abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 12:55:48 #201
231686 budvar
budvar
pi_138686530
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 12:33 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lees de wetenschappelijk uiteenzetting in mijn link en vergelijk het met het niet onderbouwde broddelwerkje waar jij naar linkt.
Dat zegt ook niet altijd alles, ik kan wel heel uitgebreid en met grafieken laten zien waarin 2+2 5 is maar dat klopt toch niet.

Niet iedereen is het er trouwens mee eens dat Andrew goede en juiste stukken schrijft.
http://gmojudycarman.org/(...)-blog-on-statistics/
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138687240
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 12:55 schreef budvar het volgende:

[..]

Dat zegt ook niet altijd alles, ik kan wel heel uitgebreid en met grafieken laten zien waarin 2+2 5 is maar dat klopt toch niet.

Niet iedereen is het er trouwens mee eens dat Andrew goede en juiste stukken schrijft.
http://gmojudycarman.org/(...)-blog-on-statistics/
Ok......lekker nuttig, wat is er fout aan de verifieerbare data die in Andrew's stuk staan?
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 13:44:53 #203
231686 budvar
budvar
pi_138688093
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 13:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ok......lekker nuttig, wat is er fout aan de verifieerbare data die in Andrew's stuk staan?
Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 14:00:01 #204
249559 crew  Lavenderr
pi_138688602
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 13:44 schreef budvar het volgende:

[..]

Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.
Zullen we hier BNW / GM food #3 verder praten over Monsanto?
Houden we het hier zoveel mogelijk bij Big Pharma-gerelateerde onderwerpen.
pi_138688641
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 13:44 schreef budvar het volgende:

[..]

Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt.
Bijzonder vreemde zienswijze, het is nogal kortzichtig om met een vingertje te wijzen terwijl er nog veel meer speelt.
Dus jij vindt het normaal om iemand de schuld van, zeg een misdaad, te geven om vervolgens maar te claimen dat die persoon zelf zijn onschuld moet bewijzen.
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 14:40:13 #206
249559 crew  Lavenderr
pi_138689760
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 12:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Lees dit artikel eens Lambiekje:

'Ontkenning kenmerkt zich in allerlei situaties door een sterke emotionele betrokkenheid, tot aan achtervolgingswaan en complotdenken toe. Ontkenners zien zichzelf vaak als activisten, critici en klokkenluiders. Ze kennen slechts één waarheid en ze doen alles om die te verkrijgen. Ze verdraaien feiten en gebruiken argumenten die indruisen tegen al onze kennis. Ieder mogelijk of allang achterhaald foutje in de gangbare theorieën wordt breed uitgemeten, en één enkele obscure studie is voldoende om een goed onderbouwde theorie onderuit te halen. Het patroon is bekend uit talrijke alternatieve theorieën. Typisch is ook dat men bij elke weerlegging van een deel van de theorie weer een heel nieuwe verklaring bedenkt om de centrale these te ondersteunen'.

http://www.skepsis.nl/aidsontkenners.html
In de herhaling dan maar: al gelezen Lambiekje?
pi_138690723
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:

http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_health
  woensdag 9 april 2014 @ 15:19:09 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138691195
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:06 schreef .SP. het volgende:
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:

http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_health
Wetenschap liegt volgens lamgriepje, tenzij het aantoont dat homeopatie werkt, dan is het opeens de waarheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † woensdag 9 april 2014 @ 15:25:22 #209
231686 budvar
budvar
pi_138691392
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:06 schreef .SP. het volgende:
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet:

http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_health
Dit is toch geen studie? Meer een oproep voor mensen om bewijs in te sturen dat homeopathie werkt als ik het vlug lees.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  woensdag 9 april 2014 @ 15:47:53 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138692227
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:48 schreef Pavement het volgende:

[..]

Ik twijfel er niet aan, jij wel.
Sommige dingen zijn gewoon waar en geen conspiracy
.. yeah right. En daarom hang je hier!?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138692384
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. yeah right. En daarom hang je hier!?
Yup
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
  woensdag 9 april 2014 @ 15:52:15 #212
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138692392
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

In de herhaling dan maar: al gelezen Lambiekje?
... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream

En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138693343
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:25 schreef budvar het volgende:

[..]

Dit is toch geen studie? Meer een oproep voor mensen om bewijs in te sturen dat homeopathie werkt als ik het vlug lees.
Nee, ze vragen om feedback op hun rapport.
  Moderator woensdag 9 april 2014 @ 16:18:30 #214
249559 crew  Lavenderr
pi_138693358
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream

En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.
Nee, het geldt voor de aids-ontkenners.
Iets wat je zou weten als je het artikel gelezen zou hebben.
En over sneue bronnen zullen we het maar niet hebben :X
pi_138696155
Samenvatting voor Lambiekje en Summer:

http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063
pi_138696529
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 15:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream

En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu.
Dat is niet waar.. Skepsis is vooringenomen, maar ze onderbouwen hun artikelen wel.
  woensdag 9 april 2014 @ 18:17:19 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138697130
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.


En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.


Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.
Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.

Lambiekje gelooft dit echt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 9 april 2014 @ 18:29:14 #218
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138697435
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is?

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.

En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen.
Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen.

Lambiekje gelooft dit echt?
En dat, dames en heren, is exact waarom homeopathie onzin is ^O^
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 9 april 2014 @ 18:58:28 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138698323
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 18:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat, dames en heren, is exact waarom homeopathie onzin is ^O^
En lambiekje gaat daar niet op reageren, die gaat gewoon verder met zijn volgende onzintopic
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 9 april 2014 @ 21:37:27 #220
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138705988
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 17:42 schreef .SP. het volgende:
Samenvatting voor Lambiekje en Summer:

http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEY
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138708894
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 17:42 schreef .SP. het volgende:
Samenvatting voor Lambiekje en Summer:

http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063
quote:
They will say that doctors won't admit there are any side effects to vaccines.
But the side effects are well known, and except in very rare cases quite mild.
Waar ik me aan erger is dat haast nooit flauwvallen als bijwerking vermeld wordt. Maakt niet uit of het psychosomatisch is, het is een risico. Er is ook een klein risico op een medische fout, of een infectie. Of deze vaak voorkomen is moeilijk uit te maken omdat je er haast geen info over vindt.
CDC:
quote:
It is not known how often fainting occurs after vaccination, and there are no published studies on the rate of fainting after vaccination. However, fainting has been reported after vaccination to the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). Due to the limitations of VAERS, scientists cannot calculate rates of fainting based on VAERS data.
Maar anderen maken die berekening dus wel:
quote:
The person (often an adolescent) faints. We don’t know how often that happens, but a recent effort by CDC has tried to get some handle on it. It is a relatively common vaccination associated adverse event but the operative word here is “relatively.” The estimated rate is only a few cases in ten million vaccinations.

A total of 463 reports of postvaccination syncope during January 1, 2005–July 31, 2007, were identified among persons aged >5 years, compared with 203 reports during 2002–2004. The rate of reports for postvaccination syncope among persons aged >5 years were as follows: 0.30 reports per million doses distributed in 2002, 0.35 per million doses distributed in 2003, 0.28 per million doses distributed in 2004, 0.31 per million doses distributed in 2005, and 0.54 per million doses distributed in 2006. Compared with reports received during 2002–2004, those received during 2005–2007 were more likely to involve females (61.1% versus 77.5%) or persons aged 11–18 years (47.3% versus 62.0%). In 292 (63.1%) of the 463 reports during 2005–2007, syncope was associated with at least one of the following recently approved and recommended adolescent vaccines: MCV4, Tdap, and HPV. (CDC, MMWR)
[..]
This graph suggests that introduction of the HPV vaccine was associated with increased episodes of vasovagal syncope. Since adolescent girls are already at risk for vasovagal syncope, introduction of an additional vaccine specifically targeting this population would be expected to produce additional cases and it does. While it looks fairly dramatic in the graph, the additional risk is only about two episodes per ten million vaccinations. This isn’t kids dropping like flies after being stuck with a needle. It is still quite rare as an event.
http://scienceblogs.com/e(...)after-a-vaccination/
VAERS is een passief vrijwillig systeem, en velen zullen flauwvallen niet als een specifieke bijwerking beschouwen en dus niet melden, die cijfers zeggen dan ook weinig, wat meteen blijkt uit de
32 commentaren in de eerste 2 dagen:

quote:
#1 Interesting. I’ve lost consciousness after a vaccination (I was a teenager at the time- though I’m not sure exactly how old). I didn’t realize it was quite that rare.

#3 I fainted after getting my vaccinations when I entered the Air Force.

#4 I’ve had this happen to me too: I was getting the big bunch ‘o vaccines before college, hadn’t eaten any breakfast, and was in the middle of the last shot when I passed out, forward off the exam table.

#9 I can say that whenever this has happened to me, I wasn’t expecting it.

#26 I used to work an immunization clinic in the Air Force- my syncope anecdotes (out of >20K vaccinations on the job; all syringes, thank you, none of that pneumatic business) are actually the opposite of other commenters.

Most of my fainters were athletic young guys; I’d say almost all under 25 or so. I’d also suggest that psychology played a big role, especially during big group immunizations (like flu season). They’d be teasing each other in line, and the more nervous a guy was, the worse they picked on him. Some of them would be pretty worked up by the time they got to me.

There’s a real selection bias at work there, of course, since most military clinics see a large number of athletic young men as patients. Still, USAF has a fair number of women, and very few ladies ever dropped out on me. I’ve seen scores of guys drop. My record was 4 fainters in a day, during one of the big flu rushes. All dudes.
Dat laatste commentaar geeft ons nog geen getal, maar bvb 1 op duizend zal waarschijnlijk geen factor 10 te hoog liggen (te laag misschien wel). Dat is ruim 1000 maal meer dan in het artikel gesuggereerd wordt.
Niet meteen wat je verwacht van een site die zichzelf beschrijft als
quote:
ScienceBlogs is an invitation-only blog network and virtual community. It was created by Seed Media Group in 2006 to enhance the public understanding of science.
Er zijn richtlijnen die zeggen dat de patient de eerste 15 minuten moet zitten of liggen of wat dan ook. Suggereren dat het risico haast nihil is zal de naleving daarvan niet bevorderen. En af en toe loopt iemand een schedelbreuk op.
pi_138716154
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEY
Maar wat vind je nou van de post van PV?
  donderdag 10 april 2014 @ 07:20:18 #223
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138716365
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
De overheid beslist op basis van advies van, juist, de wetenschap.
Volgens jouw kuttekop natuurlijk niet anders dan een Vooropgezet Plan Ter Werelddominatie.



Ik word hier zó moe van. Er is helemaal geen gewone discussie mogelijk.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 10 april 2014 @ 08:39:00 #224
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138716995
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 09:40:56 #225
249559 crew  Lavenderr
pi_138718012
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 08:39 schreef Re het volgende:
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach
Dat zei ik een paar dagen geleden ook al, maar ja, dat is blijkbaar te simpel gedacht. Er moet iets boosaardigs achter zitten.
Sommige lui hebben liever een ernstige ziekte dan een dagje last van een prikje.
pi_138718775
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEY
Haha roeptoeter, misschien moet je eens kijken wie de auteur is.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 10:34:25 #227
231686 budvar
budvar
pi_138719213
Goh Tamiflu heeft de overheid miljoenen gekost en werkt niet eens, waarom verbaasd het me niks.

http://www.scientias.nl/n(...)reddend-middel/99658
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 10:38:58 #228
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138719312
Uit het artikel zelf:

quote:
Wanneer Tamiflu preventief gebruikt werd, bleek het de kans op symptomatische griep te verkleinen.
dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 10:58:12 #229
231686 budvar
budvar
pi_138719812
Uit dat zelfde stukje
quote:
Wel bleken mensen die het medicijn preventief gebruikten een verhoogde kans op hoofdpijnen en nierproblemen te hebben. Misschien wel één van de belangrijkste conclusies is dat er bovendien onvoldoende bewijs is dat Tamiflu ervoor zorgt dat de griep zich minder snel verspreidt. Daarmee is Tamiflu niet hét middel om een pandemie te bestrijden.
Lijkt me een vrij nutteloos middel dus.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 11:35:48 #230
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138720885
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 10:38 schreef Re het volgende:
Uit het artikel zelf:

[..]

dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.
... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.

En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.html

[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 11:42:32 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138721631
Uit het bronartikel:

"Using either drug as prophylaxis reduces the risk of developing symptomatic influenza."

Geen wondermiddel, maar ook niet geheel nutteloos.

Lambiekje, lekkere roeptoeter, heb je al naar de auteur gekeken?
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 12:04:01 #232
249559 crew  Lavenderr
pi_138721718
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.

