quote:In totaal 15 examens gestolen op Ibn Ghaldoun
Ook het vwo-examen wiskunde A blijkt te zijn gestolen op scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat bevestigt de Onderwijsinspectie dinsdagmiddag. In totaal is nu de diefstal van 15 examens bekend. Vwo-leerlingen op Ibn Ghaldoun die wiskunde A volgden, moeten dat examen nu sowieso overdoen. Woensdag wordt bekendgemaakt of dat ook voor andere vwo-leerlingen in Nederland geldt.
nooit eerder zijn er examens gestolen, en net als ik examen moet doen worden er 13 gestolen, waarvan5 examens die ik miss over moet doen.
De Tweede Kamer luisterde dinsdagmiddag met open mond toe terwijl staatssecretaris Dekker de 13 gestolen examens opsomde: vmbo economie, havo aardrijkskunde, havo Arabisch, havo Frans, havo geschiedenis, havo Engels, havo maatschappijwetenschappen, havo wiskunde, havo Nederlands, havo natuurkunde, vwo management en organisatie, vwo biologie en vwo scheikunde.
Na onderzoek op de Ibn Ghaldounschool bleek dat deze examens bovengemiddeld zijn gemaakt. De leerlingen van de islamitische school moeten de bewuste examens opnieuw maken. Een aantal volgende week al, een ander deel mogelijk de week daarop.
Leerlingen op andere scholen moeten nog een dag in spanning zitten. Woensdag om 17 uur krijgen de scholieren van de Inspectie voor het Onderwijs te horen of hun afgelegde examens geldig zijn.
Dag langer
De verwachting is dat de diefstal geen gevolgen heeft voor andere scholen, maar morgenmiddag kan de inspectie pas echt duidelijkheid geven. De uiteindelijke cijfers volgen donderdag, voor vmbo-leerlingen betekent het dat zij een dag langer moeten wachten op de uitslag.
Staatssecretaris Sander Dekker sprak van een ingrijpende maatregel, die volgens hem goed te verdedigen is. 'De waarde van het diploma moet boven alle twijfel verheven zijn', stelde hij. Politie, justitie en de inspectie zetten alles op alles om uit te vinden wat er precies is gebeurd, zei hij.
Volgens Dekker zijn de examens door de politie aangetroffen tijdens huiszoekingen. Er zijn inmiddels drie leerlingen opgepakt in verband met de diefstal: twee 18-jarige havo-leerlingen en een 19-jarige vwo'er.
Volgens de staatssecretaris wordt het 'degenen die hierachter zitten zwaar aangerekend'. Hij sprak van een ernstige zaak, 'die vooral heel vervelend is voor al die leerlingen die keihard hun best hebben gedaan om hun examen te halen'.
'Heel erg sneu'
De school Ibn Ghaldoun vindt het 'heel erg sneu voor de kandidaten die niet betrokken waren bij het gebeuren', aldus bestuursvoorzitter Ayhan Tonca dinsdag. Hij was zelf nog niet op de hoogte van de beslissing van de Onderwijsinspectie. 'Als dit besluit is genomen, dan heb ik mij daar maar naar te schikken.'
Tonca weet niet of de school genoeg voorbereidingstijd heeft om de kandidaten hun examens opnieuw te laten maken in het tweede tijdvak (de officiële herkansingsperiode), dat volgende week al begint. Hij belooft er alles aan te doen om nog een diefstal te voorkomen.
'U kunt aannemen dat de examens niet in dezelfde kluis komen te liggen. We hebben sowieso alle veiligheidsmaatregelen aangescherpt.'
Of de geplande diploma-uitreiking op 4 juli gewoon door kan gaan, is ook nog niet bekend.
Scholierenorganisatie LAKS noemt het 'belangstigend' dat nog steeds 13 examens mogelijk landelijk ongeldig kunnen worden verklaard. 'We weten weer niks, we moeten weer afwachten,' zei voorzitter Remco Barendregt. Leerlingen van scholengemeenschap Ibn Ghaldoun moeten de gestolen examens sowieso opnieuw maken. Wie niet op die school zit maar wel een van de gestolen eindtoetsen heeft gemaakt, krijgt morgen (havo en vwo) of donderdag (vmbo'ers met economie) pas duidelijkheid. 'Op de havo gaat het onder meer om kernvakken die voor iedereen verplicht waren. Daar zit iedereen dus nog in onzekerheid.'
Tweede Kamer
In de Tweede Kamer is geschokt gereageerd op het nieuws dat op de Rotterdamse school Ibn Ghaldoun 13 eindexamens zijn gestolen. 'Dit is de grootste examenfraude ooit. Een drama', stelde ChristenUnie-leider Arie Slob dinsdag.
Volgens PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing is 'het verschrikkelijk nieuws voor de leerlingen die hun examen over moeten doen en voor alle jongeren die nu in de rats zitten over wat er met hun examenuitslag gaat gebeuren'.
PVV-Kamerlid Harm Beertema vindt dat de islamitische school zo snel mogelijk de deuren moet sluiten. Volgens Beertema wordt op het Ibn Ghaldoun 'fout op fout gestapeld en is de maat vol nu deze examenroof er ook nog eens bijkomt'. Staatssecretaris Dekker zei pas na het onderzoek te zullen kijken naar eventuele verdere maatregelen tegen de school.
Bron: Volkskrant
Dit idd. Zou toch treurig zijn als leerlingen in heel Nederland hun examen over moeten doen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:20 schreef sig000 het volgende:
Ben benieuwd of er uit onderzoek naar boven komt of examens ook op andere scholen zijn verkocht.
Vandaar het uitstel van de uitslagen denk ik, als er bewijs is van lekken naar andere scholen dan kunnen die sowieso ook herexamen gaan doen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit idd. Zou toch treurig zijn als leerlingen in heel Nederland hun examen over moeten doen.
Feitelijk kun je niks uitsluiten qua waar die examens allemaal naartoe zijn gegaan, zou je zeggen.
2013 blijft altijd besmeurd als er niet overal overnieuw examen wordt gedaan, zou je denken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:45 schreef sig000 het volgende:
Vandaar het uitstel van de uitslagen denk ik, als er bewijs is van lekken naar andere scholen dan kunnen die sowieso ook herexamen gaan doen.
Als eerlijke leerling op de tot nu getroffen school zou ik sowieso staatsexamen gaan doen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
2013 blijft altijd besmeurd als er niet overal overnieuw examen wordt gedaan, zou je denken.
mensen zijn wat dat betreft best vergeetachtig, over een jaar of 2 is dit allemaal allang in de vergetelheidquote:Op woensdag 12 juni 2013 01:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
2013 blijft altijd besmeurd als er niet overal overnieuw examen wordt gedaan, zou je denken.
Nou ik denk dat die bewuste school toch wel een smetje blijft houden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 07:52 schreef speedcore het volgende:
[..]
mensen zijn wat dat betreft best vergeetachtig, over een jaar of 2 is dit allemaal allang in de vergetelheid
Users kunnen ook koppelen, maar alleen bij het openen van het topic. Eenmaal geopend kunnen alleen moderators (en hoger) koppelen. Je hebt alleen de topicID van het vorige deel nodig; zie het 'open een topic'-scherm.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:32 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat kunnen users idd helaas niet, maar modje gevraagd dus wordt aan gewerkt.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-Ibn-Ghaldoun.dhtmlquote:'Examendief blijkt zoon docent Ibn Ghaldoun'
De eindexamenfraude in Rotterdam blijft uitdijen. Een van de opgepakte examendieven blijkt de 18-jarige zoon van een docent natuurkunde op de school. De leraar was ook ruim 7 jaar directeur van de islamitische scholengemeenschap in Rotterdam.
Dat bevestigen bronnen binnen het politieonderzoek aan het AD. Volgens het Openbaar Ministerie heeft de vader van één van de drie verdachte eindexamendieven 'een band' met de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun. Dat het zou gaan om de zoon van een oud-directeur wilde een woordvoerster niet bevestigen.
De huidige directeur van Ibn Ghaldoun, Ayhan Tonca, noemt het nieuws 'onvoorstelbaar verschrikkelijk'. De schoolleiding zal woensdagochtend praten met de oud-directeur, die nu leraar natuurkunde is. Of de man nog een toekomst op de school heeft 'is onderwerp van gesprek', aldus Tonca.
Sleutel
In het huis van Anass B. is gezocht naar de sleutel van de schoolkluis, die 3 jaar geleden verdween, maar deze is nog niet aangetroffen. De vader van B. kwam als directeur van Ibn Ghaldoun ook al in opspraak. In 2007 kwam aan het licht dat de school onder zijn bewind overheidssubsidie misbruikte voor reisjes naar Mekka.
Onderwijswethouder Hugo de Jonge van Rotterdam heeft de schoolleiding gisteravond dringend verzocht 'de deuren te sluiten'. Door de omvangrijke examenfraude is de school (692 scholieren) volgens De Jonge niet langer levensvatbaar.
Staatssecretaris Sander Dekker van Onderwijs maakte eerder op de dag de omvang van de fraude bekend. Op de school zijn in totaal vijftien examens gestolen. Dat maakt de diefstal de grootste examenfraude ooit. De scholieren van het Ibn Ghaldoun moeten alle examens van de vakken die zijn gestolen opnieuw maken.
Examenuitslag
Over de verdere gevolgen heerst onduidelijkheid. Leerlingen van andere scholen hoeven waarschijnlijk niet opnieuw examen te doen, maar hierover volgt vandaag pas uitsluitsel. Door de fraude krijgt een deel van de vmbo-t leerlingen niet vandaag, maar pas morgen hun examenuitslag.
De politie hield tot dusver drie leerlingen van de school aan voor de examendiefstal. Naast B., gaat het om Safae K. (18) en Kamal el B. (19). Die laatste wordt door scholieren genoemd als 'spil' in de fraude. Op de arrestatie van K. wordt door ingewijden met verbazing gereageerd. Zij zou ook zonder inzage in de examenopgaven 'met vlag en wimpel zijn geslaagd'.
quote:Getrouwd en vader van 9 kinderen.
Specialismen
2 meisjes en 7 jongens. Moge Allah hen beschermen insha Allah.
Hoe is 't gejat? Foto met telefoon toch? Ik kan mij niet voorstellen dat zoiets niet is voorgevallen op andere scholen, lijkt mij zeer onrealistisch van niet. Als ik de kans had gehad om een foto te maken van de centrale examens had ik 't ook gedaan om avonden van tevoren al die examens te checken en te maken. Weet je zeker dat je slaagt. En als je 't aan niemand vertelt (enkel aan mensen die te vertrouwen zijn) komt niemand erachter.quote:Op woensdag 12 juni 2013 01:01 schreef Mishu het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of het gejat is of gewoon een publiek geheim is van de school.
Goh , wie had dat nu gedachtquote:Op woensdag 12 juni 2013 09:07 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Het verhaal wordt steeds mooier, cq. onthutsender...
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-Ibn-Ghaldoun.dhtml
En nu allemaal doen alsof het schande is, alsof dit niet vaker voorkomt stiekem. Ik vind het raar dat iedereen dit zo schokkend vindt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 07:33 schreef sig000 het volgende:
De geloofwaardigheid van het Nederlandse schoolexamen staat op het spel, dat is niet niks.
Heb je hem weer met zijn absurde vergelijkingen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:26 schreef PSV1990- het volgende:
Slaat nergens op als ze de school zouden sluiten zeker alleen maar omdat ie Islamitisch is...
Dan voortaan ook scholen sluiten waar pedofielen leraren actief waren ?? .
ewoon de dieven ontslaan van school en volgend jaar tijdens de examens extra bewaking ofzo.
En jij denkt dat dit alleen op desbetreffende school plaatsvindt en zoiets nevernooit eerder heeft plaatsgevonden?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je hem weer met zijn absurde vergelijkingen.
Sluiten die school.
deze ook maar sluiten dan?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je hem weer met zijn absurde vergelijkingen.
Sluiten die school.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:26 schreef PSV1990- het volgende:
Slaat nergens op als ze de school zouden sluiten zeker alleen maar omdat ie Islamitisch is...
verdiep je voor de grap eens in de geschiedenis van die schoolquote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
En jij denkt dat dit alleen op desbetreffende school plaatsvindt en zoiets nevernooit eerder heeft plaatsgevonden?
http://www.spitsnieuws.nl(...)ogeschool-windesheimquote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
[..]
verdiep je voor de grap eens in de geschiedenis van die school
Dat zeg ik toch niet? Maar dat deze school beter kan sluiten lijkt me evident.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
En jij denkt dat dit alleen op desbetreffende school plaatsvindt en zoiets nevernooit eerder heeft plaatsgevonden?
quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:29 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)ogeschool-windesheim
ook sluiten ??
quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef Waterdrinker het volgende:
verdiep je voor de grap eens in de geschiedenis van die school
Nja, of wat dacht je van de school met de directeur zijn zoon die vwo deed, zakte en vervolgens een havo diploma kreeg en dus hbo kon doen. En de overige vwo'ers die gezakt waren, niet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
deze ook maar sluiten dan?
http://www.spitsnieuws.nl(...)ogeschool-windesheim
Surequote:Op woensdag 12 juni 2013 10:29 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Nja, of wat dacht je van de school met de directeur zijn zoon die vwo deed, zakte en vervolgens een havo diploma kreeg en dus hbo kon doen. En de overige vwo'ers die gezakt waren, niet.
Opnieuw fraude hogeschool Windesheimquote:
Sluiten die school!!quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:29 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Nja, of wat dacht je van de school met de directeur zijn zoon die vwo deed, zakte en vervolgens een havo diploma kreeg en dus hbo kon doen. En de overige vwo'ers die gezakt waren, niet.
Zal wel, zal wel terecht zijn als de school gaat sluiten. Maar er gebeuren wel meer vreemde dingen op scholen en ik denk dat er nog wel ergere situaties op bepaalde scholen zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:28 schreef Waterdrinker het volgende:
verdiep je voor de grap eens in de geschiedenis van die school
geen artikel bij de hand zeker?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:32 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Ja, dit is in 2011 of 2012 gebeurt. Geen consequenties gehad overigens.
Die directeur zou in ieder geval ontslagen en vervolgd moeten worden. Net als hier met het bestuur/ de betrokken leraren moet gebeuren. Alleen hier zijn de gevolgend écht landelijk en is de schaal zodanig dat het een persistent probleem lijkt, dat het waarschijnlijk beter is om daarnaast die school gewoon volledig te termineren.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:29 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Nja, of wat dacht je van de school met de directeur zijn zoon die vwo deed, zakte en vervolgens een havo diploma kreeg en dus hbo kon doen. En de overige vwo'ers die gezakt waren, niet.
Nee, maar wel dit: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-havo-diploma.dhtmlquote:
Windesheim is sowieso verbeterd. Hoewel we 't alleen hebben over journalistiek.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:34 schreef Waterdrinker het volgende:
Sowieso heeft het vooraf uitlekken van tentamens (Windesheim) een vééél minder grote impact dan er achteraf achterkomen dat er eindexamens zijn gestolen waardoor de hele school opnieuw examen moet doen, een examen is uitgesteld, examenkandidaten een dag later hun einduitslag krijgen, enzovoorts.
Moeten ze zelf weten wat er gaat gebeuren. Alleen niemand die mij gaat wijsmaken dat er niet meerdere scholen zijn waar zoiets heeft plaatsgevonden. Is niet te voorkomen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:33 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Die directeur zou in ieder geval ontslagen en vervolgd moeten worden. Net als hier met het bestuur/ de betrokken leraren moet gebeuren. Alleen hier zijn de gevolgend écht landelijk en is de schaal zodanig dat het een persistent probleem lijkt, dat het waarschijnlijk beter is om daarnaast die school gewoon volledig te termineren.
"Volgens de onderwijsinspectie zijn de regels zo niet bedoeld."quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:34 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Nee, maar wel dit: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-havo-diploma.dhtml
Maar dat is anders dan mijn verhaal.Maar ook krom.
gelukkig weet je het 100% zeker, hoef ik er in ieder geval niet op in te gaanquote:Op woensdag 12 juni 2013 10:36 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
Weet 100% zeker als het een Witte of Joodse school was geweest die nooit zou worden gesloten!
Wat een calimero ben jij zeg.. Had niets anders verwacht met zo een naam trouwens. We kunnen het er toch unaniem over eens zijn dat deze school niet beter gemaakt kan worden ondanks tal van eerdere waarschuwingen en zaken van fraude. Deze school moet gewoon sluiten, maarja jij zal het wel voor je zogenaamde "broeders" opnemen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:31 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
Opnieuw fraude hogeschool Windesheim
[..]
Sluiten die school!!
Moet eerst maar zien of de school uberhaupt gesloten wordt. Zou dat niet voor heel veel gezeik zorgen? Want hoe moet het dan met álle leerlingen?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:36 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
Weet 100% zeker als het een Witte of Joodse school was geweest die nooit zou worden gesloten!
En maar huilen dat iedereen rascistisch is, moet je je zelf is zienquote:Op woensdag 12 juni 2013 10:36 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
Weet 100% zeker als het een Witte of Joodse school was geweest die nooit zou worden gesloten!
Uhhh, misschien naar een fatsoenlijke school sturen?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:38 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Zou dat niet voor heel veel gezeik zorgen? Want hoe moet het dan met álle leerlingen?
Naar scholen die zich wel normaal aan de regels houden en bij het niveau van de leerlingen passen. Er zijn zat normale scholen in de regio Rotterdam.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:38 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Moet eerst maar zien of de school uberhaupt gesloten wordt. Zou dat niet voor heel veel gezeik zorgen? Want hoe moet het dan met álle leerlingen?
Ja, leuk man. Wat een gezeik gaat dat opleveren voor de leerlingen zeg. Sowieso vreemd om een hele school (inclusief docenten) af te rekenen op een paar leerlingen die examens jatten.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:38 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Uhhh, misschien naar een fatsoenlijke school sturen?
Hoezo geeft dat gezeik? Je kiest een andere school uit, zoals je dat ook deed voor je naar de 1e klas ging.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:40 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Ja, leuk man. Wat een gezeik gaat dat opleveren voor de leerlingen zeg.
Je rekent ze af op het onvoldoende beveiligen van de examens, het niet melden van diefstal, en de complete wanstaltige voorgeschiedenis die die school al heeft.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:40 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Sowieso vreemd om een hele school (inclusief docenten) af te rekenen op een paar leerlingen die examens jatten.
Ja, geloof je 't zelf? Dezelfde klassen behouden? Al met al zonde: de overige leerlingen hebben nergens om gevraagd.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:41 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Hoezo geeft dat gezeik? Je kiest een andere school uit, zoals je dat ook deed voor je naar de 1e klas ging.
Als ze het een beetje goed plannen kun je de kids zelfs bij elkaar in de klassen houden.
[..]
Je rekent ze af op het onvoldoende beveiligen van de examens, het niet melden van diefstal, en de complete wanstaltige voorgeschiedenis die die school al heeft.
Hoezo?quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:43 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Onvoldoende beveiligen van examens: als een leerling iets wil jatten, gebeurt dat wel.
Weetikveel hoe ze gejat zijn. Er zijn mensen die die examens hebben ingezien, dus de envelop met examens is open geweest. Dat is een feit. Hoe dat is gebeurd doet niet terzake; zodra leerlingen bij een envelop met eindexamens kunnen komen doe je al iets gruwelijk fout als school.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:43 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Niet melden van diefstal: hoe is 't gejat dan? Letterlijk vellen papier gejat?
Lees je dan eens in. Incident op incident op incident. Of gewoon structureel fout.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:43 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Niet melden van diefstal: hoe is 't gejat dan? Letterlijk vellen papier gejat? De geschiedenis weet ik niets van.
Zoals ik het zeg.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:46 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Hoezo?
Een goede kluis en niemand komt er bij.
[..]
Weetikveel hoe ze gejat zijn. Er zijn mensen die die examens hebben ingezien, dus de envelop met examens is open geweest. Dat is een feit. Hoe dat is gebeurd doet niet terzake; zodra leerlingen bij een envelop met eindexamens kunnen komen doe je al iets gruwelijk fout als school.
[..]
Lees je dan eens in. Incident op incident op incident. Of gewoon structureel fout.
Het zijn examens in verzegelde enveloppen, geen liefdesbrieven die je even kunt lezen en ongemerkt weer dicht kunt plakken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:50 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Ja, misschien zijn er dus wel foto's gemaakt en is de envelop weer sierlijk dichtgemaakt.
Als andere scholen fout zijn dan moet daar ook actie op worden ondernomen, dat is natuurlijk geen enkele reden om deze school alles maar te vergeven.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:50 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Maar echt: laten ze meteen maar eens kritisch kijken naar overige scholen.
Nee, niet zozeer omdat de school islamitisch is; er zijn wel meer islamitische scholen. Sluiten omdat de school al jaren ondermaats presteert en omdat de plotseling sterk verbeterde prestaties van de afgelopen jaren ineens ook in een heel ander daglicht komen te staan.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:26 schreef PSV1990- het volgende:
Slaat nergens op als ze de school zouden sluiten zeker alleen maar omdat ie Islamitisch is...
Dan voortaan ook scholen sluiten waar pedofielen leraren actief waren ?? .
ewoon de dieven ontslaan van school en volgend jaar tijdens de examens extra bewaking ofzo.
Dat zeg ik niet. Altijd irritant als mensen dingen gaan invullen voor andere mensen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:52 schreef Waterdrinker het volgende:
Als andere scholen fout zijn dan moet daar ook actie op worden ondernomen, dat is natuurlijk geen enkele reden om deze school alles maar te vergeven.
"Ajoh, wat maakt het ook uit, overal worden wel eens examens gestolen."
Het is een beetje vermoeiend om een discussie te voeren met iemand die zich totaal niet ingelezen heeft maar die wel vol vanuit de onderbuik van leer trekt. Daarom ga ik even niet verder op je in.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:59 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Altijd irritant als mensen dingen gaan invullen voor andere mensen.Wat mij betreft had die school allang gesloten moeten worden na de Mekka-reisjes en had allang onderzocht moeten worden hoe het kan dat de leerlingen bij de ce's vorig jaar 100% slaginspercentage hadden. En dát is niet onderzocht. En dát vind ik al fout. Laten ze dan ook eens kritisch kijken naar meteen meerdere scholen want er gebeuren sowieso vaker rare dingen. Dit is niet de enige school. En dat er geen maatregelen zijn genomen na de Mekka-reisjes en de bizar goede resultaten vind ik eigenlijk al typerend.
Waar reageer ik vanuit de onderbuik dan?quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:01 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is een beetje vermoeiend om een discussie te voeren met iemand die zich totaal niet ingelezen heeft maar die wel vol vanuit de onderbuik van leer trekt. Daarom ga ik even niet verder op je in.
Misschien is dat ook wel gewoon onderzocht maar leek een verbetering van het onderwijs wel een plausibele verklaring.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:59 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
en had allang onderzocht moeten worden hoe het kan dat de leerlingen bij de ce's vorig jaar 100% slaginspercentage hadden. En dát is niet onderzocht. En dát vind ik al fout. Laten ze dan ook eens kritisch kijken naar meteen meerdere scholen want er gebeuren sowieso vaker rare dingen. Dit is niet de enige school. En dat er geen maatregelen zijn genomen na de Mekka-reisjes en de bizar goede resultaten vind ik eigenlijk al typerend.
Oké, stond altijd al bekend als een normale school. Helemaal niets aan het handje zo te zien, goed verleden enzo. Helemaal prima.quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:07 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wel gewoon onderzocht maar leek een verbetering van het onderwijs wel een plausibele verklaring.
En als je weinig leerlingen hebt dan kan een verschil van 3 leerlingen die wel of niet slagen al een heel groot verschil maken in je slagingspercentage, dus wie weet was het gewoon toeval.
Ik weet het niet, en daarom kan ik er niks over zeggen. Zomaar roepen dat er allang actie had moeten worden ondernomen slaat nergens op aangezien je niet weet of er daadwerkelijk geen actie is ondernomen, en wat de redenen daar eventueel voor waren.
+ het schoolbestuur steekt herhaaldelijk de kop in 't zand.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:55 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Nee, niet zozeer omdat de school islamitisch is; er zijn wel meer islamitische scholen. Sluiten omdat de school al jaren ondermaats presteert en omdat de plotseling sterk verbeterde prestaties van de afgelopen jaren ineens ook in een heel ander daglicht komen te staan.
Kortom: de geloofwaardigheid van de school is compleet verdwenen. Het diploma van Ibn Ghaldoun is niks meer waard.
Er is altijd een tweede beoordelaar van een andere school in Nederland. Dus dat gaat wel opvallen ja.quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:29 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Maar als die school zo graag wil frauderen dan kunnen ze toch ook bij het nakijken van het centraal examen gewoon extra punten toekennen?
Want een centraal examen wordt toch altijd nagekeken door de leraren van de school zelf? Of wordt het ook nagekeken door een onafhankelijk extern iemand?
Oh oke maar als je die ook weet in te pakken met een beloning dan kan je alsnog frauderen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:30 schreef alors het volgende:
[..]
Er is altijd een tweede beoordelaar van een andere school in Nederland. Dus dat gaat wel opvallen ja.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:33 schreef Knowledge_seeker het volgende:
[..]
Oh oke maar als je die ook weet in te pakken met een beloning dan kan je alsnog frauderen.
Ach ja wat niet kan.quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:35 schreef alors het volgende:
[..]Voor al die vakken van verschillende niveaus zeker, ja appeltje eitje idd.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:35 schreef alors het volgende:
[..]Voor al die vakken van verschillende niveaus zeker, ja appeltje eitje idd.
Gauwdoenquote:Op woensdag 12 juni 2013 10:41 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Overigens gare naam voor een school: Ibn Ghaldoun. Ik kan het niet eens uitspreken.
Je weet niet wie die tweede corrector wordt en stel dat lukt je wel, dan neem je een gigantisch persoonlijk risico. Wat als die persoon niet gediend is van je aanbod en beide zetten hun baan en naam op het spel. En examens kunnen achteraf nogmaals gecontroleerd wordenquote:Op woensdag 12 juni 2013 11:33 schreef Knowledge_seeker het volgende:
[..]
Oh oke maar als je die ook weet in te pakken met een beloning dan kan je alsnog frauderen.
Gegeven: 1 school doet het foutquote:Op woensdag 12 juni 2013 12:06 schreef xminator het volgende:
Gewoon landelijk die examens over laten doen. Bovendien begrijp ik de nut van verzegeling niet als er geen onafhankelijke derde de verzegeling controleert. Hier heeft de overheid/cve duidelijk in gefaald, dus ik weet wel zeker dat examenfraude op andere scholen ook is voorgekomen.
Wel meer dan 1 volgens mij. Ligt er maar aan hoe je "een enkeling" opvat.quote:Op woensdag 12 juni 2013 10:47 schreef Knowledge_seeker het volgende:
In de Volkskrant stond dat 1 van de ouders van deze school dacht dat hij gisteren naar de examenuitreiking van zijn zoon ging terwijl hij juist te horen kreeg dat de examens overgedaan moeten worden.
Dit geeft wel goed weer dat die ouders maar zeer gebrekkig Nederlands kunnen.
100% is een samenstelling van 2 statistieken: 1. het aantal studenten en 2. het aantal geslaagde studenten. Stel dat er meer 2 leerlingen waren die allebei slaagden, dan is dat niet zo frappant. Als we nou meer info hebben over hoeveel... bijvoorbeeld 500.. dan weten we een stuk meer.quote:Op woensdag 12 juni 2013 12:40 schreef Loekie1 het volgende:
Is ook bekend met wat voor cijfers de VWO'ers slaagden vorig jaar en het jaar daarvoor?
Ik heb gelezen dat vanaf 2009 al 100% van de VWO'ers slaagde. Dat betekent dat het al 5 jaar aan de gang is. Als dat examen Frans niet was uitgelekt, had het nog jaren kunnen doorgaan.
Nederland is weer lekker naief bezig. Waarom de examens in een kluis op school? Waarom niet per koerier gebracht op de dag zelf?
Het zou raar zijn als het op andere scholen niet gebeurd, zoals je begrijpt is de maatregelen om fraude tegen te gaan met verzegeling zo lek als een mandje.quote:Op woensdag 12 juni 2013 12:44 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Gegeven: 1 school doet het fout
Conclusie: er is op elke school fraude gepleegd.
Dat bedoel ik dan ook, vervolgens moet die onafhankelijke persoon een rapport opstellen (in principe gewoon dat er geen problemen zijn geconstateerd). De onafhankelijke personen moeten dan vervolgens wel rouleren tussen de verschillende scholen (om ze onafhankelijk te houden).quote:Op woensdag 12 juni 2013 12:51 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt me niet zo moeilijk om naar elke school een extern onafhankelijk persoon te sturen die de examens uit de kluis haalt op de dag van de examens en controleert of ze verzegeld zijn.
En liefst niet van islamitische afkomst.quote:Op woensdag 12 juni 2013 12:58 schreef xminator het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dan ook, vervolgens moet die onafhankelijke persoon een rapport opstellen (in principe gewoon dat er geen problemen zijn geconstateerd). De onafhankelijke personen moeten dan vervolgens wel rouleren tussen de verschillende scholen (om ze onafhankelijk te houden).
quote:Op woensdag 12 juni 2013 12:59 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
En liefst niet van islamitische afkomst.
quote:Docenten maakten afspraken met leerlingen om de resultaten van hun examens op te krikken. Een bekend trucje was om de multiple choice-opgaven met zwarte pen in te vullen, en de vragen die men niet kon beantwoorden open te laten. De docent kon dan bij het nakijken het juiste vakje zwart maken. Waarom zwart? Omdat blauwe pennen onderling nogal van kleur kunnen verschillen.
Hehe ook een slimme manier van frauderen, wat elders in het land geheid gebeurt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:00 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)meer_misstanden.html
als dat waar is![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
twitter:Juistja twitterde op donderdag 30-05-2013 om 20:09:41De kledingvoorschriften op de school waar het examen Frans is uitgelekt. http://t.co/i5s0UNw9Rj reageer retweet
Wat als de scholier weer een wijziging wil aanbrengen en of helemaal niets doet en de docent krast het weg en vult het antwoord in?quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:05 schreef koffiegast het volgende:
Derde oplossing:
Random al een antwoord invullen op het blad, die de leerling EXPRES moet doorkrassen als ie een ander antwoord wilt.
Goed punt dat laatste, had ik mij niet gerealiseerd.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:07 schreef xminator het volgende:
[..]
Wat als de scholier weer een wijziging wil aanbrengen en of helemaal niets doet en de docent krast het weg en vult het antwoord in?
Of de antwoordvellen moeten beheerd worden door een onafhankelijke organisatie en direct verzonden worden naar de 2e beoordelaar. Daarna krijgt de 1e beoordelaar (docent) de antwoordvellen om het weer te controleren.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:11 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Goed punt dat laatste, had ik mij niet gerealiseerd.
Voortaan maar gewoon alles elektronisch? Of, tijdens het innemen wordt het aantal niet ingevulde antwoorden bijgehouden door een onafhankelijke 3e organisatie?
Of gewoon door 2 willekeurige docenten laten nakijken. Waarom moet dat per se ook gebeuren door een docent van de school?quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:13 schreef xminator het volgende:
[..]
Of de antwoordvellen moeten beheerd worden door een onafhankelijke organisatie en direct verzonden worden naar de 2e beoordelaar. Daarna krijgt de 1e beoordelaar (docent) de antwoordvellen om het weer te controleren.
Zou ook kunnen, in ieder geval er zijn genoeg oplossingen om kans op eventuele fraude te mitigeren.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:16 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Of gewoon door 2 willekeurige docenten laten nakijken. Waarom moet dat per se ook gebeuren door een docent van de school?
Wat wil je hiermee bereiken? Vind je dat nodig?quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:16 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Of gewoon door 2 willekeurige docenten laten nakijken. Waarom moet dat per se ook gebeuren door een docent van de school?
Dat de twee docenten niet betrokken zijn bij de school in kwestie en dus ook geen enkel belang hebben bij een hoger slagingspercentage, en dus niet met regels komen als "laat antwoorden die je niet weet maar leeg" (als dat daadwerkelijk zo is dan).quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee bereiken? Vind je dat nodig?
Dan moet je niet verontwaardigd reageren als blijkt dat er fraude heeft plaats gevonden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee bereiken? Vind je dat nodig?
quote:De bekendste oud-leerling van Ibn Ghaldoun is volgens onze bron dan ook veroordeeld terrorist Samir Azzouz
Je kan ook overdrijven.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:27 schreef xminator het volgende:
[..]
Dan moet je niet verontwaardigd reageren als blijkt dat er fraude heeft plaats gevonden.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je kan ook overdrijven.
En deze fraude heeft niks te maken met leraren of tweede correctors
quote:Docenten maakten afspraken met leerlingen om de resultaten van hun examens op te krikken. Een bekend trucje was om de multiple choice-opgaven met zwarte pen in te vullen, en de vragen die men niet kon beantwoorden open te laten. De docent kon dan bij het nakijken het juiste vakje zwart maken. Waarom zwart? Omdat blauwe pennen onderling nogal van kleur kunnen verschillen.
De onthullingen volgen elkaar nu in rap tempo op. Die hoofddader, wiens vader directeur was, is een liefhebber van het type moslim dat laatst bij Knevel & Van den Brink aan tafel zat.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:00 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)meer_misstanden.html
als dat waar is![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
En niet meteen het slot, of de kluis vervangen...quote:Sleutel
In het huis van Anass B. is gezocht naar de sleutel van de schoolkluis, die 3 jaar geleden verdween, maar deze is nog niet aangetroffen. De vader van B. kwam als directeur van Ibn Ghaldoun ook al in opspraak. In 2007 kwam aan het licht dat de school onder zijn bewind overheidssubsidie misbruikte voor reisjes naar Mekka.
Na dit debacle zou je inderdaad toch wel mogen verwachten dat de leerlingen op een andere locatie met onafhankelijk toezicht examen moet doen. Daarnaast zou het nakijken moeten gebeuren door leraren uit een andere regio.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:25 schreef LXIV het volgende:
Nu lees ik dat die school de nieuwe tentamens gewoon toegestuurd krijgt en dat hetzelfde schoolbestuur ze weer mag bewaren en uitreiken. "Nu leggen we ze in een goede kluis", is er beloofd.
Zijn wij als Nederlanders dan niet iets te naief hiermee? Nu het er toch op lijkt dat dit schoolbestuur erbij betrokken was, nota bene een van de kinderen opgepakt is met valse examens, ze net hebben gedaan alsof ze niet zagen dat de verzegelingen verbroken waren, ze met nakijken antwoorden van leerlingen verbeterden, er al sinds 2009 (dus hele andere generatie leerlingen) bizar hoge resultaten op SE gehaald werden?
Moeten we niet beter een echte Nederlander op de dag van het examen zelf naar die school sturen om die examens uit te reiken?
Domme afspraak, waarom vul je uberhaupt dan een multiplechoice vraag in?quote:
Het zou mij ook niet verbazen als het gebouw zelf ook nog op in storten staat. Ik heb zelden zo'n armzalig schoolgebouw gezien.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:42 schreef LXIV het volgende:
Wat hebben we dan nu allemaal:
- Fraude met subsidiegelden
- Schoolreisjes naar Mekka
- Brandstichting om
- Afgekeurde schoolbussen
- Een geinfecteerde website
- (jarenlange?) fraude met eindexamens met betrokkenheid van het bestuur. (diverse aanwijzingen, zoals onverklaarbaar hoge resultaten op het CE terwijl abominabel slecht onderwijs gegeven wordt)
- Zoon van ex-bestuurslid een van de dieven
- Nakijkende docenten die antwoorden aanvullen.
- Opleiden tot terrorist
- Haatzaaierij in het klaslokaal richting Joden en Christenen
- Uitnodigingen van haatimams
Is dit nu alles zo'n beetje? Redenen genoeg om de school te sluiten en iedereen die er ooit opgezeten heeft, als docent of als leerling, naar het herkomstland te sturen. Het is mooi genoeg geweest, het vertrouwen is keer op keer opkeer opkeer beschaamd.
Toch blijken ze nu nog voor een miljoen in het krijt te staan bij de gemeente Rotterdam wegens verbouwingen. Waar is dat geld dan gebleven?quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:58 schreef Knowledge_seeker het volgende:
[..]
Het zou mij ook niet verbazen als het gebouw zelf ook nog op in storten staat. Ik heb zelden zo'n armzalig schoolgebouw gezien.
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2013/06/ibn.htmlquote:Ibn Ghaldoun moet nog zeker een miljoen euro betalen aan de gemeente Rotterdam. Het geld werd geleend voor onderhoud aan de gebouwen.
Ook kreeg de school geld om stookkosten te kunnen betalen uit 2008 en 2009, weet RTV Rijnmond. Het is nog maar zeer de vraag of Ibn Ghaldoun de betalingsverplichtingen na kan komen, nu de school wegens de examenclusterfuck wordt bedreigd met sluiting.
Wethouder Hugo de Jonge van Onderwijs maakt zich niet druk om de centen. De eerste aandacht moet volgens hem nu uitgaan naar de leerlingen.
Dit laat wel zien hoe hard het systeem kan falen he.quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:42 schreef LXIV het volgende:
Wat hebben we dan nu allemaal:
- Fraude met subsidiegelden
- Schoolreisjes naar Mekka
- Brandstichting om
- Afgekeurde schoolbussen
- Een geinfecteerde website
- (jarenlange?) fraude met eindexamens met betrokkenheid van het bestuur. (diverse aanwijzingen, zoals onverklaarbaar hoge resultaten op het CE terwijl abominabel slecht onderwijs gegeven wordt)
- Zoon van ex-bestuurslid een van de dieven
- Nakijkende docenten die antwoorden aanvullen.
- Opleiden tot terrorist
- Haatzaaierij in het klaslokaal richting Joden en Christenen
- Uitnodigingen van haatimams
Is dit nu alles zo'n beetje? Redenen genoeg om de school te sluiten en iedereen die er ooit opgezeten heeft, als docent of als leerling, naar het herkomstland te sturen. Het is mooi genoeg geweest, het vertrouwen is keer op keer opkeer opkeer beschaamd.
Hoezo nou weer uitzetten? Sluiten is wel voldoendequote:Op woensdag 12 juni 2013 13:42 schreef LXIV het volgende:
Is dit nu alles zo'n beetje? Redenen genoeg om de school te sluiten en iedereen die er ooit opgezeten heeft, als docent of als leerling, naar het herkomstland te sturen. Het is mooi genoeg geweest, het vertrouwen is keer op keer opkeer opkeer beschaamd.
2012: Hoogste vorm van toezichtquote:Op woensdag 12 juni 2013 13:42 schreef LXIV het volgende:
Wat hebben we dan nu allemaal:
knip
- (jarenlange?) fraude met eindexamens met betrokkenheid van het bestuur. (diverse aanwijzingen, zoals onverklaarbaar hoge resultaten op het CE terwijl abominabel slecht onderwijs gegeven wordt)
knip
Ze moeten een fopexamen opsturen en dan, als iedereen klaarzit, op komen dagen met het echte. Heeft iedereen daar het verkeerde examen voorbereid. Einz!!!quote:Op woensdag 12 juni 2013 13:37 schreef Gia het volgende:
[..]
En niet meteen het slot, of de kluis vervangen...
Ik zou sowieso de nieuwe examens niet naar de school sturen, maar persoonlijk brengen als de leerlingen klaar zitten in het examenlokaal.
tja, kon Nederland maar eens zo gewiekst zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:06 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ze moeten een fopexamen opsturen en dan, als iedereen klaarzit, op komen dagen met het echte. Heeft iedereen daar het verkeerde examen voorbereid. Einz!!!
Horen ze daarmee dan tot de top-5 scholen qua eindresultaten in Nederland? Want daar zaten ze wel. Of is dit het gemiddelde tussen SE (1,5) en CE (10)?quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:06 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
2012: Hoogste vorm van toezicht
Veel beter wordt het in de jaren daarna niet. Het laatste inspectierapport uit 2012 laat alsnog geen denderende resultaten zien. De havo- en vwo-afdeling van de school scoren voldoende, maar de gemiddelde eindexamencijfers van het vwo blijven de afgelopen twee jaar rond de 5,9 hangen
bron VK
Wie beweerde dat ze bij die top 5 scholen zaten? Geenstijl?quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Horen ze daarmee dan tot de top-5 scholen qua eindresultaten in Nederland? Want daar zaten ze wel. Of is dit het gemiddelde tussen SE (1,5) en CE (10)?
Het klinkt misschien een beetje goedkoop, maar dit is dus waar je belastingcenten heengaan. De overheid/opsporingsdiensten vinden het niet belangrijk genoeg, dus wordt genoegen genomen met een verkwisting van geld.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:15 schreef LXIV het volgende:
Geen vervolging
Een strafrechtelijk vervolg komt er niet op de fraude bij SIS Helmond. Geen van de bestuursleden van SISHelmond is voor de rechter gebracht. Douiyeb, door de rechtbank ontslagen als bestuurder, blijft tot april 2009 zelfs als beleidsmedewerker op de loonlijst staan van SIS Helmond. Hij meldt zich langdurig ziek en de rechter moet er opnieuw aan te pas komen om hem ook uit die functie ontslagen te krijgen. Het nieuwe bestuur moet 9 ton terugbetalen aan OC&W, en dat bedrag verhalen op de oud-bestuurders. Of dat lukt, is nog maar de vraag. Advocaten zoeken namens het nieuwe bestuur nu uit of zo’n civiele procedure kansrijk is.
************************************************************************EINDE QUOTE*************************
Nee hoor. In 2012 noemde Elsevier deze school al in haar lijstje van "5 beste scholen van Nederland" qua examenresultaten dus. En dat was voor er enige fraude bekend was, dus toen eerder een eerbetoon dan iets anders.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wie beweerde dat ze bij die top 5 scholen zaten? Geenstijl?
Ik ga voorlopig uit van het stuk van de VK, is betrouwbaarder
Natuurlijk is het wel belangrijk, het gaat om heel veel geld en het corrumperen van het schoolsysteem. Maar er zijn politieke belangen om zoiets zo snel mogelijk te laten rusten.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:20 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Het klinkt misschien een beetje goedkoop, maar dit is dus waar je belastingcenten heengaan. De overheid/opsporingsdiensten vinden het niet belangrijk genoeg, dus wordt genoegen genomen met een verkwisting van geld.
Het ging volgens mij om slagingspercentage, niet om de kwaliteit van de resultaten. Dus als zij 13 VWO'ers hebben, die alle 13 slagen, dan zit je qua percentage al in de hoogste regionen natuurlijk.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee hoor. In 2012 noemde Elsevier deze school al in haar lijstje van "5 beste scholen van Nederland" qua examenresultaten dus. En dat was voor er enige fraude bekend was, dus toen eerder een eerbetoon dan iets anders.
Dat kan haast niet anders. Als zelfs na al deze openbaringen van misstanden en diefstal de school nog niet dicht is ga je je toch achter de oren krabben.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel belangrijk, het gaat om heel veel geld en het corrumperen van het schoolsysteem. Maar er zijn politieke belangen om zoiets zo snel mogelijk te laten rusten.
Nou ja, die mensen van die andere school, die echt jarenlang massaal fraude gepleegd hebben om maar zoveel mogelijk gelden binnen te koppen en dit geinvesteerd hebben in Marokko en Turkije, zijn ook niet vervolgd. Het geld is zelfs dus niet teruggevraagd. En dan ging het ook nog eens puur om eigenbelang. Het geval Ibn Ghaloud is al wat vager en minder duidelijk. Er zal dus niet veel gebeuren. Als ze in het eerste geval al niet de vele mijoenen die ieder bestuurslid gestolen heeft willen terugvragen, wat nu dan?quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat kan haast niet anders. Als zelfs na al deze openbaringen van misstanden en diefstal de school nog niet dicht is ga je je toch achter de oren krabben.
heb het elsevier artikel gevonden maar alle pagina's waar zij naar verwijzen zijn niet meer beschikbaar. Dus nogal lastig om naar dat lijstje van dat ene jaar te verwijzen en conclusies uit te trekkenquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee hoor. In 2012 noemde Elsevier deze school al in haar lijstje van "5 beste scholen van Nederland" qua examenresultaten dus. En dat was voor er enige fraude bekend was, dus toen eerder een eerbetoon dan iets anders.
De grote vraag is dus: waarom doen 'ze' er niets meequote:Op woensdag 12 juni 2013 14:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, die mensen van die andere school, die echt jarenlang massaal fraude gepleegd hebben om maar zoveel mogelijk gelden binnen te koppen en dit geinvesteerd hebben in Marokko en Turkije, zijn ook niet vervolgd. Het geld is zelfs dus niet teruggevraagd. En dan ging het ook nog eens puur om eigenbelang. Het geval Ibn Ghaloud is al wat vager en minder duidelijk. Er zal dus niet veel gebeuren. Als ze in het eerste geval al niet de vele mijoenen die ieder bestuurslid gestolen heeft willen terugvragen, wat nu dan?
Politiek (e correctheid)quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De grote vraag is dus: waarom doen 'ze' er niets mee
5 dagen terug stond het er nog gewoon op. Op GS is er ook een artikel over met bronvermelding.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
heb het elsevier artikel gevonden maar alle pagina's waar zij naar verwijzen zijn niet meer beschikbaar. Dus nogal lastig om naar dat lijstje van dat ene jaar te verwijzen en conclusies uit te trekken
Het is niet zozeer het systeem dat faalt, het is de stuitende politieke-correctheid en de volstrekt naïeve goedgelovigheid, in combinatie met misplaatst maakbaarheidsdenken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:03 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dit laat wel zien hoe hard het systeem kan falen he.
ja dat verwijst naar dit artikel van elsevierquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
5 dagen terug stond het er nog gewoon op. Op GS is er ook een artikel over met bronvermelding.
Vind ik ookquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar dat is dan toch volkomen doorgeslagen?
Fraude is fraude.
Meest grappige en ironische comment op internet over deze zaak tot nu toe!!quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:53 schreef Sloggi het volgende:
Ibn Ghaldoun draait zich om in zijn graf.
Niet zozeer (of alleen) dat, denk ik. In Nederland is het niet de gewoonte falende bestuurders persoonlijk aansprakelijk te stellen. Zie banken, woningcorporaties, de bouwfraude et cetera.quote:
Blijkbaar heeft een andere school ooit een scan van het artikel in Elsevier in pdf op de eigen site gezet:quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
5 dagen terug stond het er nog gewoon op. Op GS is er ook een artikel over met bronvermelding.
het is niet een een kluis, maar kamer met slot op de deurquote:Op woensdag 12 juni 2013 13:37 schreef Gia het volgende:
[..]
En niet meteen het slot, of de kluis vervangen...
Ik zou sowieso de nieuwe examens niet naar de school sturen, maar persoonlijk brengen als de leerlingen klaar zitten in het examenlokaal.
Dit.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:47 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het is niet zozeer het systeem dat faalt, het is de stuitende politieke-correctheid en de volstrekt naïeve goedgelovigheid, in combinatie met misplaatst maakbaarheidsdenken.
Keer op keer is er geduld opgebracht, keer op keer zijn zaken door de vingers gezien en kreeg de school het voordeel van de twijfel. Als het een reguliere (openbare / christelijke) school was geweest, was deze allang, allang gesloten....
Maar ook dat zit in het systeemquote:Op woensdag 12 juni 2013 14:47 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het is niet zozeer het systeem dat faalt, het is de stuitende politieke-correctheid en de volstrekt naïeve goedgelovigheid, in combinatie met misplaatst maakbaarheidsdenken.
Keer op keer is er geduld opgebracht, keer op keer zijn zaken door de vingers gezien en kreeg de school het voordeel van de twijfel. Als het een reguliere (openbare / christelijke) school was geweest, was deze allang, allang gesloten....
In zeker opzicht zou je kunnen stellen dat daarvan systematisch sprake is, ja. Toch is het volgens mij niet de bedoeling van het systeem. Het systeem voorziet erin dat zwakke scholen tijdig worden gesloten. Het voorziet er ook in dat examenfraude wordt voorkomen. En het voorziet erin dat niet pas bij het allerlaatste examen blijkt dat er enveloppen zijn geopend... Net zoals er ook wetten en regels zijn omtrent haatzaaien.quote:Op woensdag 12 juni 2013 16:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar ook dat zit in het systeemTenenkrommend om te zien hoe dit gegaan is, en hoe zo'n school elke keer weer kan liegen en bedriegen zonder dat er ingegrepen wordt.
Maar het systeem maakt het wel mogelijk. Als er een bindend, strak systeem zou komen dan was dit misschien niet eens gebeurt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 16:47 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
In zeker opzicht zou je kunnen stellen dat daarvan systematisch sprake is, ja. Toch is het volgens mij niet de bedoeling van het systeem. Het systeem voorziet erin dat zwakke scholen tijdig worden gesloten. Het voorziet er ook in dat examenfraude wordt voorkomen. En het voorziet erin dat niet pas bij het allerlaatste examen blijkt dat er enveloppen zijn geopend... Net zoals er ook wetten en regels zijn omtrent haatzaaien.
quote:Nog geen besluit over eindexamens
De Onderwijsinspectie heeft om 17.00
uur verklaard dat er nog geen besluit
is genomen over de vraag of de examens
geldig blijven.Gisteren werd gezegd dat
er vandaag rond deze tijd duidelijkheid
zou zijn over de eindexamens.
Gisteren werd bekend dat 15 examens op
de Rotterdamse school Ibn Ghaldoun
zijn gestolen.Het gevolg was dat de
uitslag van het examen economie voor
44.000 leerlingen van het vmbo-tl werd
opgeschort tot morgen.Scholieren zonder
economie in het pakket weten wel
vandaag of ze zijn geslaagd of gezakt.
De Ibn Ghaldoun-leerlingen moeten de
gestolen examens overdoen.
quote:Alle eindexamens blijven geldig
Alle eindexamens blijven geldig,heeft
de Onderwijsinspectie besloten.Alleen
leerlingen van de Rotterdamse school
Ibn Ghaldoun moeten zoals bekend de
gestolen eindexamens overdoen.
Morgenochtend wordt om 08.00 uur de
normering van het vmbo-examen economie
bekendgemaakt.In de loop van de dag
horen de vmbo-tl leerlingen of ze
geslaagd zijn.
Morgen horen de leerlingen van havo en
vwo ook,zoals gepland,de uitslag.Tegen
de avond spraken directies van sommige
scholen al het verlossende woord,zodat
leerlingen niet langer in onzekerheid
hoeven te blijven.
Mild. Je zou ze eigenlijk een jaartje terug moeten zetten in de kleuterklas.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:25 schreef clumsy_clown het volgende:
Dekkers statement:
- scholen krijgen morgen uitslag
- meerdere examens gejat
- ook leerlingen buiten Ibn Ghaldoun hebben de gestolen examens gekregen, via mail oa
- uitslagen worden wel bekend, maar onderzoek gaat door
- bij onregelmatigheden kan diploma, ondanks uitslag, niet uitgereikt worden, of zelfs teruggetrokken worden
- leerlingen die voorkennis hebben gehad mogen zich voor vrijdag 18.00 uur vrijwillig melden bij hun rector. Hun examens worden dan ongeldig verklaard, maar ze mogen dan hun examen opnieuw maken.
- leerlingen die wel voorkennis hadden en niet naar voren komen en gepakt worden moeten hun jaar overdoen.
Heel mild.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Mild. Je zou ze eigenlijk een jaartje terug moeten zetten in de kleuterklas.
Als die school níet sluit snap ik niet waarom ik überhaupt mijn best ooit heb gedaan voor toetsen en examens. Op de persoonlijke ontwikkeling waar je je leven lang profijt van blijft hebben, na, dan.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel mild.
En de school gaat sluiten nu?
Of horen we daar niets meer over?
Slappe aanpak. Gewoon iedereen alle examens opnieuw laten doen.quote:
Dit gaat vriendschappen op het spel zettenquote:Op woensdag 12 juni 2013 18:25 schreef clumsy_clown het volgende:
Dekkers statement:
- scholen krijgen morgen uitslag
- meerdere examens gejat
- ook leerlingen buiten Ibn Ghaldoun hebben de gestolen examens gekregen, via mail oa
- uitslagen worden wel bekend, maar onderzoek gaat door
- bij onregelmatigheden kan diploma, ondanks uitslag, niet uitgereikt worden, of zelfs teruggetrokken worden
- leerlingen die voorkennis hebben gehad mogen zich voor vrijdag 18.00 uur vrijwillig melden bij hun rector. Hun examens worden dan ongeldig verklaard, maar ze mogen dan hun examen opnieuw maken.
- leerlingen die wel voorkennis hadden en niet naar voren komen en gepakt worden moeten hun jaar overdoen.
Inderdaad. Kan niet andersquote:Op woensdag 12 juni 2013 18:43 schreef Wokkel het volgende:
Ga er maar vanuit dat half Rotterdam die examens in handen heeft gehad, zeker in deze tijd van whatsapp en facebook.
Tuurlijk. De naïviteitquote:Op woensdag 12 juni 2013 18:43 schreef Wokkel het volgende:
Ga er maar vanuit dat half Rotterdam die examens in handen heeft gehad, zeker in deze tijd van whatsapp en facebook.
Maak er maar 10% van Nederland van. Zoiets verspreiden gaat heel snel en dat zal ook gebeurd zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:43 schreef Wokkel het volgende:
Ga er maar vanuit dat half Rotterdam die examens in handen heeft gehad, zeker in deze tijd van whatsapp en facebook.
De politie kan uiteraard computers in beslag nemen en die computers eens doorpluizen voor het e-mailverkeer. Het zou best eens kunnen dat dit groter gaat worden dan men nu beseft.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:36 schreef clumsy_clown het volgende:
verspreid en als ze een beeeeetje slim zijn (ik betwijfel het), hebben ze het geprint en verder op papier gekop
Deze beerput is te groot, ik denk dat ze gauw stoppen met onderzoeken wie er nog meer van wist. Wat schieten ze ermee op om tig duizend leerlingen een heel jaar opnieuw te moeten lesgeven?quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
De politie kan uiteraard computers in beslag nemen en die computers eens doorpluizen voor het e-mailverkeer. Het zou best eens kunnen dat dit groter gaat worden dan men nu beseft.
Daar heb je een punt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:49 schreef Wokkel het volgende:
Deze beerput is te groot, ik denk dat ze gauw stoppen met onderzoeken wie er nog meer van wist. Wat schieten ze ermee op om tig duizend leerlingen een heel jaar opnieuw te moeten lesgeven?
Inderdaad, ze zullen het nu wel als opgelost willen bestempelen. Zodat hun reputatie niet geschaad wordt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:49 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Deze beerput is te groot, ik denk dat ze gauw stoppen met onderzoeken wie er nog meer van wist. Wat schieten ze ermee op om tig duizend leerlingen een heel jaar opnieuw te moeten lesgeven?
Is de klokkenluider opgepakt, serieus? Die mag best een lintje krijgen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:53 schreef henkde_j het volgende:
Hulde trouwens voor die klokkenluider![]()
Die in eerste instantie meteen als verdachte werd opgepakt
Ze krijgen dan nog wel te maken met politie en OM.quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:56 schreef xminator het volgende:
Wacht eens eventjes! Als er scholieren zijn die gewoon gefaald hebben en dus zouden zakken nou zeggen dat ze hebben gefraudeerd, dan kunnen ze gewoon hun examens opnieuw maken![]()
en toch nog slagen zonder problemen.
Denk dat het niet zo makkelijk gaatquote:Op woensdag 12 juni 2013 18:56 schreef xminator het volgende:
Wacht eens eventjes! Als er scholieren zijn die gewoon gefaald hebben en dus zouden zakken nou zeggen dat ze hebben gefraudeerd, dan kunnen ze gewoon hun examens opnieuw maken![]()
en toch nog slagen zonder problemen.
Ja klopt, anders hadden ze het wel gehaald inderdaadquote:Op woensdag 12 juni 2013 18:57 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Denk dat het niet zo makkelijk gaat
Hulde voor de schrijver van deze brief (klokkenluider 28-05-13)quote:Beste examenkandidaten,
Het spijt me. Sommige van jullie denken op dit moment: ''Godverdomme, nu gaat dat examen op een ander tijdstip en datum, moet ik mijn vakantie weer opnieuw plannen en de hond op een andere dag bij de buren brengen etc.''
In een tijdsperiode waar vele onwaarheden aan het licht komen, is dit slechts één van velen.
Het gebeurt vaker dan jullie denken, namelijk dat er examens uitlekken. Het Cito mag dan wel een protocol hebben betreffende het doorgeven van het examen aan de docenten, echter hanteren leerlingen dit protol niet altijd.
Want nu komt het: Hieronder vinden jullie het komende examen VWO Frans, dat wordt afgenomen op woensdag 29 mei 2013.
Van diverse (meer dan tientallen) bronnen heb ik vernomen dat er meer dan 6 VWO examens zijn gestolen uit diverse scholen in Nederland. Verdere details over hoe, wie, wat en waar weet ik helaas niet. Het is erg aannemelijk dat, mits ze niet via de digitale snelweg zijn geroofd, er leerlingen bij de examens konden binnenin een school. Immers liggen de examens daar voor meer dan 3 weken. Met slechts een toevallige open deur, een goede gelegenheid (schoolfeest/PWS-presentaties), een makkelijk slot op de ''kluis'' (ja, die ja, die open gaat met een schroevendraaier van de Gamma) en wat minder personeel op een gewone dag, en je hebt JACKPOT.
Waarom openbaar ik dit? Ik doe dit omdat het oneerlijk is tegenover de leerlingen die voor hun examen ploeteren, huilen, zweten, meer huilen en wensen op een wonder. Die met hun eigen kennis en vastberadenheid het examen trotseren en als winnaar bovenop komen. Het is voor diegene, die zweren te zeggen dat zij elkaar groeten, omdat zij weten dat zij gaan sterven onder het lijdensweg wat men het centraal examen noemt. En dan zijn er niet een ''paar'' lummels die de examens gewoonweg jatten, het zijn er teveel. Zodanig veel dat ik mij afvraag of mijn huisarts, mijn bankdirecteur, mijn oud-docente Latijn en Grieks, mijn postbode en mijn schoonmaakster het
centraal examen niet gefraudeerd hebben?
Weet je wat wel grappig is? Dat er dus scholen zijn, die weten dat er gefraudeerd wordt, en gewoon hun ogen toeknijpen. Want jaaaaaa, hogere slagingspercentages = meer aanmeldingen = meer geld voor die managers die er geen moer van bakken. School hoort een plek te zijn waar men zich ontwikkelt als volwaardig mens, waarin jou interesses geprikkeld worden. Maar tegenwoordig ligt de druk zo hoog. Zoveel hangt af van dat ''officiële'' papiertje met een handtekening. De druk is zodanig hoog dat leerlingen wanhopig worden en proberen te een oneerlijke voorsprong te krijgen. Ook is de aankondiging van een ''sociaal leenstelsel'' (jezelf ontwikkelen als mens kost nu klauwen met geld en verwijdt de bestaande gat tussen arm en rijk) geen goede motivatie. Want als je nu zakt, ben je ''waarschijnlijk'' je studiefinanciering kwijt en je OV-chipkaart!
Dit is een momentopname, net als je examens. Levensdoelen en hoge ambities zijn geweldig, maar leer ook te kijken naar de kleine dingetjes in het leven. Geniet van het kind zijn en je komende studie, want een uitgelekte examen zal je in de komende 10 jaar niet meer meemaken!
Deze tekst heeft eigenlijk geen enkele betekenis voor jullie, maar met deze drastische zet probeer ik toch het onderwijs te verbeteren.
Het bleek nu dus al niet geheim te houden, laat staan als je het onder 10% verspreidt. Dan weet je 100% zeker dat het fout gaat (en je kunt er bovendien bv geen geld meer voor vragen).quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:46 schreef xminator het volgende:
Maak er maar 10% van Nederland van. Zoiets verspreiden gaat heel snel en dat zal ook gebeurd zijn.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:05 schreef Wokkel het volgende:
Kamerbrief over besluit uitslagen examens eerste tijdvak
quote:[..]
Morgen uitslagen bekend
Uit de cijfermatige analyse van de Inspectie en het College voor Examens (CvE) blijkt niet dat er buiten Ibn Ghaldoun sprake is van collectieve fraude op regionaal of schoolniveau. Dit betekent, zoals ik in mijn brief van gisteren meldde, dat voor alle leerlingen morgen de uitslagen bekend kunnen worden gemaakt. Over circa twee weken kan dan de diploma-uitreiking plaatsvinden.
Ontwikkelingen strafrechtelijk onderzoek
Uit informatie van politie en OM weten we inmiddels wel dat er op het Ibn Ghaldoun meer examens zijn gestolen dan ik gisteren in mijn brief meldde. In de bijlage bij deze brief is een volledige lijst opgenomen van de examens waarvan op dit moment bekend is dat ze ontvreemd zijn.
Verder weten we uit informatie van politie en OM dat de gestolen examens zeer waarschijnlijk zijn verspreid of verkocht aan individuele leerlingen van andere scholen. We moeten er ook van uit gaan dat op individueel niveau er nog meer gevallen van voorkennis van examens aan het licht kunnen komen. Het OM zal vandaag nadere informatie bekend maken over de actuele stand van zaken.
Nader onderzoek
In de komende periode zal langs drie wegen nader onderzoek worden verricht. Ten eerste door de politie en het OM. Het strafrechtelijk onderzoek loopt gewoon door. Daarbij doet het NFI onderzoek naar de gegevensdragers waarmee opgaven zijn verspreid.
Ten tweede door de Inspectie. Alhoewel op schoolniveau en regionaal niveau geen significante afwijkingen zijn geconstateerd, zal de Inspectie op basis van de
gegevens van alle scholen op individueel niveau onderzoeken of er mogelijke voorkennis is geweest.
Ten derde zullen alle schooldirecteuren door de Inspectie worden verzocht hun reguliere taak, namelijk het constateren en melden van onregelmatigheden bij de examens, te intensiveren door zelf ook voor alle leerlingen te bezien of er ongewone uitslagen zijn behaald.
Ze achten het dus waarschijnlijk dat er ook leerlingen van andere scholen bij betrokken zijn. Dat sluit dan hopelijk verder onderzoek niet uit?quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:05 schreef Wokkel het volgende:
Kamerbrief over besluit uitslagen examens eerste tijdvak
Ja. Dat staat dan ook in die brief. De onderwijsinspectie gaat bv onderzoek doen, op basis van de individuele resultaten van de leerlingen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:15 schreef superworm het volgende:
[..]
Ze achten het dus waarschijnlijk dat er ook leerlingen van andere scholen bij betrokken zijn. Dat sluit dan hopelijk verder onderzoek niet uit?
http://www.om.nl/actueel/(...)wo-examens-gestolen/quote:Meer VWO-examens gestolen, examens ook verspreid buiten Rotterdam
12 juni 2013 - Arrondissementsparket Rotterdam
De drie mensen die eerder werden aangehouden in verband met het onderzoek naar de diefstal van examens, worden er inmiddels van verdacht dat ze ook bijna alle VWO-eindexamens gestolen hebben. Ze worden er verder van verdacht de ontvreemde examens te hebben verkocht aan leerlingen van meerdere scholen zowel binnen als buiten Rotterdam.
Onmogelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:39 schreef freako het volgende:
Volgens het examenrooster worden de examens in het tweede tijdvak er in 2 middagen doorheen gejast. Ik vraag me af of dat zo blijft, er zullen nu vast leerlingen 4 of 5 examens op een dag moeten doen..
Een smet? Door jou zeker? Niet door mij iigquote:Op woensdag 12 juni 2013 19:22 schreef Gia het volgende:
Het lullige is dat op deze diploma's een smet rust, behalve op die van de Ibn Galdoun, want die mogen/moeten, zo ongeveer, alle examens overdoen.
En dat betekent dus dat de leerlingen die de examens hebben gekocht, daar wel mee wegkomen?quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:21 schreef Wokkel het volgende:
[..]
http://www.om.nl/actueel/(...)wo-examens-gestolen/
Waar leid je dat uit af?quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:43 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
En dat betekent dus dat de leerlingen die de examens hebben gekocht, daar wel mee wegkomen?
Als ze zich voor vrijdag melden, kunnen ze mogelijk de examens opnieuw doen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:43 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
En dat betekent dus dat de leerlingen die de examens hebben gekocht, daar wel mee wegkomen?
En zowel leerlingen die zich nu melden, als leerlingen die later gepakt worden, kunnen strafrechtelijk vervolgd worden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als ze zich voor vrijdag melden, kunnen ze mogelijk de examens opnieuw doen.
Melden zij zich niet en worden ze toch gesnapt, dan volgen er consequenties en moeten ze sowieso het jaar opnieuw doen
Omdat zoiets onmogelijk is aan te tonen, het valt altijd nog te ontkennen.quote:
Als iemand een 9 haalt op een vak waar hij of zij een 3 gemiddeld stond is dat wel verdachtquote:Op woensdag 12 juni 2013 19:56 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Omdat zoiets onmogelijk is aan te tonen, het valt altijd nog te ontkennen.
En omdat ik dacht dat alle examens landelijk zijn goedgekeurd (behalve voor de Ibi school).
Uiteraard is het verdacht, maar je kunt er niets mee zodra je geen bewijs hebt en de leerling simpelweg ontkent.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:57 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Als iemand een 9 haalt op een vak waar hij of zij een 3 gemiddeld stond is dat wel verdacht
Klopt. Maar an sich waarschijnlijk niet voldoende om het examen voor die leerling ongeldig te verklaren. Ik neem aan dat er dan wel een indringend gesprek zal volgen met de leerling.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:57 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Als iemand een 9 haalt op een vak waar hij of zij een 3 gemiddeld stond is dat wel verdacht
Mwoa. Ik zie het wel gebeuren dat er figuren antwoorden invullen met een niet kloppende beredenering. Dan val je nogal door de mand. Bij een indringend gesprek zullen veel wel knappenquote:Op woensdag 12 juni 2013 19:59 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Uiteraard is het verdacht, maar je kunt er niets mee zodra je geen bewijs hebt en de leerling simpelweg ontkent.
Oja, ik zou ook knappen dan. Maar goed, hoop voor die specifieke mensen dat ze niet gepakt worden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:00 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Mwoa. Ik zie het wel gebeuren dat er figuren antwoorden invullen met een niet kloppende beredenering. Dan val je nogal door de mand. Bij een indringend gesprek zullen veel wel knappen
Dat denk ik ook. Het gaat hier om pubers van 17-18 jaar, niet om geharde criminelen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:00 schreef henkde_j het volgende:
Bij een indringend gesprek zullen veel wel knappen
Naïeve houding. Dat het om pubers gaat, wil niet zeggen dat ze niet crimineel kunnen zijn of worden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:04 schreef freako het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Het gaat hier om pubers van 17-18 jaar, niet om geharde criminelen.
Daar ben ik niet zo zeker van. Er zullen zeker een aantal types tussen zitten die erg geslepen zijn. Die school staat nou niet bepaald in het beste deel van Rotterdam.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:04 schreef freako het volgende:
Dat denk ik ook. Het gaat hier om pubers van 17-18 jaar, niet om geharde criminelen.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Hebben mensen zich trouwens al een beetje verdiept in de Facebook-pagina van de dader wiens naam bekend is?
Ik zal de link hier neerzetten, maar die wordt vast wel weggehaald: https://www.facebook.com/anass.bofarid
Meneer is nogal fan van de jihad, van totale moslimoverheersing, van niqaabs en sharia4holland. En anti-democratie en anti-vrouwen-die-zich-onvoldoende-bedekken.
Extremistje in de dop. Als je ziet wat die school zoal voortbrengt, is het toch echt aan te raden om dat haatpaleis zo snel mogelijk te sluiten.
Typisch; de boodschapper moet het weer ontgelden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:32 schreef Chadi het volgende:
[..]Wanneer sluit jij die haatpaleis in je hersenpan?
Je vergeet de laatste alinea van je eigen posting. Is niet erg, je diskwalifeert je met deze laatste zin.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:39 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Typisch; de boodschapper moet het weer ontgelden.Je kunt toch met eigen ogen zien wat voor soort gedachtegoed dat joch aanhangt? Waarom ontken je wat overduidelijk is?
En in plaats van mij aan te vallen: waarom neem je er geen afstand van?
Die zullen er vast tussenzitten. Maar geldt dat voor allemaal? Bovendien, zouden dat soort types eindexamen VWO doen? Of is dat een vooroordeel van mij?quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:20 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Daar ben ik niet zo zeker van. Er zullen zeker een aantal types tussen zitten die erg geslepen zijn. Die school staat nou niet bepaald in het beste deel van Rotterdam.
Na Samir A - ook al zo'n succesnummer - nu weer dit. En dan ook nog dubieuze reisjes naar Mekka en allerlei berichten over hoe er haat wordt gepredikt op die school. Verzin ik niet hoor, komt gewoon naar buiten. Het barst daar van de misstanden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je vergeet de laatste alinea van je eigen posting. Is niet erg, je diskwalifeert je met deze laatste zin.
Fijne avond
Ik begrijp al helemaal niet dat die school nog steeds open is. Na alles wat er al bekend is.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:46 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Na Samir A - ook al zo'n succesnummer - nu weer dit. En dan ook nog dubieuze reisjes naar Mekka en allerlei berichten over hoe er haat wordt gepredikt op die school. Verzin ik niet hoor, komt gewoon naar buiten. Het barst daar van de misstanden.
Degene die zich diskwalificeert, is niet degene die dat benoemt, maar degene die doet of z'n neus bloedt en wegkijkt. Fijne avond ook nog...
Mwa, ik stond voor Frans een 4 gemiddeld, niet alle boeken gelezen, maar haalde voor het CS wel een 9. Was alleen tekst verklaren, makkie.quote:Op woensdag 12 juni 2013 19:57 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Als iemand een 9 haalt op een vak waar hij of zij een 3 gemiddeld stond is dat wel verdacht
Wat een mafkees die gastquote:Op woensdag 12 juni 2013 20:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Hebben mensen zich trouwens al een beetje verdiept in de Facebook-pagina van de dader wiens naam bekend is?
Ik zal de link hier neerzetten, maar die wordt vast wel weggehaald: https://www.facebook.com/anass.bofarid
Meneer is nogal fan van de jihad, van totale moslimoverheersing, van niqaabs en sharia4holland. En anti-democratie en anti-vrouwen-die-zich-onvoldoende-bedekken.
Extremistje in de dop. Als je ziet wat die school zoal voortbrengt, is het toch echt aan te raden om dat haatpaleis zo snel mogelijk te sluiten.
Aha, ik heb ook nog geen afstand genomen van die mafkees. Wat maakt mij dat aangezien je het wel verlangt van anderen?quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:46 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Na Samir A - ook al zo'n succesnummer - nu weer dit. En dan ook nog dubieuze reisjes naar Mekka en allerlei berichten over hoe er haat wordt gepredikt op die school. Verzin ik niet hoor, komt gewoon naar buiten. Het barst daar van de misstanden.
Degene die zich diskwalificeert, is niet degene die dat benoemt, maar degene die doet of z'n neus bloedt en wegkijkt. Fijne avond ook nog...
Plaatjes genoeg op z'n site:quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:05 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat een mafkees die gast
Mag je al preventief een AIVD mannetje op zetten.
Lijkt mij niet heel veel anders dan elke andere moslim die het geloof op de juiste wijze belijdt? Afgezien van een mogelijke adoratie van de mafkezen van sharia4holland wellicht.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Hebben mensen zich trouwens al een beetje verdiept in de Facebook-pagina van de dader wiens naam bekend is?
Ik zal de link hier neerzetten, maar die wordt vast wel weggehaald: https://www.facebook.com/anass.bofarid
Meneer is nogal fan van de jihad, van totale moslimoverheersing, van niqaabs en sharia4holland. En anti-democratie en anti-vrouwen-die-zich-onvoldoende-bedekken.
Inhoudelijke argumenten daargelaten, mogen de terroristi's dezer wereld wel een keertje een cursusje Photoshop doen. Wat een treurige plaatjes zijn het doorgaans toch. Die van Breivik waren ook op 't niveau Paint Windows 3.1.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Plaatjes genoeg op z'n site:
[ afbeelding ]
Nee, dat mag van sommige niet. Meneer zou maar eens in z'n privacy aangetast worden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:05 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat een mafkees die gast
Mag je al preventief een AIVD mannetje op zetten.
En wat betere film-videoapparatuur kopen. Zie je zo'n filmpje van een onthoofding in een resolutie van 300x200 met schokkend beeld. Kom op zeg, het is 2013! Een simpele camera met een fatsoenlijke resolutie en anti-schok kost nog geen vijf tientjes.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:12 schreef superworm het volgende:
[..]
Inhoudelijke argumenten daargelaten, mogen de terroristi's dezer wereld wel een keertje een cursusje Photoshop doen. Wat een treurige plaatjes zijn het doorgaans toch. Die van Breivik waren ook op 't niveau Paint Windows 3.1.
Idd. Broertje en ik noemen dat altijd 'opgenomen met een aardappel'.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
En wat betere film-videoapparatuur kopen. Zie je zo'n filmpje van een onthoofding in een resolutie van 300x200 met schokkend beeld. Kom op zeg, het is 2013! Een simpele camera met een fatsoenlijke resolutie en anti-schok kost nog geen vijf tientjes.
Bizar toch. Kom op, zelfs het gemiddelde vakantiefilmpje van Jantje in het kinderbadje is van betere kwaliteit. En dan maken hun een filmpje van een onthoofding dat de hele wereld overgaat! Onbegrijpelijk dat mensen dat op zo'n lage resolutie doen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:18 schreef superworm het volgende:
[..]
Idd. Broertje en ik noemen dat altijd 'opgenomen met een aardappel'.
Sja, het lijkt doorgaans wel gefilmd met een Samsung D600 of iets nóg archaïscher. Al is het effect van een aantal keer geüpload, geconverteerd, gedownload, geconverteerd en wéér geüpload worden ook vrij drastisch. Puur een YT-upload reduceert mijn prachtigste 1080p-filmpjes doorgaans tot ondermaatse 720p, soms zelfs nog slechter.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bizar toch. Kom op, zelfs het gemiddelde vakantiefilmpje van Jantje in het kinderbadje is van betere kwaliteit. En dan maken hun een filmpje van een onthoofding dat de hele wereld overgaat! Onbegrijpelijk dat mensen dat op zo'n lage resolutie doen.
Nou, als dit is hoe de gemiddelde moslim in Nederland z'n geloof belijdt, moeten we ons echt zorgen gaan maken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt mij niet heel veel anders dan elke andere moslim die het geloof op de juiste wijze belijdt? Afgezien van een mogelijke adoratie van de mafkezen van sharia4holland wellicht.
Waarom wordt er wel gecollecteerd voor betere wapens en opleidingen voor extremisten, maar niet voor wat eenvoudige video-apparatuur?quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:21 schreef superworm het volgende:
[..]
Sja, het lijkt doorgaans wel gefilmd met een Samsung D600 of iets nóg archaïscher. Al is het effect van een aantal keer geüpload, geconverteerd, gedownload, geconverteerd en wéér geüpload worden ook vrij drastisch. Puur een YT-upload reduceert mijn prachtigste 1080p-filmpjes doorgaans tot ondermaatse 720p, soms zelfs nog slechter.
Je bent zelf een fundamentalistische moslim dat je je uitlaat met kwalificaties als 'de juiste wijze'?quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt mij niet heel veel anders dan elke andere moslim die het geloof op de juiste wijze belijdt?
Ach tuurlijk.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:22 schreef Loekie1 het volgende:
Als in 2009 al examens gestolen werden kun je erop rekenen dat elk jaar daarop meer examens verspreid werden. Beetje naief om te zeggen dat er in vorige jaren geen examens gestolen zijn, gezien de honderd procent slagingen op die school.
Heb jij al afstand genomen van Patrick S.? Of Benno de zwemleraar?quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:39 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
En in plaats van mij aan te vallen: waarom neem je er geen afstand van?
Nee, natuurlijk niet. Ik wilde alleen aangeven dat je alles kunt verwachten en dat je niks kan uitsluiten. Ik denk zelf niet dat zulke types eindexamen vwo doen, maar ik heb al veel gezien en gehoord op scholen in Rotterdam-Zuid, dus sluit ik dit dus niet uit (al acht ik het wel redelijk onwaarschijnlijk).quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:45 schreef freako het volgende:
Die zullen er vast tussenzitten. Maar geldt dat voor allemaal? Bovendien, zouden dat soort types eindexamen VWO doen? Of is dat een vooroordeel van mij?
100% slagingspercentage en dat met een 5,9 gemiddeld...quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:22 schreef Loekie1 het volgende:
Als in 2009 al examens gestolen werden kun je erop rekenen dat elk jaar daarop meer examens verspreid werden. Beetje naief om te zeggen dat er in vorige jaren geen examens gestolen zijn, gezien de honderd procent slagingen op die school.
Ik ken iig wel 'zo'n type' ik denk dat hij erger is, want hij heeft nog véél meer op zijn kerkfstok, examens jatten valt daarbij in het niet, maar die deed wel gewoon vwo NG of NT profiel. Weinig aanwezig op school, maar hij haalde het wel. Genoeg intelligentie dus, die hij helaas liever voor criminele zaken inzet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:45 schreef freako het volgende:
[..]
Die zullen er vast tussenzitten. Maar geldt dat voor allemaal? Bovendien, zouden dat soort types eindexamen VWO doen? Of is dat een vooroordeel van mij?
Ik verdedig niet de daden van Patrick S. of Benno de zwemleraar, dus hoef ik er ook geen afstand van te nemen. En ik reageer ook niet geprikkeld of verbolgen als iemand iets onaardigs over één van beiden zegt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heb jij al afstand genomen van Patrick S.? Of Benno de zwemleraar?
http://www.elsevier.nl/We(...)and-ELSEVIER327240W/quote:Opmerkelijke nieuwkomer in de lijst met winnaars is de vwo-afdeling van de Islamitische Scholengemeenschap Ibn Ghaldoun in Rotterdam. Enkele jaren geleden behaalde de school nog zeer slechte resultaten en was er sprake van wanbestuur. Enige relativering is op zijn plaats: de school heeft een kleine vwo-afdeling, waardoor enkele leerlingen de resultaten flink kunnen beïnvloeden. De drie vmbo-afdelingen krijgen nog altijd een onvoldoende van Elsevier"
Waarom denk je dat? Het lijkt mij juister om een islamitische leraar op een islamitische school die islamitische kinderen opvoedt als maatgevend te nemen voor de moslim die zijn geloof op de juiste wijze belijdt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bent zelf een fundamentalistische moslim dat je je uitlaat met kwalificaties als 'de juiste wijze'?
Hoe is het mogelijk dat een school die zoveel extra subsidies ontvangt, zowel van het ministerie van O&W als van de gemeente Rotterdam, als ook van obscure buitenlandse financiers, toch zo'n slecht eigen vermogen heeft? Waar is al dat geld dan gebleven? Ze kregen een miljoen voor een verbouwing van de gemeente Rotterdam. Het gebouw ziet er nog steeds extreem krakkemikkig uit.quote:NALYSE - De Ibn Ghaldoun school moet sluiten, gaf de Rotterdamse wethouder van Onderwijs Hugo de Jonge dinsdagavond in Knevel & van den Brink aan. Wie kijkt naar de financiën en slagingspercentages van de school de afgelopen jaren, kan hem alleen maar gelijk geven.
Uit cijfers van de Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) blijkt dat Ibn Ghaldoun, de Rotterdamse school waar vijftien eindexamens gestolen zijn, er financieel niet al te best voor staat. Sinds 2007 is het eigen vermogen van de school met 35 procent gedaald tot -4,2 miljoen euro in 2011. Ook met de algemene reserves is het dramatisch gesteld: in 2011 boekte de school bijna drie miljoen in de min af. Een negatief saldo betekent niet per se dat de school niet meer kan draaien, als er maar genoeg liquide middelen zijn. Maar met de liquiditeit, de mate waarin de lopende rekeningen betaald kunnen worden, van de school gaat het ook niet al te best: 0.14, terwijl tussen 0,5 en 1,5 als veilig gezien wordt.
Geen consequenties
Een andere graadmeter voor de financiële gezondheid van een school is de kapitalisatiefactor, vertelt onderwijskundige Reinout van Brakel. ‘Die is eigenlijk in het leven geroepen door de commissie Don (pdf) in 2009, om aan te geven hoe arm of rijk een school is,’ zegt hij. ‘Dat werd gedaan naar aanleiding van klachten van de Algemene Onderwijsbond, die zei dat sommige scholen een veel te groot eigen vermogen hadden.’ De kapitalisatiefactor geeft de verhouding tussen balanstotaal en totale baten aan. De bovengrens is 35 procent voor grote en 60 procent voor kleine scholen. Bij Ibn Ghaldoun – met krap 700 leerlingen een kleine school- is de kapitalisatiefactor gedaald van 41 procent in 2007 naar 21 procent in 2011.
De Ibn Ghaldounschool voldoet totaal niet aan de financiële richtlijnen voor het voortgezet onderwijs. Heeft dat geen gevolgen? ‘Dat is nou het bijzondere,’ zegt Van Brakel. ‘Je kunt gigantisch uit de pas lopen, en gewoon blijven bestaan.’ Daar komt wel verandering in: de financiën worden onderdeel van het nieuwe toezichtkader op scholen. Dat toezichtkader is al naar de Kamer gestuurd, maar treedt pas in 2014 in werking.
Ze hebben in 2008 een boete gekregen van een miljoen euro.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:45 schreef LXIV het volgende:
Van het extreem-linkse weblog Sargasso:
[..]
Hoe is het mogelijk dat een school die zoveel extra subsidies ontvangt, zowel van het ministerie van O&W als van de gemeente Rotterdam, als ook van obscure buitenlandse financiers, toch zo'n slecht eigen vermogen heeft? Waar is al dat geld dan gebleven? Ze kregen een miljoen voor een verbouwing van de gemeente Rotterdam. Het gebouw ziet er nog steeds extreem krakkemikkig uit.
Naast de grootschalige fraude daar met examens, mogen ze dat ook wel eens onderzoeken.
Net als dat geval met die brand, die 'toevallig' ontstond nadat ze een nieuw schoolgebouw geeist hadden en het niet kregen. Toen brandde de oude school toevallig af. Mag ook onderzocht worden.
Onderste steen boven wat mij betreft.
De inspectie was bezig met de school maar het lijkt er op dag ze eigenlijk niks kunnen doenquote:Op woensdag 12 juni 2013 21:47 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ze hebben in 2008 een boete gekregen van een miljoen euro.
Daarnaast mogen ze de onderwijsinspectie wel eens doorlichten die al die jaren heeft geslapen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rabantse-scholieren/quote:BINNENLAND Het lijkt erop dat in ieder geval aan scholieren in Brabant gestolen examens zijn verkocht, aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie vanavond. Hij kon nog niet zeggen om hoeveel en welke examens het gaat en bij hoeveel leerlingen die zijn terechtgekomen.
Omroep Brabant meldt dat meerdere examens zijn verkocht aan leerlingen van Brabantse scholen. De woordvoerder van het OM geeft tegenover nieuwsdienst Novum aan dat dat wat sterk is uitgedrukt:
"We weten nog niet of we in meervoud moeten spreken. Over de omvang is niets duidelijk. We hebben vooralsnog eigenlijk alleen nog sterke indicaties."
EXAMENS BINNEN EN BUITEN ROTTERDAM VERKOCHT
De drie leerlingen van het Ibn Ghaldoun in Rotterdam die verdacht worden van het stelen van 24 examens, hebben die volgens justitie doorverkocht aan leerlingen binnen en buiten Rotterdam. Justitie meldde eerder vanavond al dat het nog niet duidelijk is hoeveel leerlingen examens hebben gekocht.
Volgens de Inspectie van het Onderwijs gaat het in ieder geval om 'individuele leerlingen' en zijn er geen aanwijzingen dat hele schoolklassen over de examens beschikten. De inspectie concludeert dit uit analyses van de behaalde cijfers op school- en regionaal niveau.
Volgens mij was de kritiek daarop dat iedereen schuldig is totdat het tegendeel bewezen is. Dat is hier niet het geval, integendeel.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:13 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Nee, dat mag van sommige niet. Meneer zou maar eens in z'n privacy aangetast worden.
Waarom eigenlijk niet? Dat begrijp ik niet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De inspectie was bezig met de school maar het lijkt er op dag ze eigenlijk niks kunnen doen
Aan de andere kant is het onmogelijk om alle scholieren opnieuw het examen te laten doen. Al zal dat alleen in (omgeving) Rotterdam zijn, lijkt het een onmogelijke taak. Veel scholieren zijn al aan het gebruik maken van hun vrije tijd (vakanties en baantjes).quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:05 schreef LXIV het volgende:
Het schijnt toch dat ze bezig zijn met het achterhalen waar die examens allemaal naar toe gegaan zijn:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rabantse-scholieren/
Ben benieuwd of dit nog een staartje heeft. Als er werkelijk duizenden verspreid zijn buiten de Ibn-school, dan is het niet terecht dat enkel de leerlingen van die school het opnieuw moeten maken.
Het zal wel moeten als blijkt dat er nog duizenden los van de Ibn school gefraudeerd hebben. Anders neem je jezelf niet meer serieus. En het gaat ook ten koste van leerlingen die wél geleerd hebben.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:12 schreef portie het volgende:
[..]
Aan de andere kant is het onmogelijk om alle scholieren opnieuw het examen te laten doen. Al zal dat alleen in (omgeving) Rotterdam zijn, lijkt het een onmogelijke taak. Veel scholieren zijn al aan het gebruik maken van hun vrije tijd (vakanties en baantjes).
Daarom de mensen in eerste instantie toch laten slagen, de gene die zich alsnog melden of die gepakt worden maar met het staatsexamen mee laten doen ofzo.
Onbegrijpelijk inderdaad.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk niet? Dat begrijp ik niet.
Deze school is de enige islamitische middelbare school in Nederland. Dus alle moslimscholen worden al aangepakt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zal wel moeten als blijkt dat er nog duizenden los van de Ibn school gefraudeerd hebben. Anders neem je jezelf niet meer serieus. En het gaat ook ten koste van leerlingen die wél geleerd hebben.
Je zou ook kunnen onderzoeken wat voor scholen het zijn, stel bijvoorbeeld dat het allemaal moslimscholen zijn (via familie/neefjes). Maar als je alleen alle moslims die examen gedaan hebben het opnieuw laat doen, dan gaan er weer mensen discriminatie roepen (hoewel het op feiten gebaseerd is en niet dat ze moslim zijn). Doe het dan gewoon voor heel NL opnieuw.
100% van de islamitische middelbare scholen heeft dus gefraudeerd? Bizar.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:16 schreef portie het volgende:
[..]
Deze school is de enige islamitische middelbare school in Nederland. Dus alle moslimscholen worden al aangepakt.
Ik lolde.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
100% van de islamitische middelbare scholen heeft dus gefraudeerd? Bizar.
Er zijn volgens het ministerie geen aanwijzingen dat er op andere scholen dan Ibn Ghaldoun structureel gefraudeerd is, dus ik ga niet uit van duizenden. Bij dat soort aantallen was het ook al eerder uitgelekt, dat kan niet anders.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:05 schreef LXIV het volgende:
Ben benieuwd of dit nog een staartje heeft. Als er werkelijk duizenden verspreid zijn buiten de Ibn-school, dan is het niet terecht dat enkel de leerlingen van die school het opnieuw moeten maken.
quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:45 schreef LXIV het volgende:
Van het extreem-linkse weblog Sargasso:
[..]
Jawel, zie het bericht dat er ook op scholen in Brabant kopieen gebruikt zijn. En zeg nu zelf, tegenwoordig, hoe lang duurt het om zoiets snel te verspreiden via internet? Als je het eenmaal digitaal hebt kun je in een oogwenk neefjes, nichtjes en vriendjes ook een kopietje sturen. Of verkopenquote:Op woensdag 12 juni 2013 22:28 schreef freako het volgende:
[..]
Er zijn volgens het ministerie geen aanwijzingen dat er op andere scholen dan Ibn Ghaldoun structureel gefraudeerd is, dus ik ga niet uit van duizenden. Bij dat soort aantallen was het ook al eerder uitgelekt, dat kan niet anders.
Het klinkt allemaal wel leuk, maar het is een symboolmaatregel.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:12 schreef portie het volgende:
Daarom de mensen in eerste instantie toch laten slagen, de gene die zich alsnog melden of die gepakt worden maar met het staatsexamen mee laten doen ofzo.
Als je een vakantie plant in de periode dat de herexamens gepland staan (want dat is waar de examens in het tweede tijdvak normaal gesproken voor dienen), dan heb je als leerling het niet heel handig gedaan.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:41 schreef Mint_Clansell het volgende:
Mag dat eigenlijk wel: eisen van leerlingen dat de examens moeten worden overgemaakt en hiermee wellicht de (vakantie)plannen van vele jongeren en gezinnen hiermee in de war schoppen? Volgens mij valt daar juridisch nog wel het één en ander op af te dingen. Het valt me nog mee dat er nog niet is gedreigd met rechtzaken.
Daar gaat het niet om. Mijn vraag gaat erover of het wel zomaar mag om te eisen dat leerlingen die al examen hebben gedaan die vakken waar wellicht gefraudeerd is nogmaals over te doen, wat misschien in hun nadeel kan werken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:44 schreef freako het volgende:
[..]
Als je een vakantie plant in de periode dat de herexamens gepland staan (want dat is waar de examens in het tweede tijdvak normaal gesproken voor dienen), dan heb je als leerling het niet heel handig gedaan.
Tering zeg, jij begint ook met de dag droeviger te worden als je dit soort dingen er al bij moet gaan slepen om je gelijk te halen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 21:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heb jij al afstand genomen van Patrick S.? Of Benno de zwemleraar?
Ik neem aan dat scholen de bevoegdheid hebben om examens ongeldig te verklaren. Volgens mij gebeurt dat ook als er tassen van leraren gejat worden met daarin nog na te kijken examens.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:46 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Mijn vraag gaat erover of het wel zomaar mag om te eisen dat leerlingen die al examen hebben gedaan die vakken waar wellicht gefraudeerd is nogmaals over te doen, wat misschien in hun nadeel kan werken.
Ja dat moest er ook nog eens bijkomen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:41 schreef Mint_Clansell het volgende:
Mag dat eigenlijk wel: eisen van leerlingen dat de examens moeten worden overgemaakt en hiermee wellicht de (vakantie)plannen van vele jongeren en gezinnen hiermee in de war schoppen?
Volgens mij valt daar juridisch nog wel het één en ander op af te dingen. Het valt me nog mee dat er nog niet is gedreigd met rechtzaken naar de staat en schoolleiding van de scholengemeenschap Ibn Ghaldoun.
Die facebookpagina al eens bekeken?quote:Op woensdag 12 juni 2013 20:32 schreef Chadi het volgende:
[..]Wanneer sluit jij die haatpaleis in je hersenpan?
Hart van Nederlandquote:Op woensdag 12 juni 2013 22:58 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik heb eens zitten Googlen op wat steekwoorden en het blijkt dat mensen al antwoord hebben gegeven op mijn vraag:
Examens overdoen onacceptabel
“Het is volstrekt onacceptabel om eindexamenkandidaten collectief aan de schandpaal nagelen door een of meerdere eindexamens ongeldig te verklaren.” Dat zegt Werner van Katwijk, directeur van de landelijke ouderorganisatie Ouders & Coo. Mocht het zo ver komen, dan heeft de instantie een leger juristen klaarstaan om de ouders en eindexamenkan-didaten juridisch bij te staan in een civiele of schadeprocedure."
quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:32 schreef sonnyspek het volgende:
Ik zit nu KvdB te kijken, na een soort reconstructie kan je maar een conclusie trekken en dat is dat iemand van de school (een leraar?) het moet hebben gezien dat een examen was geopend. Deze school belazert de boel natuurlijk gewoon.
Ook opmerkelijk - en bij mij tenminste nog niet bekend - is dat er gewoon werd erkend dat er in 2010 twee leraren op de school zijn ontslagen omdat ze bij het nakijken hadden lopen knoeien.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:32 schreef sonnyspek het volgende:
Ik zit nu KvdB te kijken, na een soort reconstructie kan je maar een conclusie trekken en dat is dat iemand van de school (een leraar?) het moet hebben gezien dat een examen was geopend. Deze school belazert de boel natuurlijk gewoon.
Tsja, als jij met een acht gemiddeld of hoger aan het CSE begint en dat fluitend doorstaat kan ik me voorstellen dat je geen rekening gaat houden met eventuele herkansingen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 22:44 schreef freako het volgende:
[..]
Als je een vakantie plant in de periode dat de herexamens gepland staan (want dat is waar de examens in het tweede tijdvak normaal gesproken voor dienen), dan heb je als leerling het niet heel handig gedaan.
Ik las vanmorgen tot mijn verbazing in de krant dat zegels wel vaker worden verbroken. Een docent van een andere school beschreef hoe ze, als een examen op twee locaties wordt gegeven, met twee man het examenpakket uit de kluis halen, openen en verdelen over twee stapels met de juiste hoeveelheden, waarna die stapels weer in cellofaan worden verpakt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:44 schreef portie het volgende:
[..]Bij ons eindexamen werd er door studenten gecontrolleerd of het zegel niet verbroken was. Schijnbaar werd dat gezien als te veel werk.
Doe normaal gekquote:Op woensdag 12 juni 2013 20:28 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Hebben mensen zich trouwens al een beetje verdiept in de Facebook-pagina van de dader wiens naam bekend is?
Ik zal de link hier neerzetten, maar die wordt vast wel weggehaald: https://www.facebook.com
Meneer is nogal fan van de jihad, van totale moslimoverheersing, van niqaabs en sharia4holland. En anti-democratie en anti-vrouwen-die-zich-onvoldoende-bedekken.
Extremistje in de dop. Als je ziet wat die school zoal voortbrengt, is het toch echt aan te raden om dat haatpaleis zo snel mogelijk te sluiten.
Waarom niet? Hij maakt 'm zelf openbaar en loopt daar zelf te raaskallen over de jihad en zulke zaken. De achternaam van deze persoon is bekend en is al breeduit in de media gekomen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 01:09 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
[..]
Doe normaal gekje gaat iemand z'n FB toch niet publiceren? Idioot. Het is altijd terug te vinden terwijl in nieuwsartikelen helemaal geen specifieke namen worden genoemd. Walgelijk dit. Dader of geen dader (hoe weet je het zo zeker?) en schuldig of onschuldig. Misschien kijkt hij hier over 10 jaar heel anders op terug en wordt hij hier dan voor altijd mee geconfronteerd. Maar mensen veranderen, en zo.
En zijn persoonlijke overtuigingen komen door de school? Hoe weet jij dat nou weer?
Idem, ik weet nog hoe het haast ceremonieus aan ons werd getoond en het werd ingeleid als "ik zal het nu openmaken en uitdelen"quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:44 schreef portie het volgende:
[..]Bij ons eindexamen werd er door studenten gecontrolleerd of het zegel niet verbroken was. Schijnbaar werd dat gezien als te veel werk.
Als die persoon geslaagd is voor zijn examen Nederlands, dan kan dat ook nooit zonder fraude geweest zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2013 01:24 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Of de zaken die user "crappyshirts" op GeenStijl heeft te melden:
http://search-geenstijl.thruhere.net/#"crapyshirts"
Dat zou gewoon strafbaar gesteld moeten worden, om op welke wijze dan ook, het zegel vroegtijdig te verbreken.quote:Op donderdag 13 juni 2013 00:49 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik las vanmorgen tot mijn verbazing in de krant dat zegels wel vaker worden verbroken. Een docent van een andere school beschreef hoe ze, als een examen op twee locaties wordt gegeven, met twee man het examenpakket uit de kluis halen, openen en verdelen over twee stapels met de juiste hoeveelheden, waarna die stapels weer in cellofaan worden verpakt.
Haatpaleis suggereert hele andere dingen over de instelling . Zullen we facebook ook meteen een haatpaleis noemen als we dezelfde logica doorzetten?quote:
Ik suggereer niks; ik stel vast dat het hoogstwaarschijnlijk gewoon zo is. En dat verzin ik niet, het blijkt gewoon uit berichten die nu komen bovendrijven. Over de school wordt gezegd:quote:Op donderdag 13 juni 2013 08:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Haatpaleis suggereert hele andere dingen over de instelling . Zullen we facebook ook meteen een haatpaleis noemen als we dezelfde logica doorzetten?
De term haatpaleis lijkt me daarvoor prima op z'n plaats.quote:"Aanzetten tot haat, aanzetten tot discrimineren van christenen en joden. Aanzetten tot het boycotten van Nederlandse cultuur."
Een Facebook-account dat gewoon openbaar is en waarop de persoon in kwestie dingen plaatst waarvan hij weet dat die openbaar zijn. Nou nou, wat schokkend zeg... We zullen Slachtofferhulp even op je af sturen...quote:Op donderdag 13 juni 2013 01:44 schreef LosingMyReligion_ het volgende:
Link naar Gs? Er staat een compleet FB account: ik vind dat niet normaal en beangstigend ook. Ik steek mijn kop niet in het zand en al dat standaard gezeik. Typisch trouwens. Je weet m'n mening niet over deze situatie. Ik vind: je hoort gewoonweg niet persoonlijke informatie van mensen te plaatsen wát de persoon ook heeft gedaan. Eng gedrag vind ik het. Als die jongen graag z'n Fb, naam of foto wil posten kan 'ie dat zelf ook wel. Blijf bij het nieuws, blijf bij de feiten, wat doet de persoonlijke informatie van iemand ertoe? Bovendien blijf ik erbij: waarom zouden de persoonlijke overtuigingen van deze jongen door de school zijn gekomen? Hoe weet jij dat nou? Het gaat hier om examenfraude, niet om 1 specifiek persoon.
quote:Wisten jullie dat de oud directeur niet 1 maar 4 zoontjes daar op school heeft zitten?
En allemaal moesten ze toevallig 4 en 5 vwo in 1 jaar doen. Zodat ze 6 vwo rustig aan konden doen (met het spieken) IEDEREEN had dat gevoel altijd want ze hadden opvallende hoge cijfers altijd!
Doe ermee wat je wilt...quote:Anass zit al zeker 2/3 jaar daar niet meer op school als ik me niet vergis met een andere broer van hem want B. had/heeft 4 kinderen daar op school.
Ik was toen 19 en en Anass was op toen al 16 in 6vwo het examen jaar al.
Anass stond er bekend om dat hij opvallend hoge cijfers had. En hij had het 4e en 5e jaar vwo in 1 gedaan. "IN DE ZOMERVAKANTIE""
Hoogstwaarschijnlijk een haatpaleis in je hersenpan. Verder suggereer ik ook niks hoor.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:07 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik suggereer niks; ik stel vast dat het hoogstwaarschijnlijk gewoon zo is. En dat verzin ik niet, het blijkt gewoon uit berichten die nu komen bovendrijven. Over de school wordt gezegd:
[..]
De term haatpaleis lijkt me daarvoor prima op z'n plaats.
Weet je überhaupt wel wat suggereren is? Ik begin er namelijk aan te twijfelen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk een haatpaleis in je hersenpan. Verder suggereer ik ook niks hoor.
Cut the crap man. Welke bewijzen heb je dan om een instelling tot haatpaleis te bombarderen?quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:26 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Weet je überhaupt wel wat suggereren is? Ik begin er namelijk aan te twijfelen.
Voor de duidelijkheid, nogmaals: ik suggereer niet dat die school een haatpaleis is, ik stel dat gewoon, op basis van de informatie die bekend is. Ik ga dus verder dan het slechts suggereren.
Maar natuurlijk ben ik benieuwd naar het "haatpaleis in mijn hersenpan", dat wat je suggereert. Informatie die daarop duidt, heb je namelijk niet. En die kun je ook niet hebben, omdat je suggestie simpelweg onjuist is. Het aan de kaak stellen van misstanden is namelijk heel wat anders dan ongegrond mensen haten.
Belabberd onderwijs, fraude van moslimbroeders die elkaar "voorthelpen", snoepreisjes naar Mekka, zich actief afzetten tegen de Nederlandse cultuur, figuren als Samir A. voortbrengend, haat prediken richting Joden en Christenen, directeurszoon die fan is van clubs als Sharia4Holland, enzovoort.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Cut the crap man. Welke bewijzen heb je dan om een instelling tot haatpaleis te bombarderen?
Dat er heel wat is met deze instelling is onderhand wel bewezen lijkt me.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Cut the crap man. Welke bewijzen heb je dan om een instelling tot haatpaleis te bombarderen?
Kun je even aangeven waar ontkent wordt dat er heel wat mis is met deze school?quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:18 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Niet in de ogen van sommige mensen hier
Dit hele lijstje van je bewijst helemaal niks. Allemaal aannames.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:40 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Belabberd onderwijs, fraude van moslimbroeders die elkaar "voorthelpen", snoepreisjes naar Mekka, zich actief afzetten tegen de Nederlandse cultuur, figuren als Samir A. voortbrengend, haat prediken richting Joden en Christenen, directeurszoon die fan is van clubs als Sharia4Holland, enzovoort.
Het is een aardig lijstje. Nu graag jouw lijstje over mijn hersenpan, in plaats van om de hete brij heen te draaien.
Tuurlijk joh...quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dit hele lijstje van je bewijst helemaal niks. Allemaal aannames.
Niemand ontkent hier dat er dingen gebeuren op deze instelling die niet kunnen. Maar maakt dat de hele instelling een haatpaleis?quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat er heel wat is met deze instelling is onderhand wel bewezen lijkt me.
Klopt, maar dat er een hoop fout gaat daar is geen aanname. En dat dit al langer speelt ook niet. Tijd voor een grondig onderzoek denk ik dan.quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dit hele lijstje van je bewijst helemaal niks. Allemaal aannames.
Wel fijn dat je zo snel tot inkeer komt. De meeste mensen die zo stellig overtuigd zijn van hun eigen gelijk zijn meestal niet erg snel op andere gedachtes te brengen omdat ze niet open staan voor andere meningen. Zij hebben meestal een mening en daar zoeken ze dingen bij om die te bevestigen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Tuurlijk joh...
[insert plaatje van struisvogel die z'n kop in het zand steekt]
Dat is zeker zo.quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wel fijn dat je zo snel tot inkeer komt. De meeste mensen die zo stellig overtuigd zijn van hun eigen gelijk zijn meestal niet erg snel op andere gedachtes te brengen omdat ze niet open staan voor andere meningen. Zij hebben meestal een mening en daar zoeken ze dingen bij om die te bevestigen.
Denk ook niet dat die achterwege blijft. Het is in het belang van iedereen dat daar goed gekeken wordt waarom er dingen mis zijn en gaan en of en hoe dit op te lossen is.quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:42 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Klopt, maar dat er een hoop fout gaat daar is geen aanname. En dat dit al langer speelt ook niet. Tijd voor een grondig onderzoek denk ik dan.
Je weet niet wat suggereren is en sarcasme is je ook al vreemd...quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wel fijn dat je zo snel tot inkeer komt. De meeste mensen die zo stellig overtuigd zijn van hun eigen gelijk zijn meestal niet erg snel op andere gedachtes te brengen omdat ze niet open staan voor andere meningen. Zij hebben meestal een mening en daar zoeken ze dingen bij om die te bevestigen.
Nou, lekker naar Syrië sturen, probleem opgelost.quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:40 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
directeurszoon die fan is van clubs als Sharia4Holland, enzovoort.
Wat wil je dat ze doen, dan?quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:55 schreef Loekie1 het volgende:
Die ananas zal vast een heel goede dokter worden in de toekomst.
OVERHEID, DOE IETS!!!
Ik neem in het begin het liefst geen standpunt in als ik mijn mening ergens over wil vormen en er zo weinig over weet. Het is vrij lastig omdat je als persoon best wel biased bent tegenover een hoop zaken. En niet iedereen is daar altijd bewust van.quote:Op donderdag 13 juni 2013 10:52 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Je weet niet wat suggereren is en sarcasme is je ook al vreemd...
Het zou ook nog andersom kunnen: dat er simpelweg zo veel zaken boven water komen, zo veel berichten, dat je simpelweg niet anders kunt dan een bepaald standpunt innemen. Ik weet niet wat voor standpunten jij graag inneemt, maar ik kies graag voor standpunten die waarheidsgetrouw zijn.
Mijn mening is dat de extremistische islam (salafisten ed.) in Nederland veel krachtiger moet worden bestreden dan de naïeve, fluwelen-handschoen-aanpak die er nu is. Aanpakken, die haatpaleizen; ongeacht of ze zich vermommen als moskee of als school.
Er zijn ruimschoots voldoende signalen geweest om te weten dat het niet een instituut is dat bijdraagt aan een ontwikkeling van Nederlandse mores.quote:Op donderdag 13 juni 2013 11:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik neem in het begin het liefst geen standpunt in als ik mijn mening ergens over wil vormen en er zo weinig over weet. Het is vrij lastig omdat je als persoon best wel biased bent tegenover een hoop zaken. En niet iedereen is daar altijd bewust van.
Het is verstandiger om eerst te kijken wat er precies is vast gesteld en wat de mogelijke oorzaken daarvan zijn. Dan pas kan je beginnen met een mening vormen.
Dat er een paar leerlingen zitten die niet helemaal onze meningen delen over bijvoorbeeld een sharia4belgie wil niet zeggen dat de hele instelling verrot is en dat iedereen daar een aanhanger is van die gasten uit belgie.
Ik doe precies hetzelfde. Ik heb de school aanvankelijk niet veroordeeld om hun islam-zijn, maar slechts om het feit dat die examens hebben kunnen lekken. Gaandeweg weten we steeds meer. De opsomming van misstanden is bekend. Eén van jouw denkfouten is dat misstanden "vastgesteld" moeten worden. Het probleem is nou juist dat veel misstanden vakkundig onder de pet worden gehouden.quote:Op donderdag 13 juni 2013 11:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik neem in het begin het liefst geen standpunt in als ik mijn mening ergens over wil vormen en er zo weinig over weet. Het is vrij lastig omdat je als persoon best wel biased bent tegenover een hoop zaken. En niet iedereen is daar altijd bewust van.
Het is verstandiger om eerst te kijken wat er precies is vast gesteld en wat de mogelijke oorzaken daarvan zijn. Dan pas kan je beginnen met een mening vormen.
Dat er een paar leerlingen zitten die niet helemaal onze meningen delen over bijvoorbeeld een sharia4belgie wil niet zeggen dat de hele instelling verrot is en dat iedereen daar een aanhanger is van die gasten uit belgie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |