstrandum.I feel kinda Locrian todayStarla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?
http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/vrijdag 4 april 2014 @ 18:05:48 #144Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Overal zijn er oplichtersquote:Op vrijdag 4 april 2014 18:03 schreef samthegreat5 het volgende:
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?
http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/
Maar alle homeopaten zijn oplichtersIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Haha, precies.quote:Op vrijdag 4 april 2014 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Overal zijn er oplichters
Maar alle homeopaten zijn oplichters
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.
Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.vrijdag 4 april 2014 @ 18:12:07 #146Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Wetenschap kent een zelfreinigend vermogen.quote:Op vrijdag 4 april 2014 18:09 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Haha, precies.
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.
Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.quote:Op vrijdag 4 april 2014 18:09 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Haha, precies.
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.
Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.vrijdag 4 april 2014 @ 19:53:34 #148starla
>dEAR<Dat ik een programma dat ometrazol schrijft i.p.v. omeprazol a priori al niet serieus neem.quote:Op vrijdag 4 april 2014 18:03 schreef samthegreat5 het volgende:
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?
http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/
Daarnaast is de generieke naam van Nexium esomeprazol en niet omeprazol. Deze laatste 2 verschillen nauwelijks qua prijs (wel capsules vs tabletten, maar boeit voor de patiënt toch niets behalve als ze sondevoeding krijgen).
Dat hele gedoe over artsenbezoekers vind ik ook maar flauw. Wat wil een farmaceut? Verliezen draaien zodat ze geen middelen meer kunnen verkopen en de patiënten zonder komen te zitten en lekker allemaal doodgaan?
Prima, als men dát wil? Een dikke prima.
[ Bericht 5% gewijzigd door starla op 04-04-2014 20:08:14 ]I feel kinda Locrian todayDat verbaast mij ook elke keer weer als ik zo'n rant zie. Alsof farmaceuten idealist moeten zijn en geen geld mogen verdienen. Waar slaat het op?quote:Op vrijdag 4 april 2014 19:53 schreef starla het volgende:
[..]
Dat ik een programma dat ometrazol schrijft i.p.v. omeprazol a priori al niet serieus neem.
Daarnaast is de generieke naam van Nexium esomeprazol en niet omeprazol. Deze laatste 2 verschillen nauwelijks qua prijs (wel capsules vs tabletten, maar boeit voor de patiënt toch niets behalve als ze sondevoeding krijgen).
Dat hele gedoe over artsenbezoekers vind ik ook maar flauw. Wat wil een farmaceut? Verliezen draaien zodat ze geen middelen meer kunnen verkopen en de patiënten zonder komen te zitten en lekker allemaal doodgaan?
Prima, als men dát wil? Een dikke prima.vrijdag 4 april 2014 @ 20:28:27 #150Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubJuist, natuurlijk mag een farmaceut geld verdienen.
Ik hoor ook wel es klagen over het patent-probleem, dat dat slecht zou zijn... Nou, imho maakt het juist dat er nog geïnvesteerd wordt in nieuwe medicatie, ...[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Lijkt mij ook ja. Sommige mensen denken niet na en denken dat zo'n medicijn hup zo uit de hoge hoed getoverd wordt en er geen jaren aan onderzoek aan vooraf gaan. En dat kost een vermogen wat minstens terugverdiend moet worden. Plus men vergeet dat mensen dankzij die medicijnen kunnen genezen of iig een leefbaar leven hebben.quote:Op vrijdag 4 april 2014 20:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
Juist, natuurlijk mag een farmaceut geld verdienen.
Ik hoor ook wel es klagen over het patent-probleem, dat dat slecht zou zijn... Nou, imho maakt het juist dat er nog geïnvesteerd wordt in nieuwe medicatie, ...zaterdag 5 april 2014 @ 12:12:17 #152Lambiekje
Everything is upside down... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.quote:Op vrijdag 4 april 2014 17:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.
Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Dat is een eenzijdig beeld, Lambiekje..quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.
Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.zaterdag 5 april 2014 @ 12:30:07 #154Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Je roept maar wat zoals gewoonlijk.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.
Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.zaterdag 5 april 2014 @ 12:47:58 #155Lambiekje
Everything is upside down... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is een eenzijdig beeld, Lambiekje..
Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.zaterdag 5 april 2014 @ 12:49:42 #156ATuin-hek
theguyver's sidekick!Ja ja, bla bla.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.
Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/
Hoe zit het nou met dat bloedcontact?Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahzaterdag 5 april 2014 @ 13:57:40 #157Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Lambiekje had zich beter cassandra kunnen noemen, en dan snikken in zelfmedelijdenIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Dat zal best.. maar het is niet zo dat die industrie alleen maar slechte dingen voortbrengt. Dat er sprake is van corruptie geloof ik graag. Macht corrumpeert en macht trekt corrumpeerbare mensen aan.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.
Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/zaterdag 5 april 2014 @ 18:24:53 #160Lambiekje
Everything is upside downmaar nu is het zover dat de politiek en de controle organen evenzeer corrupt zijn.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat zal best.. maar het is niet zo dat die industrie alleen maar slechte dingen voortbrengt. Dat er sprake is van corruptie geloof ik graag. Macht corrumpeert en macht trekt corrumpeerbare mensen aan.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.zaterdag 5 april 2014 @ 18:50:38 #161Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Niemand ziet de waarheid, behalve LambiekjeIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.zaterdag 5 april 2014 @ 18:55:00 #162starla
>dEAR<In het land der blinden is éénoog koningI feel kinda Locrian todayzaterdag 5 april 2014 @ 18:59:24 #163oompaloompa
doompadeedeeBad Science wel Bad Pharma nog niet aan toegekomen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 14:35 schreef samthegreat5 het volgende:
Iemand Bad Science en Bad Pharma gelezen van Dr. Ben Goldacre?Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:59 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Bad Science wel Bad Pharma nog niet aan toegekomen.zaterdag 5 april 2014 @ 21:51:24 #165oompaloompa
doompadeedeeOmdat er geen "het" isquote:Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:
[..]
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-zondag 6 april 2014 @ 08:36:31 #166Lambiekje
Everything is upside downnee hoor... alleen bar weinig op FOK.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Niemand ziet de waarheid, behalve LambiekjeEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.zondag 6 april 2014 @ 09:47:49 #167Re
Kiss & Swallowhet is leuk leesvoer, en ja er is wel eens wat misgegaan, maar ja dat heb je in elke branche en industrie natuurlijk, bijvoorbeeld de autoindustriequote:Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:
[..]
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15De wereld is best wel verrot ja.. Gelukkig zijn er ook nog goeie mensen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 18:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
maar nu is het zover dat de politiek en de controle organen evenzeer corrupt zijn.zondag 6 april 2014 @ 11:10:49 #169Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubSlechte vergelijking in dit geval ik beschouw Lambiekje niet als koning in dit topic hoorquote:[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.zondag 6 april 2014 @ 11:29:22 #170oompaloompa
doompadeedeequote:Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:
[..]
