NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook wetenschappers beweerden dat. Maar het gaat er niet om dat mensen beweren. Het voorspellen van X is over 20 jaar mogelijk blijft heel vaak gewoon koffiedik kijken. Je weet niet waar je nog tegenaan gaat lopen. Bovendien zijn er voor elke wetenschapper die iets dergelijks beweert 10 die het tegendeel beweren. Kijk bijvoorbeeld naar de op maat gemaakte kankerbestrijding waar onlangs die campagne voor is gestart.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 12:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar toen dachten "mensen" dat. Nu beweren zelfs wetenschappers dat wij over 20 jaar erg ver kunnen zijn.
Motorische aansturing is echt behoorlijk complex. Er komt een enorme berg aan parallelle verwerking van gegevens bij kijken die weer moet leiden tot veel gecoördineerde aansturing van de motoriek. Er is ook nog steeds geen complete analyse van het zenuwstelsel van een individueel insect bij mijn weten. Dat is natuurlijk ook al een voorwaarde om iets adequaat te kunnen simuleren.quote:Maar hoe komt het eigenlijk dat wij nog geen robots kunnen bouwen die de motoriek van simpele insecten kunnen na bootsen? Waarom is dat zo moeiijk? (jij hebt er immers veel meer verstand van dan ik).
Men stapt verder nog wel vaak over het feit in dat van theoretisch concept naar in de praktijk werkbare oplossing een enorm traject is waarbij nog van alles mis kan gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Het is inderdaad koffiedik kijken. Maar het eerste wat in mij opkomt is dat een wetenschapper niet zomaar gaat speculeren.quote:
[..]
Ook wetenschappers beweerden dat. Maar het gaat er niet om dat mensen beweren. Het voorspellen van X is over 20 jaar mogelijk blijft heel vaak gewoon koffiedik kijken. Je weet niet waar je nog tegenaan gaat lopen. Bovendien zijn er voor elke wetenschapper die iets dergelijks beweert 10 die het tegendeel beweren. Kijk bijvoorbeeld naar de op maat gemaakte kankerbestrijding waar onlangs die campagne voor is gestart.
[..]
Motorische aansturing is echt behoorlijk complex. Er komt een enorme berg aan parallelle verwerking van gegevens bij kijken die weer moet leiden tot veel gecoördineerde aansturing van de motoriek. Er is ook nog steeds geen complete analyse van het zenuwstelsel van een individueel insect bij mijn weten. Dat is natuurlijk ook al een voorwaarde om iets adequaat te kunnen simuleren.
Men stapt verder nog wel vaak over het feit in dat van theoretisch concept naar in de praktijk werkbare oplossing een enorm traject is waarbij nog van alles mis kan gaan.
2: Bedankt voor de uitleg.
Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.quote:
[..]
Dat is alleszins relevant. Als het niet smaakt naar 'echt vlees', dan kun je net zo goed efficiëntere, al bestaande vleesvervangers hanteren. Ik kan me niet voorstellen dat dergelijke kweek een echt efficiënt proces oplevert. Hooguit zou het een interessante toepassing kunnen zijn om net als in science fiction series e.d. je eigen eten te kunnen 3D printen.
Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
Iets 'hoort'quote:
Vlees hoort gewoon van echte dieren te komen, het liefst wild
. Non-argument
Malheureusement le fromage de cacahouète.
Ach, mensen verzetten zich altijd tegen vernieuwing. Als het een paar jaar bestaat eet jij het ook gewoon hoor.quote:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Malheureusement le fromage de cacahouète.
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
Het punt is dat dat gewoon niet vol te houden is op termijn.quote:
Vlees hoort gewoon van echte dieren te komen, het liefst wild
Heb jij enig idee hoe de huidige vleesvervangers zich verhouden tot dit stukje gekweekt vlees qua smaak? Voor zover ik het begreep benaderde dit stukje vlees nog lang niet de smaak van echt vlees.quote:
[..]
Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.
Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.nieuws.nl/econ(...)aakt-echt-naar-vleesquote:
[..]
Heb jij enig idee hoe de huidige vleesvervangers zich verhouden tot dit stukje gekweekt vlees qua smaak? Voor zover ik het begreep benaderde dit stukje vlees nog lang niet de smaak van echt vlees.
Al geproefd? Of is het een psychische kwestie?quote:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Alles wat jij eet is puur natuur?quote:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom? Je maakt gebruik van zoveel dingen die kunstmatig zijn. Kunstmatig staat niet gelijk aan slecht.quote:
Het is mijn mening. Als jij graag kunstmatig voedsel eet moet je zelf weten, ik vind het niks.
[ Bericht 6% gewijzigd door -Strawberry- op 06-08-2013 13:22:18 ]
Er zijn vleesvervangers die wel in de buurt komen.quote:
[..]
Ik vind dat deze vergelijking niet helemaal op gaat.
Vleesvervangers smaken immers helemaal niet naar vlees. Terwijl deze hamburger alleen het beetje vet miste
De cellen die in dit "cultured beef" zitten, zijn precies hetzelfde als normale koeiencellen in een lap vlees. Ze zijn alleen niet binnen een koe gegroeid, dat is het enige verschil.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 13:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Waarom? Je maakt gebruik van zoveel dingen die kunstmatig zijn. Kunstmatig staat niet gelijk aan slecht. Of het nou cellen zijn van een voorheen levend wezen of van kunstmatig gegroeid vlees.
En waarom is dat erg?quote:
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
Zooi die niet nodig is als vlees in de steriele omgeving van een laboratorium wordt gekweekt.quote:
[..]
Helaas niet, want bijna alles wat je in de supermarkt koopt zit vol met zooi
Goed punt. Het zijn inderdaad dezelfde cellen afkomstig van een organisme.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De cellen die in dit "cultured beef" zitten, zijn precies hetzelfde als normale koeiencellen in een lap vlees. Ze zijn alleen niet binnen een koe gegroeid, dat is het enige verschil.
Als echt vlees 25 keer zo lekker is als kweekvlees dan wordt kweekvlees nooit een succes.quote:
Ja over 20 jaar denkt iedereen dat deze kunstmatige zooi vlees is... en als iemand dan een keer echt vlees eet, verbaast ie zich erover dat het echt 25 keer zo lekker is
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Oh het is ook wel een 'educated guess'. Maar vergelijk het met voetbal. Analytici die een voorspelling doen over wie dit jaar de eredivisie wint, doen dat echt niet op basis van een willekeurige gok. Dit jaar wordt Ajax onder de analytici toch wel als grote favoriet gezien. Er zijn echter natuurlijk legio factoren die ervoor kunnen zorgen dat Ajax dit seizoen geen kampioen wordt.quote:
[..]
1: Het is inderdaad koffiedik kijken. Maar het eerste wat in mij opkomt is dat een wetenschapper niet zomaar gaat speculeren.
Dat iets niet zomaar 'speculeren' is, betekent natuurlijk niet direct dat er met volledige zekerheid voorspellingen kunnen worden gedaan. Dat geldt net zo goed voor wetenschappers als voor voetbalanalytici.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Welnee, het is vrijwel altijd alsof je karton aan het eten bent.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 13:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Er zijn vleesvervangers die wel in de buurt komen.
wat zal het effect zijn op de mens als je steeds dezelfde stukjes vlees binnenkrijgt?
Nu is het zo dat als de koe op is je weer een andere koe op gaat eten
nu kun je de situatie krijgen dat je jarenlang dezelfde koe op gaat eten omdat ze de hele tijd dezelfde koe/stamcellen gaan gebruiken voor hun kweek....
Nu is het zo dat als de koe op is je weer een andere koe op gaat eten
nu kun je de situatie krijgen dat je jarenlang dezelfde koe op gaat eten omdat ze de hele tijd dezelfde koe/stamcellen gaan gebruiken voor hun kweek....
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Je kan varieren met soorten vlees. En wie zegt dat ze dezelfde koe zullen gebruiken voor al het kweekmateriaal? In theorie zou je juist een perfect stukje vlees kunnen ontwikkelen wat gezonder is dan elke keer vlees eten van een andere koe.quote:
wat zal het effect zijn op de mens als je steeds dezelfde stukjes vlees binnenkrijgt?
Nu is het zo dat als de koe op is je weer een andere koe op gaat eten
nu kun je de situatie krijgen dat je jarenlang dezelfde koe op gaat eten omdat ze de hele tijd dezelfde koe/stamcellen gaan gebruiken voor hun kweek....
nou ik denk dat fabrikanten zo min mogelijk verschillende koeien willen gebruiken omdat ze die koeien natuurlijk ook in leven moeten houden: 1 koe in leven houden en gebruiken voor stamcellen of 10 koeien
nogal een verschillend kostenplaatje
nogal een verschillend kostenplaatje
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Hoeveel heb je er geprobeerd?quote:
[..]
Welnee, het is vrijwel altijd alsof je karton aan het eten bent.
Dat is geen science fiction meer he:quote:
Hooguit zou het een interessante toepassing kunnen zijn om net als in science fiction series e.d. je eigen eten te kunnen 3D printen.
http://www.tno.nl/content(...)&item_id=1866&Taal=1
http://www.nu.nl/tech/347(...)printer-voedsel.html
http://www.nu.nl/tech/349(...)orgingstehuizen.html
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een volgende stap is natuurlijk van voedsel naar replacement limbs.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Precies.quote:
Een volgende stap is natuurlijk van voedsel naar replacement limbs.
Spierweefsel plakken op een kunstmatig bot met kunstmatige zenuwen, op zich niet geheel out of the realm of possibilities.quote:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het voornaamste verschil met traditioneel vlees is dat het organisme in kwestie ervoor moet overlijden. De koe waarvan deze gekweekte hamburger is gemaakt, huppelt nog vrolijk door de wei.quote:
[..]
Goed punt. Het zijn inderdaad dezelfde cellen afkomstig van een organisme.
Prachtig toch.quote:
[..]
Het voornaamste verschil met traditioneel vlees is dat het organisme in kwestie ervoor moet overlijden. De koe waarvan deze gekweekte hamburger is gemaakt, huppelt nog vrolijk door de wei.
|
|