En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.html
Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 12:07:30 #233
231686 budvar
budvar
pi_138721816
quote:
13s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.
Volgens mij toch niet, er staat dat het nierproblemen veroorzaakt.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 12:09:35 #234
249559 crew  Lavenderr
pi_138721883
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:07 schreef budvar het volgende:

[..]

Volgens mij toch niet, er staat dat het nierproblemen veroorzaakt.
Lambiekje zegt stellig dat het een dag griep scheelt maar dat vervolgens je nieren niet meer functioneren, en dat slaat natuurlijk nergens op.
Dan zou het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking nu geen functionerende nieren meer hebben?
pi_138721974
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 10:38 schreef Re het volgende:
Uit het artikel zelf:

[..]

dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt.
Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?
pi_138722021
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer.

En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond.
http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.html
Je bent weer heerlijk theatraal. Lol.
  donderdag 10 april 2014 @ 12:15:35 #237
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138722053
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?
dus dan slaat de conclusie boven het artikel dus nergens op :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138722189
quote:
6s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:15 schreef Re het volgende:

[..]

dus dan slaat de conclusie boven het artikel dus nergens op :)
Dat het niet levensreddend is?
pi_138722224
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 08:39 schreef Re het volgende:
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach
Maar het is toch vrij absurd:
- je wordt bedolven onder informatie over niet-bestaande effecten (autisme etc.)
- je krijgt voldoende info over bijwerkingen die je niet kunt vermijden (irritatie, roodheid, zwelling etc.)
- je leest nauwelijks iets over gevolgen die wel vermeden kunnen worden: verwondingen ten gevolge van flauwvallen.
  donderdag 10 april 2014 @ 12:25:19 #240
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138722332
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat het niet levensreddend is?
nou ja vooruit, het is idd niet het wondermiddel wat het altijd geclaimd werd, en met de huidige gegevens hadden de instanties waarschijnlijk de medicatie niet in zulke hoeveelheden aangeschaft maar het was het enige medicijn wat werkzaamheid claimde
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138722391
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:25 schreef Re het volgende:

[..]

nou ja vooruit, het is idd niet het wondermiddel wat het altijd geclaimd werd, en met de huidige gegevens hadden de instanties waarschijnlijk de medicatie niet in zulke hoeveelheden aangeschaft maar het was het enige medicijn wat werkzaamheid claimde
Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?
pi_138722491
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie?
Je loopt een beetje achter, antivirale middelen zijn net bedoeld om te werken als je reeds besmet bent. Een nieuwe generatie geneesmiddelen die begon met aciclovir.
  donderdag 10 april 2014 @ 12:30:35 #243
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_138722523
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 21:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid.
OBEY
Dus dat
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  donderdag 10 april 2014 @ 12:31:39 #244
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138722556
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?
naar mijn weten is tamiflu geen antibioticum
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 12:33:52 #245
249559 crew  Lavenderr
pi_138722648
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:30 schreef Summers het volgende:

[..]

Dus dat
_O-
  donderdag 10 april 2014 @ 12:34:08 #246
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138722658
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:21 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Maar het is toch vrij absurd:
- je wordt bedolven onder informatie over niet-bestaande effecten (autisme etc.)
- je krijgt voldoende info over bijwerkingen die je niet kunt vermijden (irritatie, roodheid, zwelling etc.)
- je leest nauwelijks iets over gevolgen die wel vermeden kunnen worden: verwondingen ten gevolge van flauwvallen.
nee dat is waar die laatste twee zouden wel verteld kunnen worden bij het bezoek aan de huisarts,
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138722962
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan?
Middelen die virussen doden vergelijkbaar met antibiotica tegen bacterien bestaan (nog) niet. Maar er zijn wel middelen die het vermenigvuldigen ervan beletten of afremmen, bvb aciclovir tegen herpes en AZT en andere drugs tegen HIV.
  donderdag 10 april 2014 @ 12:49:21 #248
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_138723232
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 16:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, het geldt voor de aids-ontkenners.
Iets wat je zou weten als je het artikel gelezen zou hebben.
En over sneue bronnen zullen we het maar niet hebben :X
Er is toch altijd iets mis met activisten , kritische mensen en klokkenluiders op elk gebied , zie je dat niet ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 12:51:29 #249
249559 crew  Lavenderr
pi_138723302
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:49 schreef Summers het volgende:

[..]