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?Weinig in bad science gaat over reguliere wetenschap, meer over kwakzalvers, dieetgurus, etc.quote:Op zondag 6 april 2014 09:47 schreef Re het volgende:
[..]
het is leuk leesvoer, en ja er is wel eens wat misgegaan, maar ja dat heb je in elke branche en industrie natuurlijk, bijvoorbeeld de autoindustrieOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Omdat Dr. Ben Goldacre een arts en epidemioloog is met een voorliefde voor wetenschap. Boeken zijn ook gericht op academici. Bad Science gaat over kwakzalverij en zinloze overheidsprogramma's en Bad Pharma gaat over hoe de farmaceutische industrie op allerhande manieren resultaten manipuleert, etc.quote:Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:
[..]
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?zondag 6 april 2014 @ 14:04:12 #172meth1745
Overzicht van de inhoud:quote:Op zondag 6 april 2014 12:36 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Omdat Dr. Ben Goldacre een arts en epidemioloog is met een voorliefde voor wetenschap. Boeken zijn ook gericht op academici. Bad Science gaat over kwakzalverij en zinloze overheidsprogramma's en Bad Pharma gaat over hoe de farmaceutische industrie op allerhande manieren resultaten manipuleert, etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Science_%28book%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Pharma
Zijn website: http://www.badscience.net/
Er bestaan torrents van Bad Science als .pdf en als audiobook, en van Bad Pharma als .epub (freeware FBReader voor Linux en Windows: http://fbreader.org/ )
linken naar torrents mag nietzondag 6 april 2014 @ 14:12:28 #173starla
>dEAR<Heeft ie ook een remedie tegen manboobs dan?I feel kinda Locrian todayHeb beide torrents van de ebooks, als iemand wil DM of PM maar.
Ben het overigens niet helemaal eens met de manier waarop hij te werk gaat.
Net zoals deze gast, chemicus, het niet met zijn roekeloze manier eens is:
Misschien hier niet helemaal op de goede plaats maar griezelde van dit bericht:
Paralysed stroke victim experiences every patient's worst nightmare as he hears doctors discussing whether to donate his organs but couldn't speak out
•Jimi Fritze, 43, could hear but not talk after suffering brain haemorrhage
•Family surrounded hospital bed after doctors said he would not survive
•He eventually pulled through and is now taking action against hospital
A stroke patient lying paralysed in hospital listened in horror as doctors discussed organ donation with his family after telling them he would not survive.
Jimi Fritze, 43, heard every word but couldn't protest because he was unable to speak.
His heartbroken relatives had come to say their final goodbyes after doctors said brain scans showed he had 'no hope' of pulling through.
As they surrounded his hospital bed, doctors asked the family about the possibility of donating his organs when he died, not realising Mr Fritze could also hear the conversation.
Stroke victim Jimi Fritze listened helplessly as doctors discussed donating his organs with his family, but was unable to speak out. He later recovered and is now taking action against the hospital
He eventually recovered after his family sought advice from another medic.
He has now launched an official complaint against the doctors for breaching rules by discussing organ donation before a patient is brain dead, it was reported by The Local.
Mr Fritze suffered a brain haemorrhage while out with his family on the Gothenburg archipelago around two years ago.
bron:
http://www.dailymail.co.u(...)donating-organs.htmlzondag 6 april 2014 @ 18:37:08 #176starla
>dEAR<Wat een flater, dit soort zaken moet je NOOIT bespreken in bijzijn van de patiënt, ook al zijn ze diep comateus, je weet nooit wat ze meekrijgen.
In Nederland zijn de regels trouwens recent veranderd. Het mocht vroeger niet van tevoren besproken worden, maar nu wel om de de donatiecijfers te verbeteren. Zo kun je een patiënt met een infauste prognose (niet hersendood, maar wordt hij wel) naar de IC verplaatsen om diegene nog voor heart-beating donor te laten gaan.I feel kinda Locrian todaydinsdag 8 april 2014 @ 16:16:44 #177.SP.
Monsanto is ook BigPharma neem ik aan?
hier een mooie post die het stokpaardje van Monsantohaters onderuit haalt.
http://weedcontrolfreaks.com/2013/05/superweed/budvar
budvarBlijkbaar werkt het met planten anders dan met insecten want die worden wel zeker resistent.quote:Op dinsdag 8 april 2014 16:16 schreef .SP. het volgende:
Monsanto is ook BigPharma neem ik aan?
hier een mooie post die het stokpaardje van Monsantohaters onderuit haalt.
http://weedcontrolfreaks.com/2013/05/superweed/
http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n6/box/nbt.2597_BX3.html
En de reden dat ik een hekel heb aan Monsanto is omdat ze een monopolie op de voedselmarkt willen hebben met inferieur voedsel waarbij ze niet naar mensen of de rest van de natuur kijken.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERwoensdag 9 april 2014 @ 07:59:24 #179Lambiekje
Everything is upside downen zo is het maar net... het gaat om grof geld verdienen. En samenwerken met concollegas om tot beter oplossingen te komen is al helemaal taboo.quote:Big Pharma vertraagt onderzoek naar kanker
Farmaceutische bedrijven zijn minder geïnteresseerd in combinatietherapieën omdat ze minder geld opleveren.
Veel nieuwe remedies tegenkanker bestaan uit combinatietherapieën. Als bestaande medicijnen samen gebruikt worden hebben ze vaak verrassende werkingen. Farmaceutische bedrijven zijn vaak niet bereid mee te werken aan combinatietherapieën omdat de geneesmiddelen apart van elkaar meer opleveren, schrijft Reuters. Daarom verlenen ze soms geen toestemming. Wetenschappers zijn afhankelijk van die toestemming omdat op veel medicijnen een octrooi berust.
Als twee medicijnen die samen een goede combinatie vormen tegen kanker eigendom van twee verschillende bedrijven zijn, hebben wetenschappers (en kankerpatiënten) helemaal een groot probleem. Farmaceutische bedrijven zijn over het algemeen niet bereid met elkaar samen te werken.
Als er geen octrooi meer op een geneesmiddel berust, is er overigens nog een ander probleem: geld. Experimenten met medicijnen op patiënten worden over het algemeen door de farmaceutische industrie gefinancierd. Aan medicijnen waarvan het recept is vrijgegeven verdienen farmaceutische bedrijven niets meer. Daarom is het niet interessant als zo’n geneesmiddel onderdeel wordt van een combinatietherapie.
bron
En zie, al zou de wetenschap meer en beter willen onderzoeken dan krijgen ze obstructie van BadPharma.
Het is zo overduidelijk de patient kan verrekken.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 9 april 2014 @ 08:30:59 #180Re
Kiss & Swallowje weet dat het een artikel is in de NEJM, he, je weet wel, een wetenschappelijk journal doorspekt van ghost writers enzo en tsja, waarom in jouw ogen 2 medicijnen combineren die volgens jou toch niet werken, immers BadPharma...quote:Op woensdag 9 april 2014 07:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
en zo is het maar net... het gaat om grof geld verdienen. En samenwerken met concollegas om tot beter oplossingen te komen is al helemaal taboo.
