NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben voor afschaffen, plan GL!quote:'Als vuurwerk niet al bestond, zou u het dan een goed idee vinden?'
Iedere cultuur hangt aan elkaar van gekkigheid die je moeilijk kunt uitleggen. Maar zodra een gewoonte slachtoffers eist, of andere keiharde nadelen heeft, moet de vraag worden gesteld of hij voldoende oplevert om dat leed te rechtvaardigen, schrijft columnist Jonathan van het Reve.
Schuin achter mij ontploft een bom. Het is even geleden dat ik voor het laatst een voetbalwedstrijd bezocht en in één klap weet ik weer waarom. Geschrokken voel ik aan mijn oor, dat angstaanjagend piept. Het jongetje naast mij kreeg het ding praktisch in zijn nek, maar geeft geen krimp. Hij komt hier blijkbaar vaker, en weet: het hoort erbij.
Nu is de discussie over Zwarte Piet onlangs volledig uit de hand gelopen - er zijn nog net geen doden gevallen - maar toch is het goed om over zulke dingen na te blijven denken. En met 'zulke dingen' bedoel ik dus dingen die gewoon zijn geworden, maar waarbij de verhouding tussen voor- en nadelen, tussen liefhebbers en mensen die er last van hebben, zodanig is dat 'het hoort erbij' niet meer voldoet.
Politie moet veldslag voorkomen
Stel: ik wil een sportwedstrijd organiseren, en om zo veel mogelijk geld te verdienen, verkoop ik vijftigduizend toegangskaartjes. Een paar procent van de toeschouwers is compleet gestoord en wil niets liever dan bepaalde andere toeschouwers doodslaan, maar die mogen toch gewoon allemaal komen. Ik zal dus een gigantische bunker moeten bouwen met vijftigduizend stoeltjes, en de politie moet massaal uitrukken om een veldslag te voorkomen.
Als dat niet al bestond, zou u het dan een goed idee vinden?
Nog een voorstel: omdat de aarde een rondje om de zon heeft gedraaid, wil ik een week lang kleine bommen gaan verkopen, vooral aan kinderen. Een paar dagen lang moeten dieren, baby's en mensen met een zwak hart onder het bed blijven liggen, en mede doordat ik het afsteken van die bommen wil combineren met een landelijk drankgelag, eindigen zo'n achthonderd mensen op de eerste hulp met kapotgeknalde ogen en vingers.
Het bestaat al, maar zou u het anders ooit voorstellen?
Iedere cultuur hangt aan elkaar van gekkigheid die je moeilijk kunt uitleggen. En dat geeft in principe niets: irrationele gewoontes zijn vaak juist leuk. Maar er is een groot verschil tussen een versierde naaldboom in je huiskamer zetten en het voorste stukje van een babypiemel afsnijden: zodra een gewoonte slachtoffers eist, of andere keiharde nadelen heeft, moet de vraag worden gesteld of hij voldoende oplevert om dat leed te rechtvaardigen.
Ook diepgewortelde tradities kunnen veranderen
Niet iedereen zal bij die afweging tot dezelfde conclusie komen en uiteindelijk beslist de meerderheid of iets blijft bestaan. Maar er moet over gepraat en geargumenteerd worden: hoezeer wij nu al neerkijken op landen zonder homohuwelijk, bewijst dat vooruitgang mogelijk is en dat ook diepgewortelde tradities razendsnel kunnen veranderen.
Het is een ondankbare taak, maar ik zal de discussie deze keer openen: het afsteken van vuurwerk door particulieren geeft zo veel overlast en kost zo veel ogen en vingers dat het plezier van de liefhebbers, hoe talrijk ook, daar wat mij betreft niet tegen opweegt. Zo, nu mag u. Geen geweld alstublieft en 'ja, maar het hoort erbij' zal niet als argument worden geaccepteerd.
Jonathan van het Reve is columnist voor de Volkskrant. Twitter: @JvhReve
Bron: Volkskrant
En laten we hier ook weer loopgraven voor aanleggen, vooral doen.
.
I´m back.
of alles op één dag.quote:Op zaterdag 14 december 2013 10:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
We moeten gewoon alles afschaffen
Typisch weer iets van de laatste tijd. Tijdens het vingerverven gooien twee personen met de verf, laten we het vingerverven afschaffen in plaats van die twee aan te pakken...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Men gunt elkaar ook helemaal niets meer he?
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Ik ben voor het afschaffen van particuliere verkoop, mits de grote gemeentes een vuurwerkshow organiseren. Is een bewezen concept in vele andere landen.
Niet coca cola, heb je ook geen kerst meer.quote:
We moeten gewoon alles afschaffen
I´m back.
Ook coca cola afschaffenquote:Op zaterdag 14 december 2013 10:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet coca cola, heb je ook geen kerst meer.
Een oog weg of een stompje aan het eind van iemands onderarm, dat gun ik de mensen niet?quote:
Men gunt elkaar ook helemaal niets meer he?
I´m back.
Alleen als de kerstman zwart mag zijn dan...quote:Op zaterdag 14 december 2013 11:00 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ook coca cola afschaffen
I´m back.
imo gewoon religie afschaffen, iedereen 1 kapsel, 1 kledingstijl en 1 manier van denken voorgeschreven door onze grote leiders. Mensen die afwijken gooien we in een grote put
Ik heb het dan over wat een ander plezant vindt.quote:
[..]
Een oog weg of een stompje aan het eind van iemands onderarm, dat gun ik de mensen niet?
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Mooi argument om alcohol ook maar te verbieden.quote:geeft zo veel overlast en kost zo veel ogen en vingers levens dat het plezier van de liefhebbers, hoe talrijk ook, daar wat mij betreft niet tegen opweegt
Mwa, in andere landen een centraal geregeld vuurwerk....veel mooier en gezelliger. Minder rotzooi.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik houd wel van vuurwerk, en koop het ook elk jaar wel. 
Als compromis zouden vuurpijlen wat mij betreft wel verboden mogen worden.
Het grootste deel van de letsels door legaal vuurwerk komen door oogletsel veelal veroorzaakt door vuurpijlen.
Cakes die gewoon de lucht in schieten zijn niet gevaarlijk. Vuurpijlen zijn ongeleide projectielen door door een windvlaag al van richting kunnen veranderen en tot gevaarlijk situaties kunnen leiden.
Als compromis zouden vuurpijlen wat mij betreft wel verboden mogen worden.
Het grootste deel van de letsels door legaal vuurwerk komen door oogletsel veelal veroorzaakt door vuurpijlen.
Cakes die gewoon de lucht in schieten zijn niet gevaarlijk. Vuurpijlen zijn ongeleide projectielen door door een windvlaag al van richting kunnen veranderen en tot gevaarlijk situaties kunnen leiden.
Precies. Ik vermijd Nederland al jaren rond oudjaar, voor 75% vanwege dat kutvuurwerk hier.quote:
Mwa, in andere landen een centraal geregeld vuurwerk....veel mooier en gezelliger. Minder rotzooi.
Wat gebeurt er eigenlijk met die stokken die de lucht in vliegen? Die pleuren toch ook keihard omlaag?quote:
Ik houd wel van vuurwerk, en koop het ook elk jaar wel.
Als compromis zouden vuurpijlen wat mij betreft wel verboden mogen worden.