Er is toch altijd iets mis met activisten , kritische mensen en klokkenluiders op elk gebied , zie je dat niet ?
Ik begrijp niet wat je bedoelt :?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:01:46 #250
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_138723663
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je bedoelt :?
Dat iedereen die tegen de status quo is standaard word gedemoniseerd .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_138723684
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 10:34 schreef budvar het volgende:
Goh Tamiflu heeft de overheid miljoenen gekost en werkt niet eens, waarom verbaasd het me niks.

http://www.scientias.nl/n(...)reddend-middel/99658
Dit verbaasd mij dan weer niets
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 10 april 2014 @ 13:04:22 #252
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138723747
quote:
13s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje.
quote:
"Uit het onderzoek blijkt dat Tamiflu de periode waarin mensen griepverschijnselen vertoonden, verkortte met ongeveer een halve dag." [..]Wel bleken mensen die het medicijn preventief gebruikten een verhoogde kans op hoofdpijnen en nierproblemen te hebben.
helemaal niets lul op drumstel... reeele potentiele mogelijkheid.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 13:10:28 #253
249559 crew  Lavenderr
pi_138723955
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

[..]

helemaal niets lul op drumstel... reeele potentiele mogelijkheid.

Dat is toch een enorm verschil met 'niet meer functionerende nieren'?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:12:13 #254
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138724025
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is toch een enorm verschil met 'niet meer functionerende nieren'?
.. je weet niet hoeveel tamiflu de pikomhoog heeft geslikt en hoeveel andere badpharma rommel iemand gebruikt waarbij ook de nieren worden aangetast.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 13:14:57 #255
249559 crew  Lavenderr
pi_138724136
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. je weet niet hoeveel tamiflu de pikomhoog heeft geslikt en hoeveel andere badpharma rommel iemand gebruikt waarbij ook de nieren worden aangetast.
Nee, dus kun je zoiets dus helemaal niet beweren zo uit de losse pols.

Enne.. pikomhoog :?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:16:45 #256
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138724193
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, dus kun je zoiets dus helemaal niet beweren zo uit de losse pols.

Enne.. pikomhoog :?
snuiter, knakker, flapdrol,vent
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138724356
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snuiter, knakker, flapdrol,vent
Sneue azijnpisser ben jij.
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest. De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.
Dat ze nu besprongen worden door sneuneuzen als jij die roeptoeteren dat ze dat allang wisten en genaaid zijn door de BigPharma is bijzonder zielig.
pi_138724404
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snuiter, knakker, flapdrol,vent
Je bent weer op dreef :)
Maar je drukt je soms verkeerd uit. Zoals jij het zei leek het alsof iedereen die het ooit gebruikt heeft, geen nierfunctie meer heeft. Zo is het natuurlijk niet.
Dat er bijwerkingen zijn, wil niet zeggen dat het middel gelijk niet deugt. De meeste medicijnen hebben die wel. Het middel blijkt bij de meeste mensen toch nog vele malen beter te zijn dan de kwaal. Bij het overgrote deel van de medicijnen althans.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-04-2014 13:27:16 ]
  donderdag 10 april 2014 @ 13:25:03 #259
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138724504
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Sneue azijnpisser ben jij.
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest.
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..

quote:
De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.
belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 13:28:43 #260
249559 crew  Lavenderr
pi_138724636
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..

[..]

belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
En weer zo'n ongefundeerde uitspraak.

Doe eens even rustig Lambiekje en denk na voor je iets post.
pi_138724652
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..

[..]

belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Zo is de natuur niet? Wil jij de lijken van de 1918 uitbraak even gaan tellen?
Snap je ook niet dat de mensen tegenwoordig in ongekende dichtheden met ongekende reismogelijkheden leven regenwoordig?
"Zo is de natuur niet" is een volslagen kul opmerking, die zoals vaak, je gebrek aan simpele biologische processen laat zien.
pi_138724675
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..

[..]

belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..
  donderdag 10 april 2014 @ 13:33:35 #263
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138724797
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:
Zo is de natuur niet.
Zo is de natuur júist wél, natuurlijk.
Het kan de natuur echt geen ene fuck schelen als er mensen sterven. Ethiek en moraliteit is een menselijke uitvinding. "De natuur" is allesbehalve ethisch.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..
Dramziekje zal toch niet reageren...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 14:01:15 #264
231686 budvar
budvar
pi_138725771
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Sneue azijnpisser ben jij.
Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest. De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken.
Dat ze nu besprongen worden door sneuneuzen als jij die roeptoeteren dat ze dat allang wisten en genaaid zijn door de BigPharma is bijzonder zielig.
Er waren toen ook al genoeg aanwijzingen dat dit middel niet een pandemie zou kunnen tegenhouden.

-edit, geen bronnen uit Trouw gebruiken-

http://www.nature.com/news/2005/051010/full/news051010-16.html

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 14:33:36 ]
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 14:18:55 #265
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138726433
Het hele Tamiflu is m.i. inderdaad een voorbeeld waar farma en wetenschap de mist in zijn gegaan.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 10 april 2014 @ 14:22:42 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138726579
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in..
Dat Lambiekje daar niet op wil reageren toont aan dat Lambiekje gewoon evil is, hij wil geen inhoudelijke discussie of waarheidsvinding, hij is er doelbewust op uit desinformatie te verspreiden en daarmee mensen te benadelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 10 april 2014 @ 14:31:13 #267
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138726850
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties.
het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt..

[..]

belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was.
Zo is de natuur niet? :D In wat voorn afgesloten wereld leef jij zeg.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_138727105
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:01 schreef budvar het volgende:

[..]

Er waren toen ook al genoeg aanwijzingen dat dit middel niet een pandemie zou kunnen tegenhouden.

-edit, geen bronnen uit Trouw gebruiken-

http://www.nature.com/news/2005/051010/full/news051010-16.html
Snap je link niet helemaal, staat enkel in dat er mutanten zijn opgedoken die resistent zijn.
Maar nogmaals, welke alternatieven waren er toedertijd?
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 14:39:41 #269
231686 budvar
budvar
pi_138727148
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zo is de natuur niet? :D In wat voorn afgesloten wereld leef jij zeg.
Voorn?


[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 14:49:04 #270
231686 budvar
budvar
pi_138727500
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Snap je link niet helemaal, staat enkel in dat er mutanten zijn opgedoken die resistent zijn.
Maar nogmaals, welke alternatieven waren er toedertijd?
Alternatieve middelen die ook een pandemie niet kunnen voorkomen? Zat waarschijnlijk, maar die hadden ze ook niet moeten kopen.
Er moest gewoon een schijnveiligheid gecreëerd worden en dat hebben ze gedaan door Tamiflu in te slaan ookal was toen al bekend dat het geen pandemie zou kunnen tegenhouden.

Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 15:04:58 #271
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138728101
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:49 schreef budvar het volgende:
Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.
Ab Osterhaus werkt nog gewoon voor het Erasmus MC hoor.
Op gebied van virologie is hij echt wel dé meester.

Wat niet wil zeggen dat hij de schijn in het hele Tamiflu-debacle wel tegen heeft.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 15:15:23 #272
231686 budvar
budvar
pi_138728448
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:04 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ab Osterhaus werkt nog gewoon voor het Erasmus MC hoor.
Op gebied van virologie is hij echt wel dé meester.

Wat niet wil zeggen dat hij de schijn in het hele Tamiflu-debacle wel tegen heeft.
Dat is nog wel een understatement ja.

http://www.quotenet.nl/Ni(...)ccin-producent-32723
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 15:15:35 #273
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138728454
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:39 schreef budvar het volgende:

[..]

Voorn?


[ afbeelding ]
Ik wil best een ' tussen zetten als je daar blij van wordt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 15:21:08 #274
231686 budvar
budvar
pi_138728653
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik wil best een ' tussen zetten als je daar blij van wordt.
Hoeft niet hoor maar als ik voorn lees zie ik een vis voor me. :P
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138728919
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 14:49 schreef budvar het volgende:

[..]

Alternatieve middelen die ook een pandemie niet kunnen voorkomen? Zat waarschijnlijk, maar die hadden ze ook niet moeten kopen.
Er moest gewoon een schijnveiligheid gecreëerd worden en dat hebben ze gedaan door Tamiflu in te slaan ookal was toen al bekend dat het geen pandemie zou kunnen tegenhouden.

Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft.
Zat? ben benieuwd welke.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 15:36:04 #276
231686 budvar
budvar
pi_138729248
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:27 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zat? ben benieuwd welke.
Paracetamol bijv. kan net als Tamiflu geen pandemie tegenhouden, ik bedoel eigenlijk dus dat ze niets hadden moeten kopen want er is/was geen middel om een pandemie te stoppen, dus ze hebben het alleen maar om schijnveiligheid gekocht.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138729350
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:36 schreef budvar het volgende:

[..]

Paracetamol bijv. kan net als Tamiflu geen pandemie tegenhouden, ik bedoel eigenlijk dus dat ze niets hadden moeten kopen want er is/was geen middel om een pandemie te stoppen, dus ze hebben het alleen maar om schijnveiligheid gekocht.
nonsense, er waren zeker wel aanwijzingen dat Tamiflu antiviraal werkt. Het was een catch 22 voor de overheden en achterafpraat is makkelijk.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 15:42:08 #278
231686 budvar
budvar
pi_138729502
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

nonsense, er waren zeker wel aanwijzingen dat Tamiflu antiviraal werkt. Het was een catch 22 voor de overheden en achterafpraat is makkelijk.
Het gaat er niet zozeer over of het antiviraal is maar of het een pandemie zou kunnen tegenhouden want daar is het voor gekocht.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138729693
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:42 schreef budvar het volgende:

[..]

Het gaat er niet zozeer over of het antiviraal is maar of het een pandemie zou kunnen tegenhouden want daar is het voor gekocht.
Antiviraal en een virale pandemia zijn toch wel een beetje met elkaar verbonden.....
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 15:51:41 #280
231686 budvar
budvar
pi_138729850
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:47 schreef .SP. het volgende:

[..]

Antiviraal en een virale pandemia zijn toch wel een beetje met elkaar verbonden.....
Ja natuurlijk maar ze hadden natuurlijk beter die miljoenen kunnen besteden aan onderzoek naar iets dat wel werkt dan aan iets waarvan toen al duidelijk was dat het geen pandemie zou kunnen stoppen.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 16:01:50 #281
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138730148
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/

Mozes kriebel hè.

En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugs

[ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 16:07:44 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138730171
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:51 schreef budvar het volgende:

[..]

Ja natuurlijk maar ze hadden natuurlijk beter die miljoenen kunnen besteden aan onderzoek naar iets dat wel werkt dan aan iets waarvan toen al duidelijk was dat het geen pandemie zou kunnen stoppen.
Pffff, blijven bezig, combinatie van haast (mensen gingen dood in het oosten) geen alternatieven en een mogelijke desastreuze pandemie maakte zulke acties niet mogelijk.
pi_138730273
quote:
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.

Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
  donderdag 10 april 2014 @ 16:08:15 #284
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138730348
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.
Niet helemaal waar: -edit, doe maar niet-

quote:
Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
Ja, dat wel. Maar da's een utopie, gaat Dramziekje nooit doen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 16:14:53 ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 10 april 2014 @ 16:08:45 #285
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138730364
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.

Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugs
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 10 april 2014 @ 16:10:44 #286
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138730422
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_138730430
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugs
anticonceptiepil en hoppa:

#89 73 percent of the religiously unaffiliated support gay marriage and 72 percent of the religiously unaffiliated support legalized abortion.

Wat een onzinspuiend figuur ben je.....
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 16:14:10 #288
249559 crew  Lavenderr
pi_138730519
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:01 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/

Mozes kriebel hè.

En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugs
Wat doet dat hier?
  donderdag 10 april 2014 @ 16:38:48 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138731390
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugs
Dat jij niet reageert op mijn post over homeopatie komt door prescription drugs?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 10 april 2014 @ 16:54:54 #290
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138731962
quote:
Maar Lambiekje toch, Wetenschap was toch niets dan leugens?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 10 april 2014 @ 17:01:11 #291
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_138732198
quote:
Waarom vaccinaties ziektes verspreiden
Een aantal besmettelijke ziektes waarvan de mainstream wetenschap zegt dat ze uitgebannen zijn, beginnen weer de kop op te steken.

De schuld hiervan wordt neergelegd bij de mensen die niet gevaccineerd zijn want volgens de vaccinatielobbyisten kunnen alleen dit de boosdoeners zijn.

Nader onderzoek echter naar de geschiedenis van vaccinaties, hoe ze werken en welke bescherming zij werkelijk bieden, onthult dat deze gouden kalveren van de moderne geneeskunde in werkelijkheid de voertuigen zijn waarmee besmettelijke ziektes worden verspreid. Doordat gevaccineerde mensen de primaire dragers van de ziekte zijn.

Het is met vaccinaties precies het omgekeerde van wat ons al decennialang wordt verteld. Het verhaal dat ze je immuniteit bieden tegen ziektes waaraan je anders misschien zou doodgaan. Net zoals je verteld wordt dat als je de inentingen weigert je niet alleen kwetsbaar bent om die ziekte te krijgen, maar meehelpt deze te verspreiden.
bron
Prachtig prachtig prachtig. Gestaag komt het bedrog aan het licht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 17:02:35 #292
249559 crew  Lavenderr
pi_138732252
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Prachtig prachtig prachtig. Gestaag komt het bedrog aan het licht.
BNW / Vaccinatie-topic #5
pi_138733770
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 16:05 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken.

Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven.
Nou vooruit: ik zal eens een poging wagen. nav. het door Lambiekje aangehaalde artikel, begreep ik dat in de eerste instantie nog een behoorlijk deel van de werkzame stof in de verdunning aanwezig is. Natruurlijk zitten er ook sporen van andere stoffen bij, maar de werkzame stof heeft dan iig. sterk de overhand. Door te schudden wordt het middel gepotentieerd; Het oplosmiddel neemt de eigenschappen van de werkzame stof over.
Vervolgens maak je van een klein deel van de oplossing weer een verdunning. Hier zitten uiteraard ook verontreinigingen bij, maar deze zijn nog niet gepotentieerd. (Door het verdunnen en het potentieren schijnt te werkzaamheid groter te worden) Door het opnieuw te schudden, krijg dus een potentie van de potentie..
En zo kun je verder verdunnen tot de gewenste sterkte. Uiteraard worden er bij iedere verdunning wel deeltjes meegepotentieerd, maar de clou is dat ze nooit oorspronkelijk in grote getale aanwezig waren en dat hun invloed dus erg klein is.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 18:18:57 #294
249559 crew  Lavenderr
pi_138734613
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 17:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nou vooruit: ik zal eens een poging wagen. nav. het door Lambiekje aangehaalde artikel, begreep ik dat in de eerste instantie nog een behoorlijk deel van de werkzame stof in de verdunning aanwezig is. Natruurlijk zitten er ook sporen van andere stoffen bij, maar de werkzame stof heeft dan iig. sterk de overhand. Door te schudden wordt het middel gepotentieerd; Het oplosmiddel neemt de eigenschappen van de werkzame stof over.
Vervolgens maak je van een klein deel van de oplossing weer een verdunning. Hier zitten uiteraard ook verontreinigingen bij, maar deze zijn nog niet gepotentieerd. (Door het verdunnen en het potentieren schijnt te werkzaamheid groter te worden) Door het opnieuw te schudden, krijg dus een potentie van de potentie..
En zo kun je verder verdunnen tot de gewenste sterkte. Uiteraard worden er bij iedere verdunning wel deeltjes meegepotentieerd, maar de clou is dat ze nooit oorspronkelijk in grote getale aanwezig waren en dat hun invloed dus erg klein is.
Als je iets verdunt wordt het minder krachtig. Dat is toch gewoon een feit? Neem limonadesiroop.
pi_138734869
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 18:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je iets verdunt wordt het minder krachtig. Dat is toch gewoon een feit? Neem limonadesiroop.
Dat snap ik ook niet.. volgens homeopaten wordt het juist sterker, ook afhankelijk van hoelang het geschud wordt.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 18:31:27 #296
249559 crew  Lavenderr
pi_138734939
BNW / Al die jaren BNW, wat heeft dat opgeleverd?

Zullen we dit topic een kickje geven?
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 18:32:12 #297
231686 budvar
budvar
pi_138734956
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 18:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet.. volgens homeopaten wordt het juist sterker, ook afhankelijk van hoelang het geschud wordt.
En daarom is het ook pure bullshit.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 18:34:15 #298
249559 crew  Lavenderr
pi_138735007
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 18:32 schreef budvar het volgende:

[..]

En daarom is het ook pure vezwakte bullshit.
  † In Memoriam † donderdag 10 april 2014 @ 18:44:21 #299
231686 budvar
budvar
pi_138735327
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

:+
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  donderdag 10 april 2014 @ 18:54:50 #300
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_138735634
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 15:21 schreef budvar het volgende:

[..]

Hoeft niet hoor maar als ik voorn lees zie ik een vis voor me. :P
Op zich :P Spreektaal he.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')