En zie, al zou de wetenschap meer en beter willen onderzoeken dan krijgen ze obstructie van BadPharma.
Het is zo overduidelijk de patient kan verrekken.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15quote:Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.
HiV > AID$ is bedrog
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een DuimLaat maar het heeft geen zin. Het is praten tegen een betonnen muur.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:
[..]
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.woensdag 9 april 2014 @ 10:34:01 #183Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubOfftopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...quote:Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.
Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.budvar
budvarSnap het ook niet schrijf dan "es" net zo kort en ziet er een stuk minder debiel uit(alsnog wel een beetje natuurlijk )quote:Op woensdag 9 april 2014 10:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...
Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...
Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk
Koop een zoete worteltaart en eet hem is op ! Voel je je misschien wat minder zuur en kan je wat luchtiger door het leven lopen
Als je aan zoiets een al een bloedhekel hebt lijkt mij het leven best somber.It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duimwoensdag 9 april 2014 @ 11:31:12 #187.SP.
We hebben het hier over planten en het feit dat die anti-Monsanto schreeuwlelijkerds even met de neus op de feiten gedrukt worden dat het gelieg over resistentie geen kut met Monsanto te maken heeft.quote:Op dinsdag 8 april 2014 16:59 schreef budvar het volgende:
[..]
Blijkbaar werkt het met planten anders dan met insecten want die worden wel zeker resistent.
http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n6/box/nbt.2597_BX3.html
En de reden dat ik een hekel heb aan Monsanto is omdat ze een monopolie op de voedselmarkt willen hebben met inferieur voedsel waarbij ze niet naar mensen of de rest van de natuur kijken.
Het tekent een beetje het gebrek aan kennis van de gemiddelde Monsanto hater, wat waarschijnlijk ook tekenend is voor andere argumenten die tegen Monsanto gebruikt worden.woensdag 9 april 2014 @ 11:31:49 #188Lambiekje
Everything is upside downik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Laat maar het heeft geen zin. Het is praten tegen een betonnen muur.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 9 april 2014 @ 11:33:33 #189Lambiekje
Everything is upside downhttp://www.nu.nl/binnenla(...)ternatieve-zorg.html
Gaan de reguliere Nederlandse artsen homeopathie omarmen ?! het zal toch niet.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 9 april 2014 @ 11:33:53 #190.SP.
Ach ach Biekje, wanneer ga je eens antwoorden op vragen van het publiek? Pas als je dat doet en niemand luistert naar mag je moelijke woordjes als naief en orthodox gebruiken.quote:Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.woensdag 9 april 2014 @ 11:35:19 #191Lambiekje
Everything is upside downonderzoek zelfquote:Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:
[..]
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 9 april 2014 @ 11:36:59 #192.SP.
We hebben een vriezer vol niet bestaand HIV virus, kom eens langs, dan injecteer ik deze niet bestaande virus deeltjes, moet niets aan de hand zijn.....toch?quote:budvar
budvarDe natuur is wel wat meer dan alleen planten, dus ookal zou het niet voor resistentie zorgen bij planten zijn er nog meer dan genoeg redenen om tegen Monsanto te zijn.quote:Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef .SP. het volgende:
[..]
We hebben het hier over planten en het feit dat die anti-Monsanto schreeuwlelijkerds even met de neus op de feiten gedrukt worden dat het gelieg over resistentie geen kut met Monsanto te maken heeft.
Het tekent een beetje het gebrek aan kennis van de gemiddelde Monsanto hater, wat waarschijnlijk ook tekenend is voor andere argumenten die tegen Monsanto gebruikt worden.
http://www.fooddemocracyn(...)conflicts_and_money/[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERwoensdag 9 april 2014 @ 11:44:25 #194.SP.
Snap ik, maar het ging nu even over planten en de nonsens die Monsanto haters daarover hebben gezegd. Tekenend voor het gebrek aan kennis m.b.t. biologische processen van die groep mensen.quote:Op woensdag 9 april 2014 11:42 schreef budvar het volgende:
[..]
De natuur is wel wat meer dan alleen planten, dus ookal zou het niet voor resistentie zorgen bij planten zijn er nog meer dan genoeg redenen om tegen Monsanto te zijn.
http://www.fooddemocracyn(...)conflicts_and_money/Ik twijfel er niet aan, jij wel.quote:
Sommige dingen zijn gewoon waar en geen conspiracyIt is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duimbudvar
budvarHier wordt wel wat anders beweert. http://m.phys.org/news/20(...)-spotlight-gmos.htmlquote:Op woensdag 9 april 2014 11:44 schreef .SP. het volgende:
[..]
Snap ik, maar het ging nu even over planten en de nonsens die Monsanto haters daarover hebben gezegd. Tekenend voor het gebrek aan kennis m.b.t. biologische processen van die groep mensen.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERwoensdag 9 april 2014 @ 11:56:49 #197Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubDaar loopt al een topic over.quote:Op woensdag 9 april 2014 11:33 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)ternatieve-zorg.html
Gaan de reguliere Nederlandse artsen homeopathie omarmen ?! het zal toch niet.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.woensdag 9 april 2014 @ 12:15:25 #198ATuin-hek
theguyver's sidekick!Waarom geef je dan geen antwoord op de vragen?quote:Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahwoensdag 9 april 2014 @ 12:33:05 #199.SP.
Lees de wetenschappelijk uiteenzetting in mijn link en vergelijk het met het niet onderbouwde broddelwerkje waar jij naar linkt.quote:Op woensdag 9 april 2014 11:49 schreef budvar het volgende:
[..]
Hier wordt wel wat anders beweert. http://m.phys.org/news/20(...)-spotlight-gmos.htmlLees dit artikel eens Lambiekje:quote:
'Ontkenning kenmerkt zich in allerlei situaties door een sterke emotionele betrokkenheid, tot aan achtervolgingswaan en complotdenken toe. Ontkenners zien zichzelf vaak als activisten, critici en klokkenluiders. Ze kennen slechts één waarheid en ze doen alles om die te verkrijgen. Ze verdraaien feiten en gebruiken argumenten die indruisen tegen al onze kennis. Ieder mogelijk of allang achterhaald foutje in de gangbare theorieën wordt breed uitgemeten, en één enkele obscure studie is voldoende om een goed onderbouwde theorie onderuit te halen. Het patroon is bekend uit talrijke alternatieve theorieën. Typisch is ook dat men bij elke weerlegging van een deel van de theorie weer een heel nieuwe verklaring bedenkt om de centrale these te ondersteunen'.
http://www.skepsis.nl/aidsontkenners.htmlbudvar
budvarDat zegt ook niet altijd alles, ik kan wel heel uitgebreid en met grafieken laten zien waarin 2+2 5 is maar dat klopt toch niet.quote:Op woensdag 9 april 2014 12:33 schreef .SP. het volgende:
[..]
Lees de wetenschappelijk uiteenzetting in mijn link en vergelijk het met het niet onderbouwde broddelwerkje waar jij naar linkt.
