SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:KNWU stelt onderzoekscommissie in
Toegevoegd: dinsdag 6 nov 2012, 23:05
De KNWU gaat een onderzoekscommissie instellen die het dopinggebruik in de wielersport in Nederland in kaart moet brengen. De commissie wordt eind deze maand geinstalleerd en zal uiterlijk 1 juli rapport uitbrengen.
Renners en begeleiders die meewerken met het onderzoek en schuld bekennen, kunnen volgens de commissie rekenen op strafvermindering. Dit zal nog wel met het mondiale anti-dopingagentschap WADA moeten worden kortgesloten.
Aanvankelijk onderzocht de KNWU of het mogelijk was een waardheidscommissie in te stellen, maar aan het verklaren onder ede zaten te veel juridische haken en ogen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.quote:Op zondag 27 januari 2013 13:08 schreef OProg het volgende:
Die Derek Parra had indertijd ook wel een bijzondere piek. 1 keer iets groots gewonnen, en direct Olympische titel in een OR.
Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
Idd. Parra had eigenlijk maar 1 piek. Dan heeft Uytenhaage daar omheen nog dingen gewoon waardoor het dan nog wel meevalt.quote:
[..]
Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.
Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:
http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
THEFXR zal dan wel weer concluderen dat het record van Thijsje Oenema ook niet dopingvrij gereden is.quote:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:
http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
quote:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:
http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
Dat zeiden ze ook toen Peter Winnen indertijd naar buiten kwam met zijn verhalen.quote:Erben Wennemars reageerde gisteren fel: ,,Het gaat om een publiciteitsgeile arts. Ik voel me niet aangesproken, omdat ik weet dat ik clean ben. Het enige wat hiermee wordt bereikt, is dat de schaatssport naar de klote wordt geholpen.'' Rintje Ritsma vulde aan: ,,Schaatsen staat bekend als een schone sport. In Nederland hebben we momenteel een hele hoop sponsors, maar zulke affaires schrikken af. Natuurlijk ben ik een voorstander van controles. Zondaars moeten echter wel bij naam genoemd worden en geschorst. Nu wordt er alleen wat geroepen waar vervolgens niets mee wordt gedaan.''
En het was weer opgelost.quote:KNSB-arts Hans van Kuyk wist al langer dat elf van de 125 gecontroleerde rijders destijds in Japan 'buiten de referentiewaarde vielen'. Marianne Timmer was een van hen. ,,Achteraf bleek dat die uitkomsten aan een verkeerde ijking en foute bediening van het apparaat hebben gelegen. In Amerika, waar iemand van de fabriek Bayer zelf achter de knoppen zat, waren alle waarden normaal.''
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Maar goed, Stray-Gundersen herhaalde dus gisteren exact zijn verhaal van 12 jaar geleden. Vertelde niks nieuws.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.quote:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:
http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Sowieso was die test dus vrij experimenteel in die tijd. Ze zouden die stalen van toen moeten hertesten met de methodes van nu.quote:Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Die stalen zullen er wel niet meer zijn.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.quote:
[..]
Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Misschien zat het bandje van Timmertje wel gewoon te strak.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Eskil Ervikquote:
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers
Oh en Bob de Jong vertrouw ik ook niet trouwens
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Lekker, wat voor doping gebruik je en welk effect heeft het?quote:
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
van Deutekom, ook niet te vertrouwen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
verkeerd topic
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kaaklijn weleens gezien? Dat lukt niet zonder testo.quote:Op zondag 27 januari 2013 14:06 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Sorry, heb ik er blijkbaar overheen gelezen dat er een verschil zat tussen mannen en vrouwen. Eens met je verhaal.quote:
[..]
Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.
http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/quote:Vlaanderen versus Nederland: dopingberichtgeving
Om een wedstrijdje Vlaanderen versus Nederland zitten we nooit verlegen. Zeker als het is om de prestaties van de Vlaamse renners in de verf te zetten. Maar nu geheel om iets anders. We moeten niet rond de pot draaien. De teneur van de dopingberichtgeving in Nederland en Vlaanderen ligt mijlenver uit elkaar. In Nederland is er een opbod tussen verschillende kranten om dopingverhalen uit de jaren ’90 of nog later naar buiten te brengen. In Vlaanderen blijft het ijzig stil of worden de eigen renners bestempeld als slachtoffer van het epo-tijdperk.
Zo kan u dit weekend in de Vlaamse krant De Morgen een reconstructie lezen van de Tour van 1995 waar in de rit naar La Plagne vijf Lottorenners genadeloos naar huis werden gereden. Buiten tijd, de pannenkoeken. Achteraf weten we beter. Toch is de perceptie opvallend. De Morgen titelt hier “Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.
Aan het eind van het artikel in De Morgen wordt duidelijk dat de normen en waarden na 1995 ook binnen Lotto veranderd zijn. Vanaf 1996, het jaar dat Rabobank begon met sponsoren, konden de Lottorenners in de Tour wel weer volgen. Bovendien werd in 1997 de Oezbeek Abdoesjaparov van Lotto op clenbuterol betrapt en citeert men in het artikel ook Peter Farazijn die stelt zelf niet heiliger te zijn geweest dan de paus en zegt niet nooit iets te hebben gedaan om de rest te kunnen volgen. Dat zijn Farazijns woorden in 2005 toen hij stopte met koersen. Oh ja, bij Farazijn werd in 1997 ook epo gevonden, maar daarvoor werd hij niet vervolgd. Al dit alles is al bekend in 2005 of eerder. Duidelijker kan het niet worden geformuleerd. Toch vindt de Vlaamse pers dit slechts een voetnoot waard.
Dit zijn concrete aanwijzingen dat er bij Lotto na 1995 op zijn minst dopinggebruik werd getolereerd. Toch wordt op Lotto nergens de slechte naam gekleefd als Rabobank. Meer nog, Kurt Van de Wouwer die in de Tour van 1999 elfde werd, zou dat jaar de Tour moeten gewonnen hebben. Hij is de eerste zuivere die Tour. Althans, daarmee pakten de Vlaamse media toch graag uit in de nasleep van de zaak-Armstrong. Dat in die periode José Ibarguren Taus ploegdokter was bij Lotto is dan even bijzaak.
In enige mate is Lotto inderdaad slachtoffer van het epo-tijdperk, en zeker de renners die na de Tour van 1995 hun carrière moesten stopzetten. Maar dan is Rabobank ook een slachtoffer van het epo-tijdperk. Zij werden na een desastreus voorjaar in 1996 ‘gedwongen’ tot het nemen van verboden middelen. De parallellen tussen beide ploegen zijn makkelijk te trekken. Doping deed pas vrij laat in de jaren ’90 zijn intrede bij hen. Zij waren geen voortrekkers, maar volgden de andere ploegen in dezen gewoonweg om te kunnen volgen in het peloton.
Desondanks wordt Rabobank in de Nederlandse media zelden of nooit voorgesteld als slachtoffer. Integendeel. Dit staat in schril contrast met de manier waarop Lotto in het artikel in De Morgen wordt gepercipieerd. De Morgen kon nochtans anders titelen. “Na debacle Tour 1995 dopinggebruik bij Lotto”. Je krijgt nu de indruk dat de kop in het zand wordt gestoken. Hoofdzaak is in het artikel bijzaak en bijzaak wordt hoofdzaak. De vergelijking klinkt extreem, maar je kan als het ware stellen dat het motief voor een moord het hoofdnieuws is, en de moord zelf in de marge wordt vermeld. Voor alle duidelijkheid: dopinggebruik is geen moord. We worden er haast toe gedwongen de Tour van 1995 te interpreteren als vergoelijking om doping te gaan gebruiken. Dopinggebruik is noodzakelijk voor de Lotto-renners als ze wilden blijven fietsen om den brode.
De manier dat het verleden bij Rabobank wordt uitgespit, kan ook worden gedaan bij Lotto en nagenoeg elke profploeg toentertijd. Terwijl de ene Nederlandse wielrenner, hoe onbeduidend zijn palmares ook moge zijn, op het kapblok ligt, wordt de perceptie dat Vlaamse renners in de media worden gespaard alsmaar hardnekkiger. Ook het grote Mapei – goed voor jaarlijks meer dan vijftig overwinningen per seizoen, in 1997 en 2002 zelfs 95 – geleid door Patrick Lefevere blijft in de Vlaamse media buiten schot. Van 1994 tot en met 2000 was Mapei onafgebroken de beste ploeg op het UCI-klassement aan het eind van het seizoen en dat in vol epo-tijdperk. Ofwel werkt epo niet, ofwel is er meer aan de hand. Blinden kiezen voor de eerste optie. Aanwijzingen zijn er nochtans genoeg. Bijna alle puzzelstukjes zijn voorhanden, enkel moeten ze nog (durven) gelegd worden.
Zo lang Lefevere de sleutel is tot de toegang tot mediafiguren/wielrenners als Tom Boonen of Mark Cavendish heeft hij niets te vrezen. Of heeft het proces dat Het Laatste Nieuws in 2007 aan zijn broek kreeg gesmeerd door Patrick Lefevere zo’n indruk gemaakt op de andere media? Feit is wel dat Mapei in de jaren ’90, in vol epo-tijdperk, op een hoger niveau fietste dan bijvoorbeeld Rabobank en in elke wedstrijd zijn stempel drukte. Denken dat er bij Mapei niets gaande was, grenst aan de naïviteit te geloven dat een ex-kankerpatiënt zevenmaal de Tour zou kunnen winnen. Bovendien zou het niet meer dan rechtvaardig zijn dat niet enkel de kleinere garnalen worden geviseerd, maar ook de grote vissen die op het huidige wielrennen nog steeds een onuitwisbare stempel drukken. Want laten we eerlijk zijn, de tol die Rabobank en het Nederlandse wielrennen moeten betalen, is buitenproportioneel hoog. En dat terwijl anderen, die minstens evenveel boter op het hoofd hebben, buiten schot blijven.
Willen we een duidelijke reconstructie van de jaren ’90 dan moet de Vlaamse pers kritischer over de eigen renners zijn. Want zij waren niet heiliger dan de paus. En niet enkel meewarig kijken naar hoe buitenlandse renners bekentenissen doen over hun dopingverleden. En liefst ook zonder drang tot sensatie, een gevaar dat steeds om de hoek loert. Er zal ongetwijfeld emotioneel worden gereageerd als er dingen boven water zouden komen. Zo zien we ook in Nederland. Een renner die bekent kanker toewensen is een paar cols buiten categorie te ver en alle fatsoen voorbij. Dopinggebruik is geen moord, maar slechts een beroepsfout. Dat renners in Vlaanderen gecultiviseerd worden en als heiligen worden beschouwd, draagt tot het verschil in berichtgeving met Nederland zeker bij. Als we een meer zuivere wielersport op het oog hebben, zullen we de waarheid recht in de ogen moeten kijken. Enkel zo kan het systeem worden veranderd. De jaren ’90 kunnen zo wel eens de leerrijkste worden voor de sport die we allen liefhebben…
quote:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.
[..]
http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
quote:“Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.
Vlaanderen wil graag hun fietsers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Spanje wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Nederland wil graag de schaatssport blijven koesteren, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
Spanje wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Nederland wil graag de schaatssport blijven koesteren, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
Fixedquote:
SpanjeElk land wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
Even a broken clock is right twice a day.
Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?quote:
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
sponsor TVMquote:
[..]
Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?
Dat leek wel een beetje op een gewiss uitslag in de waalse pijl.quote:
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.
Ik ben blij dat we nu niet bezet worden door de Duitsers. Het zou met alle verdachtmakingen hierop het forum slecht aflopen met onze "topsporters". 
Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.quote:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.
[..]
http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
Eens. En het was ook de intentie van Zonneveld om in dat NRC-stuk enig begrip te tonen voor de situatie waarin Rabobank zich in 1996 bevond. In die zin verschilt het niet veel met het stuk wat in De Morgen schijnbaar gepucliceerd is.quote:Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.
Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtubequote:
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld.
, ik kan het alleen niet vinden. Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt.
Bedoel je dit filmpje:quote:
[..]
Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube
Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt.
http://nos.nl/video/19853-mart-en-priem-1998.html
quote:
[..]
Bedoel je dit filmpje:
http://nos.nl/video/19853-mart-en-priem-1998.html
Hier heb ik het vorige week op bekeken zie ik in mijn geschiedenis. Bedankt.
Het komt gewoon niet meer natuurlijk over op mij. Vroeger vergaapte ik me ook aan topsporters en teamsporters, dat ik dacht 'wow' maar op een gegeven moment lijkt het net alsof je naar een film zit te kijken. De grens tussen fictie en non-fictie wordt opeens flinterdun en daarmee verdwijnt ook de bewondering wmbquote:
[..]
Dat laatste voel ik ook zo. Natuurlijk is een sporter fitter, meer afgetraind et cetera dan de doorsnee mens. Maar ik zoek in sport nu juist parallellen met het gewone leven.
Vergelijk bijvoorbeeld Laudrup eens met welke flauwekul Iniesta allemaal uit zijn hoed tovert. Belachelijk. Zelfde met andere teamsporten. Lijkt nergens meer op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Spannond. Of niet.twitter:hendriksmj twitterde op zondag 27-01-2013 om 18:19:44 Wie is Fuentes? En wat heeft Giovanni van Bronckhorst met hem te maken? Over enkele ogenblikken in Studio Sport. reageer retweet
Wie is Fuentes? En wat heeft Giovanni van Bronckhorst met hem te maken? Over enkele ogenblikken in Studio Sport. [ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 27-01-2013 18:30:39 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Zeggen ze nou ook andere sporters buiten wielrenners ? 
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Heerlijk naief uitspraakje weer van Gio.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Barcelona heeft een rechtszaak aangespannen tegen de krant die het bracht. Zegt genoeg hoor.quote:
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer
ow en moesten die beelden nou van de finale
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Oh, nu toch doping in het voetbal.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wellicht had ie beter kunnen vragen naar Del Moral. Die was toch ook betrokken bij Barca?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ze willen wel, maar lopen tegen een muur van Spaanse authoriteiten op.quote:
Kan de WADA er nog voor zorgen dat alle andere sporten ook aan bod komen?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Vlag gaat overigens uit als ze Barca, Real en Nadal oprollen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzalez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.quote:
Valencia rond de eeuwwisseling was ook redelijk verdacht.
quote:
ow en moesten die beelden nou van de finale
En net of 'wij' enige aanspraak maken op die wereldtitel. Een aanzienlijk deel van het Nederlandse team speelde in die dagen ook in Spanje.
En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.quote:
[..]
Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzelez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.
Ah ja, ook die inderdaad. Mislukte min of meer bij Barcelona later, ironisch genoeg.quote:
[..]
En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.
De geblondeerde haren van Canizares zeggen genoeg.quote:
[..]
En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
En Canizares, eeuwig geblondeerd a la VDBquote:
[..]
Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzalez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.
edit: oh.. ^
Bob Loblaw's Law Blog: Lobbing Law Bombs
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide
Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Die z'n medaille in het publiek gooide
Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Eau de cologne op z'n teen toch?quote:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide
Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Bob Loblaw's Law Blog: Lobbing Law Bombs
Ja, ontbrak op het WK 2002 omdat ie een champagnefles op zijn teen liet vallen bij de kampioensviering. Althans, dat was dan het verhaal.quote:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide
Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Oja, doet me denken aan Serena met haar glasvoet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd?
Leukemans moest toch een plasje doen tijdens de seks?quote:Op zondag 27 januari 2013 18:52 schreef Leatherface het volgende:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Was volgens mij Italiaanse voetballer, Borriello ofzo.quote:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Eerste hit als je zoekt op Canizares:quote:
Canizares
Die z'n medaille in het publiek gooide
Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)van-zijn-vrouw.dhtml
Meh onzin. De machine die dag heeft extreem veel mensen een hoge bloedwaarde aangemeten terwijl in de 2e test niemand boven kwam drijven. Dan kun je er toch wel vanuit vanuit gaan dat het een fout gekalibreerde machine is.quote:
Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
Ik zie mezelf als een redelijk kritische volger die niet ieder verhaaltje slikt en ik probeer altijd te zoeken of er niet wat achter zit, maar ik ben ook geen paranoïde gek. 1 TheFXR is echt wel genoeg ga hem alsjeblieft niet na doen.
Gelukkig ben jij de benchmark van de sportmaatschappij, als we jou niet hadden dan slaat de verloedering toe en plaats je jezelf in een slachtofferrol door dingen te smeken?quote:
[..]
Meh onzin. De machine die dag heeft extreem veel mensen een hoge bloedwaarde aangemeten terwijl in de 2e test niemand boven kwam drijven. Dan kun je er toch wel vanuit vanuit gaan dat het een fout gekalibreerde machine is.
Ik zie mezelf als een redelijk kritische volger die niet ieder verhaaltje slikt en ik probeer altijd te zoeken of er niet wat achter zit, maar ik ben ook geen paranoïde gek. 1 TheFXR is echt wel genoeg ga hem alsjeblieft niet na doen.
