abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 12:34:32 #1
862 Arcee
Look closer
pi_129711152
quote:
Hamburger van kweekvlees vandaag gepresenteerd; revolutie?


De eerste hamburger van kweekvlees wordt vandaag onder toeziend oog van de hele wereldpers (vanaf 13:30 live) groots gepresenteerd. Gefinancierd door een anonieme mecenas die pas vandaag bekend wordt gemaakt, ontwikkeld in een laboratorium in Maastricht. Gaat het een revolutie in de wereldwijde voedselproductie ontketenen? 'Het is nu nog science fiction.'

De energieverslindende vleesconsumptie wordt gezien als een van de grootste uitdagingen van deze tijd. De vraag naar vlees blijft stijgen en volgens de VN-landbouworganisatie FAO bedroeg de wereldvleesconsumptie vorig jaar 297 miljoen ton. Door het groeiende aantal wereldburgers wordt geschat dat in 2050 ruim 470 miljoen ton nodig zal zijn.

Hoogleraar tissue-engineering en cardio-vasculair arts Mark Post is de afgelopen jaren bezig geweest om de eerste hamburger van kweekvlees te ontwikkelen. Het project liep bijna een jaar vertraging op en per hamburger was zo'n 250.000 euro nodig voor de ontwikkeling. In totaal heeft de ontwikkeling zo'n 800.000 euro gekost. Dat geld is goed besteed: kweekvlees wordt gezien als een van de meest voor de hand liggende oplossingen voor het vleesprobleem.

Drie kweekvleeshamburgers
Er zijn drie kweekvleeshamburgers gemaakt; de eerste werd in Maastricht al verorberd, de tweede is gisteren door een kok geprobeerd - 'je wilt niet dat het maandag onder het oog van de camera's misgaat' - en vandaag kan ook het publiek meekijken als het revolutionaire burgertje de pan in gaat.

Een opeenstapeling van 20.000 minuscule stukjes weefsel uit de stamcellen van een koe is de eerste stap richting duurzaam geproduceerd kweekvlees. In een speciale kweekkast - 'een beetje het lichaam' - met een hoge luchtvochtigheid en de nagebootste lichaamstemperatuur van 37 graden groeien de stamcellen uit tot spierweefsel.

Uit een klein stukje van een biefstuk kunnen een paar honderd stamcellen gehaald worden. 'Daar kan zeker 10.000 kilo vlees mee worden gemaakt. Dus van een heel biefstuk kun je al snel een miljoen kilo vlees worden maken', legt Post uit. Het ziet er nog niet uit als een hamburger en over de smaak: 'Laat ik het zo zeggen: hij smaakte niet spectaculair, maar goed genoeg.'

Supermarkt
'Ongeveer 50 procent van het vlees is verwerkt in producten', zegt Post in een item van Nieuwsuur. Hij loopt vrolijk door de supermarkt en pakt pizza's, kroketten, rookworsten en soepblikken uit de schappen. 'Het vlees dat hierin zit, kan allemaal zo vervangen worden door kweekvlees.'

Hij somt wat cijfertjes op: 'Als je dit allemaal zou vervangen, betekent het dat we per jaar 40 miljard dieren minder slachten, 40 procent minder landbouwgrond nodig hebben, 30 procent minder water gebruiken en 30 procent minder energie gebruiken.'

Dit is wel toekomstmuziek, geeft Post toe. 'Het is nu nog science fiction. De hamburger is een prototype, een proof of concept. Het project heeft in totaal al zo'n 800.000 euro gekost en we kunnen alleen nog maar gehakt nabootsen. Een mooi kogelbiefstukje maken? Zo ver zijn we nog niet.'

Opschalen
Het opschalen van de kweekvleesproductie kent nog wel een aantal moeilijkheden, vertelde Post eerder in een interview in de Volkskrant. 'Een van de problemen is het bloedserum dat wordt gebruikt in de oplossing waarin de spiercellen groeien. Dat wordt gewonnen uit bloed van kalveren en runderen. Maar bij kweekvlees wil je natuurlijk zo min mogelijk dierlijke toevoegingen gebruiken. Dat zou een achilleshiel kunnen zijn. Maar we hebben al testen gedaan met een synthetisch serum. Die waren veelbelovend. Ik ben ervan overtuigd dat dat wel gaat lukken.'

De ontwikkeling van kweekvlees voor commerciėle doeleinden kan snel gaan, denkt Post. 'Mijn financier schat zelfs binnen een jaar of vijf. Dat vind ik te optimistisch.' De kosten voor een proeffabriek worden geschat op zo'n 100 miljoen euro. 'Maar je kunt er geen zinnig woord over zeggen. Het zou zo maar kunnen dat we over vijftig jaar in de slager labels zien met 'hier is een dier voor geslacht'.'

Bron: Volkskrant
Erg interessant. ^O^ Kan zeker een revolutie zijn.

Volg het live: http://culturedbeef.net/

[ Bericht 1% gewijzigd door Arcee op 05-08-2013 13:11:21 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129711237
En weer duizenden banen gaan verdwijnen. Nieuwe Industriėle revolutie?
Hier staat niets.
pi_129711281
Ik zou het niet vreemd vinden dat er een FastFood bedrijf erachter zit.
pi_129711438
'Het zou zo maar kunnen dat
we over vijftig jaar in de
slager labels zien met 'hier is
een dier voor geslacht'.

Dat voorspel ik ook |:(
pi_129711451
ik zou dit trouwens niet willen eten, jullie wel?
pi_129711481
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:47 schreef Take2 het volgende:
ik zou dit trouwens niet willen eten, jullie wel?
Het idee klinkt niet echt lekker nee, zeker niet met synthetische toevoegingen (aspartaam anyone?).
pi_129711542
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:47 schreef Take2 het volgende:
ik zou dit trouwens niet willen eten, jullie wel?
Waarom niet? Als het lekker smaakt, tenminste :Y)
pi_129711551
Ik zou het graag eten, dit is een interessante revolutie

http://www.thegatesnotes.com/Features/Future-of-Food _O_
pi_129711559
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:39 schreef FrozenPizza het volgende:
Ik zou het niet vreemd vinden dat er een FastFood bedrijf erachter zit.
Gates Foundation zou er achter zitten.
pi_129711794
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:49 schreef RolStaart-Beer het volgende:

[..]

Waarom niet? Als het lekker smaakt, tenminste :Y)
Dit inderdaad

Ik vind het ook allemaal super boeiend
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_129711819
Alpha kenny one
  maandag 5 augustus 2013 @ 12:59:02 #12
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129711836
Leuk, helemaal geen dieren meer doden maar wel alle bossen kappen voor grondstoffen om vervangers te maken. Puik plan! ^O^
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_129711880
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Leuk, helemaal geen dieren meer doden maar wel alle bossen kappen voor grondstoffen om vervangers te maken. Puik plan! ^O^
waar haal je dat nou weer vandaan?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 13:09:21 #14
862 Arcee
Look closer
pi_129712125
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:47 schreef Take2 het volgende:
ik zou dit trouwens niet willen eten, jullie wel?
Jawel, ik zou het zeker willen proberen. De smaak bepaalt of het een succes wordt. En de voedingswaarde natuurlijk, maar het valt of staat in eerste instantie met de smaak.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 13:10:58 #15
862 Arcee
Look closer
pi_129712173
Hier dus live te volgen: http://culturedbeef.net/ w/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129712177
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Leuk, helemaal geen dieren meer doden maar wel alle bossen kappen voor grondstoffen om vervangers te maken. Puik plan! ^O^
Ja, als jij iets in je tuin kweekt ga je ook eerst een bos kappen :?
  maandag 5 augustus 2013 @ 13:12:08 #17
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129712203
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 13:11 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ja, als jij iets in je tuin kweekt ga je ook eerst een bos kappen :?
Ja, standaard procedure.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 13:42:10 #18
862 Arcee
Look closer
pi_129713310
Website is live: http://culturedbeef.net/

Stream nog niet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129713435
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 13:42 schreef Arcee het volgende:
Website is live: http://culturedbeef.net/

Stream nog niet.
Zo te horen zijn ze nog bezig tafels en stoelen neer te zetten. De financier schijnt Sergey Brin te zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 13:45:53 #20
862 Arcee
Look closer
pi_129713454
quote:
the greatest hope for hundreds of millions of animals in the world
Tsja, dat is maar betrekkelijk. Vele dieren leven omdįt ze geslacht gaan worden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 13:46:22 #21
862 Arcee
Look closer
pi_129713478
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 13:45 schreef Scrutinizer het volgende:
Zo te horen zijn ze nog bezig tafels en stoelen neer te zetten. De financier schijnt Sergey Brin te zijn.
Aha, het geniale brein achter Google. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129713500
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Leuk, helemaal geen dieren meer doden maar wel alle bossen kappen voor grondstoffen om vervangers te maken. Puik plan! ^O^
Wat lul jij nu weer?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:00:59 #23
862 Arcee
Look closer
pi_129714028
Stream begonnen: http://culturedbeef.net/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129714449
Op verzoek van Arcee verplaatst naar NWS.

