abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138297132
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!
pi_138297146
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Er zijn namelijk ook onderzoeken die zeggen dat het risico op sterfte aan prostaatkanker lager wordt door PSA screening. Wel met een hoge NNS, maar dat maakt niet uit.

[..]

ERSPC studie:
quote:
In March 2009, the first international report on the reduction of mortality by screening was published based on an intention-to-screen analysis.
After a mean follow-up of nine years in both groups, a significant mortality reduction of 20 % was observed in the intervention group. In order to prevent 1 prostate cancer death, 1410 men needed to be screened, which is comparable with breast cancer screening. However in contrast to screening studies in other cancers, the ERSPC study into prostate cancer specific mortality showed that in order to prevented 1 man from dying of prostate cancer, 48 men had to be diagnosed with prostate
cancer in excess of the control group. There was no reduction in overall mortality.

These results are starkly in contrast with the simultaneously published results of the PLCO study from the USA [8]. The PLCO studied the mortality of prostate, lung, cervix, and ovary cancer screening in a randomised fashion. The PLCO study showed no mortality differences between its randomised arms for prostate cancer after seven years of follow-up.

Why the difference? Unfortunately, the study was compromised in various ways so it is unlikely this study will ever be able to confirm the ERSPC findings. This is because a large proportion of men in the control arm of the study had already undergone a PSA determination before or during the study, and therefore that arm of the study has to be regarded as contaminated.
Overall mortality moet de maatstaf zijn. Als die niet wijzigt dan heeft screening geen zin. Bovendien onderging 15% van de mannen in leeftijdsgroep 55-60 een biopsie naar aanleiding van de PSA resultaten. Bij hogere leeftijd liep dit op tot 35%.
Met screening worden heel wat indolente tumoren ontdekt, maar er bestaan vooralsnog geen tests om het onderscheid te maken tussen gevaarlijke en indolente tumoren.
Resultaat is dus een hoop mensen die een kankerdiagnose krijgen, maar die zonder diagnose even lang zouden leven; een deel van hen zal onnodig behandeld worden, en de behandeling heeft significante bijwerkingen (incontinentie, erectiestoornissen, impotentie, gynecomastie...).
De prostaatkanker-specifieke mortaliteit daalt, maar men vond geen effect op de totale mortaliteit. Dan is het nut van screening betwistbaar.
quote:
For an individual, the Prostate Risk Calculator can be useful, after being given balanced information on the benefits and disadvantages of screening. It is possible that the already high incidence of individual screening might be used in the future as an argument against more organised population screening programs. However, any fundamental changes to national health policy will have to take into account the extent of overdiagnosis, the quality of life after early detection, and the financial ramifications of population-based screening.
http://www.erspc-media.or(...)hite-paper_erspc.pdf

Resultaten van beide studies kwamen uit in 2009.
De CDC aanbeveling is momenteel nog steeds (laatste update december 2013):
quote:
CDC and other federal agencies follow the prostate cancer screening recommendations set forth by the U.S. Preventive Services Task Force, which recommends against PSA-based screening for men who do not have symptoms.
http://www.cdc.gov/cancer/Prostate/basic_info/get-screened.htm

Advies van ASCO en ACP:
quote:
The American Society of Clinical Oncology and the American College of Physicians recommends screening be discouraged in those who are expected to live less than ten to fifteen years, while in those with a greater life expectancy a decision should be made by the person in question based on the potential risks and benefits. In general, they conclude that based on recent research, "it is uncertain whether the benefits associated with PSA testing for prostate cancer screening are worth the harms associated with screening and subsequent unnecessary treatment."
Mogelijk verandert dit in de toekomst, maar vooralsnog lijkt screening weinig voordeel te bieden.
pi_138297470
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 14:45 schreef meth1745 het volgende:

[..]

ERSPC studie:

[..]

Overall mortality moet de maatstaf zijn. Als die niet wijzigt dan heeft screening geen zin. Bovendien onderging 15% van de mannen in leeftijdsgroep 55-60 een biopsie naar aanleiding van de PSA resultaten. Bij hogere leeftijd liep dit op tot 35%.
Met screening worden heel wat indolente tumoren ontdekt, maar er bestaan vooralsnog geen tests om het onderscheid te maken tussen gevaarlijke en indolente tumoren.
Resultaat is dus een hoop mensen die een kankerdiagnose krijgen, maar die zonder diagnose even lang zouden leven; een deel van hen zal onnodig behandeld worden, en de behandeling heeft significante bijwerkingen (incontinentie, erectiestoornissen, impotentie, gynecomastie...).
De prostaatkanker-specifieke mortaliteit daalt, maar men vond geen effect op de totale mortaliteit. Dan is het nut van screening betwistbaar.

[..]

http://www.erspc-media.or(...)hite-paper_erspc.pdf

Resultaten van beide studies kwamen uit in 2009.
De CDC aanbeveling is momenteel nog steeds (laatste update december 2013):

[..]

http://www.cdc.gov/cancer/Prostate/basic_info/get-screened.htm

Advies van ASCO en ACP:

[..]

Mogelijk verandert dit in de toekomst, maar vooralsnog lijkt screening weinig voordeel te bieden.
Goeden post.

Cochrane Review:

quote:
Prostate cancer screening did not significantly decrease prostate cancer-specific mortality in a combined meta-analysis of five RCTs. Only one study (ERSPC) reported a 21% significant reduction of prostate cancer-specific mortality in a pre-specified subgroup of men aged 55 to 69 years. Pooled data currently demonstrates no significant reduction in prostate cancer-specific and overall mortality. Harms associated with PSA-based screening and subsequent diagnostic evaluations are frequent, and moderate in severity. Overdiagnosis and overtreatment are common and are associated with treatment-related harms. Men should be informed of this and the demonstrated adverse effects when they are deciding whether or not to undertake screening for prostate cancer. Any reduction in prostate cancer-specific mortality may take up to 10 years to accrue; therefore, men who have a life expectancy less than 10 to 15 years should be informed that screening for prostate cancer is unlikely to be beneficial. No studies examined the independent role of screening by DRE.
http://onlinelibrary.wile(...)004720.pub3/abstract
pi_138297502
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 11:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er wordt lang niet alles gecontroleerd. .. er is een grote kans dat je vervuild bloed krijgt van de bloedbank.
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 12:58 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Definieer "grote" kans.
Meeste kans op besmetting heb je bij bloedplaatjes omdat die op hogere temperatuur bewaard worden.
quote:
Multiple aerobic-culture surveillance studies have demonstrated that 1 in 1,000 to 2,000 platelet units are bacterially contaminated (4).
[..]
Estimates of the fraction of cases that result in patient symptoms have been as low as 1 in 10 cases. However, in the only study that has prospectively cultured platelets that were transfused, eight culture-positive but Gram stain-negative platelet pools that were bacterially contaminated resulted in symptoms in three patients (37.5%) [A. Dykstra, G. Hoeltge, M. Jacobs, J. Miller, R. Domen, and R. Yomtovian, Transfusion 38(Suppl.):104S, 1998]. Notably, six Gram stain-positive pools (which would be expected to have had the highest bacterial load) were interdicted and never transfused.

Thus, clinical sepsis would be expected in at least 1 in 10 to 2 in 5 contaminated transfusions (200 to 1,600 cases). National passive-reporting studies from the United States, the United Kingdom, and France (Table ​(Table2)2) suggest that one-fifth to one-third would result in death (40 to 533 deaths per year) (35, 51, 57). This translates to a risk of death from a transfusion of a bacterially contaminated platelet unit of between 1 in 7,500 and 1 in 100,000. Clinical observations from university hospitals actively pursuing suspected cases of platelet-related sepsis confirm these estimates. Ness et al. from Johns Hopkins University, reported a fatality rate of 1 in 17,000 with pooled whole-blood-derived platelets and 1:61,000 with single-donor-apheresis-derived platelets (48). Similarly, University Hospitals of Cleveland observed a fatality rate of 1 in 48,000 per random platelet unit (21).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544173/

kans op besmetting 1 op 1000 tot 1 op 2000
kans op dodelijke sepsis 1 op 7500 tot 1 op 100000 (per unit neem ik aan, tenzij meerdere van dezelfde donor)

Ziekte van Lyme door transfusie is in theorie mogelijk maar er zijn geen gevallen bekend.

Volgens de gangbare definities is dat: zelden symptomen van besmetting, zelden tot zeer zelden dodelijk (voor transfusie van bloedplaatjes wel te verstaan)

zeer vaak: minstens 1 op 10 (very common)
vaak: tussen 1 op 10 en 1 op 100 (common; frequent)
soms: tussen1 op 100 en 1 op 1000 (uncommon; infrequent)
zelden: tussen 1 op 1000 en 1 op 10000 (rare)
zeer zelden: minder dan 1 op 10000 (very rare)


[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 29-03-2014 15:28:40 ]
pi_138299354
VS: 75000 doden per jaar door infecties in ziekenhuizen.
quote:
One in 25 patients has an infection acquired during hospital stay, CDC says
By Lenny Bernstein March 26, 2014

One in 25 patients in U.S. hospitals has an infection acquired as part of his or her care despite modest progress in controlling those pathogens inside medical facilities, the Centers for Disease Control and Prevention reported Wednesday in its most comprehensive look at a stubborn and lethal health-care problem.

The CDC’s 2011 survey of 183 hospitals showed that an estimated 648,000 patients nationwide suffered 721,000 infections, and 75,000 of them died — though it is impossible to tell from the data how many deaths were directly attributable to the acquired infection, said Michael Bell, deputy director of CDC’s division of health care quality promotion. Nevertheless, “today and every day, more than 200 Americans with healthcare-associated infections will die during their hospital stay,” CDC Director Tom Frieden said in a news release.

The most common infections are pneumonia (22 percent), surgical site infections (22 percent), gastrointestinal infections (17 percent), urinary tract infections (13 percent), and bloodstream infections (10 percent), the agency reported in the study, published Wednesday in the New England Journal of Medicine.

When coupled with the growing risks posed by of antibiotic resistant bacteria, the prevalence of hospital-acquired infections remains a serious problem for care-givers, one that the CDC is continuing to battle on a state-by-state and even hospital-by-hospital basis, Bell said in a news conference Wednesday afternoon.

“Sooner or later everyone is likely to become a patient somewhere,” he said. “We go to the hospital hoping to become better, and mostly we do, but not always.”

Atop the list of pathogens acquired in hospitals is the bacterium clostridium difficile (commonly know as c. diff), which can cause gastroenterological illnesses so severe that removal of a patient’s colon is sometimes required, Bell said. It was responsible for 12.1 percent of the infections turned up by the survey. Also common was methicillin-resistant staphylococcus aureus (MRSA), a staph infection that has become resistant to common antibiotics.

Such infections — rather than ones associated with devices such as central catheters, urinary catheters and ventilators, comprised the majority of the health-care-related infections revealed by the survey. Indeed, Bell said, the rate of infections from “central lines” that are placed into patients’ major blood vessels has been cut nearly in half since 2008, and the infection rate after surgery has declined by 20 percent in the same time.

But urinary tract infections, which are not as dangerous, remain persistent, he said.

About 34 million people were admitted to U.S. acute care hospitals in 2012, according to the study, which did not look at other in-patient settings such as nursing homes. The infection rate declined when compared with the results tallied by the CDC in 2007, but those were based on historical data rather than a survey, Bell said.
quote:
At the news conference, Victoria Nahum, executive director of the Safe Care Campaign, urged hospital patients to insist on “compulsive hand hygiene” and other best practices by their care-givers, including physicians, and visitors. That may mean patients will have to overcome the fear of questioning doctors about their hygiene while hospitalized, or have a relative or friend do it for them, she and Bell said.
Lijkt me weinig realistisch. Kan me niet voorstellen dat je als patient aan de dokter of chirurg vraagt of hij z'n handen wel gewassen heeft.
quote:
Nahum’s son, Joshua, died in 2006 at age 27 of a health-care-related infection just two months after two other members of her family suffered complications from similar infections.

President Obama’s proposed fiscal 2015 budget includes money to battle antibiotic resistance. Bell said the continuing effort will require hospitals to remain judicious about the use of antibiotics in order to gradually lessen resistance to them, in the hope that some will become effective again. He said the problem of widespread resistance also is prompting new approaches to controlling bacteria.

“I remain extremely cautious regarding the growing threat of antibiotic resistance,” Nahum said.
En in de Uk wil men het aantal vermijdbare medische fouten in drie jaar halveren,

quote:
Jeremy Hunt says hospitals will be obliged to report medical errors

Every hospital in England will have a legal duty to own up to mistakes and errors that cause harm to patients under a new duty of candour to be introduced by the Government.

Jeremy Hunt, the Health Secretary, will announce today that in future all healthcare providers must notify patients about incidents where severe or moderate harm has occurred, and provide an apology.

At the same time Mr Hunt will lay out new plans to reduce avoidable medical errors in the NHS by half over the next three years potentially saving up to 6,000 lives a year.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 19:07:04 #6
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138304013
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!

Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)


bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138305234
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!

Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)

[ afbeelding ]
bron
Ja, dan maar liever polio en kinkhoest 8)7
pi_138306610
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!

Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)

[ afbeelding ]
bron
Die 42.5% is een totaal oninzichtelijk getal omdat het niets zegt over het aantal mensen dat bijwerkingen krijgt van vaccinaties.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 29 maart 2014 @ 20:33:38 #9
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138306959
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 15:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[..]

Meeste kans op besmetting heb je bij bloedplaatjes omdat die op hogere temperatuur bewaard worden.

[..]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544173/

kans op besmetting 1 op 1000 tot 1 op 2000
kans op dodelijke sepsis 1 op 7500 tot 1 op 100000 (per unit neem ik aan, tenzij meerdere van dezelfde donor)

Ziekte van Lyme door transfusie is in theorie mogelijk maar er zijn geen gevallen bekend.

Volgens de gangbare definities is dat: zelden symptomen van besmetting, zelden tot zeer zelden dodelijk (voor transfusie van bloedplaatjes wel te verstaan)

zeer vaak: minstens 1 op 10 (very common)
vaak: tussen 1 op 10 en 1 op 100 (common; frequent)
soms: tussen1 op 100 en 1 op 1000 (uncommon; infrequent)
zelden: tussen 1 op 1000 en 1 op 10000 (rare)
zeer zelden: minder dan 1 op 10000 (very rare)

Dank voor de uitgebreide post, maar het ging me er om dat Lambiekje zijn onzin eens zou duiden ;)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138309413
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 20:33 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dank voor de uitgebreide post, maar het ging me er om dat Lambiekje zijn onzin eens zou duiden ;)
Ach, deed me afvragen hoe groot het risico op infectie eigenlijk was, dus heb ik het opgezocht. Kan ik het net zo goed posten. Platelets transfusie lijkt het meeste risico in te houden. Was nog van plan om het risico voor immunodeficiente patienten op te zoeken maar is iets tussen gekomen.

verkeerd bloedtype toedienen is misschien een even groot risico. Gebeurt 50 tot 100 keer vaker dan besmetting met HIV door transfusie.
5 case studies, http://journals.lww.com/a(...)isk_of_Blood.29.aspx

quote:
In the United States, the frequency of avoidable transfusion fatalities attributable to misidentification of the pretransfusion blood sample, the blood unit, or the recipient has been reported to range from 1 per 600,000 to 1 per 800,000 transfusions (2,6). The estimated incidence of nonfatal transfusion errors in the United States ranges from 1 in 12,000 to 1 in 19,000 transfusions (2,6).

The United Kingdom’s Serious Hazards of Transfusion (SHOT) group, which tracks adverse events on a voluntary basis and currently covers more than 90% of all red cell usage in the United Kingdom, recently reported an error incidence of 1 in 16,000 (335 errors per 5.5 million units of red blood cells transfused between 1996 and 1999) (10). Transfusion errors accounted for 54% of all transfusion-related complications, and ABO incompatibility as a possible life-threatening condition was reported 97 times, leading to 4 deaths (∼1 per 1,400,000 transfusions) and 29 cases of immediate major morbidity (∼1 per 200,000 transfusions) (10). By contrast, the SHOT initiative recorded only 19 cases of confirmed transfusion-transmitted infection (∼1 per 300,000 transfusions), including four cases of hepatitis B, three cases of hepatitis C, and one case of HIV. Eleven cases (one hepatitis A infection, one malaria, and nine bacteremias) were attributable to infections for which no testing of donations is performed (10). In the United States, the aggregated risk of transmission of HIV, human T-cell lymphotropic virus, hepatitis C virus, and hepatitis B virus is 1 per 34,000 blood units transfused (3), or less than half the risk of transfusion error (1 in 12,000 to 1 in 19,000 transfusions).
  maandag 31 maart 2014 @ 03:54:50 #11
345377 GoCanucksGo
Have a good one, eh!
pi_138352725
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!

Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)

[ afbeelding ]
bron
Da's natuurlijk nogal logisch aangezien vaccins het "geneesmiddel" zijn waar jonge kinderen het meest aan bloot gesteld zullen worden. Hangt er ook nogal vanaf wat als bijwerking is gedefinieerd in dat artikel, het meest voorkomende zal wel een beetje koorts of pijn op de injectieplaats zijn.

En begrijp ik nu uit je plaatje dat jij wel voorstander bent van het testen van geneesmiddelen op jonge kinderen?
pi_138354121
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 03:54 schreef GoCanucksGo het volgende:

[..]

Da's natuurlijk nogal logisch aangezien vaccins het "geneesmiddel" zijn waar jonge kinderen het meest aan bloot gesteld zullen worden. Hangt er ook nogal vanaf wat als bijwerking is gedefinieerd in dat artikel, het meest voorkomende zal wel een beetje koorts of pijn op de injectieplaats zijn.

En begrijp ik nu uit je plaatje dat jij wel voorstander bent van het testen van geneesmiddelen op jonge kinderen?
en huiduitslag idd
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138355973
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Fundamentele Chinese studie toont aan:
42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..!

Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.)

[ afbeelding ]
bron
Zucht.
Lezen was te moeilijk, gelijk maar de Telegraaf statistieken gebruiken?

totaal in 2009: 83 gevallen van enstige ADR, 42% geassocieerd met vaccins = 35 gevallen op een 0-17 populatie van zeg 2 miljoen (schatting) is ernstige ADR in 0.0017% van de mensen die gevccineerd worden (aanname dat de 0-17 populatie gemiddeld 1x /jaar gevaccineerd wordt).

Klinkt een stuk minder indrukwekkend.

Nog meer getalletjes:

"Waar het artikel hierboven ook volledig aan voorbij gaat, is dat deze studie vaststelt dat er op een bevolking van 14 miljoen in Shanghai, er maar 4 kinderen waren met blijvende gevolgen, en 13 overlijdens. Overlijdens waarvan met trouwens niet zeker is dat ze te wijten zijn aan de medicatie/vaccinatie. Dan moet je toch echt afvragen of het wel zo is dat Bijwerkingen die verre niet opwegen tegen de vermeende voordelen."

[ Bericht 10% gewijzigd door .SP. op 31-03-2014 11:09:57 ]
  maandag 31 maart 2014 @ 12:32:50 #14
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138358539
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:43 schreef nikao het volgende:

[..]

Ja, dan maar liever polio en kinkhoest 8)7
... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138358718
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.
En dan kan je vast wel vertellen wat de biologische verschillen tussen een polio en kinkhost vaccin zijn, brandt los!
  Moderator maandag 31 maart 2014 @ 13:12:38 #16
249559 crew  Lavenderr
pi_138359745
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:40 schreef .SP. het volgende:

[..]

En dan kan je vast wel vertellen wat de biologische verschillen tussen een polio en kinkhost vaccin zijn, brandt los!
Hier BNW / Vaccinatie-topic #5 graag.
  maandag 31 maart 2014 @ 13:13:47 #17
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138359788
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio.
En wéér geen inhoudelijkheid.

You're so full of shit we should put a roof over your head and register you as a sewage collection facility.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138360736
iemand afgelopen zaterdag het interview in de Volkskrant gelezen met iemand die super-psychopathisch werd na antidepresiva?

[ Bericht 0% gewijzigd door oompaloompa op 31-03-2014 13:50:00 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 31 maart 2014 @ 13:45:55 #19
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138361003
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 13:37 schreef oompaloompa het volgende:
iemand afgelopen zaterdag het interview in de Volkskrant gelezen met iemand die super-psychopathisch werdt na antidepresiva?
Au :+

Kun je het ook online lezen? Ik kan niet zoiets vinden op de website :)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138361294
wow, waar kwam die vandaan? *schaam

Ik zal eens kijken, was heel interessant om te lezen, sowieso vind ik antidepressiva en de bijkomende problemen een erg interessant dilemma, mensen worden er actiever van maar een bijkomend gevaar is dus ook dat ze niet meer te lamlendig zijn om b.v. zelfmoord te plegen waardoor (voor zover ik weet) een bijwerking verhoogde kans op zelfmoord is.

Staat blijkbaar niet online: http://www.volkskrant.nl/(...)ressiva-krijgt.dhtml

Kan misschien wel een stukje inscannen / foto nemen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_138361398
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 13:13 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

En wéér geen inhoudelijkheid.

You're so full of shit we should put a roof over your head and register you as a sewage collection facility.
Grote diss :D
pi_138365040
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 13:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

[..]

Hier BNW / Vaccinatie-topic #5 graag.
helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen! :')
pi_138365253
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 15:41 schreef .SP. het volgende:

[..]

helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen! :')
Het zou een wonder zijn.
  Moderator maandag 31 maart 2014 @ 15:48:43 #24
249559 crew  Lavenderr
pi_138365265
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 15:41 schreef .SP. het volgende:

[..]

helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen! :')
Dat verwacht ik niet maar een wegwijzer kan altijd he ;)
  maandag 31 maart 2014 @ 19:40:49 #25
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138373245
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 13:57 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Grote diss :D
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138373400
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Wel enorm elitair, arrogant en asociaal trouwens dat je hier geen enkele moeite doet om iemand 'het licht te laten zien'. Geen vraag wordt beantwoord en geen inhoudelijke reactie wordt gegeven... kwalijk...
  maandag 31 maart 2014 @ 19:59:34 #27
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138373992
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Gesproken als een True Believer :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138381371
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Als je zelf maar weet dat je gelijk hebt, dan is het goed man.
  Moderator maandag 31 maart 2014 @ 23:02:51 #29
249559 crew  Lavenderr
pi_138384000
quote:
14s.gif Op maandag 31 maart 2014 22:09 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Als je zelf maar weet dat je gelijk hebt, dan is het goed man.
Ja hoor.
  dinsdag 1 april 2014 @ 07:18:32 #30
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138389083
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 19:40 schreef Lambiekje het volgende:
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel.
Knap dat je dat weet terwijl je stelselmatig weigert op een uitnodiging in te gaan om te zien hoe wetenschap écht werkt.

Stuitend dat je zó arrogant bent.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138391688
What they said ^
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 1 april 2014 @ 10:37:25 #32
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138391984
Nee Lambiekje heeft op alle punten gelijk!
Heb me echt compleet vergist in die jongen!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:09:39 #33
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138394458
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 14:45 schreef meth1745 het volgende:
Overall mortality moet de maatstaf zijn
wat je nu steeds vaker gaat zien is inderdaad de zogenaamde harde end-points en geen surrogaat end-points
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:14:40 #34
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138394588
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Lambiekje het volgende:
Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins.
ik weet dat wetenschap een moeilijk vak is maar op zich is het natuurlijk niet vreemd dat als er een adverse event optreed in kinderen die medicatie krijgen dat dat is veroorzaakt door vaccinaties omdat kinderen nou eenmaal weinig medicatie tot zich krijgen, behalve vaccinaties.

Elke ingreep, hoe klein ook zal tot neveneffecten leiden, daar ontkom je niet aan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:18:58 #35
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138394708
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist.

Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?

Hoe verhoudt screening zich dán?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138394864
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:18 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist.

Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?

Hoe verhoudt screening zich dán?
De primaire uitkomstmaat is vaak de mortaliteit. Secundaire uitkomstmaten worden nog wel eens onderschat zoals je terecht opmerkt. Zoals verbetering kwaliteit van leven (QALY's en DALY's).
I feel kinda Locrian today
  Moderator dinsdag 1 april 2014 @ 13:30:57 #37
249559 crew  Lavenderr
pi_138396636
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.

Dat meldt Wired UK.

Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.

Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.

Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.

In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.

Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten

Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.html
pi_138397580
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.

Dat meldt Wired UK.

Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.

Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.

Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.

In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.

Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten

Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.html
Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!
  Moderator dinsdag 1 april 2014 @ 14:07:59 #39
249559 crew  Lavenderr
pi_138397721
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!
Die gaan we straks vast wel krijgen :D

Het is wel de ironie ten top trouwens dat de homeopathie die zo scheldt op de reguliere geneesmiddelen diezelfde medicijnen in hun brouwseltjes stopt :X
pi_138398011
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die gaan we straks vast wel krijgen :D

Het is wel de ironie ten top trouwens dat de homeopathie die zo scheldt op de reguliere geneesmiddelen diezelfde medicijnen in hun brouwseltjes stopt :X
Het zal wel een verhaaltje worden dat de BigPharma of NWO ze een oor aannaait en het allemaal onterecht is.
  Moderator dinsdag 1 april 2014 @ 14:20:19 #41
249559 crew  Lavenderr
pi_138398052
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het zal wel een verhaaltje worden dat de BigPharma of NWO ze een oor aannaait en het allemaal onterecht is.
Of dat het logisch is omdat die smerige medicijnen allemaal in het water zitten en dat water een geheugen heeft waardoor het zelfs door oneindige verdunning niet weg te krijgen is.

Zoiets.
Damn nu zeg ik alles voor |:(
pi_138398128
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Of dat het logisch is omdat die smerige medicijnen allemaal in het water zitten en dat water een geheugen heeft waardoor het zelfs door oneindige verdunning niet weg te krijgen is.

Zoiets.
Damn nu zeg ik alles voor |:(
Inderdaad, en als water echt geheugen zou hebben....http://www.peterallport.com/molecules.htm
  dinsdag 1 april 2014 @ 16:24:12 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138401437
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten.

Dat meldt Wired UK.

Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen.

Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's.

Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig.

In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden.

Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten

Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.html
En ik, de superarrogante, haal nogmaals mijn eigen woorden aan
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Snip
2. Omdat de verdunningen oneindig zijn, kan je nooit objectief aan kwaliteitscontrole doen.
snap
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 1 april 2014 @ 16:30:28 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138401635
4,5 miljoen pakjes Homeopatische onzin, heerlijk wat een handel. Waarom ben ik zo een oprecht en eerlijk mens, ik had rijk kunnen worden met die windhandel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 1 april 2014 @ 16:37:27 #45
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_138401819
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?
  dinsdag 1 april 2014 @ 16:40:52 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138401908
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 16:37 schreef Erasmo het volgende:
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?
Zou zomaar kunnen, als er werkzame stoffen inzitten is het iig geen homeopatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138403289
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 16:37 schreef Erasmo het volgende:
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie?
Even een correctie, mijnheer Vogel is op meerdere punten een oplichter gebleken!
  woensdag 2 april 2014 @ 08:35:17 #48
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138425925
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen!
ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.

Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138425986
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:
Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).
Ja, want Jansen Steur loopt nu vrij rond...
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 april 2014 @ 08:45:49 #50
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138426054
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 08:40 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, want Jansen Steur loopt nu vrij rond...
Steur is z'n iemand waarbij het escaleerde. Want ziekenhuis en alles en iedereen hield die prutshorrorarts het hand boven het hoofd.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138426085
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 08:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Steur is z'n iemand waarbij het escaleerde. Want ziekenhuis en alles en iedereen hield die prutshorrorarts het hand boven het hoofd.
Dat laatste is zeker niet goed te praten nee. Sowieso had de gehele raad van bestuur moeten opstappen, maar goed.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 april 2014 @ 09:32:41 #52
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138426769
Jezus, loopt Lambiekje nou nog steeds vrij rond hier?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator woensdag 2 april 2014 @ 10:28:04 #53
249559 crew  Lavenderr
pi_138427850
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.

Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).
Welja :')
pi_138428247
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welja :')
Daar iedereen, bij de homeopathie zijn het allemaal oplichters.
Dus geen medicijnen gebruiken en de grote atheïsmo maar aanroepen voor genezing.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_138428342
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn.

Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert).
Zijn alle homeopathie verkopende bedrijven dus ook BigPharma vol met corrupte artsen en moordenaars?
pi_138428377
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 10:46 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zijn alle homeopathie verkopende bedrijven dus ook BigPharma vol met corrupte artsen en moordenaars?
Gezien de bedragen die omgaan in de homeopathie is dat net zo hard 'bigpharma' als de chemicaliën-schuivers natuurlijk...
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_138428602
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 10:47 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Gezien de bedragen die omgaan in de homeopathie is dat net zo hard 'bigpharma' als de chemicaliën-schuivers natuurlijk...
Absoluut, homeopathie is per definitie oplichterij.

Biekje is alleen zo'n aanhanger van alternatieve geneesmiddelen dus in zijn hartje zal het wel een beetje pijn doen.
pi_138430407
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 10:56 schreef .SP. het volgende:

[..]

Absoluut, homeopathie is per definitie oplichterij.

Biekje is alleen zo'n aanhanger van alternatieve geneesmiddelen dus in zijn hartje zal het wel een beetje pijn doen.
Maar in zijn hoofd komt er zo een geweldig tegenargument waarom dit geen issue is.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_138430515
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 11:54 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar in zijn hoofd komt er zo een geweldig tegenargument waarom dit geen issue is.
[Lambiekje-modus]
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]
I feel kinda Locrian today
pi_138430691
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 11:58 schreef starla het volgende:

[..]

[Lambiekje-modus]
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]
WETENSCHAP IS KWAAD :(
pi_138431755
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:03 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

WETENSCHAP IS KWAAD :(
Exactement mon ami!
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 april 2014 @ 12:43:52 #62
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138431918
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 11:58 schreef starla het volgende:

[..]

[Lambiekje-modus]
Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus]
dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 2 april 2014 @ 12:44:57 #63
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138431951
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:03 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

WETENSCHAP IS KWAAD :(
juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .


Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael Elner
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138431955
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel.
Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:

I feel kinda Locrian today
pi_138431986
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel.
Pot <> ketel.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 2 april 2014 @ 12:46:58 #66
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138432009
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:

.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138432296
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.
Er wordt af en toe wel statistisch gesjoemeld zodat een behandeling effectief lijkt. Maar een beetje arts c.q. academicus kijkt daar zo door heen.

En aangezien je zoveel weet van statistiek en de wetenschappelijke methode kun je me natuurlijk zo uitleggen wat statistische significantie is (p-waarde), wat de statistische power is, wat een betrouwbaarheidsinterval is, wat een odds ratio is, wat een relatieve vs. absolute risicoreductie is, wat een number needed to treat is, wat stratificatie en randomisatie is etc.

Gewoon voor mijn weet: kun je bovenstaande uitleggen? Moet toch wel binnen 10 minuten kunnen, dus ik geef je tot 13:07. Let's get it on!
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 april 2014 @ 12:58:49 #68
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138432361
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .


Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael Elner

Jij leugenaar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138432403
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt:

Ik heb godverdomme spontaan een maligne kontgezwel gekregen van die domme stoephoer.
pi_138432600
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst.
Wetenschap is inherent niet commercieel en iedereen die het tegendeel durft te beweren kom ik eigenhandig z'n gezicht verbouwen.
pi_138432615
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:00 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ik heb godverdomme spontaan een maligne kontgezwel gekregen van die domme stoephoer.
Anuscarcinoom heeft een vrij slechte prognose, sorry ;(
I feel kinda Locrian today
pi_138433297
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:07 schreef starla het volgende:

[..]

Anuscarcinoom heeft een vrij slechte prognose, sorry ;(
Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie :o
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje) :D
pi_138433375
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie :o
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje) :D
En daarom, even opletten Biekje, mannen ook tegen HPV vaccineren ;)
pi_138433683
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie :o
Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje) :D
Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.
I feel kinda Locrian today
  Moderator woensdag 2 april 2014 @ 13:50:02 #75
249559 crew  Lavenderr
pi_138434018
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

En daarom, even opletten Biekje, mannen ook tegen HPV vaccineren ;)
Oeh wat een trigger ;(
pi_138434645
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:38 schreef starla het volgende:

[..]

Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.
Vrouwen zweten en stinken ook niet toch?
pi_138435087
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:14 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Vrouwen zweten en stinken ook niet toch?
Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.
I feel kinda Locrian today
  Moderator woensdag 2 april 2014 @ 14:45:20 #78
249559 crew  Lavenderr
pi_138435591
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.
Botox?
pi_138435654
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.
altijd al gedacht dat die ene collega geen echte vrouw was. Nu heb ik dus het bewijs. Ze stonk naar zweet en even later ging ze nog poepen ook. :X
Ich hock in meinem Bonker
pi_138437760
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Botox?
Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.
I feel kinda Locrian today
  Moderator woensdag 2 april 2014 @ 15:53:47 #81
249559 crew  Lavenderr
pi_138437854
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 15:51 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.
Dat zijn geen halve maatregelen :X
pi_138437873
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 15:51 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden.
En nanobots ontvangen, maar dat weet je niet.....
pi_138438679
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:18 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist.

Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken?

Hoe verhoudt screening zich dán?
M'n punt was vooral dat als je mortaliteit gebruikt als beoordelingscriterium voor screening, dat het dan de mortaliteit van heel de gescreende populatie moet zijn, anders loop je het risico dat mensen die voordeel hebben bij screening wel meegerekend worden, maar degenen die nadeel ondervinden niet.
QALY zijn misschien een beter criterium, maar daar hang je af van de specifieke weging, vooral bij screening die veel false-positives oplevert. Weging is altijd subjectief, wiens inschatting van de levenskwaliteit gebruik je voor bvb impotentie en incontinentie? Gezonde mensen zullen die levenskwaliteit lager inschatten dan mensen die er na een operatie voor prostaatkanker last van hebben. En mensen bij wie de oorzaak een medische fout of een aanrijding met vluchtmisdrijf was zullen het weer anders beoordelen, voor hen is het niet een relatief klein ongemak na een levensreddende operatie.
Worden QALY trouwens niet vooral gebruikt om de kost-effectiviteit van een maatregel of ingreep te beoordelen? maw om na te gaan of een behandeling genoeg voordelen biedt om de kostprijs ervan te rechtvaardigen, niet om te bepalen of een behandeling uberhaupt voordelen biedt?
pi_138439894
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 15:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

En nanobots ontvangen, maar dat weet je niet.....
:o
I feel kinda Locrian today
pi_138441522
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:29 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën.
-edit, doe maar niet-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2014 18:47:59 ]
  woensdag 2 april 2014 @ 17:48:51 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138441796
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid .


Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael Elner

Jij opende toch dit topic?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond

:')
De serie is hilarisch hoe je daar tot je sokken wordt afgefikt en niets maar dan ook niets te melden hebt
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #2
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4
Na deel twee liet je je niet meer zien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 2 april 2014 @ 18:06:03 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_138442283
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij opende toch dit topic?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond

:')
De serie is hilarisch hoe je daar tot je sokken wordt afgefikt en niets maar dan ook niets te melden hebt
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #2
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3
TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4
Na deel twee liet je je niet meer zien
deel 4 post 1..

Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden


Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 2 april 2014 @ 18:46:01 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138443420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 18:06 schreef theguyver het volgende:

[..]

deel 4 post 1..

Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden


Het mooiste was nog dat toen vogeltjesdans zijn vlerkje brande hij pijnstillers naar binnensloeg alsof het smarties waren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 2 april 2014 @ 18:49:20 #89
249559 crew  Lavenderr
pi_138443524
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 18:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het mooiste was nog dat toen vogeltjesdans zijn vlerkje brande hij pijnstillers naar binnensloeg alsof het smarties waren
:D
Niks ossilococcium maar the real thing c_/
  woensdag 2 april 2014 @ 18:50:37 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138443559
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 18:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

:D
Niks ossilococcium maar the real thing c_/
Jep
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 2 april 2014 @ 22:45:20 #91
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138455194
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 13:38 schreef starla het volgende:

[..]

Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet.
ik dacht alleen dat de koningin dat niet deed? :o
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 2 april 2014 @ 22:46:21 #92
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138455246
quote:
1s.gif Op woensdag 2 april 2014 14:47 schreef Blaadjes het volgende:

[..]

altijd al gedacht dat die ene collega geen echte vrouw was. Nu heb ik dus het bewijs. Ze stonk naar zweet en even later ging ze nog poepen ook. :X
.. is het vast een toren-c-actrice
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 3 april 2014 @ 13:53:30 #93
249559 crew  Lavenderr
pi_138469527
Lambiekje ik zal je voor zijn. Met de aantekening dat dit dus niet onder het tapijt geveegd is maar er een onafhankelijk onderzoek is geweest..

De samenwerkingsproblemen binnen de vakgroep cardiochirurgie van het HagaZiekenhuis in Den Haag zijn de directe oorzaak van twee sterfgevallen tussen 2007 en 2012.

Deze problemen behoren inmiddels tot het verleden, de afdeling is weer ''goed op orde''.

Dat is de conclusie van een onafhankelijk onderzoek onder leiding van hartchirurg Henry van Swieten.

Het onderzoek is gedaan naar aanleiding van de commotie vorig jaar, toen naar buiten kwam dat tussen 2007 en 2010 opvallend veel mensen stierven op de afdeling cardiochirurgie.

Het onderzoek behelst de dossiers tussen 2007 en 2012. In totaal zijn gedurende deze periode 5.370 patiënten geopereerd, 196 van hen overleden. In zestien gevallen leken er vreemde zaken aan de hand en uit nader onderzoek van Van Swieten blijkt dat twee van die sterfgevallen vermijdbaar waren.

Ondanks deze ''vermijdbare schade" is er in samenspraak met de nabestaanden en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) besloten dit niet verder te onderzoeken.

Ook is volgens een woordvoerster van het ziekenhuis in overleg met de nabestaanden besloten geen verdere uitspraken te doen over de omstandigheden waaronder deze twee personen zijn overleden. ''Het gaat om een situatie waar we achteraf over hebben gezegd: dat had anders gemoeten."

bron http://www.nu.nl/binnenla(...)ardiologen-haag.html
  donderdag 3 april 2014 @ 13:59:30 #94
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138469667
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.

het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 3 april 2014 @ 14:12:24 #95
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138470008
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2014 13:59 schreef Lambiekje het volgende:
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.

het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.
dat is inderdaad super triest, de macht van de verzekeraar wordt steeds groter en met meer macht komt meer arrogantie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 3 april 2014 @ 14:13:53 #96
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138470047
Het grootste probleem zit hem, m.i., in de introductie van de DBC's.
En inderdaad, de macht van de verzekeraar lijkt wat mij betreft ook veel te groot te worden.

Dát is een echt probleem in de zorg.

Maar, Lambiekje, wat maakt het jou uit? De wetenschap is al zo corrupt volgens jou, wat maakt het dan uit dat de verzekeraar meespeelt?
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" &gt;maandag 29 januari 2018 10:31&lt;/a&gt; schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138470168
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2014 13:59 schreef Lambiekje het volgende:
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt.

het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het.
Aan de andere kant wel logisch; een schouderfractuur opereren en daarnaast nog een enkelfractuur kost meer geld, meer personeel etc. Dat je dat als 2 aparte DBC's beschouwt vind ik zo gek nog niet.
Af en toe slaat het wel een beetje door ja en het systeem is vrij fraudegevoelig.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 april 2014 @ 08:48:20 #98
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138496054
quote:
'Chirurgen maken jaarlijks nog tientallen fouten'
Chirurgen maken, ondanks allerlei voorzorgsmaatregelen die de afgelopen jaren zijn getroffen, nog altijd tientallen fouten per jaar. Dat melden ziekenhuisverzekeraar Medirisk en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) vrijdag in het AD. Artsen zouden nog te vaak het mes in het verkeerde lichaamsdeel zetten, de verkeerde patiënt opereren of foto's van patiënten verwisselen.
Hier op het papiertje staat dat u die-en-die bent dus u bent die-en-die. Ja maar ja maar. Niks ja maar. Hupsakee onder narcose. Weg nier! Verpatst op de zwarte markt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138496143
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2014 14:19 schreef starla het volgende:

[..]

Aan de andere kant wel logisch; een schouderfractuur opereren en daarnaast nog een enkelfractuur kost meer geld, meer personeel etc. Dat je dat als 2 aparte DBC's beschouwt vind ik zo gek nog niet.
Af en toe slaat het wel een beetje door ja en het systeem is vrij fraudegevoelig.
Maar het kost minder geld om het allebei in 1 keer te doen dan 2 verschillende ingrepen, dus zo logisch is het toch niet?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 4 april 2014 @ 08:59:57 #100
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138496204
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2014 14:13 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het grootste probleem zit hem, m.i., in de introductie van de DBC's.
En inderdaad, de macht van de verzekeraar lijkt wat mij betreft ook veel te groot te worden.

Dát is een echt probleem in de zorg.

Maar, Lambiekje, wat maakt het jou uit? De wetenschap is al zo corrupt volgens jou, wat maakt het dan uit dat de verzekeraar meespeelt?
met de dwangmatige verplichting van een zorgverzekering maakt dat je niet werkt voor je eten maar voor de stompzinnige zorgverzekering. Waar de kosten zonder kwaliteit in te boeten met 75% minder kan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')