abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76225268
Vanochtend las ik dit stuk in de krant:
http://www.trouw.nl/achte(...)tstof_.html?all=true

Het gaat hier om mensen waarbij je niet kan zeggen dat ze stunten met vuurwerk. 1 heeft zelfs een verdwaalde (illegale) pijl in zijn oog gekregen terwijl hij naar binnen liep.

Ik denk dat het op zich wel goed is als er kritisch wordt gekeken naar vuurwerk en het verbieden ervan. Het aantal slachtoffers bij oud-en-nieuw is elk jaar weer enorm, en eigenlijk zo ontzettend onnodig. Ik denk echt dat een mooie vuurwerkshow een goed alternatief zou zijn.
Natuurlijk, ik heb zelf ook de sensatie gekend van het afsteken van rotjes en siervuurwerk, maar zeg nu zelf, hoeveel jaar heb je er echt plezier van? tot je 20e?

Aan de andere kant, gebeuren ook veel ongelukken met illegaal onveilig vuurwerk, en dan krijg je weer de aloude gedoog-discussie: het vuurwerk wordt onveiliger zodra je het gaat verbieden. Want, zodra je geen consumentenvuurwerk in NL meer kan kopen, zijn er idioten die het in België gaan halen. Overigens wordt dat nu natuurlijk ook al grootschalig gedaan.

Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in wat de mensen hier vinden

Groeten,

eQuaL

Ja de OP had uitgebreider gekund, maar ik moet nu ff weg

[ Bericht 2% gewijzigd door eQuaL op 30-12-2009 17:18:36 ]
  woensdag 30 december 2009 @ 16:15:30 #2
273430 HalvinCarris
Weet iemand waar HalvinCarris?
pi_76225382
Stuk in trouw is niet objectief.

1. Dat legale fonteintje. Als je hem op de grond zet, aansteekt, niet er met je kop boven hangt, gaat er niks mis. Daarnaast ging het om een jochie van 10/11 jaar. Als je als ouders zulke kinderen laat afsteken, jammer dan.

2. Dat verhaal van die vlinder "bom". Hoezo weet die vrouw precies na te vertellen dat de kinderen er zeker 30 meter van afstonden? Stront in de ogen zeg ik je. ( ).

Waarom geven die mensen nou nooit toe dat het niet helemaal volgens het boekje is afgestoken? Ik geloof dat gewoon niet.
Op maandag 18 januari 2010 14:11 schreef Mint_Clansell het volgende:
Username: HalvinCarris
Hoe simpel kun je zijn om gewoon de eerste letter van de voor- en achternaam om te draaien? :')
pi_76225520
Open deur: als we alles gaan verbieden waar risico aan vast zit, dan kunnen we maar beter binnen blijven. Met overal ballonnetjes aan bevestigd.

  woensdag 30 december 2009 @ 16:24:11 #4
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_76225702
Je kunt alles wel verbieden en ze zijn er ook hard mee bezig moet ik zeg.

NeDDRland
pi_76225806
Geen GroenLinks of CDA stemmen dus.
pi_76226102
Tuurlijk niet verbieden. lllegaal vuurwerk blijft dan toch wel komen, en waarschjinlijk nog meer ook. Zoveel mogelijk de schuldigen van de gewonden aanpakken als ze iets fout hebben gedaan. Het is net als drugs verbieden, maakt het alleen maar leuker, ook voor criminelen.
pi_76227425
Ja, verbieden! Natuurlijk moeten we niet alles verbieden waar mogelijk 'iets' mee mis kan gaan, maar ik vind dat bij vuurwerk de *hoeveelheid* overlast -voor ouderen, én voor dieren, én voor mensen met astma, én voor het milieu, én de enorme schade door vandalisme, op geen enkele manier opweegt tegen het beetje mooie en leuke. Het is idioot dat we deze enorme hoeveelheid overlast gewoon accepteren 'omdat het nu eenmaal traditie is'.

Dat het niet meteen een einde zal maken aan alle illegale vuurwerk en verbieden dus geen zin heeft, is een flut-argument, geen enkele wet zal iets totaal voorkomen. Dan kan je ook wel zeggen dat we de wetten tegen moord, doodslag, diefstal en verkrachting kunnen schrappen, want dat gebeurt tenslotte ook nog, hoewel het verboden is. Als het vuurwerk een aantal jaren verboden is, en er flink tegen opgetreden wordt, dan neemt het echt wel af tot een niveau waarop alleen de echte crimineeltjes zich er nog mee bezig houden en de overlast heel ver is teruggedrongen.

Dat het 'nodig' is om een leuk Nieuwjaarsfeest te vieren is ook onzin. Ten eerste ben je erg zielig als je geen lol kan hebben zonder veel lawaai te maken. En het belangrijkste, als ik al iets zou hebben wat ik erg leuk vind als ik alleen op de wereld zou zijn, maar waarvan ik ook weet dat er echt *zoveel* mensen en dieren zijn die er *zoveel* last van hebben, dan vind ik het daarom dus niet leuk meer.... Mensen die dan toch lekker door kunnen gaan met hun 'feestje' hebben een echte ikkeikkeikke en de rest kan stikken mentaliteit, stelletje egoisten.

(nee ik ben zelf niet bang voor vuurwerk en mijn poes ook niet. Ik heb wel gevoel voor anderen).
pi_76228180
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:06 schreef Sheriam het volgende:
Dan kan je ook wel zeggen dat we de wetten tegen moord, doodslag, diefstal en verkrachting kunnen schrappen, want dat gebeurt tenslotte ook nog, hoewel het verboden is.
!

beetje vergezocht, de dingen die je noemt zijn immoreel, en daarom verboden. Moord is niet alleen een misdaad tegen de wet, maar ook tegen de natuur. Zo erg is het afsteken van vuurwerk nu ook weer niet

Verder nog over dat artikel: het was eigenlijk meer een stukje wat me aanzette tot denken. Ik zie het ook niet als objectief, maar ik denk niet dat het mij veel moeite kost om een aantal objectieve onderzoeken te vinden waaruit blijkt dat er minder ongelukken zijn met vuurwerkverbod voor consumenten.

Zeg nou zelf, zo'n show als ze in Sydney hebben, dat zou toch ook hardstikke vet zijn in NL?




Ja sorry hoor, maar hier kan mijn vuurwerkpakketje echt niet tegenop
pi_76228343
Ik denk ook dat als je het verbiedt, en je houdt het een paar jaar vol, dat er genoeg mensen zijn die het prima vinden zo

En voor die tokkies die zo nodig elk jaar strijkertjes moeten afsteken: begin een soort van vuurwerk-park. Waar je de hele dag van alles kan afsteken Volgens mij is dat een gat in de markt als dat verbod er zou komen
  woensdag 30 december 2009 @ 17:54:06 #10
246179 Hondenfluitje
Bodof, kom onder de paraplof
pi_76229136
Vuurwerk zoals in Sydney krijgen we hier never nooit in Nederland. Ik weet niet tot hoeveel '' ze daar schieten, maar in ieder geval een veel groter kaliber als in Nederland.
En daarbuiten heb je het over tokkies die strijkers afsteken. Strijkers zijn al verboden, niet waar? Een verbod op LEGAAL vuurwerk zal niks helpen tegen ILLEGAAL vuurwerk. Ik denk dat het juist een averechts zal hebben omdat er toch wel vraag naar blijft. Dan pas gaat het echt fout, onwetende mensen die professioneel vuurwerk gaan afsteken =
pi_76229312
Van mijn part zetten ze iedereen die vuurwerk afsteekt buiten de daarvoor bestemde tijden en mensen die illegaal vuurwerk binnenhalen vast tot aan 2 januari, maar dat zal wel weer niet.

Dat achterlijke idee ook van de vuurwerkbob . Wie de neuk gaat dat controleren om 12 uur 's nachts. Ik ben ontzettend vóór goed geregelde shows en de rest verbieden.
pi_76233351
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:54 schreef Hondenfluitje het volgende:
Vuurwerk zoals in Sydney krijgen we hier never nooit in Nederland. Ik weet niet tot hoeveel '' ze daar schieten, maar in ieder geval een veel groter kaliber als in Nederland.
Ik weet niet of jij de vuurwerkshows in Scheveningen (zomer) wel eens hebt gezien, maar dat komt echt wel in de buurt hoor
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:54 schreef Hondenfluitje het volgende:
En daarbuiten heb je het over tokkies die strijkers afsteken. Strijkers zijn al verboden, niet waar? Een verbod op LEGAAL vuurwerk zal niks helpen tegen ILLEGAAL vuurwerk. Ik denk dat het juist een averechts zal hebben omdat er toch wel vraag naar blijft. Dan pas gaat het echt fout, onwetende mensen die professioneel vuurwerk gaan afsteken =
Ja dat is dus een beetje wat mijn dillemma is...
pi_76233507
Ik zou eerder zijn voor een verdubbeling van de prijs van knalvuurwerk (accijns, yeah!).

En uiteraard Europese afstemming om vuurwerksmokkel tegen te gaan.
pi_76234146
Je zou het idd beter op grote schaal kunnen aanpakken, dus meteen omringende landen ook een consumentenvuurwerk verbod. Kunnen ze minder makkelijk vuurwerk over de grens kopen

Ik voel me net een NSB-er
pi_76235841
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef eQuaL het volgende:
Ik denk ook dat als je het verbiedt, en je houdt het een paar jaar vol, dat er genoeg mensen zijn die het prima vinden zo

En voor die tokkies die zo nodig elk jaar strijkertjes moeten afsteken: begin een soort van vuurwerk-park. Waar je de hele dag van alles kan afsteken Volgens mij is dat een gat in de markt als dat verbod er zou komen
Ga daar nou echt niet van uit, want als ze het verbieden gaat het illegale vuurwerk steeds meer naar voren komen.
Laat mensen gewoon EEN keer per jaar vuurwerk afsteken.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_76236258
quote:
Op woensdag 30 december 2009 20:26 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Ga daar nou echt niet van uit, want als ze het verbieden gaat het illegale vuurwerk steeds meer naar voren komen.
Laat mensen gewoon EEN keer per jaar vuurwerk afsteken.
Je spreekt van verbieden. Ik draai het liever om. Het intrekken van het "recht" op het afsteken van vuurwerk, het is immers de rest van het jaar ook verboden.
pi_76236329
quote:
Op woensdag 30 december 2009 20:34 schreef Thomass het volgende:

[..]

Je spreekt van verbieden. Ik draai het liever om. Het intrekken van het "recht" op het afsteken van vuurwerk, het is immers de rest van het jaar ook verboden.
Ja, je zegt het veel beter dan ik het deed. Mijn dank.

Maar goed, de rest van het jaar is het toch al verboden en nu die andere 3 dagen nog. Zo kan het toch ook?
Hopelijk gebeurd het nooit.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_76240834
quote:
Op woensdag 30 december 2009 20:36 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Ja, je zegt het veel beter dan ik het deed. Mijn dank.

Maar goed, de rest van het jaar is het toch al verboden en nu die andere 3 dagen nog. Zo kan het toch ook?
Hopelijk gebeurd het nooit.
Hoe ouder ik word (21 nu) hoe enger ik vuurwerk vind worden. Het is voornamelijk een geliefd item bij mensen onder de 20, met een gemiddeld wat lager opleidingsniveau , en ik zie eigenlijk niet in waarom we het in stand zouden houden.

Kunnen mensen een aantal redenen opnoemen waarom het niet verboden zou moeten worden? En kom niet met van die kutredenen aan van "oeh huilie als er iets fout gaat moeten we het meteen gaan verbieden " reacties

Redenen om te verbieden:
- Gevaarlijk voor omstanders
- Meer ongelukken -> meer belasting voor de zorg, onnodig
- Goede alternatieven te verzinnen

Wel vind ik dan dat je het samen met België/Duitsland/Frankrijk etc zou moeten afspreken, anders heeft het nog niet het beoogde effect...

Ook nog een alternatief:
Laat mensen vuurwerk afsteken vanaf 20 uur savonds tot 2 uur snachts. Hebben mensen er overdag al een stuk minder last van.
  woensdag 30 december 2009 @ 22:47:33 #19
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_76242627
Mwa, toen ik vandaag wat vuurwerk ging halen, stonden er meer ouderen in de rij dan jongeren.
Bovendien zijn er voor velen geen alternatieven, behalve thuis voor de buis naar de vuurwerkshow in Sidney te gaan kijken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_76242736
ja verbieden, en het aan de pro's overlaten.
pi_76242847
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:47 schreef Hukkie het volgende:
Mwa, toen ik vandaag wat vuurwerk ging halen, stonden er meer ouderen in de rij dan jongeren.
Bovendien zijn er voor velen geen alternatieven, behalve thuis voor de buis naar de vuurwerkshow in Sidney te gaan kijken.
Tja weet je, so what? Wat is er mis mee om geen vuurwerk af te kunnen steken? Als het ons collectief zoveel geld en overlast zou schelen??
pi_76242937
In het begin vond ik het volslagen belachelijk idee, maar nu ik heb gehoord dat elk jaar 25 mensen blind worden als gevolg van vuurwerk stond ik er wel even bij stil. Elk jaar 25 arbeidsongeschikten erbij krijgen is heel duur, buiten het feit dat ook onschuldigen permanent letsel oplopen.

Toch denk ik dat het uiteindelijk heel moeilijk is om het te verbieden, want het is een groot vertier voor de meesten van ons, je kan dat de mensen nu niet meer afnemen. Dat vind ik persoonlijk ook niet kunnen.
  woensdag 30 december 2009 @ 22:59:40 #23
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_76243222
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:52 schreef eQuaL het volgende:

[..]

Tja weet je, so what? Wat is er mis mee om geen vuurwerk af te kunnen steken? Als het ons collectief zoveel geld en overlast zou schelen??
Je lijkt in de veronderstelling dat de overlast zal afnemen door een verbod op vuurwerk?
Alles is relatief, ik denk dat de 'overlast' wel mee valt als je het vergelijkt met de hoeveelheden vuurwerk die verkocht worden.
En volgens mij worden er geen bushokjes opgeblazen met kanonslagen, maar meer met andere (illegale) vuurwerkoplossingen. Maar het blijft natuurlijk een wellus nietus verhaal.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 30 december 2009 @ 23:04:42 #24
271766 Brickboy
Losse klinkers
pi_76243482
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:54 schreef addictivebeat het volgende:
In het begin vond ik het volslagen belachelijk idee, maar nu ik heb gehoord dat elk jaar 25 mensen blind worden als gevolg van vuurwerk stond ik er wel even bij stil. Elk jaar 25 arbeidsongeschikten erbij krijgen is heel duur, buiten het feit dat ook onschuldigen permanent letsel oplopen.
25 mensen per jaar op hoeveel miljoen? En dat vind je veel?! Die vallen in het niets bij de totale groep arbeidsongeschikten.
Stenen gooien, is mijn hobby.
pi_76243747
quote:
Op woensdag 30 december 2009 23:04 schreef Brickboy het volgende:

[..]

25 mensen per jaar op hoeveel miljoen? En dat vind je veel?! Die vallen in het niets bij de totale groep arbeidsongeschikten.
25 blinden, dat houdt dus in dat die mensen NIETS meer zien. Enig idee hoeveel 1 blinde voor de maatschappij kost? (Nee? Ik ook niet )

Daarnaast zijn dat alleen nog de volledig blinden, er zijn er nog genoeg die 1 oog moeten missen, of ander oogletsel oplopen.

En dan hebben we het alleen nog over de ogen...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')