abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138496314
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 08:55 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar het kost minder geld om het allebei in 1 keer te doen dan 2 verschillende ingrepen, dus zo logisch is het toch niet?
Een schouder en enkel in 1 keer opereren? Het kan maar is vrij ongebruikelijk. Heeft o.a. met expertise te maken van de chirurg (de één doet 100 schouders per jaar, de ander maar 30). Dus dat er meerdere chirurgen moeten komen opdraven is vrij realistisch. Het OK-personeel moet eventueel vervangen worden, de operatiesets zijn anders en de operatie duurt langer waardoor meer kans op complicaties.

Nee, 2 DBC's voor 2 aparte aandoeningen (want dat is het de facto) lijkt me niet meer dan terecht.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:12:43 #102
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138496390
ja als iemand een auto-ongeluk heeft gekregen zal hij eerst aan zijn schouder moeten worden geopereerd en een maand later aan zijn verbrijzelde voet... dat lijkt me nou ook niet al te prettig voor de patiënt zelf. Het welzijn van de patiënt staat natuurlijk ook centraal als dat gunstig is voor de patiënt zelf
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:22:01 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138496573
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 08:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

met de dwangmatige verplichting van een zorgverzekering maakt dat je niet werkt voor je eten maar voor de stompzinnige zorgverzekering. Waar de kosten zonder kwaliteit in te boeten met 75% minder kan.
Als jij je rekeningen van de zorg gewoon zelf wilt betalen is dat prima hoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138496783
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:12 schreef Re het volgende:
ja als iemand een auto-ongeluk heeft gekregen zal hij eerst aan zijn schouder moeten worden geopereerd en een maand later aan zijn verbrijzelde voet... dat lijkt me nou ook niet al te prettig voor de patiënt zelf. Het welzijn van de patiënt staat natuurlijk ook centraal als dat gunstig is voor de patiënt zelf
Neemt niet weg dat het 2 verschillende operaties zijn en een DBC voor een schouderoperatie en enkeloperatie lijkt mij vrij opportuun.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:38:04 #105
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138496918
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hier op het papiertje staat dat u die-en-die bent dus u bent die-en-die. Ja maar ja maar. Niks ja maar. Hupsakee onder narcose. Weg nier! Verpatst op de zwarte markt.

Oh my god! Chirurgen zijn ook mensen!!!! :o Wie had dat gedacht!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:38:25 #106
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138496926
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:31 schreef starla het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat het 2 verschillende operaties zijn en een DBC voor een schouderoperatie en enkeloperatie lijkt mij vrij opportuun.
maar je kan gewoon 2 aparte operaties niet claimen in het systeem of als je een operatie niet juist kan coderen dan zit je met een soort gelijk probleem als ziekenhuis
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:39:54 #107
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_138496956
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:07 schreef starla het volgende:

[..]

Een schouder en enkel in 1 keer opereren? Het kan maar is vrij ongebruikelijk. Heeft o.a. met expertise te maken van de chirurg (de één doet 100 schouders per jaar, de ander maar 30). Dus dat er meerdere chirurgen moeten komen opdraven is vrij realistisch. Het OK-personeel moet eventueel vervangen worden, de operatiesets zijn anders en de operatie duurt langer waardoor meer kans op complicaties.

Nee, 2 DBC's voor 2 aparte aandoeningen (want dat is het de facto) lijkt me niet meer dan terecht.
Maar de patient hoeft maar 1 keer in slaap, heeft maar 1 keer een ziekenhuisbed nodig, het OK wordt maar 1 keer bezet etc. Daar bezuinig je dan toch op?
In het ziekenhuis waar ik stage doe (belgie) combineren ze juist zo veel mogelijk ingrepen, en vaak werken ze dan inderdaad met verschillende chirurgen tegelijkertijd.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:40:45 #108
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138496985
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oh my god! Chirurgen zijn ook mensen!!!! :o Wie had dat gedacht!
de gevolgen zijn natuurlijk meestal irreversibel, als je de verkeerde band wisselt op je fietst dan heeft dat andere gevolgen dan als je de verkeerde teelbal verwijdert
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138497034
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:39 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar de patient hoeft maar 1 keer in slaap, heeft maar 1 keer een ziekenhuisbed nodig, het OK wordt maar 1 keer bezet etc. Daar bezuinig je dan toch op?
In het ziekenhuis waar ik stage doe (belgie) combineren ze juist zo veel mogelijk ingrepen, en vaak werken ze dan inderdaad met verschillende chirurgen tegelijkertijd.
Zeg ook niet dat het niet in 1 keer kan. De crux is de DBC's. Dat je 2 aparte opent voor een schouder-OK en enkel-OK. Of die patient 1 keer of 300 keer geopereerd hoeft te worden doet daar niets aan af.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 09:47:49 #110
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138497153
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:42 schreef starla het volgende:

[..]

Zeg ook niet dat het niet in 1 keer kan. De crux is de DBC's. Dat je 2 aparte opent voor een schouder-OK en enkel-OK. Of die patient 1 keer of 300 keer geopereerd hoeft te worden doet daar niets aan af.
in het systeem kan het dus niet in 1 keer omdat het 2 verschillende BDCs zijn heb ik begrepen dus moet er een derde DBC aangemaakt worden om te kunnen claimen

niet dat het verder iets met bigfarma te maken heeft maar goed
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138497267
Hey Starla, kijk eens in SES Geneeskunde. Huisartsen kwestie.
pi_138497699
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 09:54 schreef samthegreat5 het volgende:
Hey Starla, kijk eens in SES Geneeskunde. Huisartsen kwestie.
Blèèè`, dermatologie...
I feel kinda Locrian today
pi_138497930
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 10:13 schreef starla het volgende:

[..]

Blèèè`, dermatologie...
''Zit er ook nog verschil tussen rode en schilferige plekken dan???'' :')
pi_138497944
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 10:23 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

''Zit er ook nog verschil tussen rode en schilferige plekken dan???'' :')
Alles is rood.

Als het paars wordt met bullae dan is het chirurgie.
I feel kinda Locrian today
pi_138498017
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 10:24 schreef starla het volgende:

[..]

Alles is rood.

Als het paars wordt met bullae dan is het chirurgie.
Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram :')! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wang :')
  vrijdag 4 april 2014 @ 11:24:26 #116
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138499340
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 10:27 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram :')! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wang :')
.. die gel scheelt ook niet veel met een tube haargel van Keune. :+
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 4 april 2014 @ 11:37:05 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138499706
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 11:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. die gel scheelt ook niet veel met een tube haargel van Keune. :+
Zegt iemand die meent dat Homeopatie geweldig is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 april 2014 @ 11:50:18 #118
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_138500091
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 10:27 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram :')! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wang :')
Doe er gewoon zinkzalf op ofzo, kost een paar euro en is meestal effectief bij zulke vlekjes.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 4 april 2014 @ 11:58:46 #119
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138500320
Ahh dat is het. Politici zijn ziek. Ze hebben de "Ziekte van Blair"

Niet alleen deze beroepsgroep heeft te maken met deze besmettelijke ziekte.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138500353
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 11:50 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Doe er gewoon zinkzalf op ofzo, kost een paar euro en is meestal effectief bij zulke vlekjes.
Heb al van alles geprobeerd, waaronder Elocon (mometason furoaat). Maar dat was toen de schimmel nog aanwezig was om de ontstekingsverschijnselen te verminderen. Aangezien de schimmelactiviteit nu al lang weg is en hydrocortison geïndiceerd is voor erytheem (klasse 1 corticosteroide) denk ik dat ik maar gewoon Eumovate (clobetason butyraat; klasse 2 corticosteroide) ga smeren. Heb die creme toch nog thuis liggen.
  vrijdag 4 april 2014 @ 12:03:11 #121
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_138500447
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 11:59 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Heb al van alles geprobeerd, waaronder Elocon (mometason furoaat). Maar dat was toen de schimmel nog aanwezig was om de ontstekingsverschijnselen te verminderen. Aangezien de schimmelactiviteit nu al lang weg is en hydrocortison geïndiceerd is voor erytheem (klasse 1 corticosteroide) denk ik dat ik maar gewoon Eumovate (clobetason butyraat; klasse 2 corticosteroide) ga smeren. Heb die creme toch nog thuis liggen.
Maar het is toch geen eczeem? Ik zou er geen cortico's op blijven doen. Wat stelde de huisarts voor dan?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 4 april 2014 @ 12:03:17 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138500452
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 11:58 schreef Lambiekje het volgende:
Ahh dat is het. Politici zijn ziek. Ze hebben de "Ziekte van Blair"