Het grootste deel van de letsels door legaal vuurwerk komen door oogletsel veelal veroorzaakt door vuurpijlen.
Cakes die gewoon de lucht in schieten zijn niet gevaarlijk. Vuurpijlen zijn ongeleide projectielen door door een windvlaag al van richting kunnen veranderen en tot gevaarlijk situaties kunnen leiden.
Zit je gezellig met z'n allen naar boven te kijken vliegt er zo'n stok in je oog
ik heb het toen in Australië gezien, maar ik vind het in Nederland nog net zo mooi en veel gezelliger als iedereen z'n eigen vuurwerk afsteekt. Je ziet dan overal vuurwerk, in plaats van op 1 punt.quote:
Ik ben voor het afschaffen van particuliere verkoop, mits de grote gemeentes een vuurwerkshow organiseren. Is een bewezen concept in vele andere landen.
Ik zie het ook niet zo snel gebeuren dat je na die gemeentelijke vuurwerkshow nog bij de buren gaat zitten als 40+ zijnde (Berust op aanname, ben zelf 29). Ik denk dat het op straat een stuk minder gezellig zal zijn.
Tevens zie ik in je bericht grote gemeente staan. Wat noem je een grote gemeente? En waarom niet elke plaats?
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
Nee, is traditie, is leuk, zo vinden we elkaar ook zonder EK of WK.quote:
We zouden dit soort jaarlijks terugkerende discussies moeten afschaffen.
I´m back.
" Maar er is een groot verschil tussen een versierde naaldboom in je huiskamer zetten en het voorste stukje van een babypiemel afsnijden".
Waarom discussieert daar niemand met dezelfde felheid over? Ohja, dat geeft teveel weerstand... en mensen die op oudejaarsavond angstig en bevend naar buitengaan zijn nou niet het type "kin-omhoog-rug-recht".
Wederom een discussie over iets wat irrationeel maar verdomd leuk is, door mensen die hun leven zin willen geven. Is het vuurwerk straks weg? dan kunnen we overgaan op: alcohol verbieden, roken verbieden, vlees eten verbieden, harde grappen verbieden, voetbal verbieden, rockmuziek verbieden, vliegen verbieden, autorijden verbieden. Net zolang tot dat er niemand meer gewond/gekwetst kan worden in NL.
Waarom discussieert daar niemand met dezelfde felheid over? Ohja, dat geeft teveel weerstand... en mensen die op oudejaarsavond angstig en bevend naar buitengaan zijn nou niet het type "kin-omhoog-rug-recht".
Wederom een discussie over iets wat irrationeel maar verdomd leuk is, door mensen die hun leven zin willen geven. Is het vuurwerk straks weg? dan kunnen we overgaan op: alcohol verbieden, roken verbieden, vlees eten verbieden, harde grappen verbieden, voetbal verbieden, rockmuziek verbieden, vliegen verbieden, autorijden verbieden. Net zolang tot dat er niemand meer gewond/gekwetst kan worden in NL.
Dit. Voor de rest zorgt het alleen maar voor ladingen afval op straat, mensen die hun vingers kwijtraken en huisdieren die achter je kerstboom gaan staan pissen van angst.quote:
Ik ben voor het afschaffen van particuliere verkoop, mits de grote gemeentes een vuurwerkshow organiseren. Is een bewezen concept in vele andere landen.
Ik vroeg me al af waar het jaarlijkse vuurwerkverbodtopic bleef. 
Hoepel een eind op met je domme verboden. Ik heb echt zo genoeg van al die zure mensen.
Hoepel een eind op met je domme verboden. Ik heb echt zo genoeg van al die zure mensen.
Bron?quote:Het grootste deel van de letsels door legaal vuurwerk komen door oogletsel veelal veroorzaakt door vuurpijlen.
[quote]
.Het grootste deel van de letsels door legaal vuurwerk komen door oogletsel veelal veroorzaakt door vuurpijlen.
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Het sociale aspect voor de buurtbewoners is zeker weg bij een centrale aangelegenheid, maar kan ook wel weer net een activiteit zijn die normaal niet ondernomen zou worden door een bepaalde groep mensen.quote:Op zaterdag 14 december 2013 11:12 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
ik heb het toen in Australië gezien, maar ik vind het in Nederland nog net zo mooi en veel gezelliger als iedereen z'n eigen vuurwerk afsteekt. Je ziet dan overal vuurwerk, in plaats van op 1 punt.
Ik zie het ook niet zo snel gebeuren dat je na die gemeentelijke vuurwerkshow nog bij de buren gaat zitten als 40+ zijnde (Berust op aanname, ben zelf 29). Ik denk dat het op straat een stuk minder gezellig zal zijn.
Tevens zie ik in je bericht grote gemeente staan. Wat noem je een grote gemeente? En waarom niet elke plaats?
Laatste in Scheveningen het WK (?) vuurwerkshow gezien, daar valt op geen enkele manier aan te tippen, maar is inderdaad minder spectaculair als een hele avond een gevuld luchtruim. De reden dat ik vind dat het centraal moet worden afgestoken is dat het enorm veel geld kost voor de overheid om de ongelukken op te vangen/voorkomen en troep op te ruimen.
In principe elke gemeente mag zelf wat ondernemen, maar de grote gemeente (lees 80k inwoners+) hebben in dit geval een verplichting zodat het nooit te ver is om heen te gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door -tape- op 14-12-2013 11:25:38 ]
Die vallen inderdaad naar beneden! Wat dat betreft zijn cakes (potten) gewoon veiliger. Bijkomend voordeel is dat het minder rotzooi geeft. Als je die cake afgeschoten hebt houd je gewoon een kartonnen box over die je makkelijk weg kan gooien.quote:
[..]
Wat gebeurt er eigenlijk met die stokken die de lucht in vliegen? Die pleuren toch ook keihard omlaag?
Zit je gezellig met z'n allen naar boven te kijken vliegt er zo'n stok in je oog
Ik erger me altijd aan mensen die wel vuurwerk afsteken, maar niet hun rotzooi opruimen.
Heb zelf wel O&Ns in het buitenland meegemaakt, en waar doe je dat dan? Juist.. in een grote stad. Dan is het vrijwel altijd wel leuk, want iedereen komt daar bijeen en je hebt allerlei vrolijke nationaliteiten doormekaar. Iedereen is daar om een goede tijd te hebben en maakt er het beste van.quote:
[..]
ik heb het toen in Australië gezien, maar ik vind het in Nederland nog net zo mooi en veel gezelliger als iedereen z'n eigen vuurwerk afsteekt. Je ziet dan overal vuurwerk, in plaats van op 1 punt.
Ik zie het ook niet zo snel gebeuren dat je na die gemeentelijke vuurwerkshow nog bij de buren gaat zitten als 40+ zijnde (Berust op aanname, ben zelf 29). Ik denk dat het op straat een stuk minder gezellig zal zijn.
Tevens zie ik in je bericht grote gemeente staan. Wat noem je een grote gemeente? En waarom niet elke plaats?
Hoe denk je dat dat in, pak 'm beet, Deventer zou gaan? De locals komen bijmekaar, de gemeente schiet verplicht vuurwerk af, iedereen gaat daarna naar huis.. en meeeehhh...
Ik wil iedereen aanraden, die vóór centraal vuurwerk is, tijdens O&N een bezoek te brengen aan een dorp/stad in het buitenland met wat minder internationale allure. Dan wordt je ineens een stuk minder enthousiast.
Oogarts op publieke omroep tijd vorig jaar. Weet niet precies waar ik dit gezien heb.quote:
Lijkt het jou onaannemelijk dan? Waar denk jij dan dat oogletsel vooral door veroorzaakt wordt?
Is niet zuur, is rationeel. Al die mensen die op de spoedeisende hulp belanden en dan vervolgens uitgeschakeld zijn voor normale arbeid. Kapitaal vernietiging.quote:Op zaterdag 14 december 2013 11:16 schreef Kowloon het volgende:
Ik vroeg me al af waar het jaarlijkse vuurwerkverbodtopic bleef.
.
I´m back.
Onzin. Ik steek graag vuurwerk af, ook vuurwerk uit het buitenland, en dat gaat volkomen veilig en zonder rotzooi. Als je pleit voor een algemene regeling, waar dus ook iedereen onder valt die wel normaal met vuurwerk om kan gaan, dan ben je niets meer dan zo'n verbodsfetisjist.quote:
[..]
Is niet zuur, is rationeel. Al die mensen die op de spoedeisende hulp belanden en dan vervolgens uitgeschakeld zijn voor normale arbeid. Kapitaal vernietiging.
Ja, okee, alleen hoogopgeleiden kunnen vuurwerk afsteken natuurlijk, jou zal nooit iets overkomen.quote:
[..]
Onzin. Ik steek graag vuurwerk af, ook vuurwerk uit het buitenland, en dat gaat volkomen veilig en zonder rotzooi. Als je pleit voor een algemene regeling, waar dus ook iedereen onder valt die wel normaal met vuurwerk om kan gaan, dan ben je niets meer dan zo'n verbodsfetisjist.
I´m back.
Het is wel zuur.quote:
[..]
Is niet zuur, is rationeel. Al die mensen die op de spoedeisende hulp belanden en dan vervolgens uitgeschakeld zijn voor normale arbeid. Kapitaal vernietiging.
Hoeveel meer mensen worden er 'voor normale arbeid uitgeschakeld' door bijv. een auto-ongeluk of omdat ze thuis van de trap lazeren?
Zullen we dat ook maar verbieden dan?
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Mwoah ben niet snel voor dingen afschaffen maar zet gewoon op oud en nieuw een p2000 monitor aan en je hoort om de paar seconde wel weer een piepje dat er ergens een brandweer of ambulance nodig is. En dan vraag ik mij inderdaad af of vuurwerk niet voor teveel verwoesting zorgt en we niet gewoon een vuurwerkshow moeten regelen met professionals per gemeente oid.quote:
Men gunt elkaar ook helemaal niets meer he?
Aan de andere kant heb ik als pubertje ook gewoon genoten van het afsteken van mijn vuurpijltjes en ander ongein en heb ik mij ook echt niet aan de exacte gebruiksaanwijzing gehouden en snap ik ook wel dat de jongeren van nu het ook leuk vinden.
Ik ben verdeeld, ik snap het verbod wel maar snap ook dat mensen gewoon hun ding willen doen.
Ja.quote:
[..]
Het is wel zuur.
Hoeveel meer mensen worden er 'voor normale arbeid uitgeschakeld' door bijv. een auto-ongeluk of omdat ze thuis van de trap lazeren?
Zullen we dat ook maar verbieden dan?
I´m back.
Zegt hij dat?quote:Op zaterdag 14 december 2013 11:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, alleen hoogopgeleiden kunnen vuurwerk afsteken natuurlijk,
Overigens zijn autorijden en de trap afgaan normale handelingen, vuurwerk afsteken niet, en daarbij behoren bepaalde specifieke risico's. Vuurwerk dus niet zelf afsteken, maar door een professioneel bedrijf.
I´m back.
Onoordeelkundig gebruik van de vuurpijl. Denk aan babypijltjes die horizontaal worden afgevuurd. Ook een instabiele ondergrond waardoor grotere pijlen omvallen.quote:
[..]
Oogarts op publieke omroep tijd vorig jaar. Weet niet precies waar ik dit gezien heb.
Lijkt het jou onaannemelijk dan? Waar denk jij dan dat oogletsel vooral door veroorzaakt wordt?
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Je wuift het weg, daar trap ik niet in.quote:
[..]
Ja, okee, alleen hoogopgeleiden kunnen vuurwerk afsteken natuurlijk, jou zal nooit iets overkomen.
Bij normaal gebruik blijft enkel het normale achtergrondrisico over. Thuis frituren kan ook zeer gevaarlijke situaties opleveren met ernstige brandwonden, ook voor omstanders, toch is dat gelukkig niet verboden. Gebruik je vuurwerk zoals het ontworpen is, dan is vuurwerk afsteken niet minder veilig dan andere activiteiten.
Ik laat mijzelf ook door een professioneel bedrijf te trap afgaan hoor.quote:
Overigens zijn autorijden en de trap afgaan normale handelingen, vuurwerk afsteken niet, en daarbij behoren bepaalde specifieke risico's. Vuurwerk dus niet zelf afsteken, maar door een professioneel bedrijf.
Hij zegt dat hij het wel op een verantwoorde manier kan, waar ik van maak dus hoogopgeleiden kunnen dat tokkielaagopgeleiden niet, vrije interpretatie.quote:
I´m back.
Ja, ik had ook al zo'n gevoel dat ik dit onderwerp vaker voorbij heb zien komen *kuch*quote:
We zouden dit soort jaarlijks terugkerende discussies moeten afschaffen.
GC / Poll: Vuurwerk moet verboden worden: Ja of nee?
POL / Tegenpetitie A. Bonte, Vuurwerk moet niet verboden worden
FEE / Vuurwerk verbieden
NWS / "Vuurwerkverbod is onvermijdelijk"
NWS / Stichting: Verbied vuurwerk
FEE / Discussie: Vuurwerk moet verboden worden.
ONZ / Verbod op vuurwerk?!
FEE / Vuurwerk verbod?
POL / Partij voor de Dieren wil verbod op (consumenten)vuurwerk
POL / GroenLinks wil verbod vuurwerk
NWS / Geen verbod op vuurwerk afsteken
FEE / Dillema: consumentenvuurwerk verbieden?
NWS / Partij voor de Dieren wil verbod op vuurwerk
NWS / Voorlopig geen verbod op vuurwerk
NWS / Compleet vuurwerkverbod in Hilversum juridisch onmogelijk
NWS / 2/3 van NL voor vuurwerkverbod
POL / Geen verbod op vuurwerk
C&H / Moet vuurwerk illegaal zijn?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Of een te zware pijl die in een te kleine fles geplaatst worden. Babypijltjes zijn sowieso een killer qua oogletsel. Al zou je die op de juiste wijze afsteken, dan kiezen ze toch nog vaak het horizontale pad.quote:
[..]
Onoordeelkundig gebruik van de vuurpijl. Denk aan babypijltjes die horizontaal worden afgevuurd. Ook een instabiele ondergrond waardoor grotere pijlen omvallen.
Tegenwoordig slaan die frietpannen gewoon af bij te hoe temp als zo'n laagopgeleide na een avondje stappen de frietpan aanzet en met zijn bezatte kop op de bank in slaap valt, zodat de hele kiet niet affikt incluis de laagopgeleide met zijn zatte kop... dit soort save guards heeft het vuurwerk niet. En hee, bro, onze regering wil jou niet missen voor ons land als belastingbetalende hoogopgeleide hè...quote:
[..]
Je wuift het weg, daar trap ik niet in.
I´m back.
Dat is wel een heel vrije interpretatie.quote:
[..]
Hij zegt dat hij het wel op een verantwoorde manier kan, waar ik van maak dus hoogopgeleiden kunnen dat tokkielaagopgeleiden niet, vrije interpretatie.
Veilig vuurwerk afsteken is geen rocket science, maar gewoon een kwestie van enkele veiligheids'regels' in acht nemen. De combinatie van overmatige alcohol gebruik en het afsteken van vuurwerk is natuurlijk wel een risicofactor.
Inderdaad, het ziet er debiel uit, maar ik zet ook een vuurwerkbril op als ik rond de jaarwisseling naar buiten ga.quote:
Oogletsel is natuurlijk prima te voorkomen met een veiligheidsbril.
Die niet cool is, en niet wordt gedragen, Daphne.quote:
Oogletsel is natuurlijk prima te voorkomen met een veiligheidsbril.
I´m back.
Gelukkig dat de hoogopgeleide doorgaans nooit te veel alcohol nuttigt idd.quote:
[..]
Dat is wel een heel vrije interpretatie.
I´m back.
Ik eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Inderdaad, het ziet er debiel uit, maar ik zit ook een vuurwerkbril op als ik rond de jaarwisseling naar buiten ga.
Zet hem alleen op als ik wat zwaarder vuurwerk afsteek.
Waarom probeer je krampachtig opleidingsniveau in dit topic te betrekken?quote:
[..]
Gelukkig dat de hoogopgeleide doorgaans nooit te veel alcohol nuttigt idd.
Hier al sinds eind november de meeste avonden (keihard) geknal. Het blijkt zo moeilijk te zijn om het de rond oudjaarsdag af te steken. Derhalve maakt het mij niet uit als het consumentenvuurwerk wordt afgeschaft, graag zelfs.
Ik doe het ook voor anderen die vuurwerk afsteken. Hier in de buurt steken meerdere mensen vuurwerk af, ook een klein vuurpijltje wat de verkeerde kant opschiet kan ernstige gevolgen hebben. Ik draag die vuurwerkbril dus meer tegen het vuurwerk dat anderen afsteken.quote:
[..]
Ik eerlijk gezegd niet.
Wat nu afgestoken wordt is al verboden. Daar helpt een verbod rond de jaarwisseling dus niets aan!quote:
Hier al sinds eind november de meeste avonden (keihard) geknal. Het blijkt zo moeilijk te zijn om het de rond oudjaarsdag af te steken. Derhalve maakt het mij niet uit als het consumentenvuurwerk wordt afgeschaft, graag zelfs.
Ik denk dat dat niet ver bezijden de waarheid is, voor sommige mensen hoor.quote:
[..]
Waarom probeer je krampachtig opleidingsniveau in dit topic te betrekken?
Verder zat ik net in een ander topic, en zie ik idd parallellen.
I´m back.
Het zou 'rationeler' zijn om alcohol op op O&N af te schaffen. Vuurwerk, heeft, mits goed gebruikt, een lage kans op falen. Alcohol heeft, mits goed gebruikt, een grote kans op falen. Als ik deze beslissingkwestie in een rationele omgeving zou maken, bijvoorbeeld in een lab, zou ik als eerste de grootste faalfactor wegnemen, dus alcohol. Ook als de effecten van beiden worden gecombineerd is het grootste aandeel van het resultaat toe te schrijven aan alcohol.
Dat zei ik ook nietquote:
[..]
Wat nu afgestoken wordt is al verboden. Daar helpt een verbod rond de jaarwisseling dus niets aan!
Sneu gedoe.quote:
Hier al sinds eind november de meeste avonden (keihard) geknal. Het blijkt zo moeilijk te zijn om het de rond oudjaarsdag af te steken. Derhalve maakt het mij niet uit als het consumentenvuurwerk wordt afgeschaft, graag zelfs.
I´m back.
Ook alle negers afschaffen.quote:
[..]
Ook coca cola afschaffen
Ура для россии
Met 3 biertjes op maak je de beste posts op oudjaarsavond.quote:
Het zou 'rationeler' zijn om alcohol op op O&N af te schaffen. Vuurwerk, heeft, mits goed gebruikt, een lage kans op falen. Alcohol heeft, mits goed gebruikt, een grote kans op falen. Als ik deze beslissingkwestie in een rationele omgeving zou maken, bijvoorbeeld in een lab, zou ik als eerste de grootste faalfactor wegnemen, dus alcohol. Ook als de effecten van beiden worden gecombineerd is het grootste aandeel van het resultaat toe te schrijven aan alcohol.
I´m back.
en dan de kleine dorpen maar helemaal niets of vanaf 30 km toekijken?quote:
Ik ben voor het afschaffen van particuliere verkoop, mits de grote gemeentes een vuurwerkshow organiseren. Is een bewezen concept in vele andere landen.
en dat bewezen concept in andere landen, werkt omdat daar veel meer mensen zijn die het mogen afsteken terwijl in NL heel veel regels gelden en er bij lange na niet genoeg mensen zijn die het mogen afsteken
Nu snap ik waarom je niet zoveel met oudjaarsavond hebtquote:
[..]
Met 3 biertjes op maak je de beste posts op oudjaarsavond.
O, ja?quote:
[..]
Nu snap ik waarom je niet zoveel met oudjaarsavond hebt
I´m back.
Jawel hoor. Zo heeft veel vuurwerk een verzwaarde bodem zodat het goed blijft staan. Ga je stunten met een frituurpan (thermische sensor verwijderen bijvoorbeeld), zoals er soms ook met vuurwerk gestunt wordt, dan kan het veel sneller mis gaan.quote:
Tegenwoordig slaan die frietpannen gewoon af bij te hoe temp als zo'n laagopgeleide na een avondje stappen de frietpan aanzet en met zijn bezatte kop op de bank in slaap valt, zodat de hele kiet niet affikt incluis de laagopgeleide met zijn zatte kop... dit soort save guards heeft het vuurwerk niet.
Daar heeft de regering helemaal niks mee te maken. Ik aanvaard geen maatschappelijke verantwoordelijkheid.quote:En hee, bro, onze regering wil jou niet missen voor ons land als belastingbetalende hoogopgeleide hè...
niet moeilijk hoor, kost alleen veel kogels.quote:
maar dat is weer niet jouw probleem, die kogels zelf dan weer wel
Of mensen gaan het zelf maken. Of het er dan veiliger op word weet ik alleen niet.quote:
Dan komen jullie allemaal in Belgie vuurwerk kopen.
Identiek aan het effect op de alcoholaccijnzen in de scandinavische landen. Nog nooit zulke goede zelfgestookte wodka gedronken en zeer goed verkrijgbaar.quote:
quote:
Op zaterdag 14 december 2013 11:41 schreef Woestijnvos het volgende:
Dan komen jullie allemaal in Belgie vuurwerk kopen.
Of mensen gaan het zelf maken. Of het er dan veiliger op word weet ik alleen niet.
Ah, daarom wil jij natuurlijk gillende keukenmeiden afsteken, dat is voor jou de enige manier om zo dicht bij gillende keukenmeiden te komen...quote:
[..]
Jawel hoor. Zo heeft veel vuurwerk een verzwaarde bodem zodat het goed blijft staan. Ga je stunten met een frituurpan (thermische sensor verwijderen bijvoorbeeld), zoals er soms ook met vuurwerk gestunt wordt, dan kan het veel sneller mis gaan.
[..]
Daar heeft de regering helemaal niks mee te maken. Ik aanvaard geen maatschappelijke verantwoordelijkheid.
I´m back.
Al het vuurwerk dat eind november ontploft is in ieder geval geen legaal Nederlands consumentenvuurwerk.quote:
Hier al sinds eind november de meeste avonden (keihard) geknal. Het blijkt zo moeilijk te zijn om het de rond oudjaarsdag af te steken. Derhalve maakt het mij niet uit als het consumentenvuurwerk wordt afgeschaft, graag zelfs.
Met een vleugje methanol.quote:
Identiek aan het effect op de alcoholaccijnzen in de scandinavische landen. Nog nooit zulke goede zelfgestookte wodka gedronken en zeer goed verkrijgbaar.
Een verbod op vuurwerk gaat denk ik zelfs averechts werken, net zoals het verbod op softdrugs ook niet al te goed heeft gewerkt.
Zou wel leuk zijn als die Quincy nu zou propageren dat het vuurwerk ook maar moet worden afgeschaft, kan iedere neger een brandend kruis verwachten in zijn voortuin...quote:
[..]
Begin maar alvast die put te graven dan.
I´m back.
Waar is dat nu weer voor nodig?quote:
Ah, daarom wil jij natuurlijk gillende keukenmeiden afsteken, dat is voor jou de enige manier om zo dicht bij gillende keukenmeiden te komen...
Dat kan er best gezellig uitzien.quote:
[..]
Zou wel leuk zijn als die Quincy nu zou propageren dat het vuurwerk ook maar moet worden afgeschaft, kan iedere neger een brandend kruis verwachten in zijn voortuin...
Ja, eh, zeg, kan me niet voorstellen dat jij vuurwerk afsteekt, men, ben je gek geworden of zo?quote:
I´m back.
Leuk hè, Nederland.quote:
[..]
Dat kan er best gezellig uitzien.
.
I´m back.
Er word nou al flink geknald hier.
De buurman heeft wat illegale zwarte strijkers gekocht. Met als gevolg bange kat en bange buurhond. En autoalarmen die om de haverklap afgaan.
Maar ik denk maar zo.. Wat hij nu afvuurt is straks op. En het is maar 1 maandje geknal op een jaar. Is te overleven toch?
En als hij zijn oog of hand opblaast eigen schuld dikke bult.
Vorig jaar vond buurman het tof om een lawinepijl vast te maken aan de vuilnisbak ging bijna verkeerd. Was hij nog trots om het te vertellen.
Je krijgt t toch niet aan het verstand gepeuterd dat het wel eens gevaarlijk kan zijn of hinderlijk. Dus ach..
De buurman heeft wat illegale zwarte strijkers gekocht. Met als gevolg bange kat en bange buurhond. En autoalarmen die om de haverklap afgaan.
Maar ik denk maar zo.. Wat hij nu afvuurt is straks op. En het is maar 1 maandje geknal op een jaar. Is te overleven toch?
En als hij zijn oog of hand opblaast eigen schuld dikke bult.
Vorig jaar vond buurman het tof om een lawinepijl vast te maken aan de vuilnisbak ging bijna verkeerd. Was hij nog trots om het te vertellen.
Je krijgt t toch niet aan het verstand gepeuterd dat het wel eens gevaarlijk kan zijn of hinderlijk. Dus ach..
je buurman is 12?quote:Op zaterdag 14 december 2013 11:52 schreef quirina het volgende:
Er word nou al flink geknald hier.
De buurman heeft wat illegale zwarte strijkers gekocht. Met als gevolg bange kat en bange buurhond. En autoalarmen die om de haverklap afgaan.
Maar ik denk maar zo.. Wat hij nu afvuurt is straks op. En het is maar 1 maandje geknal op een jaar. Is te overleven toch?
En als hij zijn oog of hand opblaast eigen schuld dikke bult.
Vorig jaar vond buurman het tof om een lawinepijl vast te maken aan de vuilnisbak ging bijna verkeerd. Was hij nog trots om het te vertellen.
Je krijgt t toch niet aan het verstand gepeuterd dat het wel eens gevaarlijk kan zijn of hinderlijk. Dus ach..
Ik luister ook naar hardcore, hou van omgebouwde Mercedessen en BMW's en woon ook nog eens in Rotterdam.quote:
[..]
Ja, eh, zeg, kan me niet voorstellen dat jij vuurwerk afsteekt, men, ben je gek geworden of zo?
Helaas is dit de enige juiste conclusie.quote:
Men gunt elkaar ook helemaal niets meer he?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De tering zeg, stratenmakers Ferrari, Paul Walker, Ryan Gosling?quote:Op zaterdag 14 december 2013 12:00 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik luister ook naar hardcore, hou van omgebouwde Mercedessen en BMW's en woon ook nog eens in Rotterdam.
Hoog- en laagopgeleiden lijken op meerdere vlakken steeds meer op elkaar tegenwoordig?
I´m back.
Zo jij laat je oor lekker te luisteren leggen bij de demagogie nu, zeg... niet verwacht van jou.quote:
[..]
Helaas is dit de enige juiste conclusie.
I´m back.
Mooi topic. Hier krijg ik altijd zo'n kerstig gevoel van.
Bij dit soort discussies vraag ik me altijd af waarom negatieve emoties zwaarder meegewogen worden in de afweging dan positieve emoties. Dat heb ik nooit echt begrepen, als je dat met alles doet krijg je een grijze wereld zonder verdriet maar ook zonder plezier.
Bij dit soort discussies vraag ik me altijd af waarom negatieve emoties zwaarder meegewogen worden in de afweging dan positieve emoties. Dat heb ik nooit echt begrepen, als je dat met alles doet krijg je een grijze wereld zonder verdriet maar ook zonder plezier.
Krijg je van dit soort mensen:quote:
Mooi topic. Hier krijg ik altijd zo'n kerstig gevoel van.
Bij dit soort discussies vraag ik me altijd af waarom negatieve emoties zwaarder meegewogen worden in de afweging dan positieve emoties. Dat heb ik nooit echt begrepen, als je dat met alles doet krijg je een grijze wereld zonder verdriet maar ook zonder plezier.
http://www.dumpert.nl/med(...)zijn_geld_terug.html
Ik snap wel dat de vuurwerkdiscussie niet gevoerd wordt uit een "ik gun de ander niets", maar feitelijk constateer ik dat we in een maatschappij zitten waar het een na het ander verboden wordt en dat kan omdat mensen snel geneigd zijn om te denken "ach, ik heb er geen last van, dus wat zal mij het jeuken".quote:
Zo jij laat je oor lekker te luisteren leggen bij de demagogie nu, zeg... niet verwacht van jou.
Dus ja, al die verbodsdrang kan ik niet los zien van het elkaar het licht in de ogen niet meer gunnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Van mij mogen ze het voetbal ook afschaffen hoor.quote:
[..]
Ik snap wel dat de vuurwerkdiscussie niet gevoerd wordt uit een "ik gun de ander niets", maar feitelijk constateer ik dat we in een maatschappij zitten waar het een na het ander verboden wordt en dat kan omdat mensen snel geneigd zijn om te denken "ach, ik heb er geen last van, dus wat zal mij het jeuken".
Dus ja, al die verbodsdrang kan ik niet los zien van het elkaar het licht in de ogen niet meer gunnen.
Dat zorgt voor wat schade.
I´m back.
Ja, volgens mij word je zelf op he uitschuifbare tenen getrapt, of niet?quote:
[ afbeelding ]
vuurwerk
Zwarte Piet
kerstman
De langetenenbrigade komt naar je toe deze winter!
Het gaat om puur ratio.
I´m back.
Wat is nu je punt?quote:
Van mij mogen ze het voetbal ook afschaffen hoor.
Dat zorgt voor wat schade.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat je zegt ben je zelluf!quote:
[..]
Ja, volgens mij word je zelf op he uitschuifbare tenen getrapt, of niet?
Het gaat om puur ratio.
Lekker puh.
reset
Ratio an sich is geen argument, ook al willen velen dat wel zo naar voren schuiven. Bovendien is ratio een stuk objectiever dan de subjectiviteit en emotionele argumenten die velen er aan vast plakken. Schermen met ratio is ook in deze discussie weer een type autoriteitsargument, zonder duidelijke definitie. Het gaat hierom wat mensen belangrijker vinden, slachtoffers door vuurwerk, of vermaak, traditie en nostalgie.quote:
[..]
Ja, volgens mij word je zelf op he uitschuifbare tenen getrapt, of niet?
Het gaat om puur ratio.
Ooit nagedacht over hoe een maatschappij eruit zal zien als ratio de sluitsteen was van elke discussie?
Mensen die niets anders kunnen dan overal over klagen omdat het ze niet aanstaat of omdat het niet politiek correct zou zijn... wat een ontzettend kutleven moeten ze dan toch hebben! 
Zo had ik mijn post ook bedoeldquote:
Dus ja, al die verbodsdrang kan ik niet los zien van het elkaar het licht in de ogen niet meer gunnen.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Je kon de wekker erop gelijk zetten.
Een dagje naar het strand veroorzaakt ook auto-ongelukken met doden en gewonden, mensen verzuipen of moeten gered worden als ze te ver de zee in gaan, mensen krijgen huidkanker en gaan dood omdat ze te lang in de zon liggen te bakken... maar nee, de vraag of we het daarom misschien maar moeten gaan verbieden moet niet gesteld worden.
Uh, nee?quote:Maar zodra een gewoonte slachtoffers eist, of andere keiharde nadelen heeft, moet de vraag worden gesteld of hij voldoende oplevert om dat leed te rechtvaardigen,
Een dagje naar het strand veroorzaakt ook auto-ongelukken met doden en gewonden, mensen verzuipen of moeten gered worden als ze te ver de zee in gaan, mensen krijgen huidkanker en gaan dood omdat ze te lang in de zon liggen te bakken... maar nee, de vraag of we het daarom misschien maar moeten gaan verbieden moet niet gesteld worden.
Een eng mannetje die met geweld dingen wil gaan verbieden wil geen gewelddadige reacties op zijn enge stukje...?
Echt het is geen hobby vriend, het is gewoon ratio.quote:
Mensen die niets anders kunnen dan overal over klagen omdat het ze niet aanstaat of omdat het niet politiek correct zou zijn... wat een ontzettend kutleven moeten ze dan toch hebben!
Paar jaar geleden in 't Gooi gestaan, vuurpijlen links en rechts om de oren, dochtertje gauw naar binnen gebracht, leek een buitenaardse invasie...
I´m back.
Pfff, weet je wat ze moeten afschaffen? Kranten die elke scheet van 1 of andere columnist buiten proporties opblazen. Voor je het weet heb je overal domme mensen met fakkels en hooivorken, beetje zoals het domme volk in South Park.
Stel je voor dat je kleine dochtertje niet een dag in het jaar na 12 uur naar buiten kan!quote:
[..]
Echt het is geen hobby vriend, het is gewoon ratio.
Paar jaar geleden in 't Gooi gestaan, vuurpijlen links en rechts om de oren, dochtertje gauw naar binnen gebracht, leek een buitenaardse invasie...
Ratio? Eerder angst, blijkbaar. En zoals we weten: angst is een slechte raadgever.quote:
[..]
Echt het is geen hobby vriend, het is gewoon ratio.
Paar jaar geleden in 't Gooi gestaan, vuurpijlen links en rechts om de oren, dochtertje gauw naar binnen gebracht, leek een buitenaardse invasie...
Dit lijkt inderdaad een beetje te gaan naar een verbieden, tenzij redenering, ipv de meer logische niet-verbieden, tenzij.quote:
Uh, nee?
Een dagje naar het strand veroorzaakt ook auto-ongelukken met doden en gewonden, mensen verzuipen of moeten gered worden als ze te ver de zee in gaan, mensen krijgen huidkanker en gaan dood omdat ze te lang in de zon liggen te bakken... maar nee, de vraag of we het daarom misschien maar moeten gaan verbieden moet niet gesteld worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die Fahne hoch, alle leuke dingen kapotmachen, jawohl! Oliebollen verbieden, jawooohl! De paashaas aan het kruis, jawooohl! Alle kerstballen ergassen, jawooohl!
Obersturmbahnfuhrer Heinrich present, lol-vernietigingsdivisie B, afdeling Kerstkristalnacht.
Obersturmbahnfuhrer Heinrich present, lol-vernietigingsdivisie B, afdeling Kerstkristalnacht.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Als angst niet bestond, hadden we nooit zo succesvol kunnen zijn als menselijke soort in de evolutie.quote:
[..]
Ratio? Eerder angst, blijkbaar. En zoals we weten: angst is een slechte raadgever.
I´m back.
Oliebollen komen volgend jaar.quote:
Die Fahne hoch, alle leuke dingen kapotmachen, jawohl! Oliebollen verbieden, jawooohl! De paashaas aan het kruis, jawooohl! Alle kerstballen ergassen, jawooohl!
Obersturmbahnfuhrer Heinrich present, lol-vernietigingsdivisie B, afdeling Kerstkristalnacht.
I´m back.
Ik wil trouwens ook een onderzoek naar de negatieve consequenties, zoals een verhoogde bloeddruk, ten gevolge van discussies zoals deze. Wie weet kunnen we op grond daarvan wel een verbod uitvaardigen. 
Ik vind vuurwerk ook overbodig. Maar ik koop het dan ook gewoon niet en daarmee is het probleem opgelost.
Conscience do cost.
Als Nederland meer van dit soort mensen had, dan was iedereen een stuk gelukkiger en hoefden we heel wat minder belasting te betalen.quote:
Ik vind vuurwerk ook overbodig. Maar ik koop het dan ook gewoon niet en daarmee is het probleem opgelost.
Waarom niet?quote:
Je kon de wekker erop gelijk zetten.
[..]
Uh, nee?
Een dagje naar het strand veroorzaakt ook auto-ongelukken met doden en gewonden, mensen verzuipen of moeten gered worden als ze te ver de zee in gaan, mensen krijgen huidkanker en gaan dood omdat ze te lang in de zon liggen te bakken... maar nee, de vraag of we het daarom misschien maar moeten gaan verbieden moet niet gesteld worden.
Vervolgens ga je dingen waarderen op hun kosten en baten (100 doden v.s. vertier, vitamine c, menselijke maat etc.) en doe je over beiden een bepaalde emotie-multiplier oid. In de meeste gevallen zou het dan niet op een verbod uitdraaien. Alleen kunnen de meeste langeteentjes dat niet aan, en zeggen ze dat de kant van kosten 'rationeel' is, en de kant van baten emotioneel. Complete bs natuurlijk.
Je moet gewoon de zeikerds en bangerdjes bij elkaar in een hok gooien en niet te veel naar luisteren.
Waarom moet dit jaar ineens heel december afgeschaft? 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mensen die honden als reden geven moeten hun bek houden. Die kut beesten strooien overal vlooien en haren rond en poepen ook overal.
Dat inderdaad.quote:
We zouden dit soort jaarlijks terugkerende discussies moeten afschaffen.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Je hebt gelijk, maar sommige dingen zijn het gewoon niet waard om op zo'n manier serieus en diepgaand te bediscussiëren.quote:
[..]
Waarom niet?
Vervolgens ga je dingen waarderen op hun kosten en baten (100 doden v.s. vertier, vitamine c, menselijke maat etc.) en doe je over beiden een bepaalde emotie-multiplier oid. In de meeste gevallen zou het dan niet op een verbod uitdraaien. Alleen kunnen de meeste langeteentjes dat niet aan, en zeggen ze dat de kant van kosten 'rationeel' is, en de kant van baten emotioneel. Complete bs natuurlijk.
Je moet gewoon de zeikerds en bangerdjes bij elkaar in een hok gooien en niet te veel naar luisteren.
Het begint echt een beetje vermoeiend te worden, die moderne trend dat elke debiel meent dat vrijheid van meningsuiting betekent dat je elke scheet van de buurman ter discussie moet stellen en dat heel Nederland daar aandacht voor moet hebben en serieus over moet discussiëren. Er mag ook wel eens gezegd worden: Je lult maar een eind raak, dat is je goed recht, maar ik heb ook het recht om er niet naar te luisteren en het niet serieus te nemen.
Zijn er nog valide argumenten om voor een verbod te zijn?
Ik heb ze hier namelijk nog niet voorbij zien komen.
Ik heb ze hier namelijk nog niet voorbij zien komen.
Schade en letsel is best valide.quote:
Zijn er nog valide argumenten om voor een verbod te zijn?
Ik heb ze hier namelijk nog niet voorbij zien komen.
Nee, want er zijn nog heel veel andere dingen die voor schade en letsel kunnen zorgen. Allemaal maar gaan verbieden?quote:
[..]
Schade en letsel is best valide.
Zo ja: wees consequent en ga de mens verbieden.
Als je gewoon op een verantwoordelijke manier met vuurwerk omgaat is er niets aan de hand.
Verbieden dat onzin. Het slaat nergens op dat er iets onzinnigs als vuurwerk gewoon mag.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Trolololol neem ik aan?quote:
Verbieden dat onzin. Het slaat nergens op dat er iets onzinnigs als vuurwerk gewoon mag.
Ga de mens verbieden? Wat een debiele opmerking zeg.quote:
[..]
Nee, want er zijn nog heel veel andere dingen die voor schade en letsel kunnen zorgen. Allemaal maar gaan verbieden?
Zo ja: wees consequent en ga de mens verbieden.
Als je gewoon op een verantwoordelijke manier met vuurwerk omgaat is er niets aan de hand.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Want?quote:
[..]
Ga de mens verbieden? Wat een debiele opmerking zeg.
De mens zorgt vaak voor schade en letsel.
Zolang ze alleen hun eigen handen eraf knallen is het prima toch?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik hou niet zo van verbieden en heb zelf ook heel enthousiast met vuurwerk gespeeld. Maar anderzijds vind ik het eigenlijk helemaal niet zo vanzelfspreken dat je maar voor de lol op de openbare weg gevaar voor anderen mag veroorzaken, rotzooi mag maken en de lucht mag vervuilen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je pleit ervoor dat mensen mensen verbieden. Dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Want?
De mens zorgt vaak voor schade en letsel.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Je bent serieus niet instaat om in te zien waar ik heen wil he?quote:
[..]
Je pleit ervoor dat mensen mensen verbieden. Dat zegt al genoeg.
Auto,s ook verbieden?quote:
Ik hou niet zo van verbieden en heb zelf ook heel enthousiast met vuurwerk gespeeld. Maar anderzijds vind ik het eigenlijk helemaal niet zo vanzelfspreken dat je maar voor de lol op de openbare weg gevaar voor anderen mag veroorzaken, rotzooi mag maken en de lucht mag vervuilen.
Deze discussie is echt al 100 keer gevoerd op FOK!, met exact deze 'argumenten'. Je kan een van de oude topics checken om te zien of je gaat winnen of verliezen.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat lul jij nu weer.quote:Op zaterdag 14 december 2013 13:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Deze discussie is echt al 100 keer gevoerd op FOK!, met exact deze 'argumenten'. Je kan een van de oude topics checken om te zien of je gaat winnen of verliezen.
Klinkt goed, waar kan ik me aanmelden?quote:
imo gewoon religie afschaffen, iedereen 1 kapsel, 1 kledingstijl en 1 manier van denken voorgeschreven door onze grote leiders. Mensen die afwijken gooien we in een grote put
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 14-12-2013 14:04:52 ]
Daar ligt de verhouding al heel anders in. Minder gevaar, rotzooi en gif in de lucht voor meer plezier en deels zelfs nut.quote:
Maar nee, ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat je het absolute recht hebt om je uitlaatgassen maar op een ander zijn bord te gooien. Ik deel de verontwaardiging over beperkende maatregelen dan ook totaal niet en vind ook helemaal niet dat als je een fietser aanrijdt dat die dan alles zou moeten betalen omdat die de fout heeft gemaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het punt is dat je met verbieden helemaal niets oplost. Als je schade, letsel en milieuvervuiling wil voorkomen dan moet je gewoon lekker een soort eugenetisch programma opzetten.quote:
[..]
Daar ligt de verhouding al heel anders in. Minder gevaar, rotzooi en gif in de lucht voor meer plezier en deels zelfs nut.
Maar nee, ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat je het absolute recht hebt om je uitlaatgassen maar op een ander zijn bord te gooien. Ik deel de verontwaardiging over beperkende maatregelen dan ook totaal niet en vind ook helemaal niet dat als je een fietser aanrijdt dat die dan alles zou moeten betalen omdat die de fout heeft gemaakt.
Vuurwerk is een keer in het jaar. Een keer in het jaar dat er wat geknald gaat worden. Je daar druk om maken, kom op zeg.....
Dat is nog maar de vraag. Zoals ik twee jaar geleden stelde:quote:
[..]
Daar ligt de verhouding al heel anders in. Minder gevaar, rotzooi en gif in de lucht voor meer plezier en deels zelfs nut.
En bijna de helft van het verkeer is recreatief (bron, fig 2.3). Mensen die een dagje naar het strand gaan, of op vakantie, of met de auto naar het bos, of naar vrienden of familie... Allemaal autoverkeer dat net zo weinig (of veel) nut oplevert als het afsteken van vuurwerk. Maar wel met over het hele jaar genomen een stuk of 150 à 300 keer zo veel doden en gewonden!quote:
[..]
Er zijn vast een hoop mensen met verhalen hoe het bijna fout ging, maar het aantal slachtoffers valt eigenlijk reuze mee. Per oud-en-nieuw gemiddeld zo'n 70 ziekenhuisopnames en 1 dode (bron). Ter vergelijking: vuurwerk is daarmee ongeveer net zo veilig als het verkeer, want dagelijks vallen daarin 2 doden en vinden ruim 50 ziekenhuisopnames plaats (bron).
Dus als je specifiek het recreatief autoverkeer bekijkt...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 14:07:30 ]
NWS / Na Zwarte Piet, ook afschaffen vuurwerk ftw!quote:
bijvoorbeeld uit een eerder topic:
met het tegenargument daarop:quote:Maar gaan we auto's ook begrenzen omdat daar ook veel onnodige slachtoffers en schade meegemaakt wordt.
quote:Klopt, maar een auto is wel getest of hij ook daadwerkelijk naar rechts gaat als je stuurt en niet naar links, via de voeten van elke omstander ontploft in het oog van de oom die net wat te veel gedronken heeft.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Toen ik kind was was het nog de hele kerstvakantie.quote:
[..]
Het punt is dat je met verbieden helemaal niets oplost. Als je schade, letsel en milieuvervuiling wil voorkomen dan moet je gewoon lekker een soort eugenetisch programma opzetten.
Vuurwerk is een keer in het jaar. Een keer in het jaar dat er wat geknald gaat worden. Je daar druk om maken, kom op zeg.....
Maar wat is nou precies de rechtvaardiging dat je anderen in gevaar mag brengen, rotzooi op straat mag maken en de lucht mag vergiftigen? Als we "your freedom ends where mine begins" hanteren dan blijft er van die folklore niet zo heel veel over.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, like care?quote:
[..]
NWS / Na Zwarte Piet, ook afschaffen vuurwerk ftw!
bijvoorbeeld uit een eerder topic:
[..]
Je haalt argumenten aan die in de vorige discussies al onderuit gehaald zijn. Dus waarom gebruik je ze opnieuw?quote:
Wat ik wil zeggen is, kijk eens in die eerdere topics (iedereen) dan leer je een hoop
en dan kan de discussie eindelijk naar een hoger niveau getrokken worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er is helemaal geen rechtvaardiging nodig. Veel mensen vinden het leuk om vuurwerk af te steken en dat kan dan een keer in het jaar.quote:
[..]
Toen ik kind was was het nog de hele kerstvakantie.
Maar wat is nou precies de rechtvaardiging dat je anderen in gevaar mag brengen, rotzooi op straat mag maken en de lucht mag vergiftigen? Als we "your freedom ends where mine begins" hanteren dan blijft er van die folklore niet zo heel veel over.
Je moet toch wel erg zuur zijn om het dan nog te willen afschaffen.
Ze zijn niet onderuit gehaald.quote:
[..]
Je haalt argumenten aan die in de vorige discussies al onderuit gehaald zijn. Dus waarom gebruik je ze opnieuw?
Wat ik wil zeggen is, kijk eens in die eerdere topics (iedereen) dan leer je een hoop
Klopt. En als je die regel heel streng toepast dan zou jij ook strafbaar zijn, met jouw posts op Fok! die bij anderen stress veroorzaken en hen aanzet tot het verspillen van tijd die ook nuttiger had kunnen worden besteed.quote:
[..]
Toen ik kind was was het nog de hele kerstvakantie.
Maar wat is nou precies de rechtvaardiging dat je anderen in gevaar mag brengen, rotzooi op straat mag maken en de lucht mag vergiftigen? Als we "your freedom ends where mine begins" hanteren dan blijft er van die folklore niet zo heel veel over.
Wat ik daarmee wil zeggen: je moet dat principe een beetje pragmatisch hanteren, als je het te letterlijk hanteert dan kun je alles wel gaan verbieden.
Overigens is het een principe dat berust op wederkerigheid: de vrijheid van anderen om vuurwerk af te steken kan evengoed een limiet zijn op jouw vrijheid.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 14:26:18 ]
Overigens is het een principe dat berust op wederkerigheid: de vrijheid van anderen om vuurwerk af te steken kan evengoed een limiet zijn op jouw vrijheid.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 14:26:18 ]
Sluit jezelf op en kom nooit meer buiten. Val jezelf maar lekker lastig ipv al dat geklaag. Zuurpruimquote:
[..]
Daar ligt de verhouding al heel anders in. Minder gevaar, rotzooi en gif in de lucht voor meer plezier en deels zelfs nut.
Maar nee, ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat je het absolute recht hebt om je uitlaatgassen maar op een ander zijn bord te gooien. Ik deel de verontwaardiging over beperkende maatregelen dan ook totaal niet en vind ook helemaal niet dat als je een fietser aanrijdt dat die dan alles zou moeten betalen omdat die de fout heeft gemaakt.
Uiteraard moet het verboden worden!
Dat roep ik al jaren, schaf de verkoop van consumentenvuurwerk met oud en nieuw af en organiseer een paar professionele vuurwerkshows.
Dagenlang van tevoren moet je projectielen ontwijken en riskeer je gehoorbeschadiging, want ook al is vuurwerk afsteken dan verboden, handhaven lukt blijkbaar niet. En de legale oorlogssituatie die een paar uur duurt is ronduit gekkenwerk.
Dat roep ik al jaren, schaf de verkoop van consumentenvuurwerk met oud en nieuw af en organiseer een paar professionele vuurwerkshows.
Dagenlang van tevoren moet je projectielen ontwijken en riskeer je gehoorbeschadiging, want ook al is vuurwerk afsteken dan verboden, handhaven lukt blijkbaar niet. En de legale oorlogssituatie die een paar uur duurt is ronduit gekkenwerk.
Overigens, dat het één keer per jaar is, is de kern van het probleem. Ineens is alles mogelijk, maar met nul ervaring.
Het is alsof je een 18-jarige Amerikaan loslaat in Europa: die zuipt zich klem en weet van gekkigheid niet meer wat te doen.
Het is alsof je een 18-jarige Amerikaan loslaat in Europa: die zuipt zich klem en weet van gekkigheid niet meer wat te doen.
De volgorde is verkeerd. Begin maar eens met professionele vuurwerkshows - als daar in de praktijk iets van terecht komt, het idee niet door begrotingsproblemen in de soep loopt en die vuurwerkshows echt zo aantrekkelijk zijn, dan zou je vast wel een daling in de verkoop van particulier vuurwerk zien en dan kun je dán eens gaan nadenken over een eventueel verbod.quote:
Uiteraard moet het verboden worden!
Dat roep ik al jaren, schaf de verkoop van consumentenvuurwerk met oud en nieuw af en organiseer een paar professionele vuurwerkshows.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 14:28:11 ]