Ben benieuwd of dit de toekomst van vleesconsumptie wordt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:12:07 #25
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129714483
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Leuk, helemaal geen dieren meer doden maar wel alle bossen kappen voor grondstoffen om vervangers te maken. Puik plan! ^O^
Leer lezen ^O^.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:14:53 #26
862 Arcee
Look closer
pi_129714596


As we speak. :Y)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:16:34 #27
862 Arcee
Look closer
pi_129714664
quote:
Google-oprichter Brin financier kweekvlees


Mede-Google-oprichter Sergey Brin is de tot nu toe anonieme financier voor de ontwikkeling van kweekvlees. Hij heeft de afgelopen jaren 700.000 euro ter beschikking gesteld. Dat heeft de Maastrichtse hoogleraar Mark Post, het brein achter het kweekvlees, maandag bekendgemaakt. De Nederlandse overheid had al eerder 2 miljoen euro subsidie gegeven aan de voorloper van dit project.

Brin investeerde volgens Post in het kweekvleesproject omdat hij begaan is met dierenwelzijn en het milieu. Als het project van Post voet aan de grond krijgt, kan het kweekvlees uitgroeien tot een goed alternatief voor vlees dat afkomstig is van levende dieren. Dat kan zowel het dierenwelzijn als het milieu ten goede komen: voor de productie van vlees zijn dan veel minder dieren nodig, maar ook minder energie, water en landbouwgrond.

Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:23:07 #28
241662 Jian
Well, well, well
pi_129714946
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 12:49 schreef RolStaart-Beer het volgende:

[..]

Waarom niet? Als het lekker smaakt, tenminste :Y)
Blaadje sla, tomaatje, augurkje, plakje kaas, op een vers broodje en met voldoende saus. Wat kan er mis gaan ....... :9
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:24:29 #29
862 Arcee
Look closer
pi_129714996


De hamburger wordt nu gegeten. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129715023
Afgelopen zaterdag al een uitgebreid stuk gelezen in de VK.

Hulde _O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129715033
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:24 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]

De hamburger wordt nu gegeten. ^O^
Lijkt wel een schnitzel -O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129715043
Als je mensenvlees zou kweken mag je het dan wel eten?
pi_129715061
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:25 schreef Wespensteek het volgende:
Als je mensenvlees zou kweken mag je het dan wel eten?
:')
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_129715065
Niet vet genoeg dus.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:26:54 #35
862 Arcee
Look closer
pi_129715089
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:23 schreef Jian het volgende:
Blaadje sla, tomaatje, augurkje, plakje kaas, op een vers broodje en met voldoende saus. Wat kan er mis gaan ....... :9
Ja, ze proeven 'm nu zonder dat alles.

Ze zijn niet heel enthousiast.:') Maar goed, lange weg te gaan nog. Hoe dan ook veelbelovend. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:29:04 #36
241662 Jian
Well, well, well
pi_129715158
Klagen dat er geen vet in zit, ja stel je voor dat je cholesterol naar beneden gaat.

Volgens mij is het een revolutie.
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:30:00 #37
241662 Jian
Well, well, well
pi_129715189
Is het trouwens Halal?
pi_129715212
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:30 schreef Jian het volgende:
Is het trouwens Halal?
Lijkt me niet, want het is überhaupt niet geslacht.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 14:32:36 #39
862 Arcee
Look closer
pi_129715282
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:30 schreef Jian het volgende:
Is het trouwens Halal?
Hier staat vast niks over in de koran of bijbel. :Y)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129715321
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Hier staat vast niks over in de koran of bijbel. :Y)
Heb ooit gehoord da het kosjer kan zijn mits de oorspronkelijke stamcellen van een kosjer geslachte koe afstammen.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:38:47 #41
241662 Jian
Well, well, well
pi_129715479
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Heb ooit gehoord da het kosjer kan zijn mits de oorspronkelijke stamcellen van een kosjer geslachte koe afstammen.
Lijkt me een afdoende plausibele verklaring om bijvoorbeeld als jood of moslim straks een vorkje mee te prikken :)
pi_129715823
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Heb ooit gehoord da het kosjer kan zijn mits de oorspronkelijke stamcellen van een kosjer geslachte koe afstammen.
Er worden geen dieren voor geslacht, er wordt slechts spierweefsel van een levende koe afgenomen.
pi_129715977
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Als hij hier mee door wil gaan en daadwerkelijk 100 miljoen in zo'n fabriek wil steken dan zie ik dat over 5 jaar wel gebeuren hoor.
Google mensen hebben genoeg geld en connecties
Maar of het zo'n fijn idee is dat google ons vlees ook nog eens in handen heeft weet ik niet :`)
pi_129715978
Het is begonnen...

Dit is...
Soylent Red

Next...
Soylent Yellow

En dan...
Soylent Green
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  maandag 5 augustus 2013 @ 14:57:23 #45
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129716001
Ik word er wel een beetje onpasselijk van eigenlijk :{. Maar dat is niet meer dan gewenning denk ik. Binnen 50 jaar kan je gewoon je eigen vleesjes kweken of zo :9 ( :r :') )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129716022
Hahaha, interessante vraag uit het publiek. _O-
Q: "Kun je ook pinguin of tijgervlees kweken?"
A: "Ja, technisch gezien is dat gewoon mogelijk"
pi_129716029
Wauw dit zou zeker veel impact kunnen hebben.
pi_129716033
quote:
11s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:57 schreef jogy het volgende:
Ik word er wel een beetje onpasselijk van eigenlijk :{. Maar dat is niet meer dan gewenning denk ik. Binnen 50 jaar kan je gewoon je eigen vleesjes kweken of zo :9 ( :r :') )
Dat doen we nu toch al, maar dan zit er een hele koe omheen....
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:00:49 #49
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129716100
Zeer interessante ontwikkeling. Zou wellicht een geweldige afname van dierenleed čn van de teelt van soja (waar weer oerwouden voor worden gekapt...) kunnen betekenen.
Wellicht kan het ook nog een bijdrage leveren aan het voorkomen van hongersnoden in de derde wereld.

En ja hoor, ik zou het eten. Maakt me geen biet uit of vlees uit spierweefsel van een dood beest bestaat, of uit spierweefsel opgekweekt uit stamcellen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_129716117
Maar de smaak is het blijkbaar nog niet helemaal. En dat gaat ook heel lastig worden als ik het zo hoor, aangezien de wetenschap nog niet zo ver is op het gebied van smaak omdat het iets subjectiefs is.
pi_129716125
In hoeverre vormt dit werkelijk een oplossing voor het 'vleesprobleem'? Voor de productie van vlees is nu een aanzienlijke hoeveelheid plantaardige grondstoffen nodig. Om aan die plantaardige grondstoffen te komen is het nodig om arealen te bemesten om te voorkomen dat de bodem uitgeput raakt. En juist op dat gebied van mest zit volgens mij het probleem. De voorraad fosfaten is, wegens het ontbreken van recycling op dat gebied, eindig. Als dit kweekvlees een oplossing is voor het 'vleesprobleem' dan impliceert dat dus dat deze manier van produceren aanzienlijk efficiėnter om gaat met dit soort grondstoffen dan productie van vlees door gebruik te maken van vee.

Dit is iets waar ik zo mij vraagtekens bij heb, ook omdat slachtprocessen erg efficiėnt verlopen. Echt de hele koe wordt gebruikt, letterlijk tot op het bot aan toe, terwijl men in het artikel aanneemt dat de koe alleen voor vlees gebruikt wordt.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:02:24 #52
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129716152
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:58 schreef Oceanonix het volgende:

[..]

Dat doen we nu toch al, maar dan zit er een hele koe omheen....
In principe is dat wel zo natuurlijk en misschien is het enkel het laatste restje oer-carnivoor in mij die eist dat het vlees van een gestorven beest moet komen. Geen idee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129716201
Dus de koe waar deze hamburger van komt leeft nog ?
pi_129716213
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:25 schreef Wespensteek het volgende:
Als je mensenvlees zou kweken mag je het dan wel eten?
Misschien is het wel heul lekker en gezond ja. Gewoon mijn eigen cellen op de kweek.
pi_129716272
Kweekvlees, wat klinkt dat razend goor.

En dan moet je het nog eten ook.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:06:32 #56
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129716284
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:01 schreef Peunage het volgende:
Maar de smaak is het blijkbaar nog niet helemaal. En dat gaat ook heel lastig worden als ik het zo hoor, aangezien de wetenschap nog niet zo ver is op het gebied van smaak omdat het iets subjectiefs is.
Het is natuurlijk nog helemaal in de experimentele fase, maar gezien de CO2-problematiek/global warming/mensen in voormalige ontwikkelingslanden die óók auto willen rijden enzovoorts, lijkt het me dus een zeer welkom idee om dit onderzoek te stimuleren, al is het maar om het voortschrijdende gekap van oerwouden tbv soja-plantages (dat dus grotendeels als veevoer wordt verkocht) in de verre toekomst te zullen afremmen.

Wat smaak betreft, tsja... zelf vind ik McDonalds niet te vreten. Een Duitse hamburger gaat er echter wel degelijk in bij mij. :Y)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_129716320
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:06 schreef HetKlusKonijn het volgende:

...gezien de CO2-problematiek/global warming...
Klimaathoax.

Het is een prima initiatief, maar heeft niks met bovenstaande te maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_129716326
quote:
9s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:06 schreef Specularium het volgende:
Kweekvlees, wat klinkt dat razend goor.

En dan moet je het nog eten ook.
Ze mogen het wel een wat meer appetijtelijke naam geven idd.
pi_129716340
Zolang de prijs hoger is om (dezelfde hoeveelheid als van 1 varken/koe) "vlees" te kweken
dan het een varken/koe te mesten. Zal het nog wel lang duren voordat het in de schappen ligt.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:09:29 #60
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129716356
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:01 schreef Kowloon het volgende:
Als dit kweekvlees een oplossing is voor het 'vleesprobleem' dan impliceert dat dus dat deze manier van produceren aanzienlijk efficiėnter om gaat met dit soort grondstoffen dan productie van vlees door gebruik te maken van vee.

Het begint al met efficiėnter gebruik van je landbouwgrond. 70% daarvan is nu in gebruik voor koeien en ander vee. Als je dat kan terugbrengen naar zo'n 10% produceer je veel meer grondstoffen die je oa kan gebruiken voor synthetisch vlees maar ook biobrandstoffen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:09:51 #61
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_129716366
quote:
11s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klimaathoax.

Het is een prima initiatief, maar heeft niks met bovenstaande te maken.
Natuurlijk, jōh. :')
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:11:09 #62
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129716390
Ik vind dit zo gaaf _O_
pi_129716394
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:08 schreef -CRASH- het volgende:
Zolang de prijs hoger is om (dezelfde hoeveelheid als van 1 varken/koe) "vlees" te kweken
dan het een varken/koe te mesten. Zal het nog wel lang duren voordat het in de schappen ligt.
Maar het begin is er, je doet net alsof het al in de winkel ligt :`)
pi_129716405
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:09 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Natuurlijk, jōh. :')
Ja, global warming is A) niet global, B) de temperatuur stijgt al 10 jaar niet meer en C) niet per se door mensen veroorzaakt.
CO2-sequestratie is A) nooit bewezen dat het "het klimaat terugverandert", B) achterlijke constructies worden bedacht waar landen aan vastzitten en C) een belachelijke hoeveelheid geld weggegooid in zaken die niets oplossen.

Klimaat verandert, het enige is om daar rekening mee te houden, dat kan je niet stoppen/terugdraaien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_129716412
Lijkt mij niet erg biologisch dit, geef mij maar een stuk vlees van een normale koe.
pi_129716420
Het is mooi om te zien waartoe de techniek in staat is.
pi_129716427
quote:
11s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klimaathoax.

Het is een prima initiatief, maar heeft niks met bovenstaande te maken.
Ga eens boven een gierput hangen. En haal eens een flinke teug adem ^O^
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_129716428
Het zal natuurlijk niet de complete veestapel en diens grondstoffen+emissies doen verdwijnen, want om van een paar honderd stamcellen duizenden kilo's vlees te maken heb je natuurlijk ook veel grondstoffen nodig. Echter zal het wel véél efficienter gaan worden in mankracht, benodigde ruimte en gebruik van de grondstoffen.

Ben vooral erg benieuwd wélke grondstoffen er precies nodig zijn en hoe ze verwachten aan genoeg van deze grondstoffen te komen. De laatste keer dat ik stamcellen kweekte ging er namelijk een veelvoud van honderden euro's in het laten differentieren van een bepaald type stamcellen naar het soort cellen dat we wilden hebben... En daar waren onder andere groeifactoren voor nodig die, ironisch genoeg, uit runderen werd geļsoleerd.
pi_129716455
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:12 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Ga eens boven een gierput hangen. En haal eens een flinke teug adem ^O^
Wat heeft CO2-sequestratie met de uitstoot van methaan te maken?
En wat heeft onze menselijke afhankelijkheid van zuurstof te maken met klimaatverandering?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_129716456
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:11 schreef tijdelijk_hier het volgende:

[..]

Maar het begin is er, je doet net alsof het al in de winkel ligt :`)
Nee... het gaat er mij om wat duurder is
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:13:40 #71
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129716459
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:11 schreef Tijn het volgende:
Ik vind dit zo gaaf _O_
Een paar jaar geleden leek ontwikkeling iets af te remmen en opeens deze explosie van science fiction.
Tablets, kinect, 3d printing, synthethisch vlees, steeds betere en verder geļntegreerde voice commands, Glass, de wereld over een paar jaar is onherkenbaar vergeleken met de wereld van een paar jaar terug.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_129716465
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:09 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het begint al met efficiėnter gebruik van je landbouwgrond. 70% daarvan is nu in gebruik voor koeien en ander vee. Als je dat kan terugbrengen naar zo'n 10% produceer je veel meer grondstoffen die je oa kan gebruiken voor synthetisch vlees maar ook biobrandstoffen.
Maar de vraag is dus of dat ook werkelijk kan. Want een koe wordt voor veel meer gebruikt dan alleen vleesproductie. Je kan de koe pas schrappen als je alle producten van de koe synthetisch kunt produceren.
pi_129716487
quote:
5s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat heeft CO2-sequestratie met de uitstoot van methaan te maken?
En wat heeft onze menselijke afhankelijkheid van zuurstof te maken met klimaatverandering?
Het is niet alleen methaan
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_129716508
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:14 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Het is niet alleen methaan
Nee, maar dat is wel het grootste deel. Je vergelijking slaat werkelijk helemaal nergens op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:18:08 #75
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129716596
quote:
17s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:13 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een paar jaar geleden leek ontwikkeling iets af te remmen en opeens deze explosie van science fiction.
Tablets, kinect, 3d printing, synthethisch vlees, steeds betere en verder geļntegreerde voice commands, Glass, de wereld over een paar jaar is onherkenbaar vergeleken met de wereld van een paar jaar terug.
The singularity is near B-)
pi_129716603
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 14:51 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Er worden geen dieren voor geslacht, er wordt slechts spierweefsel van een levende koe afgenomen.
Kan kloppen. Ik schreef alleen hoe lab-vlees kosjer zou kunnen zijn.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_129716609
quote:
6s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, maar dat is wel het grootste deel. Je vergelijking slaat werkelijk helemaal nergens op.
het is maar 1 gierput van de xxxxxxxx die over de hele wereld staan.
En iedere gierput die minder kan. is minder uitstoot van gassen, minder vee,
minder bos ontginning om veevoer te telen.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 augustus 2013 @ 15:22:54 #78
862 Arcee
Look closer
pi_129716759
quote:
Kweekburger smakelijk maar niet zo sappig

In een petrischaaltje werd hij maandag gepresenteerd in een studio in Londen: een hamburger van vlees dat is gekweekt in een Maastrichts laboratorium. In wat boter en zonnebloemolie werd de veelbesproken burger gebakken. Hij werd geproefd door een Amerikaanse journalist Josh Schonwald en een Oostenrijkse voedselwetenschapper, Hanni Rützler.

„Ik had verwacht dat de textuur zachter zou zijn. Hij was nogal stevig”, evalueerde Rützler. „Er zit geen vet in, dus hij is niet zo sappig, maar het zit wel dicht bij vlees qua smaak. Ik mis wel zout en peper.” „We weten dat de smaak van vlees vooral van vet komt en de sappigheid van de hamburger ook”, antwoordde Post hierop. „Daar werken we de komende maanden nog aan.”

Stamcellen

Het stukje vlees is gemaakt van 20.000 minuscule stukjes weefsel die de Maastrichtse hoogleraar vasculaire fysiologie Mark Post heeft opgekweekt in zijn laboratorium. Het vlees is gekweekt uit stamcellen van een koe. Post hoopt uiteindelijk ook andere vleesproducten te kunnen kweken in het lab, zoals bijvoorbeeld biefstuk.

Even duur

Als de hamburger straks in de winkel ligt, kost hij evenveel als een echt stukje vlees of is hij zelfs goedkoper, beweert de hoogleraar. Maar het stukje kweekvlees dat maandag in de pan lag, kost vele malen meer dan een stukje in de supermarkt. Post maakte maandag bekend dat mede-Google-oprichter Sergey Brin al 700.000 euro heeft geļnvesteerd in het project.

Veiligheid

Critici vragen zich af of het vlees wel veilig is, maar volgens Post is er „geen reden om te denken dat het onveilig is”. „Ik zou er geen probleem mee hebben als mijn kinderen het zouden eten”, zei hij tijdens de presentatie. Hij zei zelfs dat zijn kinderen jaloers waren dat de twee journalisten het al mochten proeven voor hen.

De hamburger werd overigens niet helemaal opgegeten tijdens de presentatie. Op een vraag daarover van een journalist zei Post dat hij van plan was hem mee te nemen voor zijn kinderen.

Bron: Telegraaf
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator maandag 5 augustus 2013 @ 15:26:20 #79
9859 crew  Karina
Woman
pi_129716858
Ik weet niet waarom maar als ik het stukje hierboven lees dan word ik een beetje misselijk :{
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_129716871
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:22 schreef Arcee het volgende:

[..]

Mag ik 1 hamburger....
Dat is dan 700.000 euro
Mag ik hier ook pinnen
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:26:56 #81
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129716877
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

The singularity is near B-)
Yes!

Maar on-topic, veel mensen hebben nog een naar idee bij 'labvlees'/'kweekvlees'

Maar in feite is de bio-industrie van vandaag de dag niet veel anders. Behalve dat het vlees een bewustzijn heeft (wat eigenlijk treurig is, want de koeien kunnen niks doen behalve liggen) Want qua chemische troep is het zelfs erger. Koeien worden tegenwoordig helemaal volgestopt met antibiotica en groeimiddelen.

Hopelijk zien mensen dat in en komt kweekvlees nu snel echt van de grond.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:28:56 #82
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129716930
quote:
99s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:26 schreef Karina het volgende:
Ik weet niet waarom maar als ik het stukje hierboven lees dan word ik een beetje misselijk :{
Wordt je dan niet misselijk als je ziet hoe het er in de bio-industrie aan toe gaat?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_129716961
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Yes!

Maar on-topic, veel mensen hebben nog een naar idee bij 'labvlees'/'kweekvlees'

Maar in feite is de bio-industrie van vandaag de dag niet veel anders. Behalve dat het vlees een bewustzijn heeft (wat eigenlijk treurig is, want de koeien kunnen niks doen behalve liggen) Want qua chemische troep is het zelfs erger. Koeien worden tegenwoordig helemaal volgestopt met antibiotica en groeimiddelen.

Hopelijk zien mensen dat in en komt kweekvlees nu snel echt van de grond.
Goed punt. Kweekvlees klinkt niet zo fris, maar als men de hamburgers bij de mac vreet, dan moet dit er toch ook wel in gaan...
pi_129716964
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Yes!

Maar on-topic, veel mensen hebben nog een naar idee bij 'labvlees'/'kweekvlees'

Maar in feite is de bio-industrie van vandaag de dag niet veel anders. Behalve dat het vlees een bewustzijn heeft (wat eigenlijk treurig is, want de koeien kunnen niks doen behalve liggen) Want qua chemische troep is het zelfs erger. Koeien worden tegenwoordig helemaal volgestopt met antibiotica en groeimiddelen.

Hopelijk zien mensen dat in en komt kweekvlees nu snel echt van de grond.
Eerst was er ook tegenstand toen de vegetarische vleeswaren erin kwamen.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
  Moderator maandag 5 augustus 2013 @ 15:29:59 #85
9859 crew  Karina
Woman
pi_129716968
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wordt je dan niet misselijk als je ziet hoe het er in de bio-industrie aan toe gaat?
Ik word van zoveel dingen misselijk.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_129717002
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Yes!

Maar on-topic, veel mensen hebben nog een naar idee bij 'labvlees'/'kweekvlees'

Maar in feite is de bio-industrie van vandaag de dag niet veel anders. Behalve dat het vlees een bewustzijn heeft (wat eigenlijk treurig is, want de koeien kunnen niks doen behalve liggen) Want qua chemische troep is het zelfs erger. Koeien worden tegenwoordig helemaal volgestopt met antibiotica en groeimiddelen.

Hopelijk zien mensen dat in en komt kweekvlees nu snel echt van de grond.
Jij denkt dat dit een gezonde industrie is/wordt?
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:31:18 #87
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129717025
quote:
99s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:29 schreef Karina het volgende:

[..]

Ik word van zoveel dingen misselijk.
:D

Maar snap je wat ik bedoel. Ik vind het ook geen fris idee, kweekvlees. Maar als ik zie hoe het er in de industrie nu aan toe gaat zou ik niet heel lang twijfelen om over te stappen...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:32:56 #88
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129717086
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:30 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Jij denkt dat dit een gezonde industrie is/wordt?
Geen idee. Valt weinig over te zeggen nog. Maar ieder geval komen er een stuk minder dieren aan te pas.

Uiteindelijk is dit ook maar een overgangsfase, want op een dag zullen we compleet vanaf scratch ons eten kunnen opbouwen met de structuur, vitamines en smaak die we zelf willen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_129717094
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

:D

Maar snap je wat ik bedoel. Ik vind het ook geen fris idee, kweekvlees. Maar als ik zie hoe het er in de industrie nu aan toe gaat zou ik niet heel lang twijfelen om over te stappen...
Of zelf je eten opvoeden en slachten/klaarmaken
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_129717135
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Geen idee. Valt weinig over te zeggen nog. Maar ieder geval komen er een stuk minder dieren aan te pas.

Uiteindelijk is dit ook maar een overgangsfase, want op een dag zullen we compleet vanaf scratch ons eten kunnen opbouwen met de structuur, vitamines en smaak die we zelf willen.
Maar zonder de broodnodige gevaren die vlees soms ook heeft. Slechte ontwikkeling voor de mensheid.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:35:41 #91
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129717179
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:34 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Maar zonder de broodnodige gevaren die vlees soms ook heeft. Slechte ontwikkeling voor de mensheid.
Broodnodige gevaren?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_129717209
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Broodnodige gevaren?
De mensheid wordt alleen sterker als de zwakkeren afvallen. Wanneer je de gevaren uitsluit ga je er dus in zijn geheel op achteruit.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:37:46 #93
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129717235
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar de vraag is dus of dat ook werkelijk kan. Want een koe wordt voor veel meer gebruikt dan alleen vleesproductie. Je kan de koe pas schrappen als je alle producten van de koe synthetisch kunt produceren.
Er is nu aangetoond dat het kan, dat was het moeilijke gedeelte. The rest is engineering.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:38:39 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129717262
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De mensheid wordt alleen sterker als de zwakkeren afvallen. Wanneer je de gevaren uitsluit ga je er dus in zijn geheel op achteruit.
Wat zijn 'de zwakkeren' dan in onze samenleving? Mensen die niet goed tegen een stukje ongekookt vlees kunnen?

Daarnaast speelt natuurlijke selectie voor ons geen rol meer. Onze intelligentie zorgt ervoor dat we techniek en wetenschap kunnen gebruiken om de mensheid sterker te maken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_129717309
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wat zijn 'de zwakkeren' dan in onze samenleving? Mensen die niet goed tegen een stukje ongekookt vlees kunnen?
Dat bepaalt de natuur.

quote:
Daarnaast speelt natuurlijke selectie voor ons geen rol meer. Onze intelligentie zorgt ervoor dat we techniek en wetenschap kunnen gebruiken om de mensheid sterker te maken.
Onzin, ik ben geen reli fanaat ofzo maar denk maar niet dat de mens de natuur de baas is.
pi_129717313
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De mensheid wordt alleen sterker als de zwakkeren afvallen. Wanneer je de gevaren uitsluit ga je er dus in zijn geheel op achteruit.
Dan moeten ze ook stoppen om de mens (of zwakkeren) door medicijnen langer in leven te houden
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
pi_129717412
Door dit topic krijg ik wel zin in en lekkere burger :9~
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:45:29 #98
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_129717451
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:39 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat bepaalt de natuur.

[..]

Onzin, ik ben geen reli fanaat ofzo maar denk maar niet dat de mens de natuur de baas is.
De gedachte om vlees maar 'gevaarlijk' te houden zodat er een handjevol mensen overlijden, die er vervolgens voor zorgen dat we als mensheid op de lange termijn sterker worden slaat nergens op.

Daarnaast heeft iedereen in onze samenleving vrijwel gelijke kansen om zich voor te planten namelijk, dus nee, natuurlijke selectie is niet meer van toepassing. En waarom zou dat nodig zijn als wij techniek en wetenschap hebben om onszelf sterker te maken.

In grofweg 150 jaar wordt ouderdom ook wel overwonnen. Maar ook dat is gewoon onderdeel van de 'natuur'. De natuur is namelijk niets anders dan een concept wat wij geven aan bepaalde processen in het universum. De natuur heeft geen vaste regels waaraan alles zich moet houden. Hoe denk je dat de mensheid er over 3000 jaar uitziet?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator maandag 5 augustus 2013 @ 15:50:52 #99
9859 crew  Karina
Woman
pi_129717604
quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

:D

Maar snap je wat ik bedoel. Ik vind het ook geen fris idee, kweekvlees. Maar als ik zie hoe het er in de industrie nu aan toe gaat zou ik niet heel lang twijfelen om over te stappen...
Tuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, maar als ik dit lees:
Het stukje vlees is gemaakt van 20.000 minuscule stukjes weefsel

Tja klinkt niet echt lekker.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_129717757
quote:
99s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:50 schreef Karina het volgende:

[..]

Tuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, maar als ik dit lees:
Het stukje vlees is gemaakt van 20.000 minuscule stukjes weefsel

Tja klinkt niet echt lekker.
En normaal stukje vlees is toch ook gewoon opgebouwd uit tig duizend miniscule stukjes weefsel, alleen zijn die weefsels nu op een andere manier ontstaan
  maandag 5 augustus 2013 @ 15:55:45 #101
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129717776
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De mensheid wordt alleen sterker als de zwakkeren afvallen. Wanneer je de gevaren uitsluit ga je er dus in zijn geheel op achteruit.
Een ziekenhuis zou eigenlijk alleen maar gebroken ledematen moeten herstellen en de rest lekker laten gaan. krijgen we een mooie sterke samenleving van.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129719379
Erg interessante ontwikkeling; ik hoop (en denk) dat dit op den duur kan gaan concurreren met het vlees van dieren zelf. Mits prijs en kwaliteit enigszins vergelijkbaar zijn, zou ik er ook zo op overstappen. :Y Het lijkt me dat dit vlees zelfs schoner is dan wanneer het van dieren komt, omdat er minder bacteriėn en troep als antibiotica in zitten, maar het is natuurlijk maar afwachten wat er bij een eventuele massaproductie allemaal doorheen gegooid wordt.

quote:
2s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Daarnaast heeft iedereen in onze samenleving vrijwel gelijke kansen om zich voor te planten namelijk, dus nee, natuurlijke selectie is niet meer van toepassing. En waarom zou dat nodig zijn als wij techniek en wetenschap hebben om onszelf sterker te maken.
Doodgaan door ziekte is slechts één facet van natuurlijke selectie. Dat iemand de vruchtbare leeftijd bereikt, wil niet zeggen dat die persoon ook een partner weet te vinden en kinderen krijgt (waarbij het aantal kinderen ook een belangrijke rol speelt). Dus nee, niet iedereen heeft gelijke kansen; voor bijvoorbeeld mentaal gehandicapten zal die kans denk ik vrij klein zijn. De mens evolueert dus nog steeds, alleen speelt ziekte daar tegenwoordig een minder grote rol bij. Of dat een goed of slecht iets is, valt over te discussiėren.
  maandag 5 augustus 2013 @ 16:56:12 #103
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129720126
Doet me wel denken aan Oryx and Crake, dat is een beetje een post apocalyptica reeks, die speelt zich af in een wereld waar al het vlees zo gemaakt wordt en uiteraard gaat het ergens finaal mis en sterft iedereen maar oké. Dat kwam dan weer niet direct door het vlees maar gewoon het spelen met genetica.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129720178
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Een ziekenhuis zou eigenlijk alleen maar gebroken ledematen moeten herstellen en de rest lekker laten gaan. krijgen we een mooie sterke samenleving van.
OK! We beginnen met jouw ouders / broertjes en zusjes / partner / kinderen
Alpha kenny one
  maandag 5 augustus 2013 @ 16:57:45 #105
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129720193
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 16:57 schreef falling_away het volgende:

[..]

OK! We beginnen met jouw ouders / broertjes en zusjes / partner / kinderen
Jouw sarcasme detector is ook kapot.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129720220
Ziet er wel goed uit.
Ура для россии
pi_129720224
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 16:57 schreef jogy het volgende:

[..]

Jouw sarcasme detector is ook kapot.
hij sprong aan net nadat ik het postte ;(
Alpha kenny one
pi_129723969
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

The singularity is near B-)
Waar is dat van?
pi_129724002
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De mensheid wordt alleen sterker als de zwakkeren afvallen. Wanneer je de gevaren uitsluit ga je er dus in zijn geheel op achteruit.
Daar is al lang geen sprake meer van. Selectie vindt overigens plaats op het gebied van voortplanting, niet overleving.
  maandag 5 augustus 2013 @ 19:04:07 #110
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129724744
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 18:39 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Waar is dat van?
Het is de titel van dit boek, geschreven door futuroloog Ray Kurzweil (momenteel werkzaam bij Google). Hij gelooft dat we +/- halverwege deze eeuw gaan meemaken dat gewone huis-tuin-en-keukencomputers meer rekenkracht hebben dan alle breinen van alle mensen bij elkaar en dat maakt een totaal andere wereld mogelijk dan de maatschappij waarin we nu leven. Dat moment (dat computers meer rekenkracht hebben dan mensen) wordt "the singularity" genoemd.
  maandag 5 augustus 2013 @ 19:26:09 #111
28033 Pek
je moet wat
pi_129725625
quote:
99s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:50 schreef Karina het volgende:

[..]

Tuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, maar als ik dit lees:
Het stukje vlees is gemaakt van 20.000 minuscule stukjes weefsel

Tja klinkt niet echt lekker.
Dat slachtafval in de frikadel klinkt ook niet erg fris, maar toch eten we het :9
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_129725728
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is de titel van dit boek, geschreven door futuroloog Ray Kurzweil (momenteel werkzaam bij Google). Hij gelooft dat we +/- halverwege deze eeuw gaan meemaken dat gewone huis-tuin-en-keukencomputers meer rekenkracht hebben dan alle breinen van alle mensen bij elkaar en dat maakt een totaal andere wereld mogelijk dan de maatschappij waarin we nu leven. Dat moment (dat computers meer rekenkracht hebben dan mensen) wordt "the singularity" genoemd.
Interessant, bedankt voor de info.
pi_129725881
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is de titel van dit boek, geschreven door futuroloog Ray Kurzweil (momenteel werkzaam bij Google). Hij gelooft dat we +/- halverwege deze eeuw gaan meemaken dat gewone huis-tuin-en-keukencomputers meer rekenkracht hebben dan alle breinen van alle mensen bij elkaar en dat maakt een totaal andere wereld mogelijk dan de maatschappij waarin we nu leven. Dat moment (dat computers meer rekenkracht hebben dan mensen) wordt "the singularity" genoemd.
Ik zou de inhoud echter wel met een flinke dosis zout nemen. Zoals in een Nature review over dat boek ook werd gesteld:

quote:
I recall reading a statistic from my student days to the effect that if physics journals continued
to grow at the same rate, then by the end of the twentieth century, library bookshelves would have to expand at the speed of light to accommodate them.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129725912
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:29 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Interessant, bedankt voor de info.
Vanaf 14:30 minuut.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_129726009
Ligt eraan of ze de vetten op orde krijgen, anders is het gedoemd te mislukken. Behalve voor de smaak zijn vetten van dieren (die gras eten en buiten lopen) essentieėl voor de gezondheid, als die er niet inzitten zal het slechts een alternatieve proteļne bron zijn, maar zeker géén vervanger voor 'echt' vlees.
  maandag 5 augustus 2013 @ 19:39:29 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129726090
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:36 schreef contactpersoon het volgende:
Ligt eraan of ze de vetten op orde krijgen
Waarom zou dat niet lukken?
pi_129726093
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zou de inhoud echter wel met een flinke dosis zout nemen. Zoals in een Nature review over dat boek ook werd gesteld:

[..]

Het is inderdaad nogal een aanname dat die groei exponentieel zal blijven.
pi_129726143
quote:
Hij kan wel mooi praten, die jongen.
pi_129726168
quote:
5s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet lukken?
Dat weet ik niet, feit is wel dat het ze tot op heden blijkbaar niet lukt.
pi_129726195
Overigens sta ik zeer positief tegen dit soort ontwikkelingen, laat dat duidelijk zijn.
  maandag 5 augustus 2013 @ 19:43:49 #121
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129726232
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:39 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het is inderdaad nogal een aanname dat die groei exponentieel zal blijven.
Kurzweil gelooft dat dat kan omdat ontwikkeling op het gebied van technologie op z'n beurt verdere ontwikkelingen helpen te versnellen. Hij noemt dat "the law of accelerating returns". Maar hier verder op ingaan is misschien wat off-topic.

Hoe dan ook, met of zonder singularity gaan we een radicaal andere toekomst tegemoet dan we tot nu toe gewend zijn. Ik denk echt dat deze doorbraak in kunstmatig vlees een enorme stap in de goede richting zal blijken te zijn.
pi_129726296
Overigens wordt dit pas echt een revolutie als ze er ook een mayo en curry smaak aan toevoegen natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129726645
Na aspertaam in frisdranken, fluoride in drinkwater, chemtrails, genetisch gemanipuleerd 'vlees', de plofkip en nu weer dit 'revolutionair' kweek'vlees' (vooral het groots in de media verspreiden is revolutionair, want het komt aan bij velen, emotionele reacties) Dit kweek'vlees' is duidelijk politiek want valt precies in het rijtje ander kunstmatig 'drinken' en 'voedsel'. De meeste mensen zullen er nooit aan beginnen (de meeste, een meederheid), m.a.w de politiek zal hier eerdaags wel kamervragen over gaan stellen, erop inspelen (wat de media verspreid aan 'nieuws' haakt de politiek meteen op in, vaak is de TK geschokt) Dit kweek'vlees' gaat zorgen voor verzet/afkeer in velen, want dat deed al het gerommel met voedsel, dieren en de natuur ook.
pi_129726674
Letterlijk en figuurlijk weer voer voor BNW'ers inderdaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129727459
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:39 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het is inderdaad nogal een aanname dat die groei exponentieel zal blijven.
Sterker nog, rekenkracht verdubbelt al niet meer om de twee jaar omdat we de grens bereiken qua schaal.

Verder ziet die hamburger er enorm ranzig uit. Droog en taai, gadver.

Ik heb zo'n muts op Facebook die loopt te verkondigen dat ze het een dieptepunt van de mensheid vindt omdat we de gezondheidsrisico's op lange termijn pas kunnen waarnemen als zoiets op de markt komt. :') Behalve dat het onzin is, kan je zoiets voor zowat elk product wel poneren. Technologie, medicijnen, etc.
Ron Paul 2012
  maandag 5 augustus 2013 @ 20:31:58 #126
28033 Pek
je moet wat
pi_129728023
Gezondheidrisico's :')
Van leven ga je dood ja , deal with it 8-)
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_129729779
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 20:19 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Sterker nog, rekenkracht verdubbelt al niet meer om de twee jaar omdat we de grens bereiken qua schaal.

Verder ziet die hamburger er enorm ranzig uit. Droog en taai, gadver.
Ik vind het er prima uitzien eigenlijk. Maar nog genoeg ruimte voor verbetering.

quote:
Ik heb zo'n muts op Facebook die loopt te verkondigen dat ze het een dieptepunt van de mensheid vindt omdat we de gezondheidsrisico's op lange termijn pas kunnen waarnemen als zoiets op de markt komt. :') Behalve dat het onzin is, kan je zoiets voor zowat elk product wel poneren. Technologie, medicijnen, etc.
Op mijn FB heb ik er nog niets over gelezen. Het interesseert mensen blijkbaar weinig. ;(
pi_129731269
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 21:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik vind het er prima uitzien eigenlijk. Maar nog genoeg ruimte voor verbetering.

[..]

Op mijn FB heb ik er nog niets over gelezen. Het interesseert mensen blijkbaar weinig. ;(
Ik kijk er ook niet van op, maar gerommel met voedsel is echt niet iets nieuws. Daarbij is dit sowieso niet echt nieuws, stamcellen worden al lang gebruikt voor allerlei toepassingen (nu toevallig hamburgers)
pi_129732245
Misschien dat ze binnenkort hoeren kunnen kweken uit stamcellen, dat zou echt fantastisch zijn!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129733292
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:26 schreef -CRASH- het volgende:
Mag ik 1 hamburger....
Dat is dan 700.000 euro
Mag ik hier ook pinnen
Nah, de 700.000 was voor de hele ontwikkeling etc. Deze hamburger zelf scheen maar 250.000 te kosten. Koopje, toch!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_129733663
Ik heb van het weekend een hamburger op van de Vegetarische Slager. Is met ¤1,45 nu al goed betaalbaar. :P Smaakte ook prima moet ik zeggen, iets te zout nog maar al veel beter dan alle vega-burgers die ik daarvoor heb geproefd. Ik ben zelf geen vegetarier maar juich deze nieuwe ontwikkelingen wel toe.
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:10:54 #132
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129736300
Wat slacht een vegetarische slager? Een distel?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:11:38 #133
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129736335
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 22:14 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nah, de 700.000 was voor de hele ontwikkeling etc. Deze hamburger zelf scheen maar 250.000 te kosten. Koopje, toch!
Ontwikkeling is altijd duur. Nu is het zaak om die kosten terug te verdienen met schaalvergroting.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 10:47:54 #134
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129746331
Mooie ontwikkeling
  † In Memoriam † dinsdag 6 augustus 2013 @ 11:46:49 #135
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_129747849
Wel grappig dat het om puur vleesweefsel gaat. Lijkt me heel raar. Elk stukje vlees heeft nu eenmaal vet nodig voor de smaak. Benieuwd hoe ze dat gaan oplossen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_129747946
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 10:47 schreef Hexagon het volgende:
Mooie ontwikkeling
Mja, het is de vraag in hoeverre deze ontwikkeling echt tot een product kan leiden dat de smaak van vlees weet te benaderen. Zoals gisteren ook werd opgemerkt ergens op TV wordt de smaak van vlees ook grotendeels bepaald door de ophoping van stoffen in het vlees gedurende de ontwikkeling van het dier. Dat zul je dan ook op de een of andere manier moeten zien te benaderen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129748184
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zou de inhoud echter wel met een flinke dosis zout nemen. Zoals in een Nature review over dat boek ook werd gesteld:

[..]

Toch is het alles behalve ondenkbaar.

De technologische wetenschap blijft zich ontwikkelen, wie weet waar we over 20 jaar staan.
pi_129748357
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 11:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch is het alles behalve ondenkbaar.

De technologische wetenschap blijft zich ontwikkelen, wie weet waar we over 20 jaar staan.
Dat vind ik altijd zo'n lekenargument. Voor elke succesvolle technologie zijn er 10 of 100 veelbelovende technologieėn die het in de praktijk toch niet halen. Dat heeft allerhande oorzaken, van daadwerkelijk onoverkoombare (theoretische) problemen tot aan het feit dat er efficiėntere en goedkopere alternatieven opkomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:04:01 #139
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_129748432
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 11:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mja, het is de vraag in hoeverre deze ontwikkeling echt tot een product kan leiden dat de smaak van vlees weet te benaderen. Zoals gisteren ook werd opgemerkt ergens op TV wordt de smaak van vlees ook grotendeels bepaald door de ophoping van stoffen in het vlees gedurende de ontwikkeling van het dier. Dat zul je dan ook op de een of andere manier moeten zien te benaderen.
Ach dat zal op den duur ook wel lukken
pi_129748502
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach dat zal op den duur ook wel lukken
Zie de reactie boven je. ;)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129748552
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd zo'n lekenargument. Voor elke succesvolle technologie zijn er 10 of 100 veelbelovende technologieėn die het in de praktijk toch niet halen. Dat heeft allerhande oorzaken, van daadwerkelijk onoverkoombare (theoretische) problemen tot aan het feit dat er efficiėntere en goedkopere alternatieven opkomen.
Natuurlijk, alleen de theorien zijn er.

Daarbij is het kiezen van een goedkoper alternatief gewoon een rationele afweging. Dat heeft niets te maken met het "niet kunnen".

Er zijn genoeg wetenschappers die beweren dat wij over 20 jaar wel eens heel ver kunnen zijn. Dat wij ook met behulp van technologie langer gaan leven, veel langer.
pi_129748569
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 19:45 schreef Monolith het volgende:
Overigens wordt dit pas echt een revolutie als ze er ook een mayo en curry smaak aan toevoegen natuurlijk.
+ een broodje met graan uit een stamcel :+
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_129748653
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 11:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mja, het is de vraag in hoeverre deze ontwikkeling echt tot een product kan leiden dat de smaak van vlees weet te benaderen. Zoals gisteren ook werd opgemerkt ergens op TV wordt de smaak van vlees ook grotendeels bepaald door de ophoping van stoffen in het vlees gedurende de ontwikkeling van het dier. Dat zul je dan ook op de een of andere manier moeten zien te benaderen.
In hoeverre is dat relevant?

Is het wenselijk dat wij als maatschappij de smaak van het vlees boven dierenleed en het milieu gaan zetten?

Natuurlijk is het niet goed als de hamburger opeens naar wortels gaat smaken. Maar wat maakt het nu uit als dit vlees wat minder sappig is als de "echte" hamburger?
pi_129748661
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Een ziekenhuis zou eigenlijk alleen maar gebroken ledematen moeten herstellen en de rest lekker laten gaan. krijgen we een mooie sterke samenleving van.
Evolutie is niet dat de sterkste overleefd maar het organisme dat zich het best (en waar nodig snelst) aanpast. *O*
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_129748677
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Natuurlijk, alleen de theorien zijn er.

Daarbij is het kiezen van een goedkoper alternatief gewoon een rationele afweging. Dat heeft niets te maken met het "niet kunnen".

Er zijn genoeg wetenschappers die beweren dat wij over 20 jaar wel eens heel ver kunnen zijn. Dat wij ook met behulp van technologie langer gaan leven, veel langer.
Het heeft niet zoveel te maken met 'alleen de theorieėn zijn er'. Er is zelfs al een prototype. Het gaat erom dat de technologie die hier gehanteerd wordt bestaat uit het kweken van spierweefsel uit stamcellen. Daar moet dan ook nog vetweefsel bij komen, je moet de accumulatie van dergelijke stoffen op de een of andere manier zien te emuleren, enzovoort. De vraag is of dat gaat lukken.

Veel mensen dacht een aantal decennia terug ook dat de AI inmiddels wel op het niveau zou zijn dat we volledig autonome robots zouden hebben die qua niveau vergelijkbaar zouden zijn met de mens. Op het moment zijn we nog nauwelijks in staat om robots te bouwen die de motoriek van simpele insecten weten na te bootsen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:12:13 #146
262 Re
Kiss & Swallow
pi_129748741
quote:
14s.gif Op maandag 5 augustus 2013 15:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Een ziekenhuis zou eigenlijk alleen maar gebroken ledematen moeten herstellen en de rest lekker laten gaan. krijgen we een mooie sterke samenleving van.
iemand die botten breekt is of dom of onvoorzichtig of heeft een zwak gestel, geen reden om aan te nemen dat het herstellen van breuken de maatschappij sterker zou maken :P
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_129748750
Al is het kweken van bruikbare organen nog interessanter. :9
pi_129748755
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In hoeverre is dat relevant?

Is het wenselijk dat wij als maatschappij de smaak van het vlees boven dierenleed en het milieu gaan zetten?

Natuurlijk is het niet goed als de hamburger opeens naar wortels gaat smaken. Maar wat maakt het nu uit als dit vlees wat minder sappig is als de "echte" hamburger?
Dat is alleszins relevant. Als het niet smaakt naar 'echt vlees', dan kun je net zo goed efficiėntere, al bestaande vleesvervangers hanteren. Ik kan me niet voorstellen dat dergelijke kweek een echt efficiėnt proces oplevert. Hooguit zou het een interessante toepassing kunnen zijn om net als in science fiction series e.d. je eigen eten te kunnen 3D printen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129748775
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het heeft niet zoveel te maken met 'alleen de theorieėn zijn er'. Er is zelfs al een prototype. Het gaat erom dat de technologie die hier gehanteerd wordt bestaat uit het kweken van spierweefsel uit stamcellen. Daar moet dan ook nog vetweefsel bij komen, je moet de accumulatie van dergelijke stoffen op de een of andere manier zien te emuleren, enzovoort. De vraag is of dat gaat lukken.

Veel mensen dacht een aantal decennia terug ook dat de AI inmiddels wel op het niveau zou zijn dat we volledig autonome robots zouden hebben die qua niveau vergelijkbaar zouden zijn met de mens. Op het moment zijn we nog nauwelijks in staat om robots te bouwen die de motoriek van simpele insecten weten na te bootsen.
Maar toen dachten "mensen" dat. Nu beweren zelfs wetenschappers dat wij over 20 jaar erg ver kunnen zijn.

Maar hoe komt het eigenlijk dat wij nog geen robots kunnen bouwen die de motoriek van simpele insecten kunnen na bootsen? Waarom is dat zo moeiijk? (jij hebt er immers veel meer verstand van dan ik).
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:15:46 #150
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_129748867
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:09 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Evolutie is niet dat de sterkste overleefd maar het organisme dat zich het best (en waar nodig snelst) aanpast. *O*
Precies en als je dus de mensheid als organisme zou zien dan is het voor ons het beste om een beetje lief en verzorgend voor elkaar te zijn in plaats van maar tegen onszelf te vechten. Maar offtopic B-).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_129749101
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar toen dachten "mensen" dat. Nu beweren zelfs wetenschappers dat wij over 20 jaar erg ver kunnen zijn.
Ook wetenschappers beweerden dat. Maar het gaat er niet om dat mensen beweren. Het voorspellen van X is over 20 jaar mogelijk blijft heel vaak gewoon koffiedik kijken. Je weet niet waar je nog tegenaan gaat lopen. Bovendien zijn er voor elke wetenschapper die iets dergelijks beweert 10 die het tegendeel beweren. Kijk bijvoorbeeld naar de op maat gemaakte kankerbestrijding waar onlangs die campagne voor is gestart.

quote:
Maar hoe komt het eigenlijk dat wij nog geen robots kunnen bouwen die de motoriek van simpele insecten kunnen na bootsen? Waarom is dat zo moeiijk? (jij hebt er immers veel meer verstand van dan ik).
Motorische aansturing is echt behoorlijk complex. Er komt een enorme berg aan parallelle verwerking van gegevens bij kijken die weer moet leiden tot veel gecoördineerde aansturing van de motoriek. Er is ook nog steeds geen complete analyse van het zenuwstelsel van een individueel insect bij mijn weten. Dat is natuurlijk ook al een voorwaarde om iets adequaat te kunnen simuleren.

Men stapt verder nog wel vaak over het feit in dat van theoretisch concept naar in de praktijk werkbare oplossing een enorm traject is waarbij nog van alles mis kan gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129749730
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ook wetenschappers beweerden dat. Maar het gaat er niet om dat mensen beweren. Het voorspellen van X is over 20 jaar mogelijk blijft heel vaak gewoon koffiedik kijken. Je weet niet waar je nog tegenaan gaat lopen. Bovendien zijn er voor elke wetenschapper die iets dergelijks beweert 10 die het tegendeel beweren. Kijk bijvoorbeeld naar de op maat gemaakte kankerbestrijding waar onlangs die campagne voor is gestart.

[..]

Motorische aansturing is echt behoorlijk complex. Er komt een enorme berg aan parallelle verwerking van gegevens bij kijken die weer moet leiden tot veel gecoördineerde aansturing van de motoriek. Er is ook nog steeds geen complete analyse van het zenuwstelsel van een individueel insect bij mijn weten. Dat is natuurlijk ook al een voorwaarde om iets adequaat te kunnen simuleren.

Men stapt verder nog wel vaak over het feit in dat van theoretisch concept naar in de praktijk werkbare oplossing een enorm traject is waarbij nog van alles mis kan gaan.
1: Het is inderdaad koffiedik kijken. Maar het eerste wat in mij opkomt is dat een wetenschapper niet zomaar gaat speculeren.

2: Bedankt voor de uitleg.
pi_129749773
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is alleszins relevant. Als het niet smaakt naar 'echt vlees', dan kun je net zo goed efficiėntere, al bestaande vleesvervangers hanteren. Ik kan me niet voorstellen dat dergelijke kweek een echt efficiėnt proces oplevert. Hooguit zou het een interessante toepassing kunnen zijn om net als in science fiction series e.d. je eigen eten te kunnen 3D printen.
Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.

Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
pi_129749856
ik ben hier tegen.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:49:11 #155
242444 Pannenkoek3000
Dying is for fools
pi_129749990
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:44 schreef arjan1212 het volgende:
ik ben hier tegen.
Want?
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
pi_129750025
Vlees hoort gewoon van echte dieren te komen, het liefst wild
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:51:09 #157
242444 Pannenkoek3000
Dying is for fools
pi_129750045
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:50 schreef arjan1212 het volgende:
Vlees hoort gewoon van echte dieren te komen, het liefst wild
Iets 'hoort' :'). Non-argument
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
pi_129750078
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:53:45 #159
242444 Pannenkoek3000
Dying is for fools
pi_129750132
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:52 schreef arjan1212 het volgende:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Ach, mensen verzetten zich altijd tegen vernieuwing. Als het een paar jaar bestaat eet jij het ook gewoon hoor.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
pi_129750183
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:56:15 #161
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129750216
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:50 schreef arjan1212 het volgende:
Vlees hoort gewoon van echte dieren te komen, het liefst wild
Het punt is dat dat gewoon niet vol te houden is op termijn.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:00:18 #162
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_129750358
Maar wat is nou de 'energie' welke dit 'vlees' doet 'groeien?'
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_129750416
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.

Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
Heb jij enig idee hoe de huidige vleesvervangers zich verhouden tot dit stukje gekweekt vlees qua smaak? Voor zover ik het begreep benaderde dit stukje vlees nog lang niet de smaak van echt vlees.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129750469
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Heb jij enig idee hoe de huidige vleesvervangers zich verhouden tot dit stukje gekweekt vlees qua smaak? Voor zover ik het begreep benaderde dit stukje vlees nog lang niet de smaak van echt vlees.
http://www.nieuws.nl/econ(...)aakt-echt-naar-vlees
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:09:54 #165
224960 highender
Travellin' Light
pi_129750696
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:52 schreef arjan1212 het volgende:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Al geproefd? Of is het een psychische kwestie?
pi_129750746
eh.. ik heb het nog niet op nee.. dus dan is het psychisch
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:10:56 #167
862 Arcee
Look closer
pi_129750747
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:52 schreef arjan1212 het volgende:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Alles wat jij eet is puur natuur?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129750866
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:52 schreef arjan1212 het volgende:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Waarom? Je maakt gebruik van zoveel dingen die kunstmatig zijn. Kunstmatig staat niet gelijk aan slecht.

[ Bericht 6% gewijzigd door -Strawberry- op 06-08-2013 13:22:18 ]
pi_129750893
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.

Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
Er zijn vleesvervangers die wel in de buurt komen.
pi_129750901
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:10 schreef Arcee het volgende:

[..]

Alles wat jij eet is puur natuur?
Helaas niet, want bijna alles wat je in de supermarkt koopt zit vol met zooi
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:15:19 #171
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129750916
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:14 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Waarom? Je maakt gebruik van zoveel dingen die kunstmatig zijn. Kunstmatig staat niet gelijk aan slecht. Of het nou cellen zijn van een voorheen levend wezen of van kunstmatig gegroeid vlees.
De cellen die in dit "cultured beef" zitten, zijn precies hetzelfde als normale koeiencellen in een lap vlees. Ze zijn alleen niet binnen een koe gegroeid, dat is het enige verschil.
pi_129750919
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:55 schreef arjan1212 het volgende:
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
En waarom is dat erg?
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:15:56 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129750940
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Helaas niet, want bijna alles wat je in de supermarkt koopt zit vol met zooi
Zooi die niet nodig is als vlees in de steriele omgeving van een laboratorium wordt gekweekt.
pi_129750949
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

De cellen die in dit "cultured beef" zitten, zijn precies hetzelfde als normale koeiencellen in een lap vlees. Ze zijn alleen niet binnen een koe gegroeid, dat is het enige verschil.
Goed punt. Het zijn inderdaad dezelfde cellen afkomstig van een organisme.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:17:07 #175
862 Arcee
Look closer
pi_129750980
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:55 schreef arjan1212 het volgende:
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
Als echt vlees 25 keer zo lekker is als kweekvlees dan wordt kweekvlees nooit een succes.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_129751026
Wild smaakt ook beter dan een plofkip
pi_129751547
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Het is inderdaad koffiedik kijken. Maar het eerste wat in mij opkomt is dat een wetenschapper niet zomaar gaat speculeren.
Oh het is ook wel een 'educated guess'. Maar vergelijk het met voetbal. Analytici die een voorspelling doen over wie dit jaar de eredivisie wint, doen dat echt niet op basis van een willekeurige gok. Dit jaar wordt Ajax onder de analytici toch wel als grote favoriet gezien. Er zijn echter natuurlijk legio factoren die ervoor kunnen zorgen dat Ajax dit seizoen geen kampioen wordt.
Dat iets niet zomaar 'speculeren' is, betekent natuurlijk niet direct dat er met volledige zekerheid voorspellingen kunnen worden gedaan. Dat geldt net zo goed voor wetenschappers als voor voetbalanalytici.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129751931
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:14 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Er zijn vleesvervangers die wel in de buurt komen.
Welnee, het is vrijwel altijd alsof je karton aan het eten bent.
pi_129752613
wat zal het effect zijn op de mens als je steeds dezelfde stukjes vlees binnenkrijgt?
Nu is het zo dat als de koe op is je weer een andere koe op gaat eten
nu kun je de situatie krijgen dat je jarenlang dezelfde koe op gaat eten omdat ze de hele tijd dezelfde koe/stamcellen gaan gebruiken voor hun kweek....
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_129752849
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:04 schreef Leipo666 het volgende:
wat zal het effect zijn op de mens als je steeds dezelfde stukjes vlees binnenkrijgt?
Nu is het zo dat als de koe op is je weer een andere koe op gaat eten
nu kun je de situatie krijgen dat je jarenlang dezelfde koe op gaat eten omdat ze de hele tijd dezelfde koe/stamcellen gaan gebruiken voor hun kweek....
Je kan varieren met soorten vlees. En wie zegt dat ze dezelfde koe zullen gebruiken voor al het kweekmateriaal? In theorie zou je juist een perfect stukje vlees kunnen ontwikkelen wat gezonder is dan elke keer vlees eten van een andere koe.
pi_129752880
nou ik denk dat fabrikanten zo min mogelijk verschillende koeien willen gebruiken omdat ze die koeien natuurlijk ook in leven moeten houden: 1 koe in leven houden en gebruiken voor stamcellen of 10 koeien

nogal een verschillend kostenplaatje ;)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_129752922
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Welnee, het is vrijwel altijd alsof je karton aan het eten bent.
Hoeveel heb je er geprobeerd?
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:40:41 #183
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129759536
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:12 schreef Monolith het volgende:
Hooguit zou het een interessante toepassing kunnen zijn om net als in science fiction series e.d. je eigen eten te kunnen 3D printen.
Dat is geen science fiction meer he:
http://www.tno.nl/content(...)&item_id=1866&Taal=1

http://www.nu.nl/tech/347(...)printer-voedsel.html
http://www.nu.nl/tech/349(...)orgingstehuizen.html
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:41:48 #184
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129759576
Een volgende stap is natuurlijk van voedsel naar replacement limbs.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_129760160
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 17:41 schreef Dagonet het volgende:
Een volgende stap is natuurlijk van voedsel naar replacement limbs.
Precies.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 18:02:43 #186
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_129760244
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 18:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Precies.
Spierweefsel plakken op een kunstmatig bot met kunstmatige zenuwen, op zich niet geheel out of the realm of possibilities.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 18:13:01 #187
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_129760531
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:16 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Goed punt. Het zijn inderdaad dezelfde cellen afkomstig van een organisme.
Het voornaamste verschil met traditioneel vlees is dat het organisme in kwestie ervoor moet overlijden. De koe waarvan deze gekweekte hamburger is gemaakt, huppelt nog vrolijk door de wei.
pi_129760606
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 18:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het voornaamste verschil met traditioneel vlees is dat het organisme in kwestie ervoor moet overlijden. De koe waarvan deze gekweekte hamburger is gemaakt, huppelt nog vrolijk door de wei.
Prachtig toch.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')