Niet alleen deze beroepsgroep heeft te maken met deze besmettelijke ziekte.
Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaakt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138500493
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar het is toch geen eczeem? Ik zou er geen cortico's op blijven doen. Wat stelde de huisarts voor dan?
Huisarts zei: ''Nee. Ik ga je dat middel niet voorschrijven, ik heb er geen ervaring mee en ik vind behandelen eigenlijk ook niet nodig, maar ik wil je op zich wel hydrocortison voorschrijven''.
Ik zei: ''Neu, laat maar''. Want ik heb voor mijn psoriasis thuis toch een wapenarsenaal aan corticosteroiden liggen :P.

Erytheem indicatie van Eumovate:
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 12:35:33 #124
249559 crew  Lavenderr
pi_138501546
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaakt
Oh? :|W
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 12:36:17 #125
249559 crew  Lavenderr
pi_138501568
Maar goed, on topic maar weer. Bad Pharma.
  vrijdag 4 april 2014 @ 12:43:37 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138501798
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaakt
om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.

HiV > AID$ is bedrog
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 4 april 2014 @ 12:46:00 #127
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138501890
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:36 schreef Lavenderr het volgende:
Maar goed, on topic maar weer. Bad Pharma.
ah .. je bent het inmiddels ook van mening
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 4 april 2014 @ 13:14:02 #128
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138502902
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.

HiV > AID$ is bedrog

Dan durf jij wat bloedcontact met een AIDS patient wel aan toch?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 april 2014 @ 13:24:11 #129
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138503168
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 13:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dan durf jij wat bloedcontact met een AIDS patient wel aan toch?
.. er is wel meer dan alleen dat vermeende AID$ .. waarmee je wel besmet zou kunnen raken
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138503384
AIDS is wel degelijk een ziekte, ondanks de '29 symptomen'. Volgende diezelfde logica is uitgezaaide longkanker geen ziekte omdat het bestaat uit de symptomen kortademigheid, bloed ophoesten de scala aan symptomen van de uitzaaiingen zoals leverfunctiestoornissen, bloedarmoede pathologische lymfeklieren, insulten op basis van hersenmetastasen etc.

Wat een nonsens weer :')

Waardoor krijg je wel AIDS dan? Je handen niet wassen na het poepen of je eigen posts teruglezen?
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 13:33:46 #131
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138503481
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 13:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. er is wel meer dan alleen dat vermeende AID$ .. waarmee je wel besmet zou kunnen raken
En als dat geen issue is? Persoon in kwestie is verder clean, en heeft dezelfde bloedgroep als jij.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 april 2014 @ 13:33:55 #132
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138503486
tegenwoordig kun je beter AIDS krijgen dan Hep C
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138503519
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En als dat geen issue is? Persoon in kwestie is verder clean, en heeft dezelfde bloedgroep als jij.
Krijg je toch geen antwoord op...
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 14:02:43 #134
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138504511
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 13:34 schreef starla het volgende:

[..]

Krijg je toch geen antwoord op...
Dat zal idd wel niet nee.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 april 2014 @ 14:40:41 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138505684
Ach Lambiekje, roep dat wetenschap leugens is, maar die roept ook dat homeopatie wetenschappelijk bewezen is als hem zo uitkomt. Lambiekje is het soort dat roept dat de maanlandings fake zijn en een topic verder dat de Apollo astronauten daar aliens ontmoete.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138507092
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Ach Lambiekje, roep dat wetenschap leugens is, maar die roept ook dat homeopatie wetenschappelijk bewezen is als hem zo uitkomt. Lambiekje is het soort dat roept dat de maanlandings fake zijn en een topic verder dat de Apollo astronauten daar aliens ontmoete.
De eerste twee beweringen gaan prima samen..
  vrijdag 4 april 2014 @ 15:47:51 #137
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138507552
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.

HiV > AID$ is bedrog

Een van mijn virenden is besmet met HIV, }:|
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 4 april 2014 @ 16:48:05 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138509327
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 15:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

De eerste twee beweringen gaan prima samen..
Zo bedoelde Lamgriepje het niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 17:22:10 #139
249559 crew  Lavenderr
pi_138510318
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 15:47 schreef theguyver het volgende:

[..]

Een van mijn virenden is besmet met HIV, }:|
Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 17:23:58 #140
249559 crew  Lavenderr
pi_138510396
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 16:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo bedoelde Lamgriepje het niet
Nee inderdaad, Lambiekje vindt in het ene geval de wetenschap helemaal ruk maar als het in zijn kraam te pas komt is iets ineens 'wetenschappelijk bewezen'.
  vrijdag 4 april 2014 @ 17:37:35 #141
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138510806
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 17:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.
Doe ik niet.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_138510960
Maar we hadden toch al aangetoond; Lambiekje kan zich niet inleven in andermans gevoelens > ergo lambiekje is een autist > autisme wordt veroorzaakt door vaccins > lambiekje is gevaccineerd.

Quod erat demonstrandum.
I feel kinda Locrian today
pi_138511406
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?

http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/
  vrijdag 4 april 2014 @ 18:05:48 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138511464
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 18:03 schreef samthegreat5 het volgende:
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?

http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/
Overal zijn er oplichters
Maar alle homeopaten zijn oplichters
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138511539
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2014 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Overal zijn er oplichters
Maar alle homeopaten zijn oplichters
Haha, precies.
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.

Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.
  vrijdag 4 april 2014 @ 18:12:07 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138511618
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 18:09 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Haha, precies.
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.

Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.
Wetenschap kent een zelfreinigend vermogen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 18:31:24 #147
249559 crew  Lavenderr
pi_138512161
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 18:09 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Haha, precies.
Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance.

Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden.
pi_138515261
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 18:03 schreef samthegreat5 het volgende:
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende?

http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/
Dat ik een programma dat ometrazol schrijft i.p.v. omeprazol a priori al niet serieus neem.

Daarnaast is de generieke naam van Nexium esomeprazol en niet omeprazol. Deze laatste 2 verschillen nauwelijks qua prijs (wel capsules vs tabletten, maar boeit voor de patiënt toch niets behalve als ze sondevoeding krijgen).

Dat hele gedoe over artsenbezoekers vind ik ook maar flauw. Wat wil een farmaceut? Verliezen draaien zodat ze geen middelen meer kunnen verkopen en de patiënten zonder komen te zitten en lekker allemaal doodgaan?

Prima, als men dát wil? Een dikke prima.

[ Bericht 5% gewijzigd door starla op 04-04-2014 20:08:14 ]
I feel kinda Locrian today
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 20:19:46 #149
249559 crew  Lavenderr
pi_138516287
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 19:53 schreef starla het volgende:

[..]

Dat ik een programma dat ometrazol schrijft i.p.v. omeprazol a priori al niet serieus neem.

Daarnaast is de generieke naam van Nexium esomeprazol en niet omeprazol. Deze laatste 2 verschillen nauwelijks qua prijs (wel capsules vs tabletten, maar boeit voor de patiënt toch niets behalve als ze sondevoeding krijgen).

Dat hele gedoe over artsenbezoekers vind ik ook maar flauw. Wat wil een farmaceut? Verliezen draaien zodat ze geen middelen meer kunnen verkopen en de patiënten zonder komen te zitten en lekker allemaal doodgaan?

Prima, als men dát wil? Een dikke prima.

Dat verbaast mij ook elke keer weer als ik zo'n rant zie. Alsof farmaceuten idealist moeten zijn en geen geld mogen verdienen. Waar slaat het op?
  vrijdag 4 april 2014 @ 20:28:27 #150
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138516626
Juist, natuurlijk mag een farmaceut geld verdienen.
Ik hoor ook wel es klagen over het patent-probleem, dat dat slecht zou zijn... Nou, imho maakt het juist dat er nog geïnvesteerd wordt in nieuwe medicatie, ...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator vrijdag 4 april 2014 @ 20:40:37 #151
249559 crew  Lavenderr
pi_138517172
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 20:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
Juist, natuurlijk mag een farmaceut geld verdienen.
Ik hoor ook wel es klagen over het patent-probleem, dat dat slecht zou zijn... Nou, imho maakt het juist dat er nog geïnvesteerd wordt in nieuwe medicatie, ...
Lijkt mij ook ja. Sommige mensen denken niet na en denken dat zo'n medicijn hup zo uit de hoge hoed getoverd wordt en er geen jaren aan onderzoek aan vooraf gaan. En dat kost een vermogen wat minstens terugverdiend moet worden. Plus men vergeet dat mensen dankzij die medicijnen kunnen genezen of iig een leefbaar leven hebben.
  zaterdag 5 april 2014 @ 12:12:17 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138535138
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 17:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt.
... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.

Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138535290
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 12:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.

Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.

Dat is een eenzijdig beeld, Lambiekje..
  zaterdag 5 april 2014 @ 12:30:07 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138535496
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 12:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie.

Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is.

Je roept maar wat zoals gewoonlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 5 april 2014 @ 12:47:58 #155
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138535854
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 12:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is een eenzijdig beeld, Lambiekje..
... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.

Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 5 april 2014 @ 12:49:42 #156
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138535889
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.

Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/
Ja ja, bla bla.
Hoe zit het nou met dat bloedcontact?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 5 april 2014 @ 13:57:40 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138537347
Lambiekje had zich beter cassandra kunnen noemen, en dan snikken in zelfmedelijden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138538118
Iemand Bad Science en Bad Pharma gelezen van Dr. Ben Goldacre?
pi_138543283
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel.

Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt.
http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/
Dat zal best.. maar het is niet zo dat die industrie alleen maar slechte dingen voortbrengt. Dat er sprake is van corruptie geloof ik graag. Macht corrumpeert en macht trekt corrumpeerbare mensen aan.
  zaterdag 5 april 2014 @ 18:24:53 #160
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138543536
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 18:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat zal best.. maar het is niet zo dat die industrie alleen maar slechte dingen voortbrengt. Dat er sprake is van corruptie geloof ik graag. Macht corrumpeert en macht trekt corrumpeerbare mensen aan.
maar nu is het zover dat de politiek en de controle organen evenzeer corrupt zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 5 april 2014 @ 18:50:38 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138544263
Niemand ziet de waarheid, behalve Lambiekje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138544403
In het land der blinden is éénoog koning _O-
I feel kinda Locrian today
  zaterdag 5 april 2014 @ 18:59:24 #163
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_138544519
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 14:35 schreef samthegreat5 het volgende:
Iemand Bad Science en Bad Pharma gelezen van Dr. Ben Goldacre?
Bad Science wel Bad Pharma nog niet aan toegekomen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138548734
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 18:59 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Bad Science wel Bad Pharma nog niet aan toegekomen.
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?
  zaterdag 5 april 2014 @ 21:51:24 #165
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_138552116
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:

[..]

De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?
Omdat er geen "het" is
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zondag 6 april 2014 @ 08:36:31 #166
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138560965
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Niemand ziet de waarheid, behalve Lambiekje
nee hoor... alleen bar weinig op FOK.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 6 april 2014 @ 09:47:49 #167
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138561495
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:

[..]

De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?
het is leuk leesvoer, en ja er is wel eens wat misgegaan, maar ja dat heb je in elke branche en industrie natuurlijk, bijvoorbeeld de autoindustrie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138561942
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 18:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar nu is het zover dat de politiek en de controle organen evenzeer corrupt zijn.
De wereld is best wel verrot ja.. Gelukkig zijn er ook nog goeie mensen.
  zondag 6 april 2014 @ 11:10:49 #169
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138562991
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 18:55 schreef starla het volgende:
In het land der blinden is éénoog koning _O-
Slechte vergelijking in dit geval ~O> ik beschouw Lambiekje niet als koning in dit topic hoor ;)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  zondag 6 april 2014 @ 11:29:22 #170
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_138563364
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:

[..]

De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?
quote:
3s.gif Op zondag 6 april 2014 09:47 schreef Re het volgende:

[..]

het is leuk leesvoer, en ja er is wel eens wat misgegaan, maar ja dat heb je in elke branche en industrie natuurlijk, bijvoorbeeld de autoindustrie
Weinig in bad science gaat over reguliere wetenschap, meer over kwakzalvers, dieetgurus, etc.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138565041
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:34 schreef balaverde het volgende:

[..]

De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen?
Omdat Dr. Ben Goldacre een arts en epidemioloog is met een voorliefde voor wetenschap. Boeken zijn ook gericht op academici. Bad Science gaat over kwakzalverij en zinloze overheidsprogramma's en Bad Pharma gaat over hoe de farmaceutische industrie op allerhande manieren resultaten manipuleert, etc.
pi_138567909
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2014 12:36 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Omdat Dr. Ben Goldacre een arts en epidemioloog is met een voorliefde voor wetenschap. Boeken zijn ook gericht op academici. Bad Science gaat over kwakzalverij en zinloze overheidsprogramma's en Bad Pharma gaat over hoe de farmaceutische industrie op allerhande manieren resultaten manipuleert, etc.
Overzicht van de inhoud:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Science_%28book%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Pharma


Zijn website: http://www.badscience.net/

Er bestaan torrents van Bad Science als .pdf en als audiobook, en van Bad Pharma als .epub (freeware FBReader voor Linux en Windows: http://fbreader.org/ )
linken naar torrents mag niet
pi_138568291
Heeft ie ook een remedie tegen manboobs dan?
I feel kinda Locrian today
pi_138568699
Heb beide torrents van de ebooks, als iemand wil DM of PM maar.
Ben het overigens niet helemaal eens met de manier waarop hij te werk gaat.

Net zoals deze gast, chemicus, het niet met zijn roekeloze manier eens is:
  Moderator zondag 6 april 2014 @ 18:32:18 #175
249559 crew  Lavenderr
pi_138578849
Misschien hier niet helemaal op de goede plaats maar griezelde van dit bericht:

Paralysed stroke victim experiences every patient's worst nightmare as he hears doctors discussing whether to donate his organs but couldn't speak out
•Jimi Fritze, 43, could hear but not talk after suffering brain haemorrhage
•Family surrounded hospital bed after doctors said he would not survive
•He eventually pulled through and is now taking action against hospital


A stroke patient lying paralysed in hospital listened in horror as doctors discussed organ donation with his family after telling them he would not survive.


Jimi Fritze, 43, heard every word but couldn't protest because he was unable to speak.

His heartbroken relatives had come to say their final goodbyes after doctors said brain scans showed he had 'no hope' of pulling through.

As they surrounded his hospital bed, doctors asked the family about the possibility of donating his organs when he died, not realising Mr Fritze could also hear the conversation.

Stroke victim Jimi Fritze listened helplessly as doctors discussed donating his organs with his family, but was unable to speak out. He later recovered and is now taking action against the hospital

He eventually recovered after his family sought advice from another medic.

He has now launched an official complaint against the doctors for breaching rules by discussing organ donation before a patient is brain dead, it was reported by The Local.

Mr Fritze suffered a brain haemorrhage while out with his family on the Gothenburg archipelago around two years ago.

bron:
http://www.dailymail.co.u(...)donating-organs.html
pi_138579036
Wat een flater, dit soort zaken moet je NOOIT bespreken in bijzijn van de patiënt, ook al zijn ze diep comateus, je weet nooit wat ze meekrijgen.

In Nederland zijn de regels trouwens recent veranderd. Het mocht vroeger niet van tevoren besproken worden, maar nu wel om de de donatiecijfers te verbeteren. Zo kun je een patiënt met een infauste prognose (niet hersendood, maar wordt hij wel) naar de IC verplaatsen om diegene nog voor heart-beating donor te laten gaan.
I feel kinda Locrian today
pi_138654261
Monsanto is ook BigPharma neem ik aan?

hier een mooie post die het stokpaardje van Monsantohaters onderuit haalt.

http://weedcontrolfreaks.com/2013/05/superweed/
  † In Memoriam † dinsdag 8 april 2014 @ 16:59:00 #178
231686 budvar
budvar
pi_138655866
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 april 2014 16:16 schreef .SP. het volgende:
Monsanto is ook BigPharma neem ik aan?

hier een mooie post die het stokpaardje van Monsantohaters onderuit haalt.

http://weedcontrolfreaks.com/2013/05/superweed/
Blijkbaar werkt het met planten anders dan met insecten want die worden wel zeker resistent.

http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n6/box/nbt.2597_BX3.html

En de reden dat ik een hekel heb aan Monsanto is omdat ze een monopolie op de voedselmarkt willen hebben met inferieur voedsel waarbij ze niet naar mensen of de rest van de natuur kijken.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  woensdag 9 april 2014 @ 07:59:24 #179
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138679851
quote:
Big Pharma vertraagt onderzoek naar kanker
Farmaceutische bedrijven zijn minder geïnteresseerd in combinatietherapieën omdat ze minder geld opleveren.

Veel nieuwe remedies tegenkanker bestaan uit combinatietherapieën. Als bestaande medicijnen samen gebruikt worden hebben ze vaak verrassende werkingen. Farmaceutische bedrijven zijn vaak niet bereid mee te werken aan combinatietherapieën omdat de geneesmiddelen apart van elkaar meer opleveren, schrijft Reuters. Daarom verlenen ze soms geen toestemming. Wetenschappers zijn afhankelijk van die toestemming omdat op veel medicijnen een octrooi berust.

Als twee medicijnen die samen een goede combinatie vormen tegen kanker eigendom van twee verschillende bedrijven zijn, hebben wetenschappers (en kankerpatiënten) helemaal een groot probleem.
Farmaceutische bedrijven zijn over het algemeen niet bereid met elkaar samen te werken.

Als er geen octrooi meer op een geneesmiddel berust, is er overigens nog een ander probleem: geld. Experimenten met medicijnen op patiënten worden over het algemeen door de farmaceutische industrie gefinancierd. Aan medicijnen waarvan het recept is vrijgegeven verdienen farmaceutische bedrijven niets meer. Daarom is het niet interessant als zo’n geneesmiddel onderdeel wordt van een combinatietherapie.
bron
en zo is het maar net... het gaat om grof geld verdienen. En samenwerken met concollegas om tot beter oplossingen te komen is al helemaal taboo.

En zie, al zou de wetenschap meer en beter willen onderzoeken dan krijgen ze obstructie van BadPharma.

Het is zo overduidelijk de patient kan verrekken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 9 april 2014 @ 08:30:59 #180
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138680204
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 07:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en zo is het maar net... het gaat om grof geld verdienen. En samenwerken met concollegas om tot beter oplossingen te komen is al helemaal taboo.

En zie, al zou de wetenschap meer en beter willen onderzoeken dan krijgen ze obstructie van BadPharma.

Het is zo overduidelijk de patient kan verrekken.
je weet dat het een artikel is in de NEJM, he, je weet wel, een wetenschappelijk journal doorspekt van ghost writers enzo en tsja, waarom in jouw ogen 2 medicijnen combineren die volgens jou toch niet werken, immers BadPharma...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138682224
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk.

HiV > AID$ is bedrog

:')
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 10:32:14 #182
249559 crew  Lavenderr
pi_138682548
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:

[..]

:')
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.
Laat maar het heeft geen zin. Het is praten tegen een betonnen muur.
  woensdag 9 april 2014 @ 10:34:01 #183
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138682601
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:
:')
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.
Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...

Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk :)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 10:39:39 #184
231686 budvar
budvar
pi_138682754
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:34 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...

Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk :)
Snap het ook niet schrijf dan "es" net zo kort en ziet er een stuk minder debiel uit(alsnog wel een beetje natuurlijk :P)
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138682770
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:34 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt...

Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk :)
.
Koop een zoete worteltaart en eet hem is op ! Voel je je misschien wat minder zuur en kan je wat luchtiger door het leven lopen :)
Als je aan zoiets een al een bloedhekel hebt lijkt mij het leven best somber.
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 10:48:06 #186
249559 crew  Lavenderr
pi_138682952
Ho maar ho maar weer.
Laten we lief zijn voor elkaar . De zon schijnt!
pi_138684338
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 april 2014 16:59 schreef budvar het volgende:

[..]

Blijkbaar werkt het met planten anders dan met insecten want die worden wel zeker resistent.

http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n6/box/nbt.2597_BX3.html

En de reden dat ik een hekel heb aan Monsanto is omdat ze een monopolie op de voedselmarkt willen hebben met inferieur voedsel waarbij ze niet naar mensen of de rest van de natuur kijken.
We hebben het hier over planten en het feit dat die anti-Monsanto schreeuwlelijkerds even met de neus op de feiten gedrukt worden dat het gelieg over resistentie geen kut met Monsanto te maken heeft.

Het tekent een beetje het gebrek aan kennis van de gemiddelde Monsanto hater, wat waarschijnlijk ook tekenend is voor andere argumenten die tegen Monsanto gebruikt worden.
  woensdag 9 april 2014 @ 11:31:49 #188
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138684353
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Laat maar het heeft geen zin. Het is praten tegen een betonnen muur.
ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 9 april 2014 @ 11:33:33 #189
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138684403
http://www.nu.nl/binnenla(...)ternatieve-zorg.html

Gaan de reguliere Nederlandse artsen homeopathie omarmen ?! het zal toch niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138684414
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.
Ach ach Biekje, wanneer ga je eens antwoorden op vragen van het publiek? Pas als je dat doet en niemand luistert naar mag je moelijke woordjes als naief en orthodox gebruiken.
  woensdag 9 april 2014 @ 11:35:19 #191
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138684451
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:18 schreef Pavement het volgende:

[..]

:')
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm.
onderzoek zelf :)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138684493
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onderzoek zelf :)
We hebben een vriezer vol niet bestaand HIV virus, kom eens langs, dan injecteer ik deze niet bestaande virus deeltjes, moet niets aan de hand zijn.....toch?
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 11:42:30 #193
231686 budvar
budvar
pi_138684656
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef .SP. het volgende:

[..]

We hebben het hier over planten en het feit dat die anti-Monsanto schreeuwlelijkerds even met de neus op de feiten gedrukt worden dat het gelieg over resistentie geen kut met Monsanto te maken heeft.

Het tekent een beetje het gebrek aan kennis van de gemiddelde Monsanto hater, wat waarschijnlijk ook tekenend is voor andere argumenten die tegen Monsanto gebruikt worden.
De natuur is wel wat meer dan alleen planten, dus ookal zou het niet voor resistentie zorgen bij planten zijn er nog meer dan genoeg redenen om tegen Monsanto te zijn.
http://www.fooddemocracyn(...)conflicts_and_money/
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138684726
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:42 schreef budvar het volgende:

[..]

De natuur is wel wat meer dan alleen planten, dus ookal zou het niet voor resistentie zorgen bij planten zijn er nog meer dan genoeg redenen om tegen Monsanto te zijn.
http://www.fooddemocracyn(...)conflicts_and_money/
Snap ik, maar het ging nu even over planten en de nonsens die Monsanto haters daarover hebben gezegd. Tekenend voor het gebrek aan kennis m.b.t. biologische processen van die groep mensen.
pi_138684877
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onderzoek zelf :)
Ik twijfel er niet aan, jij wel.
Sommige dingen zijn gewoon waar en geen conspiracy
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 11:49:58 #196
231686 budvar
budvar
pi_138684915
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:44 schreef .SP. het volgende:

[..]

Snap ik, maar het ging nu even over planten en de nonsens die Monsanto haters daarover hebben gezegd. Tekenend voor het gebrek aan kennis m.b.t. biologische processen van die groep mensen.
Hier wordt wel wat anders beweert. http://m.phys.org/news/20(...)-spotlight-gmos.html
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  woensdag 9 april 2014 @ 11:56:49 #197
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138685111
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:33 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)ternatieve-zorg.html

Gaan de reguliere Nederlandse artsen homeopathie omarmen ?! het zal toch niet.
Daar loopt al een topic over.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 9 april 2014 @ 12:15:25 #198
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138685606
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten.
Waarom geef je dan geen antwoord op de vragen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138685970
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:49 schreef budvar het volgende:

[..]

Hier wordt wel wat anders beweert. http://m.phys.org/news/20(...)-spotlight-gmos.html
Lees de wetenschappelijk uiteenzetting in mijn link en vergelijk het met het niet onderbouwde broddelwerkje waar jij naar linkt.
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 12:43:07 #200
249559 crew  Lavenderr
pi_138686195
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

onderzoek zelf :)
Lees dit artikel eens Lambiekje:

'Ontkenning kenmerkt zich in allerlei situaties door een sterke emotionele betrokkenheid, tot aan achtervolgingswaan en complotdenken toe. Ontkenners zien zichzelf vaak als activisten, critici en klokkenluiders. Ze kennen slechts één waarheid en ze doen alles om die te verkrijgen. Ze verdraaien feiten en gebruiken argumenten die indruisen tegen al onze kennis. Ieder mogelijk of allang achterhaald foutje in de gangbare theorieën wordt breed uitgemeten, en één enkele obscure studie is voldoende om een goed onderbouwde theorie onderuit te halen. Het patroon is bekend uit talrijke alternatieve theorieën. Typisch is ook dat men bij elke weerlegging van een deel van de theorie weer een heel nieuwe verklaring bedenkt om de centrale these te ondersteunen'.

http://www.skepsis.nl/aidsontkenners.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')