Niet iedereen is het er trouwens mee eens dat Andrew goede en juiste stukken schrijft.
http://gmojudycarman.org/(...)-blog-on-statistics/[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERwoensdag 9 april 2014 @ 13:18:09 #202.SP.
Ok......lekker nuttig, wat is er fout aan de verifieerbare data die in Andrew's stuk staan?quote:Op woensdag 9 april 2014 12:55 schreef budvar het volgende:
[..]
Dat zegt ook niet altijd alles, ik kan wel heel uitgebreid en met grafieken laten zien waarin 2+2 5 is maar dat klopt toch niet.
Niet iedereen is het er trouwens mee eens dat Andrew goede en juiste stukken schrijft.
http://gmojudycarman.org/(...)-blog-on-statistics/budvar
budvarNiets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.quote:Op woensdag 9 april 2014 13:18 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ok......lekker nuttig, wat is er fout aan de verifieerbare data die in Andrew's stuk staan?[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERZullen we hier BNW / GM food #3 verder praten over Monsanto?quote:Op woensdag 9 april 2014 13:44 schreef budvar het volgende:
[..]
Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.
Houden we het hier zoveel mogelijk bij Big Pharma-gerelateerde onderwerpen.woensdag 9 april 2014 @ 14:00:50 #205.SP.
Bijzonder vreemde zienswijze, het is nogal kortzichtig om met een vingertje te wijzen terwijl er nog veel meer speelt.quote:Op woensdag 9 april 2014 13:44 schreef budvar het volgende:
[..]
Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.
Dus jij vindt het normaal om iemand de schuld van, zeg een misdaad, te geven om vervolgens maar te claimen dat die persoon zelf zijn onschuld moet bewijzen.In de herhaling dan maar: al gelezen Lambiekje?quote:Op woensdag 9 april 2014 12:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lees dit artikel eens Lambiekje:
'Ontkenning kenmerkt zich in allerlei situaties door een sterke emotionele betrokkenheid, tot aan achtervolgingswaan en complotdenken toe. Ontkenners zien zichzelf vaak als activisten, critici en klokkenluiders. Ze kennen slechts één waarheid en ze doen alles om die te verkrijgen. Ze verdraaien feiten en gebruiken argumenten die indruisen tegen al onze kennis. Ieder mogelijk of allang achterhaald foutje in de gangbare theorieën wordt breed uitgemeten, en één enkele obscure studie is voldoende om een goed onderbouwde theorie onderuit te halen. Het patroon is bekend uit talrijke alternatieve theorieën. Typisch is ook dat men bij elke weerlegging van een deel van de theorie weer een heel nieuwe verklaring bedenkt om de centrale these te ondersteunen'.
http://www.skepsis.nl/aidsontkenners.htmlwoensdag 9 april 2014 @ 15:06:29 #207.SP.
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:
http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_healthwoensdag 9 april 2014 @ 15:19:09 #208Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Wetenschap liegt volgens lamgriepje, tenzij het aantoont dat homeopatie werkt, dan is het opeens de waarheid.quote:Op woensdag 9 april 2014 15:06 schreef .SP. het volgende:
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:
http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_healthIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.budvar
budvarDit is toch geen studie? Meer een oproep voor mensen om bewijs in te sturen dat homeopathie werkt als ik het vlug lees.quote:Op woensdag 9 april 2014 15:06 schreef .SP. het volgende:
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:
http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_health[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERwoensdag 9 april 2014 @ 15:47:53 #210Lambiekje
Everything is upside down.. yeah right. En daarom hang je hier!?quote:Op woensdag 9 april 2014 11:48 schreef Pavement het volgende:
[..]
Ik twijfel er niet aan, jij wel.
Sommige dingen zijn gewoon waar en geen conspiracyEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Yupquote:Op woensdag 9 april 2014 15:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. yeah right. En daarom hang je hier!?It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duimwoensdag 9 april 2014 @ 15:52:15 #212Lambiekje
Everything is upside down... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstreamquote:Op woensdag 9 april 2014 14:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In de herhaling dan maar: al gelezen Lambiekje?
En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 9 april 2014 @ 16:18:01 #213.SP.
Nee, ze vragen om feedback op hun rapport.quote:Op woensdag 9 april 2014 15:25 schreef budvar het volgende:
[..]
Dit is toch geen studie? Meer een oproep voor mensen om bewijs in te sturen dat homeopathie werkt als ik het vlug lees.Nee, het geldt voor de aids-ontkenners.quote:Op woensdag 9 april 2014 15:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream
En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.
Iets wat je zou weten als je het artikel gelezen zou hebben.
En over sneue bronnen zullen we het maar niet hebbenDat is niet waar.. Skepsis is vooringenomen, maar ze onderbouwen hun artikelen wel.quote:Op woensdag 9 april 2014 15:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream
En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.woensdag 9 april 2014 @ 18:17:19 #217Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.
Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.
Lambiekje gelooft dit echt?In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.woensdag 9 april 2014 @ 18:29:14 #218ATuin-hek
theguyver's sidekick!En dat, dames en heren, is exact waarom homeopathie onzin isquote:Op woensdag 9 april 2014 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.
Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.
Lambiekje gelooft dit echt?Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahwoensdag 9 april 2014 @ 18:58:28 #219Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.En lambiekje gaat daar niet op reageren, die gaat gewoon verder met zijn volgende onzintopicquote:Op woensdag 9 april 2014 18:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En dat, dames en heren, is exact waarom homeopathie onzin isIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.woensdag 9 april 2014 @ 21:37:27 #220Lambiekje
Everything is upside downsamenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.quote:Op woensdag 9 april 2014 17:42 schreef .SP. het volgende:
Samenvatting voor Lambiekje en Summer:
http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063
OBEYEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.quote:Op woensdag 9 april 2014 17:42 schreef .SP. het volgende:
Samenvatting voor Lambiekje en Summer:
http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063Waar ik me aan erger is dat haast nooit flauwvallen als bijwerking vermeld wordt. Maakt niet uit of het psychosomatisch is, het is een risico. Er is ook een klein risico op een medische fout, of een infectie. Of deze vaak voorkomen is moeilijk uit te maken omdat je er haast geen info over vindt.quote:They will say that doctors won't admit there are any side effects to vaccines.
But the side effects are well known, and except in very rare cases quite mild.
CDC:Maar anderen maken die berekening dus wel:quote:It is not known how often fainting occurs after vaccination, and there are no published studies on the rate of fainting after vaccination. However, fainting has been reported after vaccination to the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). Due to the limitations of VAERS, scientists cannot calculate rates of fainting based on VAERS data.http://scienceblogs.com/e(...)after-a-vaccination/quote:The person (often an adolescent) faints. We don’t know how often that happens, but a recent effort by CDC has tried to get some handle on it. It is a relatively common vaccination associated adverse event but the operative word here is “relatively.” The estimated rate is only a few cases in ten million vaccinations.
A total of 463 reports of postvaccination syncope during January 1, 2005–July 31, 2007, were identified among persons aged >5 years, compared with 203 reports during 2002–2004. The rate of reports for postvaccination syncope among persons aged >5 years were as follows: 0.30 reports per million doses distributed in 2002, 0.35 per million doses distributed in 2003, 0.28 per million doses distributed in 2004, 0.31 per million doses distributed in 2005, and 0.54 per million doses distributed in 2006. Compared with reports received during 2002–2004, those received during 2005–2007 were more likely to involve females (61.1% versus 77.5%) or persons aged 11–18 years (47.3% versus 62.0%). In 292 (63.1%) of the 463 reports during 2005–2007, syncope was associated with at least one of the following recently approved and recommended adolescent vaccines: MCV4, Tdap, and HPV. (CDC, MMWR)
[..]
This graph suggests that introduction of the HPV vaccine was associated with increased episodes of vasovagal syncope. Since adolescent girls are already at risk for vasovagal syncope, introduction of an additional vaccine specifically targeting this population would be expected to produce additional cases and it does. While it looks fairly dramatic in the graph, the additional risk is only about two episodes per ten million vaccinations. This isn’t kids dropping like flies after being stuck with a needle. It is still quite rare as an event.
VAERS is een passief vrijwillig systeem, en velen zullen flauwvallen niet als een specifieke bijwerking beschouwen en dus niet melden, die cijfers zeggen dan ook weinig, wat meteen blijkt uit de
32 commentaren in de eerste 2 dagen:Dat laatste commentaar geeft ons nog geen getal, maar bvb 1 op duizend zal waarschijnlijk geen factor 10 te hoog liggen (te laag misschien wel). Dat is ruim 1000 maal meer dan in het artikel gesuggereerd wordt.quote:#1 Interesting. I’ve lost consciousness after a vaccination (I was a teenager at the time- though I’m not sure exactly how old). I didn’t realize it was quite that rare.
#3 I fainted after getting my vaccinations when I entered the Air Force.
#4 I’ve had this happen to me too: I was getting the big bunch ‘o vaccines before college, hadn’t eaten any breakfast, and was in the middle of the last shot when I passed out, forward off the exam table.
#9 I can say that whenever this has happened to me, I wasn’t expecting it.
#26 I used to work an immunization clinic in the Air Force- my syncope anecdotes (out of >20K vaccinations on the job; all syringes, thank you, none of that pneumatic business) are actually the opposite of other commenters.
Most of my fainters were athletic young guys; I’d say almost all under 25 or so. I’d also suggest that psychology played a big role, especially during big group immunizations (like flu season). They’d be teasing each other in line, and the more nervous a guy was, the worse they picked on him. Some of them would be pretty worked up by the time they got to me.
There’s a real selection bias at work there, of course, since most military clinics see a large number of athletic young men as patients. Still, USAF has a fair number of women, and very few ladies ever dropped out on me. I’ve seen scores of guys drop. My record was 4 fainters in a day, during one of the big flu rushes. All dudes.
Niet meteen wat je verwacht van een site die zichzelf beschrijft alsEr zijn richtlijnen die zeggen dat de patient de eerste 15 minuten moet zitten of liggen of wat dan ook. Suggereren dat het risico haast nihil is zal de naleving daarvan niet bevorderen. En af en toe loopt iemand een schedelbreuk op.quote:ScienceBlogs is an invitation-only blog network and virtual community. It was created by Seed Media Group in 2006 to enhance the public understanding of science.Maar wat vind je nou van de post van PV?quote:Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEYdonderdag 10 april 2014 @ 07:20:18 #223Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubDe overheid beslist op basis van advies van, juist, de wetenschap.quote:Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
Volgens jouw kuttekop natuurlijk niet anders dan een Vooropgezet Plan Ter Werelddominatie.
Ik word hier zó moe van. Er is helemaal geen gewone discussie mogelijk.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.donderdag 10 april 2014 @ 08:39:00 #224Re
Kiss & Swallowtsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Dat zei ik een paar dagen geleden ook al, maar ja, dat is blijkbaar te simpel gedacht. Er moet iets boosaardigs achter zitten.quote:Op donderdag 10 april 2014 08:39 schreef Re het volgende:
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach
Sommige lui hebben liever een ernstige ziekte dan een dagje last van een prikje.donderdag 10 april 2014 @ 10:16:04 #226.SP.
Haha roeptoeter, misschien moet je eens kijken wie de auteur is.quote:Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEYbudvar
budvarGoh Tamiflu heeft de overheid miljoenen gekost en werkt niet eens, waarom verbaasd het me niks.
http://www.scientias.nl/n(...)reddend-middel/99658[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 10:38:58 #228Re
Kiss & SwallowUit het artikel zelf:dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.quote:Wanneer Tamiflu preventief gebruikt werd, bleek het de kans op symptomatische griep te verkleinen.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15budvar
budvarUit dat zelfde stukjeLijkt me een vrij nutteloos middel dus.quote:Wel bleken mensen die het medicijn preventief gebruikten een verhoogde kans op hoofdpijnen en nierproblemen te hebben. Misschien wel één van de belangrijkste conclusies is dat er bovendien onvoldoende bewijs is dat Tamiflu ervoor zorgt dat de griep zich minder snel verspreidt. Daarmee is Tamiflu niet hét middel om een pandemie te bestrijden.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 11:35:48 #230Lambiekje
Everything is upside down... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.quote:Op donderdag 10 april 2014 10:38 schreef Re het volgende:
Uit het artikel zelf:
[..]
dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.
En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.html
[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 11:42:32 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 10 april 2014 @ 12:01:06 #231.SP.
Uit het bronartikel:
"Using either drug as prophylaxis reduces the risk of developing symptomatic influenza."
Geen wondermiddel, maar ook niet geheel nutteloos.
Lambiekje, lekkere roeptoeter, heb je al naar de auteur gekeken?Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.quote:Op donderdag 10 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.
En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.htmlbudvar
budvarVolgens mij toch niet, er staat dat het nierproblemen veroorzaakt.quote:Op donderdag 10 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERLambiekje zegt stellig dat het een dag griep scheelt maar dat vervolgens je nieren niet meer functioneren, en dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op donderdag 10 april 2014 12:07 schreef budvar het volgende:
[..]
Volgens mij toch niet, er staat dat het nierproblemen veroorzaakt.
Dan zou het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking nu geen functionerende nieren meer hebben?Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?quote:Op donderdag 10 april 2014 10:38 schreef Re het volgende:
Uit het artikel zelf:
[..]
dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.Je bent weer heerlijk theatraal. Lol.quote:Op donderdag 10 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.
En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.htmldonderdag 10 april 2014 @ 12:15:35 #237Re
Kiss & Swallowdus dan slaat de conclusie boven het artikel dus nergens opquote:Op donderdag 10 april 2014 12:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Dat het niet levensreddend is?quote:Op donderdag 10 april 2014 12:15 schreef Re het volgende:
[..]
dus dan slaat de conclusie boven het artikel dus nergens opMaar het is toch vrij absurd:quote:Op donderdag 10 april 2014 08:39 schreef Re het volgende:
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach
- je wordt bedolven onder informatie over niet-bestaande effecten (autisme etc.)
- je krijgt voldoende info over bijwerkingen die je niet kunt vermijden (irritatie, roodheid, zwelling etc.)
- je leest nauwelijks iets over gevolgen die wel vermeden kunnen worden: verwondingen ten gevolge van flauwvallen.donderdag 10 april 2014 @ 12:25:19 #240Re
Kiss & Swallownou ja vooruit, het is idd niet het wondermiddel wat het altijd geclaimd werd, en met de huidige gegevens hadden de instanties waarschijnlijk de medicatie niet in zulke hoeveelheden aangeschaft maar het was het enige medicijn wat werkzaamheid claimdequote:Op donderdag 10 april 2014 12:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat het niet levensreddend is?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?quote:Op donderdag 10 april 2014 12:25 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja vooruit, het is idd niet het wondermiddel wat het altijd geclaimd werd, en met de huidige gegevens hadden de instanties waarschijnlijk de medicatie niet in zulke hoeveelheden aangeschaft maar het was het enige medicijn wat werkzaamheid claimdeJe loopt een beetje achter, antivirale middelen zijn net bedoeld om te werken als je reeds besmet bent. Een nieuwe generatie geneesmiddelen die begon met aciclovir.quote:Op donderdag 10 april 2014 12:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?donderdag 10 april 2014 @ 12:30:35 #243Summers
President-Elect FREEDOMDus datquote:Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEYTHE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSdonderdag 10 april 2014 @ 12:31:39 #244Re
Kiss & Swallownaar mijn weten is tamiflu geen antibioticumquote:Op donderdag 10 april 2014 12:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15donderdag 10 april 2014 @ 12:34:08 #246Re
Kiss & Swallownee dat is waar die laatste twee zouden wel verteld kunnen worden bij het bezoek aan de huisarts,quote:Op donderdag 10 april 2014 12:21 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Maar het is toch vrij absurd:
- je wordt bedolven onder informatie over niet-bestaande effecten (autisme etc.)
- je krijgt voldoende info over bijwerkingen die je niet kunt vermijden (irritatie, roodheid, zwelling etc.)
- je leest nauwelijks iets over gevolgen die wel vermeden kunnen worden: verwondingen ten gevolge van flauwvallen.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Middelen die virussen doden vergelijkbaar met antibiotica tegen bacterien bestaan (nog) niet. Maar er zijn wel middelen die het vermenigvuldigen ervan beletten of afremmen, bvb aciclovir tegen herpes en AZT en andere drugs tegen HIV.quote:Op donderdag 10 april 2014 12:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?donderdag 10 april 2014 @ 12:49:21 #248Summers
President-Elect FREEDOMEr is toch altijd iets mis met activisten , kritische mensen en klokkenluiders op elk gebied , zie je dat niet ?quote:Op woensdag 9 april 2014 16:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, het geldt voor de aids-ontkenners.
Iets wat je zou weten als je het artikel gelezen zou hebben.
En over sneue bronnen zullen we het maar niet hebbenTHE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSIk begrijp niet wat je bedoeltquote:Op donderdag 10 april 2014 12:49 schreef Summers het volgende:
[..]
Er is toch altijd iets mis met activisten , kritische mensen en klokkenluiders op elk gebied , zie je dat niet ?donderdag 10 april 2014 @ 13:01:46 #250Summers
President-Elect FREEDOMDat iedereen die tegen de status quo is standaard word gedemoniseerd .quote:THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSdonderdag 10 april 2014 @ 13:02:24 #251oompaloompa
doompadeedeeDit verbaasd mij dan weer nietsquote:Op donderdag 10 april 2014 10:34 schreef budvar het volgende:
Goh Tamiflu heeft de overheid miljoenen gekost en werkt niet eens, waarom verbaasd het me niks.
http://www.scientias.nl/n(...)reddend-middel/99658Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-donderdag 10 april 2014 @ 13:04:22 #252Lambiekje
Everything is upside downquote:Op donderdag 10 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.helemaal niets lul op drumstel... reeele potentiele mogelijkheid.quote:"Uit het onderzoek blijkt dat Tamiflu de periode waarin mensen griepverschijnselen vertoonden, verkortte met ongeveer een halve dag." [..]Wel bleken mensen die het medicijn preventief gebruikten een verhoogde kans op hoofdpijnen en nierproblemen te hebben.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Dat is toch een enorm verschil met 'niet meer functionerende nieren'?quote:Op donderdag 10 april 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
helemaal niets lul op drumstel... reeele potentiele mogelijkheid.donderdag 10 april 2014 @ 13:12:13 #254Lambiekje
Everything is upside down.. je weet niet hoeveel tamiflu de pikomhoog heeft geslikt en hoeveel andere badpharma rommel iemand gebruikt waarbij ook de nieren worden aangetast.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is toch een enorm verschil met 'niet meer functionerende nieren'?Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.Nee, dus kun je zoiets dus helemaal niet beweren zo uit de losse pols.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. je weet niet hoeveel tamiflu de pikomhoog heeft geslikt en hoeveel andere badpharma rommel iemand gebruikt waarbij ook de nieren worden aangetast.
Enne.. pikomhoogdonderdag 10 april 2014 @ 13:16:45 #256Lambiekje
Everything is upside downsnuiter, knakker, flapdrol,ventquote:Op donderdag 10 april 2014 13:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dus kun je zoiets dus helemaal niet beweren zo uit de losse pols.
Enne.. pikomhoogEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 10 april 2014 @ 13:20:48 #257.SP.
Sneue azijnpisser ben jij.quote:
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest. De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.
Dat ze nu besprongen worden door sneuneuzen als jij die roeptoeteren dat ze dat allang wisten en genaaid zijn door de BigPharma is bijzonder zielig.Je bent weer op dreefquote:
Maar je drukt je soms verkeerd uit. Zoals jij het zei leek het alsof iedereen die het ooit gebruikt heeft, geen nierfunctie meer heeft. Zo is het natuurlijk niet.
Dat er bijwerkingen zijn, wil niet zeggen dat het middel gelijk niet deugt. De meeste medicijnen hebben die wel. Het middel blijkt bij de meeste mensen toch nog vele malen beter te zijn dan de kwaal. Bij het overgrote deel van de medicijnen althans.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-04-2014 13:27:16 ]donderdag 10 april 2014 @ 13:25:03 #259Lambiekje
Everything is upside downHet zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:20 schreef .SP. het volgende:
[..]
Sneue azijnpisser ben jij.
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.quote:De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.En weer zo'n ongefundeerde uitspraak.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..
[..]
belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Doe eens even rustig Lambiekje en denk na voor je iets post.donderdag 10 april 2014 @ 13:29:10 #261.SP.
Zo is de natuur niet? Wil jij de lijken van de 1918 uitbraak even gaan tellen?quote:Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..
[..]
belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Snap je ook niet dat de mensen tegenwoordig in ongekende dichtheden met ongekende reismogelijkheden leven regenwoordig?
"Zo is de natuur niet" is een volslagen kul opmerking, die zoals vaak, je gebrek aan simpele biologische processen laat zien.Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..quote:Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..
[..]
belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.donderdag 10 april 2014 @ 13:33:35 #263Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubZo is de natuur júist wél, natuurlijk.quote:
Het kan de natuur echt geen ene fuck schelen als er mensen sterven. Ethiek en moraliteit is een menselijke uitvinding. "De natuur" is allesbehalve ethisch.Dramziekje zal toch niet reageren...quote:Op donderdag 10 april 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.budvar
budvarEr waren toen ook al genoeg aanwijzingen dat dit middel niet een pandemie zou kunnen tegenhouden.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:20 schreef .SP. het volgende:
[..]
Sneue azijnpisser ben jij.
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest. De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.
Dat ze nu besprongen worden door sneuneuzen als jij die roeptoeteren dat ze dat allang wisten en genaaid zijn door de BigPharma is bijzonder zielig.
-edit, geen bronnen uit Trouw gebruiken-
http://www.nature.com/news/2005/051010/full/news051010-16.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 14:33:36 ][b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 14:18:55 #265Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubHet hele Tamiflu is m.i. inderdaad een voorbeeld waar farma en wetenschap de mist in zijn gegaan.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.donderdag 10 april 2014 @ 14:22:42 #266Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Dat Lambiekje daar niet op wil reageren toont aan dat Lambiekje gewoon evil is, hij wil geen inhoudelijke discussie of waarheidsvinding, hij is er doelbewust op uit desinformatie te verspreiden en daarmee mensen te benadelen.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.donderdag 10 april 2014 @ 14:31:13 #267ATuin-hek
theguyver's sidekick!Zo is de natuur niet? In wat voorn afgesloten wereld leef jij zeg.quote:Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..
[..]
belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahdonderdag 10 april 2014 @ 14:38:42 #268.SP.
Snap je link niet helemaal, staat enkel in dat er mutanten zijn opgedoken die resistent zijn.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:01 schreef budvar het volgende:
[..]
Er waren toen ook al genoeg aanwijzingen dat dit middel niet een pandemie zou kunnen tegenhouden.
-edit, geen bronnen uit Trouw gebruiken-
http://www.nature.com/news/2005/051010/full/news051010-16.html
Maar nogmaals, welke alternatieven waren er toedertijd?budvar
budvarVoorn?quote:Op donderdag 10 april 2014 14:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo is de natuur niet? In wat voorn afgesloten wereld leef jij zeg.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERbudvar
budvarAlternatieve middelen die ook een pandemie niet kunnen voorkomen? Zat waarschijnlijk, maar die hadden ze ook niet moeten kopen.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:38 schreef .SP. het volgende:
[..]
Snap je link niet helemaal, staat enkel in dat er mutanten zijn opgedoken die resistent zijn.
Maar nogmaals, welke alternatieven waren er toedertijd?
Er moest gewoon een schijnveiligheid gecreëerd worden en dat hebben ze gedaan door Tamiflu in te slaan ookal was toen al bekend dat het geen pandemie zou kunnen tegenhouden.
Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 15:04:58 #271Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubAb Osterhaus werkt nog gewoon voor het Erasmus MC hoor.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:49 schreef budvar het volgende:
Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.
Op gebied van virologie is hij echt wel dé meester.
Wat niet wil zeggen dat hij de schijn in het hele Tamiflu-debacle wel tegen heeft.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.budvar
budvarDat is nog wel een understatement ja.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:04 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ab Osterhaus werkt nog gewoon voor het Erasmus MC hoor.
Op gebied van virologie is hij echt wel dé meester.
Wat niet wil zeggen dat hij de schijn in het hele Tamiflu-debacle wel tegen heeft.
http://www.quotenet.nl/Ni(...)ccin-producent-32723[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 15:15:35 #273ATuin-hek
theguyver's sidekick!Ik wil best een ' tussen zetten als je daar blij van wordt.quote:Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahbudvar
budvarHoeft niet hoor maar als ik voorn lees zie ik een vis voor me.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik wil best een ' tussen zetten als je daar blij van wordt.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 15:27:58 #275.SP.
Zat? ben benieuwd welke.quote:Op donderdag 10 april 2014 14:49 schreef budvar het volgende:
[..]
Alternatieve middelen die ook een pandemie niet kunnen voorkomen? Zat waarschijnlijk, maar die hadden ze ook niet moeten kopen.
Er moest gewoon een schijnveiligheid gecreëerd worden en dat hebben ze gedaan door Tamiflu in te slaan ookal was toen al bekend dat het geen pandemie zou kunnen tegenhouden.
Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.budvar
budvarParacetamol bijv. kan net als Tamiflu geen pandemie tegenhouden, ik bedoel eigenlijk dus dat ze niets hadden moeten kopen want er is/was geen middel om een pandemie te stoppen, dus ze hebben het alleen maar om schijnveiligheid gekocht.quote:[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 15:38:22 #277.SP.
nonsense, er waren zeker wel aanwijzingen dat Tamiflu antiviraal werkt. Het was een catch 22 voor de overheden en achterafpraat is makkelijk.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:36 schreef budvar het volgende:
[..]
Paracetamol bijv. kan net als Tamiflu geen pandemie tegenhouden, ik bedoel eigenlijk dus dat ze niets hadden moeten kopen want er is/was geen middel om een pandemie te stoppen, dus ze hebben het alleen maar om schijnveiligheid gekocht.budvar
budvarHet gaat er niet zozeer over of het antiviraal is maar of het een pandemie zou kunnen tegenhouden want daar is het voor gekocht.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:38 schreef .SP. het volgende:
[..]
nonsense, er waren zeker wel aanwijzingen dat Tamiflu antiviraal werkt. Het was een catch 22 voor de overheden en achterafpraat is makkelijk.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 15:47:04 #279.SP.
Antiviraal en een virale pandemia zijn toch wel een beetje met elkaar verbonden.....quote:Op donderdag 10 april 2014 15:42 schreef budvar het volgende:
[..]
Het gaat er niet zozeer over of het antiviraal is maar of het een pandemie zou kunnen tegenhouden want daar is het voor gekocht.budvar
budvarJa natuurlijk maar ze hadden natuurlijk beter die miljoenen kunnen besteden aan onderzoek naar iets dat wel werkt dan aan iets waarvan toen al duidelijk was dat het geen pandemie zou kunnen stoppen.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:47 schreef .SP. het volgende:
[..]
Antiviraal en een virale pandemia zijn toch wel een beetje met elkaar verbonden.....[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 16:01:50 #281Lambiekje
Everything is upside downhttp://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/
Mozes kriebel hè.
En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugs
[ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 16:07:44 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 10 april 2014 @ 16:02:40 #282.SP.
Pffff, blijven bezig, combinatie van haast (mensen gingen dood in het oosten) geen alternatieven en een mogelijke desastreuze pandemie maakte zulke acties niet mogelijk.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:51 schreef budvar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk maar ze hadden natuurlijk beter die miljoenen kunnen besteden aan onderzoek naar iets dat wel werkt dan aan iets waarvan toen al duidelijk was dat het geen pandemie zou kunnen stoppen.donderdag 10 april 2014 @ 16:05:49 #283.SP.
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.quote:Op donderdag 10 april 2014 16:01 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/
Mozes kriebel hè.
Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.donderdag 10 april 2014 @ 16:08:15 #284Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubNiet helemaal waar: -edit, doe maar niet-quote:Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.Ja, dat wel. Maar da's een utopie, gaat Dramziekje nooit doen.quote:Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 16:14:53 ][b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.donderdag 10 april 2014 @ 16:08:45 #285Lambiekje
Everything is upside downDergelijk gebeuren komt puur door prescription drugsquote:Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:
[..]
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.
Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 10 april 2014 @ 16:10:44 #286Lambiekje
Everything is upside downEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.donderdag 10 april 2014 @ 16:11:03 #287.SP.
anticonceptiepil en hoppa:quote:Op donderdag 10 april 2014 16:08 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugs
#89 73 percent of the religiously unaffiliated support gay marriage and 72 percent of the religiously unaffiliated support legalized abortion.
Wat een onzinspuiend figuur ben je.....Wat doet dat hier?quote:Op donderdag 10 april 2014 16:01 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/
Mozes kriebel hè.
En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugsdonderdag 10 april 2014 @ 16:38:48 #289Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Dat jij niet reageert op mijn post over homeopatie komt door prescription drugs?quote:Op donderdag 10 april 2014 16:08 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugsIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.donderdag 10 april 2014 @ 16:54:54 #290Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Maar Lambiekje toch, Wetenschap was toch niets dan leugens?quote:Op donderdag 10 april 2014 16:10 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.wanttoknow.nl/(...)-homeopathie-leugen/In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.donderdag 10 april 2014 @ 17:01:11 #291Lambiekje
Everything is upside downPrachtig prachtig prachtig. Gestaag komt het bedrog aan het licht.quote:Waarom vaccinaties ziektes verspreiden
Een aantal besmettelijke ziektes waarvan de mainstream wetenschap zegt dat ze uitgebannen zijn, beginnen weer de kop op te steken.
De schuld hiervan wordt neergelegd bij de mensen die niet gevaccineerd zijn want volgens de vaccinatielobbyisten kunnen alleen dit de boosdoeners zijn.
Nader onderzoek echter naar de geschiedenis van vaccinaties, hoe ze werken en welke bescherming zij werkelijk bieden, onthult dat deze gouden kalveren van de moderne geneeskunde in werkelijkheid de voertuigen zijn waarmee besmettelijke ziektes worden verspreid. Doordat gevaccineerde mensen de primaire dragers van de ziekte zijn.
Het is met vaccinaties precies het omgekeerde van wat ons al decennialang wordt verteld. Het verhaal dat ze je immuniteit bieden tegen ziektes waaraan je anders misschien zou doodgaan. Net zoals je verteld wordt dat als je de inentingen weigert je niet alleen kwetsbaar bent om die ziekte te krijgen, maar meehelpt deze te verspreiden.
bronEverything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.BNW / Vaccinatie-topic #5quote:Op donderdag 10 april 2014 17:01 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Prachtig prachtig prachtig. Gestaag komt het bedrog aan het licht.Nou vooruit: ik zal eens een poging wagen. nav. het door Lambiekje aangehaalde artikel, begreep ik dat in de eerste instantie nog een behoorlijk deel van de werkzame stof in de verdunning aanwezig is. Natruurlijk zitten er ook sporen van andere stoffen bij, maar de werkzame stof heeft dan iig. sterk de overhand. Door te schudden wordt het middel gepotentieerd; Het oplosmiddel neemt de eigenschappen van de werkzame stof over.quote:Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:
[..]
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.
Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
Vervolgens maak je van een klein deel van de oplossing weer een verdunning. Hier zitten uiteraard ook verontreinigingen bij, maar deze zijn nog niet gepotentieerd. (Door het verdunnen en het potentieren schijnt te werkzaamheid groter te worden) Door het opnieuw te schudden, krijg dus een potentie van de potentie..
En zo kun je verder verdunnen tot de gewenste sterkte. Uiteraard worden er bij iedere verdunning wel deeltjes meegepotentieerd, maar de clou is dat ze nooit oorspronkelijk in grote getale aanwezig waren en dat hun invloed dus erg klein is.Als je iets verdunt wordt het minder krachtig. Dat is toch gewoon een feit? Neem limonadesiroop.quote:Op donderdag 10 april 2014 17:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nou vooruit: ik zal eens een poging wagen. nav. het door Lambiekje aangehaalde artikel, begreep ik dat in de eerste instantie nog een behoorlijk deel van de werkzame stof in de verdunning aanwezig is. Natruurlijk zitten er ook sporen van andere stoffen bij, maar de werkzame stof heeft dan iig. sterk de overhand. Door te schudden wordt het middel gepotentieerd; Het oplosmiddel neemt de eigenschappen van de werkzame stof over.
Vervolgens maak je van een klein deel van de oplossing weer een verdunning. Hier zitten uiteraard ook verontreinigingen bij, maar deze zijn nog niet gepotentieerd. (Door het verdunnen en het potentieren schijnt te werkzaamheid groter te worden) Door het opnieuw te schudden, krijg dus een potentie van de potentie..
En zo kun je verder verdunnen tot de gewenste sterkte. Uiteraard worden er bij iedere verdunning wel deeltjes meegepotentieerd, maar de clou is dat ze nooit oorspronkelijk in grote getale aanwezig waren en dat hun invloed dus erg klein is.Dat snap ik ook niet.. volgens homeopaten wordt het juist sterker, ook afhankelijk van hoelang het geschud wordt.quote:Op donderdag 10 april 2014 18:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als je iets verdunt wordt het minder krachtig. Dat is toch gewoon een feit? Neem limonadesiroop.budvar
budvarEn daarom is het ook pure bullshit.quote:Op donderdag 10 april 2014 18:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat snap ik ook niet.. volgens homeopaten wordt het juist sterker, ook afhankelijk van hoelang het geschud wordt.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERquote:Op donderdag 10 april 2014 18:32 schreef budvar het volgende:
[..]
En daarom is het ook pure vezwakte bullshit.budvar
budvarquote:[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETERdonderdag 10 april 2014 @ 18:54:50 #300ATuin-hek
theguyver's sidekick!Op zich Spreektaal he.quote:Op donderdag 10 april 2014 15:21 schreef budvar het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor maar als ik voorn lees zie ik een vis voor me.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahdonderdag 10 april 2014 @ 19:39:18 #301ATuin-hek
theguyver's sidekick!Over die verdraaide hersenkronkel mag je een nieuw topic openen. Ik ben heel benieuwd hoe je die twee dingen nou weer weet te koppelen...quote:Op donderdag 10 april 2014 16:01 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/
Mozes kriebel hè.
En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugsEgregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |