Doping #63 Nu ook met schaatsers?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:08 schreef OProg het volgende:
Die Derek Parra had indertijd ook wel een bijzondere piek. 1 keer iets groots gewonnen, en direct Olympische titel in een OR.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:54 schreef Falco het volgende:
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers

quote:

Op zondag 27 januari 2013 14:03 schreef Montov het volgende:
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 14:06 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:46 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.

quote:

Vlaanderen versus Nederland: dopingberichtgeving

Om een wedstrijdje Vlaanderen versus Nederland zitten we nooit verlegen. Zeker als het is om de prestaties van de Vlaamse renners in de verf te zetten. Maar nu geheel om iets anders. We moeten niet rond de pot draaien. De teneur van de dopingberichtgeving in Nederland en Vlaanderen ligt mijlenver uit elkaar. In Nederland is er een opbod tussen verschillende kranten om dopingverhalen uit de jaren ’90 of nog later naar buiten te brengen. In Vlaanderen blijft het ijzig stil of worden de eigen renners bestempeld als slachtoffer van het epo-tijdperk.

Zo kan u dit weekend in de Vlaamse krant De Morgen een reconstructie lezen van de Tour van 1995 waar in de rit naar La Plagne vijf Lottorenners genadeloos naar huis werden gereden. Buiten tijd, de pannenkoeken. Achteraf weten we beter. Toch is de perceptie opvallend. De Morgen titelt hier “Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.

Aan het eind van het artikel in De Morgen wordt duidelijk dat de normen en waarden na 1995 ook binnen Lotto veranderd zijn. Vanaf 1996, het jaar dat Rabobank begon met sponsoren, konden de Lottorenners in de Tour wel weer volgen. Bovendien werd in 1997 de Oezbeek Abdoesjaparov van Lotto op clenbuterol betrapt en citeert men in het artikel ook Peter Farazijn die stelt zelf niet heiliger te zijn geweest dan de paus en zegt niet nooit iets te hebben gedaan om de rest te kunnen volgen. Dat zijn Farazijns woorden in 2005 toen hij stopte met koersen. Oh ja, bij Farazijn werd in 1997 ook epo gevonden, maar daarvoor werd hij niet vervolgd. Al dit alles is al bekend in 2005 of eerder. Duidelijker kan het niet worden geformuleerd. Toch vindt de Vlaamse pers dit slechts een voetnoot waard.

Dit zijn concrete aanwijzingen dat er bij Lotto na 1995 op zijn minst dopinggebruik werd getolereerd. Toch wordt op Lotto nergens de slechte naam gekleefd als Rabobank. Meer nog, Kurt Van de Wouwer die in de Tour van 1999 elfde werd, zou dat jaar de Tour moeten gewonnen hebben. Hij is de eerste zuivere die Tour. Althans, daarmee pakten de Vlaamse media toch graag uit in de nasleep van de zaak-Armstrong. Dat in die periode José Ibarguren Taus ploegdokter was bij Lotto is dan even bijzaak.

In enige mate is Lotto inderdaad slachtoffer van het epo-tijdperk, en zeker de renners die na de Tour van 1995 hun carrière moesten stopzetten. Maar dan is Rabobank ook een slachtoffer van het epo-tijdperk. Zij werden na een desastreus voorjaar in 1996 ‘gedwongen’ tot het nemen van verboden middelen. De parallellen tussen beide ploegen zijn makkelijk te trekken. Doping deed pas vrij laat in de jaren ’90 zijn intrede bij hen. Zij waren geen voortrekkers, maar volgden de andere ploegen in dezen gewoonweg om te kunnen volgen in het peloton.

Desondanks wordt Rabobank in de Nederlandse media zelden of nooit voorgesteld als slachtoffer. Integendeel. Dit staat in schril contrast met de manier waarop Lotto in het artikel in De Morgen wordt gepercipieerd. De Morgen kon nochtans anders titelen. “Na debacle Tour 1995 dopinggebruik bij Lotto”. Je krijgt nu de indruk dat de kop in het zand wordt gestoken. Hoofdzaak is in het artikel bijzaak en bijzaak wordt hoofdzaak. De vergelijking klinkt extreem, maar je kan als het ware stellen dat het motief voor een moord het hoofdnieuws is, en de moord zelf in de marge wordt vermeld. Voor alle duidelijkheid: dopinggebruik is geen moord. We worden er haast toe gedwongen de Tour van 1995 te interpreteren als vergoelijking om doping te gaan gebruiken. Dopinggebruik is noodzakelijk voor de Lotto-renners als ze wilden blijven fietsen om den brode.

De manier dat het verleden bij Rabobank wordt uitgespit, kan ook worden gedaan bij Lotto en nagenoeg elke profploeg toentertijd. Terwijl de ene Nederlandse wielrenner, hoe onbeduidend zijn palmares ook moge zijn, op het kapblok ligt, wordt de perceptie dat Vlaamse renners in de media worden gespaard alsmaar hardnekkiger. Ook het grote Mapei – goed voor jaarlijks meer dan vijftig overwinningen per seizoen, in 1997 en 2002 zelfs 95 – geleid door Patrick Lefevere blijft in de Vlaamse media buiten schot. Van 1994 tot en met 2000 was Mapei onafgebroken de beste ploeg op het UCI-klassement aan het eind van het seizoen en dat in vol epo-tijdperk. Ofwel werkt epo niet, ofwel is er meer aan de hand. Blinden kiezen voor de eerste optie. Aanwijzingen zijn er nochtans genoeg. Bijna alle puzzelstukjes zijn voorhanden, enkel moeten ze nog (durven) gelegd worden.

Zo lang Lefevere de sleutel is tot de toegang tot mediafiguren/wielrenners als Tom Boonen of Mark Cavendish heeft hij niets te vrezen. Of heeft het proces dat Het Laatste Nieuws in 2007 aan zijn broek kreeg gesmeerd door Patrick Lefevere zo’n indruk gemaakt op de andere media? Feit is wel dat Mapei in de jaren ’90, in vol epo-tijdperk, op een hoger niveau fietste dan bijvoorbeeld Rabobank en in elke wedstrijd zijn stempel drukte. Denken dat er bij Mapei niets gaande was, grenst aan de naïviteit te geloven dat een ex-kankerpatiënt zevenmaal de Tour zou kunnen winnen. Bovendien zou het niet meer dan rechtvaardig zijn dat niet enkel de kleinere garnalen worden geviseerd, maar ook de grote vissen die op het huidige wielrennen nog steeds een onuitwisbare stempel drukken. Want laten we eerlijk zijn, de tol die Rabobank en het Nederlandse wielrennen moeten betalen, is buitenproportioneel hoog. En dat terwijl anderen, die minstens evenveel boter op het hoofd hebben, buiten schot blijven.

Willen we een duidelijke reconstructie van de jaren ’90 dan moet de Vlaamse pers kritischer over de eigen renners zijn. Want zij waren niet heiliger dan de paus. En niet enkel meewarig kijken naar hoe buitenlandse renners bekentenissen doen over hun dopingverleden. En liefst ook zonder drang tot sensatie, een gevaar dat steeds om de hoek loert. Er zal ongetwijfeld emotioneel worden gereageerd als er dingen boven water zouden komen. Zo zien we ook in Nederland. Een renner die bekent kanker toewensen is een paar cols buiten categorie te ver en alle fatsoen voorbij. Dopinggebruik is geen moord, maar slechts een beroepsfout. Dat renners in Vlaanderen gecultiviseerd worden en als heiligen worden beschouwd, draagt tot het verschil in berichtgeving met Nederland zeker bij. Als we een meer zuivere wielersport op het oog hebben, zullen we de waarheid recht in de ogen moeten kijken. Enkel zo kan het systeem worden veranderd. De jaren ’90 kunnen zo wel eens de leerrijkste worden voor de sport die we allen liefhebben…

quote:

Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/

quote:

“Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 15:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Fixed

quote:

Op zondag 27 januari 2013 15:13 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:56 schreef Van_Poppel het volgende:
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/

quote:

Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 15:20 schreef Van_Poppel het volgende:
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 16:57 schreef j0rdiiii het volgende:

[..]

Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube , ik kan het alleen niet vinden.

Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 17:00 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Bedoel je dit filmpje:

http://nos.nl/video/19853-mart-en-priem-1998.html

quote:

Op zondag 27 januari 2013 13:04 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat laatste voel ik ook zo. Natuurlijk is een sporter fitter, meer afgetraind et cetera dan de doorsnee mens. Maar ik zoek in sport nu juist parallellen met het gewone leven.

twitter:

hendriksmj twitterde op zondag 27-01-2013 om 18:19:44 Wie is Fuentes? En wat heeft Giovanni van Bronckhorst met hem te maken? Over enkele ogenblikken in Studio Sport. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:38 schreef franklop het volgende:
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:40 schreef j0rdiiii het volgende:
Kan de WADA er nog voor zorgen dat alle andere sporten ook aan bod komen?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:43 schreef Van_Poppel het volgende:
Valencia rond de eeuwwisseling was ook redelijk verdacht.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:39 schreef franklop het volgende:
ow en moesten die beelden nou van de finale

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzelez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzalez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:52 schreef Leatherface het volgende:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:52 schreef Leatherface het volgende:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 15:03 schreef Alleskids het volgende:

Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn

quote:

Op zondag 27 januari 2013 19:58 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Meh onzin. De machine die dag heeft extreem veel mensen een hoge bloedwaarde aangemeten terwijl in de 2e test niemand boven kwam drijven. Dan kun je er toch wel vanuit vanuit gaan dat het een fout gekalibreerde machine is.

Ik zie mezelf als een redelijk kritische volger die niet ieder verhaaltje slikt en ik probeer altijd te zoeken of er niet wat achter zit, maar ik ben ook geen paranoïde gek. 1 TheFXR is echt wel genoeg ga hem alsjeblieft niet na doen.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Leatherface het volgende:

[..]

En net of 'wij' enige aanspraak maken op die wereldtitel. Een aanzienlijk deel van het Nederlandse team speelde in die dagen ook in Spanje.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 20:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Alleen Van der Vaart...

quote:

Op zondag 27 januari 2013 20:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Alleen Van der Vaart...

quote:

Op zondag 27 januari 2013 21:07 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Stelling was al dom, alsof je in Spanje moet spelen om dope te gebruiken.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 21:59 schreef Leatherface het volgende:

[..]

?? Van Bronckhorst en Van Bommel toch bij Barcelona in 2005/2006.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 22:00 schreef franklop het volgende:

[..]

ging om 2010

quote:

Op zondag 27 januari 2013 19:27 schreef THEFXR het volgende:
interview met Wennemars
http://nos.nl/video/466734-wennemars-over-dopinguitspraken.html

quote:

Op zondag 27 januari 2013 22:12 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Gelukkig erkend Wennemars wel dat doping bij schaatsen zou helpen. In tegenstelling tot Ritsma en Hersman die het op het technische verhaal gooien.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.

twitter:

maduc twitterde op maandag 28-01-2013 om 09:10:03 Djokovic had in 2012 in Mbourne genoeg aan een fysio, ijsbad en ...... infuus voor herstel #vk Ik ben blij voor hem dat hij geen renner is reageer retweet

quote:

Op maandag 28 januari 2013 09:13 schreef Steven184 het volgende:

twitter:

maduc twitterde op maandag 28-01-2013 om 09:10:03 Djokovic had in 2012 in Mbourne genoeg aan een fysio, ijsbad en ...... infuus voor herstel #vk Ik ben blij voor hem dat hij geen renner is reageer retweet

quote:

Op maandag 28 januari 2013 10:02 schreef marcodej het volgende:

[..]

@maduc

Heeft aangifte gedaan wegens laster tegen een twitteraar (zie zijn discussie met @opdekantzetten ) na cynische tweets over Ducrot en doping en blocked iedereen die kritisch op hem is. (ook mij )

quote:

Op maandag 28 januari 2013 10:20 schreef Marcoss het volgende:
Misschien dat één van de getuigen nog de namen gaat noemen van andere sporters, buiten het wielrennen dus, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren (en ze er anders wel voor zorgen dat het niet gebeurt).

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:02 schreef TheArt het volgende:
Volgende is Grischa Niermann. Epo tussen 2000 en 2003.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:02 schreef TheArt het volgende:
Volgende is Grischa Niermann. Epo tussen 2000 en 2003.

quote:

28-01-2013 Grischa Niermann 6 maanden op non actief na verklaring dopinggebruik

Nieuwegein, 28 januari 2013 – Grischa Niermann (37) heeft bekend in de jaren 2000 tot en met 2003, toen hij bij de Rabobank-formatie reed, enkele keren het verboden middel EPO te hebben gebruikt. Niermann: “Alle verdere relevante informatie zal ik delen met de anti-dopingautoriteiten en de commissie.”

“Met dank aan de mensen om mij heen heb ik mij in 2003 gerealiseerd dat het gebruik van verboden middelen niet de weg was die ik wilde bewandelen”, zo legt Niermann uit. “Daarom ben ik ermee gestopt. De tien jaren daarna heb ik geprobeerd om voor de jonge renners van Rabobank een voorbeeld te zijn, als een hardwerkende en vooral eerlijke prof. Om die donkere periode nu weer op te rakelen, doet mij veel pijn, maar sterkt mij in mijn beslissing dat ik er in 2003 een streep onder heb gezet.”

Niermann is, door de overname van het Rabobank Development Team door de KNWU, sinds 1 januari in dienst bij de Nederlandse Wielerbond. De bekendmaking c.q. verklaring van Niermann is direct overgedragen aan de commissie Sorgdrager van de KNWU. Zoals in het gezamenlijke convenant met de Nederlandse ploegen is afgesproken, wordt Grischa Niermann per 15 februari voor zes maanden geschorst.

Niermann benadrukt het belang van de gezamenlijke aanpak van de Nederlandse ploegen en de ingestelde commissie om daarmee met het verleden in het reine te komen en te kunnen bouwen aan de geloofwaardigheid van de sport. Hij wil aan de talenten laten zien hoe de wielersport schoon uitgevoerd kan worden. “Ik wil met mijn negatieve ervaring een leereffect creëren voor de jonge generatie, zodat zij nooit voor dezelfde keuze worden gesteld als ik destijds”, verklaart Niermann. “Ook ik vecht voor een schone sport.”

Huib Kloosterhuis, directeur KNWU ziet de toekomst met vertrouwen tegemoet.

“Ik vind het moedig dat Grischa deze verklaring heeft gedaan. De inzet die Niermann de afgelopen jaren heeft laten zien, geeft ons het vertrouwen in een goede toekomst met Grischa Niermann als ploegleider van het Rabobank Development Team.”

KNWU

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:03 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Zelfs Niermann. Groenen, kom er maar in.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Zelfs Grischa .

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:11 schreef TheArt het volgende:

[..]

Vergeet niet dat Grischa in die tijd nog redelijke klassementen reed ook. In 2000 24e in de Tour, in 2003 28e, tussendoor nog eens 22e in de Giro.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:16 schreef Drassss het volgende:
Na dat interview in de avondetappe met Bram de Groot zou ik zeggen. Pak een stoel en een goede presentator..je krijgt daar volgens mij ook hele verhalen uit, want die was me toch een partij open over alle ellende die hij had meegemaakt en momenteel nog steeds..

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:18 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik vond Bram een beetje zielig overkomen in dat interview. Alsof hij al die ellende nog steeds niet had verwerkt en nog steeds geen idee had wat hij met zijn leven wil gaan doen na het wielrennen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:22 schreef TheArt het volgende:
Wel positief vind ik dat hij in 2003 al stopte. Waarom zou hij daarover liegen? Als de waarheid anders was geweest en hij bijv. t/m 2005 doping had gebruikt, dan had hij dat makkelijk kunnen zeggen.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:27 schreef marcodej het volgende:
In 2006 ontkent Gio nog:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-voetbal-rsquo.dhtml

quote:

De arts had al eerder zijn onvrede geuit over het feit dat in de ‘Operación Puerto’ alleen wielrenners werden aangepakt, terwijl hij talloze klanten uit andere sporten heeft. ,,Ik heb met clubs uit de Primera en Segunda División gewerkt, al zal ik de namen niet noemen, alleen die van Las Palmas, dat is bekend,’’ vertelde hij gisteren aan Le Monde. ,,Ik heb atleten, tennissers, handballers en boksers begeleid. Nu zijn er alleen namen van wielrenners verschenen, waarvan sommigen nooit cliënten van me zijn geweest.’’

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:21 schreef Marcoss het volgende:
Zelfs Grischa dus

Jan Boven zal toch niet ook gebruikt hebben? Toch? TOCH?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:39 schreef opgebaarde het volgende:
Dat immer terugkerende gejank om Boogerd. Alsof het er nog toe doet en alsof wij eindelijk rustig kunnen slapen als het hoge woord er uit is.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:50 schreef Steven184 het volgende:
Goed stuk mbt anti-doping in de tenniswereld.

quote:

John Fahey, the head of the World Anti-Doping Agency, said tennis has an "effective anti-doping programme" but that more should be done.

quote:

"EPO, which was the drug of choice, was not being tested for to keep the costs down. I believe that we need to change that."

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet helemaal. Elke keer alleen maar dat gezeik om Boogerd. Waarom wordt er niet gevraagd naar een bekentenis van Tafi, of Bettini, of Van Bon, of Van Petegem.

De focus op Rabo is gewoon echt bizar en zal op deze manier alleen nog maar vernauwender worden. Ja Boogerd heeft ook doping gebruikt, natuurlijk heeft hij dat, maar dat geschreeuw naar alleen maar zijn bekentenis begint een beetje zielig te worden. Alsof we na een bekentenis van Boogerd opeens klaar zijn met het opschonen van de wielersport

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]
Ik zou hem ook wel graag horen bekennen ipv dat tenenkrommende gedraal de hele tijd.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Heerlijk toch.

Net als deze:

[..]

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]

De focus op Rabo is natuurlijk helemaal niet bizar, aangezien zij de afgelopen 15 het toonbeeld van het Nederlandse wielrennen waren.
Rabobank heeft zich dermate vereenzelvigd met het wielrennen (in Nederland) en ook de aandacht van de media en de toeschouwer 'opgeëist', dat het niet meer dan logisch is dat zij ook nu verreweg de meeste aandacht krijgen. Boogerd was het pronkstuk van Rabo waar vanzelfsprekend ook nu de meeste interesse in is.
Dat het het opschonen van de wielersport niet direct de beslissende impuls geeft ben ik het met je eens. Maar toch, alle beetjes helpen. Ik zou hem ook wel graag horen bekennen ipv dat tenenkrommende gedraal de hele tijd.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:22 schreef TheArt het volgende:
Wel positief vind ik dat hij in 2003 al stopte. Waarom zou hij daarover liegen? Als de waarheid anders was geweest en hij bijv. t/m 2005 doping had gebruikt, dan had hij dat makkelijk kunnen zeggen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet helemaal. Elke keer alleen maar dat gezeik om Boogerd. Waarom wordt er niet gevraagd naar een bekentenis van Tafi, of Bettini, of Van Bon, of Van Petegem.

De focus op Rabo is gewoon echt bizar en zal op deze manier alleen nog maar vernauwender worden. Ja Boogerd heeft ook doping gebruikt, natuurlijk heeft hij dat, maar dat geschreeuw naar alleen maar zijn bekentenis begint een beetje zielig te worden. Alsof we na een bekentenis van Boogerd opeens klaar zijn met het opschonen van de wielersport

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:22 schreef eentwee het volgende:
Tu quoque, Grische

[..]

Dan had iedereen weer gezegd "Ja vast Te toevallig ivm verjaringstermijn"?

[..]

Inderdaad. Maar in NL moet Boogerdje hangen. Alsof al die brave burgers met hun veroordelende gezwets nooit overtredingen begaan of collega's flikken om promotie af te dwingen (of vul maar een willekeurige metafoor in voor dopinggebruik). Als Boogerd/Dekker dopinggebruik bekent voelt iedereen zich weer even erg slim dat ze dat al voorspeld hadden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:27 schreef Felagund het volgende:
Precies, verjaringstermijn is toch alleen van belang i.v.m. meineed?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom? Omdat het Boogerd is? Dat is het enige wat telt volgens mij. Die sport moet niet schoner worden, daar is het de publieke opinie totaal niet om te doen. Boogerd en Dekker moeten bekennen, daar gaat het om.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:19 schreef TheArt het volgende:
Ze hebben de aandacht opgeëist omdat er geen enkele andere sponsor destijds in wilde stappen. Rabo hield toen in zijn eentje het hele Nederlandse wielrennen overeind. Net of ze allemaal aandacht van andere ploegen afsnoepten omdat zij nou eenmaal Rabo waren

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:19 schreef TheArt het volgende:
En het is de publieke opinie en media ook alleen maar te doen om een bekentenis Boogerd en in iets mindere mate Dekker. Dat maakt het hele zooitje zo triest. Het komt nu over alsof US Postal en Rabobank de twee grote dopingblokken in het peloton waren.

twitter:

grischaniermann twitterde op maandag 28-01-2013 om 12:33:18 I went through hell and back the last weeks, but I decided that this is the only possible way to go for me. reageer retweet

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:30 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, niet voor de publieke opinie (als die al bestaat).

De reden dat ik Boogerd graag zie bekennen is dat ik denk dat het helpt bij het verduidelijken en het inzichtelijker maken van het dopingprobleem, om zo op den duur te zorgen voor een betere (wieler)sport. Juist omdat hij jarenlang de vaandeldrager van het Nederlandse wielrennen is geweest, met alle daarbij komende maatschappelijke aandacht, kan hij het probleem duidelijker maken bij het grote publiek. Wielerkenners/volgers weten onderhand heus wel hoe de vork in de steel zit, daarvoor maakt een bekentenis niet meer zo veel uit.
Ik hoop (maar zeer waarschijnlijk is dat een utopie) dat de dopingbekentenissen hier ook in het buitenland navolging gaan krijgen. Het blijft in te veel landen (waar ik Belgie zeker bij vind horen) maar angstvallig stil. Ik denk absoluut dat er verbeteringen aan het plaatsvinden zijn, maar tegelijkertijd zijn er nog zo veel dubieuze zaken, verdachte renners en ploegleiders dat we de werkelijke stand van zaken simpelweg niet weten. Hoe meer duidelijkheid er komt (oa. dmv bekentenissen), hoe beter en sneller het proces zal gaan.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:41 schreef vivelafete het volgende:

Eens, en juist daarom denk ik dat meer bekentenissen zullen helpen bij het begrijpen van het dopingprobleem, ook bij 'tourtokkies'.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Utopie. Als Boogerd gaat bekennen, wordt er na die ene zin 'Michael Boogerd geeft dopinggebruik toe' niet meer verder gelezen of geluisterd. "Zie je wel, allemaal junkies, die wielrenners."

Wat mij betreft houdt Boogerd, indien hij gebruikt heeft, tot aan z'n graf zijn mond dicht.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat laatste moet juist niet gebeuren, want ik acht de media er toe in staat om te blijven graven totdat Boogerd daadwerkelijk bekent. En als we iets niet moeten krijgen, is dit gezeik dat over de jaren heen wordt uitgesmeerd omdat één iemand die moet hangen nog niet hangt.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat laatste moet juist niet gebeuren, want ik acht de media er toe in staat om te blijven graven totdat Boogerd daadwerkelijk bekent. En als we iets niet moeten krijgen, is het dat dit gezeik over de jaren heen wordt uitgesmeerd omdat één iemand die moet hangen nog niet hangt.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Is ook wel waar, maar het is een beetje tweeledig. 'Ze' willen hem zien hangen, niet dat de sport schoner wordt. Interesseert ze geen moer. Nelissen? Niet interessant. Grischa wie? Boogerd, die moet bekennen! Als ik Boogerd was, zou ik daar nooit aan toe geven. En ik denk niet dat de sport er per se beter van wordt als Boogerd gaat bekennen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:50 schreef Steven184 het volgende:
Goed stuk mbt anti-doping in de tenniswereld.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:27 schreef VreemdeEend het volgende:

[..]

[..]

Dit soort zaken vind ik vele malen erger dan individuen die naar doping grijpen bij het wielrennen. Zoals een Niermann vandaag.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.

quote:

Johan Bruyneel komt morgen niet naar de wielerbond. Hij was uitgenodigd voor een verhoor door de bondsprocureur, maar hij stuurt zijn kat.

De bond wil Bruyneel aan de tand voelen over zijn rol in het dopingnetwerk rond Lance Armstrong. Volgens het Amerikaanse antidopingagentschap Usada was hij als ploegleider van Armstrong een spilfiguur in dat netwerk.
Belga

"Johan Bruyneel heeft laten verstaan niet aanwezig te kunnen/zullen zijn voor het geplande verhoor", meldt de bond. "De bondsprocureur zet het onderzoek voort en zal oordelen welke stappen ondernomen moeten worden."

Armstrong gaf ondertussen toe dat hij zich dopeerde tijdens zijn zeven Tour-zeges. Hij betrok Bruyneel, die telkens zijn ploegleider was, niet bij zijn bekentenis.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dit is toch net een tegenstelling ipv een onderbouwing?
Het is toch net slecht als meer en meer voormalig raborenners bekennen? Dat onderbouwt toch net het gevoel dat alleen club Lance en rabobank gebruikte?
Eigenlijk kwam alleen in het artikel van Tijs Zonneveld naar voren waarom het logisch was dat er gebruikt werd

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:42 schreef opgebaarde het volgende:
Misschien zijn de gevolgen wel dat we Duitsland achterna gaan die een tijdje geen tour meer uitzonden oid. Daar heeft geen hond baat bij imo

quote:

Op maandag 28 januari 2013 12:30 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, niet voor de publieke opinie (als die al bestaat).

De reden dat ik Boogerd graag zie bekennen is dat ik denk dat het helpt bij het verduidelijken en het inzichtelijker maken van het dopingprobleem, om zo op den duur te zorgen voor een betere (wieler)sport. Juist omdat hij jarenlang de vaandeldrager van het Nederlandse wielrennen is geweest, met alle daarbij komende maatschappelijke aandacht, kan hij het probleem duidelijker maken bij het grote publiek. Wielerkenners/volgers weten onderhand heus wel hoe de vork in de steel zit, daarvoor maakt een bekentenis niet meer zo veel uit.
Ik hoop (maar zeer waarschijnlijk is dat een utopie) dat de dopingbekentenissen hier ook in het buitenland navolging gaan krijgen. Het blijft in te veel landen (waar ik Belgie zeker bij vind horen) maar angstvallig stil. Ik denk absoluut dat er verbeteringen aan het plaatsvinden zijn, maar tegelijkertijd zijn er nog zo veel dubieuze zaken, verdachte renners en ploegleiders dat we de werkelijke stand van zaken simpelweg niet weten. Hoe meer duidelijkheid er komt (oa. dmv bekentenissen), hoe beter en sneller het proces zal gaan.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Beetje vreemd geformuleerd van mijn kant.
Ik reageerde op het gegeven dat er bij veel mensen nog steeds het gevoel zit dat het vooral Rabo en US Postal was die aan de dope zaten. Wat ik wilde zeggen is dat ik hoop en denk dat door meer bekentenissen (vooral van d toppers) en openheid mensen gaan beseffen dat het een veel groter porbleem is.

[..]

Een paar dagen geleden werd er hier een artikel geplaatst met -ik meen- Van Gerwen die ook denk dat we Duitsland wel eens achterna kunnen gaan.

Ik ben daar zelf niet direct bang voor. Volgens mij is de liefhebberij (vooral in de zomermaanden) voor het wielrennen en het randgebeuren dat verbonden is met wielrennen veel te groot. Veel groter dan het in Duitsland ooit geweest is. Het is hier in NL echt iets dat massaal leeft.
Ik zie de NOS ook niet het uitzenden van koersen staken. Je zou zelfs kunnen zeggen dat wielrennen de core business is van de NOS in de zomer, met radio tour, de etappe uitzendingen en alle programmering er om heen.
Er is vaak veel kritiek op de NOS (en soms ook absoluut terecht) maar ik vind dat ze dat wel erg goed doen. Er wordt landelijk een enorm mooie sfeer gecreëerd, waar mensen zoals mijn moeder - die nauwelijks iets van sport weet en geen renner herkent - ontzettend van genieten.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 11:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaat me ook niet om de prestaties, meer om de persoon Niermann. Vind ik helemaal niet bij hem passen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:20 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Net zoals bij van den Hoogenband?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:25 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Dat zou echt fantastisch zijn!

Overigens zat afgelopen zaterdag Henri van der Aat (interim-directeur bij de Rabo-wielerploeg ten tijde van conflict Rasmussen) bij het sportforum op radio 1. Hij maakt daar het een en het ander duidelijk over hoe het er toen in het team aan toe ging en doet enkele opmerkelijke uitspraken. Hij zegt bijvoorbeeld dat er 4 weken voor de tour al een crisisteam is samengesteld vanwege zaak Rasmussen. Verder is het ook een opstapeling van tenenkrommende, vergoelijkende, ontwijkende en ontkennende reacties, maar desalniettemin in het wel interessant om even terug te luisteren.
Linkje: http://nos.nl/audio/466632-sportforum-26-januari.html

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Henri van der Aat

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mwah. Vind ik, omdat groot kampioen, nog net wat makkelijker te geloven.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:22 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Hier nog een artikel uit 2000 van de in deze reeks beruchte Harmpje Kuipers:

http://www.volkskrant.nl/(...)en-het-grootst.dhtml

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mwah. Vind ik, omdat groot kampioen, nog net wat makkelijker te geloven.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Toen al een wagonlading aan aanames en dat is dan Professor

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:31 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat geleidelijk naar de top, wat ik dus over VDH schreef, geldt ook wel voor Kromo trouwens.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat verloop zie je ook bij dopende sporters.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Klopt allemaal wel, ja. Weet je, het wordt steeds moeilijker om mensen maar gewoon te geloven. Ik wil het wel, maar de scepsis stijgt bijna met de minuut. VDH heeft het moment tegen. Hij zat precies in wat we nu kennen als de hoogtijdagen van de dope.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:37 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik pleit ze niet meteen vrij, alleen is er bij Van den Hoogenband en Kromowidjojo geen vreemde prestatiecurve die als indicator voor dopegebruik kan gelden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Rebellin, om een voorbeeld te noemen, had ook geen rare prestatiecurve.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vond hem altijd wel extreem pieken naar de OS. Is ook nooit wereldkampioen geworden, presteerde voor Peking jarenlang niets om daar dan weer slechts 0,08 van brons te zitten. Kan natuurlijk allerlei andere verklaringen hebben, maar ik heb 'em altijd een beetje verdacht gevonden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dan vergeet je nog onze chinees wat een shorttracker was die olympisch goud won

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef DeLuna het volgende:

[..]

Niet wereldkampioen nee, maar wel zilver achter Thorpe, wat niet raar is want die twee wisselden wel vaker van plaats..

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef franklop het volgende:

[..]

De Zuid-Koreaan? Die liet gewoon blijken (evenals Jorien ter Mors) dat je erg makkelijk van sub-top in het shorttrack naar de top in het langebaanschaatsen kan

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef franklop het volgende:

[..]

De Zuid-Koreaan? Die liet gewoon blijken (evenals Jorien ter Mors) dat je erg makkelijk van sub-top in het shorttrack naar de top in het langebaanschaatsen kan

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Nee, dat is waar. Iemand als Virenque trouwens ook niet zozeer.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:40 schreef Leatherface het volgende:

[..]

OP WK's piekte hij niet, maar zijn basisniveau was dat ie bijna altijd wel op het podium kwam. In 2001 had VDH trouwens gewoon de titel moeten pakken op de 100.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:37 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik pleit ze niet meteen vrij, alleen is er bij Van den Hoogenband en Kromowidjojo geen vreemde prestatiecurve die als indicator voor dopegebruik kan gelden.

Maar ik beschuldig ze ook. Ik ben in het ongewis.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Kromo heeft haar fysiek tegen, ze is breeder dan VDH

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:40 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik vind Seung Hoon Lee ook niet superverdacht, maar ik vind het wel raar dat ie nu toch al twee jaar eigenlijk niet echt veel lange afstanden meer rijdt. Waarom in godsnaam die massastart?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:06 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Omdat niet-Nederlanders dat leuker vinden dan een voor een rondjes tegen de klok rijden?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:03 schreef Ereinion het volgende:
Het analyseren van prestatiecurves vind ik altijd tamelijk onzinnig. In het wielrennen kan je intussen wel zien dat elke renner daar gebruikte, superkopmannen, pure knechten, toptalenten uit de jeugd, renners die op late leeftijd doorbraken, renners die het hele seizoen goed waren, renners die naar bepaalde periodes toe pieken. Om dan renners (of andere sporters) vrij te pleiten of te beschuldigen op basis van prestatiecurves lijkt me niet echt nuttig. Het is ook niet zo dat voor de introductie van EPO iedereen een volstrekt lineaire opbouw in zijn prestaties had. Jean Nelissen zei toen al dat het voor de meeste renners 1 jaar hollen en twee jaar stilstaan was.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:09 schreef DeLuna het volgende:

[..]

En Olympisch Kampioen op de 10.000 is hij toch al, dus waarom niet wat anders proberen?

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:06 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Omdat niet-Nederlanders dat leuker vinden dan een voor een rondjes tegen de klok rijden?

quote:

Op zondag 27 januari 2013 19:27 schreef THEFXR het volgende:
interview met Wennemars
http://nos.nl/video/466734-wennemars-over-dopinguitspraken.html

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Juist! Maar dat interesseert de gemiddelde Nederlander niets...

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:24 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Maar daar zijn wel de olympische medailles te verdienen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Kromo heeft haar fysiek tegen, ze is breeder dan VDH

twitter:

Dopinglist twitterde op maandag 28-01-2013 om 14:46:28 Player of Peru is suspended by Fifa for doping in the qualifiers - Terra Brazil http://t.co/bkkQLAPS reageer retweet

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:
Iedereen heeft het trouwens maar over Boogerd en Dekker, maar ik ben benieuwder naar het verhaal van Moerenhout. Reed naast Rabo ook bij Phonak, onder Landis...

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:
Iedereen heeft het trouwens maar over Boogerd en Dekker, maar ik ben benieuwder naar het verhaal van Moerenhout. Reed naast Rabo ook bij Phonak, onder Landis...

Denk trouwens dat Dekker en Moerenhout, die net als Niermann ook in het begeleidingsteam zitten, snel zullen volgen nu.

En het verhaal van Niermann is ook niet echt lekker voor Gesink. Zijn dopinggebruik dateert al van 2000-2003, maar toch, Niermann was toch altijd een beetje de mentor van Gesink. Waren ook slapies geloof ik.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:53 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ik ben ook wel benieuwd naar Van Bon, Rabo, Mercury, Lotto, die heeft vast wat verhalen te vertellen. Vreemd dat die renner bijna helemaal lijkt te zijn vergeten, ik vond hem vroeger altijd erg goed.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:

En het verhaal van Niermann is ook niet echt lekker voor Gesink. Zijn dopinggebruik dateert al van 2000-2003, maar toch, Niermann was toch altijd een beetje de mentor van Gesink. Waren ook slapies geloof ik.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:53 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ik ben ook wel benieuwd naar Van Bon, Rabo, Mercury, Lotto, die heeft vast wat verhalen te vertellen. Vreemd dat die renner bijna helemaal lijkt te zijn vergeten, ik vond hem vroeger altijd erg goed.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 09:29 schreef the_critic het volgende:
http://nos.nl/video/466951-operacion-puerto-op-een-rijtje.html

filmpje met (summiere) uitleg waarom de voetbal buiten schot gaat blijven in dit toneelstukje dat men in Spanje rechtzaak noemt

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:55 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dat gebruik is van ruim voor Gesink's entree bij Rabobank.
Niermann zegt zelf dat het gebruik niet lekker zat bij hem dus je kunt het ook juist positief bekijken: een mentor die er van gesnoept heeft maar er geen voorstander van is.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 15:03 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik denk eerder dat mensen, misschien wel politici, hem een goed aanbod doen om daar juist niet over te praten.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 15:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ja, daar heb je misschien wel gelijk in. Ik zou het alleen wel bizar vinden als ze die Fuentes nu gaan opsluiten en dan ook nog per ongeluk zijn dossier vernietigen ofzo, en dat dan vervolgens alleen het wielrennen er door aan de schandpaal genageld is geweest.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 14:54 schreef marcodej het volgende:

[..]

Volgens mij rijdt ie nog steeds.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 15:13 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ik hou er zelfs sterk rekening mee dat Fuentes helemaal niet in de bak verdwijnt.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 15:19 schreef franklop het volgende:

[..]

Wegens verdienste voor de Spaanse sport!

quote:

Op maandag 28 januari 2013 16:21 schreef glaciest het volgende:
Wat betreft het schaatsen: een Nederlands record dat 11 jaar blijft staan is toch wel verdacht te noemen lijkt me.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 16:48 schreef Szura het volgende:
Bovendien speelt mee dat ze maar eens in de zoveel tijd op die supersnelle banen komen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Klopt allemaal wel, ja. Weet je, het wordt steeds moeilijker om mensen maar gewoon te geloven. Ik wil het wel, maar de scepsis stijgt bijna met de minuut. VDH heeft het moment tegen. Hij zat precies in wat we nu kennen als de hoogtijdagen van de dope.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vond hem altijd wel extreem pieken naar de OS. Is ook nooit wereldkampioen geworden, presteerde voor Peking jarenlang niets om daar dan weer slechts 0,08 van brons te zitten. Kan natuurlijk allerlei andere verklaringen hebben, maar ik heb 'em altijd een beetje verdacht gevonden.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 16:32 schreef Dasjonny het volgende:

[..]

Valt mee toch? Volgens mij heeft Gretha Smit ook nog een "oud" record op haar naam staan op de 5 km.

Gebrek aan echt sprinttalent de afgelopen paar jaar.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:12 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Wat dacht je van Strootman, met z'n overdreven reacties op scheidsrechtersbeslissingen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:12 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Wat dacht je van Strootman, met z'n overdreven reacties op scheidsrechtersbeslissingen.

quote:

Johan Bruyneel komt niet opdagen voor verhoor bij wielerbond

ma 28/01/2013 - 12:39 Johan Bruyneel komt morgen niet naar de wielerbond. Hij was uitgenodigd voor een verhoor door de bondsprocureur, maar hij stuurt zijn kat. "We wachten op zijn uitleg", klinkt het bij de bond.

De bond wil Bruyneel aan de tand voelen over zijn rol in het dopingnetwerk rond Lance Armstrong. Volgens het Amerikaanse antidopingagentschap Usada was hij als ploegleider van Armstrong een spilfiguur in dat netwerk.

"Johan Bruyneel heeft laten verstaan niet aanwezig te kunnen/zullen zijn voor het geplande verhoor", meldt de bond. "De bondsprocureur zet het onderzoek voort en zal oordelen welke stappen ondernomen moeten worden."

Armstrong gaf ondertussen toe dat hij zich dopeerde tijdens zijn zeven Tour-zeges. Hij betrok Bruyneel, die telkens zijn ploegleider was, niet bij zijn bekentenis.

Bondsprocureur Jaak Fransen is benieuwd naar de verklaring die Johan Bruyneel heeft voor zijn afwezigheid. "Het is al de tweede keer dat we tevergeefs proberen om hem te verhoren."

"De eerste keer was na de publicatie van het Usada-rapport en
nu een tweede keer na de biecht van Lance Armstrong. We wachten op de uitleg van Bruyneel over zijn afwezigheid. Dan pas evalueren we wat onze volgende stappen zullen zijn."

"Om procedurefouten te vermijden, kan ik geen inhoudelijke uitspraken doen", zegt Fransen nog.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:53 schreef alpeko het volgende:

[..]

Geen verrassing voor mij. Ten eerste bestuur je een land niet op een bruine boterham met kaas en ten tweede, die kaaklijn zegt genoeg plus een verdacht kapsel.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik lees het topic nu. Je bent de derde die het post, maar niemand die er op ingegaan is. Terwijl ik dit juist interessanter nieuws vind dan de bekentenis van Niermann.
Het is weer typerend dat Bruyneel hier niet op komt dagen. Wmb moet die man echt uit het wielrennen verdwijnen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij

quote:

Zeg me dat het niet zo is
Zeg me dat het niet zo is. Dat van die snuiter, die daar zat in zijn werkkamer, daar in een mondain ski-dorp ergens in Utah. Dat hij vertelde van afwijkende bloedprofielen, van epo en bloedtransfusies in het schaatsen.

Door Nando Boers

Van het wielrennen ben ik dat ondertussen wel gewend, die verbijstering ben ik gepasseerd. Ik weet van schuilnamen, van onderduikadressen, geheime vluchtdeuren, van artsen die met bloedzakken slepen en van paniekaanvallen waarbij vergeleken hysterie een kalme staat van zijn is.

Ik weet dat er Nederlanders actief zijn in het wielerdopingcircuit, ik heb ervaren dat in het wielrennen niets is wat het lijkt, dat een afspraak iets anders is dan iets met elkaar afspreken en dat zoiets er natuurlijk allemaal bij hoort, dat we er vooral om moeten lachen en gewoon verder moeten gaan.

Idylle

Maar niet in het schaatsen, dat land van melk en honing. En dan komt die man even mijn idylle om zeep helpen, vanuit zijn studeerkamer.

Natuurlijk weet ik van een paar Russen van vroeger, de Zovski's, de Babushka's. En ik ben ook op de hoogte van de machtige dijen in de jaren tachtig die natuurlijk met anabole steroïden waren opgepompt.

En ik weet dat Oost-Duitse vrouwen groeihormonen kregen toegediend zodat Heike Hans werd en Olga opeens staand kon plassen, in een urinoir.

Ook weet ik van die Rus die onlangs met behulp van epo zijn persoonlijk record op de tien kilometer met dertig seconden verbeterde.

IK - WEET - HET!

Maar ik wil zo'n man niet horen praten. Ik wil het niet. Ik wil dat niet. Nietnietniet. Donder op met je doping in het schaatsen.

Lieve - LIEVE – schaatsers. Lieve Michel, prachtige wereldkampioen, lieve Annette en Ireen, lieve Yu Jing; Hein, gozer, kom op. Kunnen jullie ons dat beloven? Geen doping in het schaatsen? We willen toch geen bloedanalyses in Thialf, geen geniep gedoe in een ijsstadion in Utah?

Ik kijk op deze zondagavond naar buiten en zie de sneeuw dwarrelen in Salt Lake en het doet me denken aan Last Christmas, aan gezelligheid, aan knusse huizen en chocomel. Aan wollen truien en flakkerende kaarsjes. Aan het uitscheppen van je ingesneeuwde auto.

Verziekte sporten

Natuurlijk, denk maar dat ik gestoord ben geworden en voor een deel is dat natuurlijk ook zo. Maar wat wil je? Met al die verziekte sporten, met die leugenaars om ons heen, die op zijn best halve waarheden vertellen, die je een rad voor ogen draaien als ze kunnen, die het alleen is te doen om roem en eigenbelang en eigen gewin.

Lieve schaatsers, ik zou jullie één ding willen meegeven op deze witte avond in Salt Lake, een dag voor het begin van de Spaanse rechtszittingen en verhoren rondom Operación Puerto, die zwijnenstal van bloeddoping.

Lieve schaatsers: op jullie rust een grote verantwoordelijkheid. Als jullie sport een schone gemeenschap blijft met stoere mannen, intelligente coaches, leuke meiden en daartussen ook nog die enkele zonderlinge kwibussen, dan komt er straks meer volk af op jullie dan je voor mogelijk houdt.

Dan wenden de sportfans zich af van die rotte bende elders en hoeven wij ook niet langer te luisteren naar wetenschappers hoog in de bergen.

Zeg me dat het kan. Beloof het. Laat ons zien dat schaatsen het walhalla kan zijn. Ik wil graag de naïeveling in mezelf levend houden.

twitter:

DekkerThomas twitterde op maandag 28-01-2013 om 19:16:44 Ik heb van u genoten Koningin. Een bijzondere vrouw. Dat Prins Willem Alexander het maar net zo goed mag doen. reageer retweet

quote:

Bradley Cooper kruipt in huid van Lance Armstrong

Acteur Bradley Cooper mag de rol van Lance Armstrong voor zijn rekening nemen in de biografische film over de wielrenner.

Filmproducent J.J. Abrams heeft concrete plannen om een biografische film te maken over Lance Armstrong, de wielrenner die zeven keer de Ronde van Frankrijk won en recent bij Oprah Winfrey toegaf doping te hebben genomen tijdens die rondes.

De centrale rol in de film, die van Armstrong zelf, zal ingevuld worden door Bradley Cooper. De voor een Oscar genomineerde acteur gaf vorige week al te kennen geboeid te zijn door Armstrong. ‘Wat een fascinerend karakter.' Meteen daarna nam Abrams contact op met hem en zo ging de bal aan het rollen.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 18:37 schreef Szura het volgende:
Als Boogie slim is belt ie nu snel Thijs op met een bekentenis. Perfecte dekmantel, die Trix.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 20:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Nando Boers, wat een ontzettende kneus.

quote:

Contador Letter Shows Move to Clear Rider in Doping Scandal
By Alex Duff - Jan 28, 2013 5:03 PM GMT+0100

Two-time Tour de France champion Alberto Contador will testify in a trial of five people accused of arranging a doping ring as a letter shows how the Spanish cycling federation pushed to clear his name in the 2006 scandal.

Doctor Eufemiano Fuentes and Contador’s former team manager Manolo Saiz are among those charged with a “crime against public health” in the trial, which is scheduled to start today in Madrid and last for six weeks, according to a court statement. The Spanish cyclist’s testimony was moved forward to Feb. 5 today. Prosecutors are seeking a two-year prison sentence for each of the accused, the statement says.

The World Anti-Doping Agency, which can make a presentation as part of the prosecution by Spanish authorities, is trying to piece together details about the affair known as “Operacion Puerto,” or Operation Mountain Pass, the Montreal-based agency’s former president Dick Pound said. Police initially linked as many as 58 riders to the ring, although fewer than half that number have faced disciplinary proceedings.

“There have been nothing but roadblocks put in front of this case,” Pound said by phone from Montreal. “I don’t know why: That’s the $64 million question.”
Fuentes lawyer Julian Perez Templado didn’t return a call and e-mail seeking comment and the court couldn’t provide details of Saiz’s lawyer. Fuentes is scheduled to testify tomorrow, according to a court statement.

Cheating Culture?
Two weeks after Lance Armstrong ended 13 years of denials and confessed to doping in winning seven Tour de France titles through 2005, the trial will renew focus on a culture of cheating in cycling that prompted Nissan Motor Co. and Rabobank Groep to withdraw as sponsors since October. At the time Armstrong was racing, all riders faced the dilemma of whether to dope, according to Chris Horner, a 41-year-old American now on the RadioShack-Trek team.

In May 2006, police uncovered more than 200 blood bags, transfusion equipment and drugs in raids on apartments in Madrid. Riders have been known to collect and later transfuse their own blood to increase their body’s volume of oxygen- carrying red blood cells that boost stamina. Saiz, then manager of the Liberty Seguros team, was carrying 42,000 euros ($56,000) in cash in a briefcase and corticoid drugs for hospital use when he was arrested, the court statement said.

Letter
Six weeks later, the Spanish cycling federation’s general secretary Eugenio Bermudez wrote to the government asking that police corroborate any evidence against Contador or drop him from the investigation to avoid “irreparable” damage to his image. The letter said Fuentes had “exonerated” the cyclist after telling the Cadena Ser radio station a week earlier he didn’t know the athlete. Contador was at the time an up-and- coming rider without a major race win.

The letter, whose contents haven’t been reported before, was among documents released by the U.S. Anti-Doping Agency last October to support evidence Armstrong doped.
Contador, whose initials A.C. were found on a training schedule by police, resumed racing three weeks later. Pat McQuaid, the president of cycling ruling body Union Cycliste Internationale, or UCI, said Contador had received a letter saying he wasn’t part of the judicial investigation, allowing him to return to competition, according to an Aug. 17, 2006 report on the cyclingnews.com website.

Mistake?
Contador said in July 2007 he had been mistakenly implicated because he was on the Liberty Seguros team led by Saiz. He went on to win the Tour in 2007 and 2009, and was stripped of his 2010 title for failing a drugs test. He blamed the failed test on contaminated steak. A Spanish federation panel had cleared Contador of wrongdoing before the Court of Arbitration for Sport overturned the ruling.

Contador’s spokesman Jacinto Vidarte said the Spaniard “had nothing to do” with the 2006 doping ring. He said he wasn’t aware of and couldn’t comment on the sequence of events that led to Contador being cleared.

Bermudez’s letter also asked that police consider dropping Vicente Ballester, a rider on the Comunidad Valencia team, and track cyclist Jose Antonio Escuredo from its investigation. Bermudez, who left his role as general secretary in 2008, said in a phone interview he didn’t remember asking that police clear Contador or Ballester.

“I don’t remember the letter, this was seven years ago,” Bermudez said. “I would have to go back through the archives, it would be almost like mission impossible.”

Bermudez said he remembered the case of Escuredo because the training schedule linking him to the scandal didn’t correspond to track cycling. Bermudez, who no longer works in cycling, said he would never have tried to put pressure on police to clear Contador.
“I would only have asked for the police to check the evidence,” Bermudez said. “Who am I to tell the police or a judge what to do?”

quote:

Op maandag 28 januari 2013 21:03 schreef marcodej het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 28 januari 2013 20:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Nando Boers, wat een ontzettende kneus.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan

quote:

Op maandag 28 januari 2013 22:25 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

Nando neukt Dione, ooit niet onaardig, Tong80 haat hem met heel zijn hart.

quote:

Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan

quote:

Op maandag 28 januari 2013 22:39 schreef kikoooooo het volgende:
Dione