abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 januari 2013 @ 13:12:55 #1
14505 OProg
A Life in Music
pi_122108905


quote:
KNWU stelt onderzoekscommissie in

Toegevoegd: dinsdag 6 nov 2012, 23:05
De KNWU gaat een onderzoekscommissie instellen die het dopinggebruik in de wielersport in Nederland in kaart moet brengen. De commissie wordt eind deze maand geinstalleerd en zal uiterlijk 1 juli rapport uitbrengen.

Renners en begeleiders die meewerken met het onderzoek en schuld bekennen, kunnen volgens de commissie rekenen op strafvermindering. Dit zal nog wel met het mondiale anti-dopingagentschap WADA moeten worden kortgesloten.

Aanvankelijk onderzocht de KNWU of het mogelijk was een waardheidscommissie in te stellen, maar aan het verklaren onder ede zaten te veel juridische haken en ogen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122109329
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:08 schreef OProg het volgende:
Die Derek Parra had indertijd ook wel een bijzondere piek. 1 keer iets groots gewonnen, en direct Olympische titel in een OR.
Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.

Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
  zondag 27 januari 2013 @ 13:24:20 #3
14505 OProg
A Life in Music
pi_122109398
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:22 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.

Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
Idd. Parra had eigenlijk maar 1 piek. Dan heeft Uytenhaage daar omheen nog dingen gewoon waardoor het dan nog wel meevalt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122109543
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122109729
Ja, was al langer bekend dat ze eens verdachte bloedwaarden liet optekenen.
pi_122109834
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
THEFXR zal dan wel weer concluderen dat het record van Thijsje Oenema ook niet dopingvrij gereden is.
pi_122109915
Toch leuk om al die oude artikelen te lezen.
  zondag 27 januari 2013 @ 13:37:13 #8
14505 OProg
A Life in Music
pi_122109929
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
quote:
Erben Wennemars reageerde gisteren fel: ,,Het gaat om een publiciteitsgeile arts. Ik voel me niet aangesproken, omdat ik weet dat ik clean ben. Het enige wat hiermee wordt bereikt, is dat de schaatssport naar de klote wordt geholpen.'' Rintje Ritsma vulde aan: ,,Schaatsen staat bekend als een schone sport. In Nederland hebben we momenteel een hele hoop sponsors, maar zulke affaires schrikken af. Natuurlijk ben ik een voorstander van controles. Zondaars moeten echter wel bij naam genoemd worden en geschorst. Nu wordt er alleen wat geroepen waar vervolgens niets mee wordt gedaan.''
Dat zeiden ze ook toen Peter Winnen indertijd naar buiten kwam met zijn verhalen. :')

quote:
KNSB-arts Hans van Kuyk wist al langer dat elf van de 125 gecontroleerde rijders destijds in Japan 'buiten de referentiewaarde vielen'. Marianne Timmer was een van hen. ,,Achteraf bleek dat die uitkomsten aan een verkeerde ijking en foute bediening van het apparaat hebben gelegen. In Amerika, waar iemand van de fabriek Bayer zelf achter de knoppen zat, waren alle waarden normaal.''
En het was weer opgelost. ;(
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122110008
Maar goed, Stray-Gundersen herhaalde dus gisteren exact zijn verhaal van 12 jaar geleden. Vertelde niks nieuws.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122110064
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_122110111
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Sowieso was die test dus vrij experimenteel in die tijd. Ze zouden die stalen van toen moeten hertesten met de methodes van nu.

Die stalen zullen er wel niet meer zijn.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122110325
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.
  zondag 27 januari 2013 @ 13:48:19 #13
14505 OProg
A Life in Music
pi_122110397
Misschien zat het bandje van Timmertje wel gewoon te strak. ;(
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 27 januari 2013 @ 13:54:44 #14
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_122110719
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers :Y
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_122110795
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:54 schreef Falco het volgende:
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers :Y
Eskil Ervik
  zondag 27 januari 2013 @ 13:56:58 #16
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_122110829
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.
  zondag 27 januari 2013 @ 14:01:36 #17
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_122111044
Oh en Bob de Jong vertrouw ik ook niet trouwens ;(
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 27 januari 2013 @ 14:03:36 #18
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_122111136
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 27 januari 2013 @ 14:04:44 #19
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_122111199
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:03 schreef Montov het volgende:
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.
Lekker, wat voor doping gebruik je en welk effect heeft het?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_122111216
van Deutekom, ook niet te vertrouwen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_122111267
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.
pi_122111625
verkeerd topic
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_122112354
quote:
17s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:06 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.
Kaaklijn weleens gezien? Dat lukt niet zonder testo.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122112608
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:46 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.
Sorry, heb ik er blijkbaar overheen gelezen dat er een verschil zat tussen mannen en vrouwen. Eens met je verhaal.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_122113710
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

quote:
Vlaanderen versus Nederland: dopingberichtgeving

Om een wedstrijdje Vlaanderen versus Nederland zitten we nooit verlegen. Zeker als het is om de prestaties van de Vlaamse renners in de verf te zetten. Maar nu geheel om iets anders. We moeten niet rond de pot draaien. De teneur van de dopingberichtgeving in Nederland en Vlaanderen ligt mijlenver uit elkaar. In Nederland is er een opbod tussen verschillende kranten om dopingverhalen uit de jaren ’90 of nog later naar buiten te brengen. In Vlaanderen blijft het ijzig stil of worden de eigen renners bestempeld als slachtoffer van het epo-tijdperk.

Zo kan u dit weekend in de Vlaamse krant De Morgen een reconstructie lezen van de Tour van 1995 waar in de rit naar La Plagne vijf Lottorenners genadeloos naar huis werden gereden. Buiten tijd, de pannenkoeken. Achteraf weten we beter. Toch is de perceptie opvallend. De Morgen titelt hier “Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.

Aan het eind van het artikel in De Morgen wordt duidelijk dat de normen en waarden na 1995 ook binnen Lotto veranderd zijn. Vanaf 1996, het jaar dat Rabobank begon met sponsoren, konden de Lottorenners in de Tour wel weer volgen. Bovendien werd in 1997 de Oezbeek Abdoesjaparov van Lotto op clenbuterol betrapt en citeert men in het artikel ook Peter Farazijn die stelt zelf niet heiliger te zijn geweest dan de paus en zegt niet nooit iets te hebben gedaan om de rest te kunnen volgen. Dat zijn Farazijns woorden in 2005 toen hij stopte met koersen. Oh ja, bij Farazijn werd in 1997 ook epo gevonden, maar daarvoor werd hij niet vervolgd. Al dit alles is al bekend in 2005 of eerder. Duidelijker kan het niet worden geformuleerd. Toch vindt de Vlaamse pers dit slechts een voetnoot waard.

Dit zijn concrete aanwijzingen dat er bij Lotto na 1995 op zijn minst dopinggebruik werd getolereerd. Toch wordt op Lotto nergens de slechte naam gekleefd als Rabobank. Meer nog, Kurt Van de Wouwer die in de Tour van 1999 elfde werd, zou dat jaar de Tour moeten gewonnen hebben. Hij is de eerste zuivere die Tour. Althans, daarmee pakten de Vlaamse media toch graag uit in de nasleep van de zaak-Armstrong. Dat in die periode José Ibarguren Taus ploegdokter was bij Lotto is dan even bijzaak.

In enige mate is Lotto inderdaad slachtoffer van het epo-tijdperk, en zeker de renners die na de Tour van 1995 hun carrière moesten stopzetten. Maar dan is Rabobank ook een slachtoffer van het epo-tijdperk. Zij werden na een desastreus voorjaar in 1996 ‘gedwongen’ tot het nemen van verboden middelen. De parallellen tussen beide ploegen zijn makkelijk te trekken. Doping deed pas vrij laat in de jaren ’90 zijn intrede bij hen. Zij waren geen voortrekkers, maar volgden de andere ploegen in dezen gewoonweg om te kunnen volgen in het peloton.

Desondanks wordt Rabobank in de Nederlandse media zelden of nooit voorgesteld als slachtoffer. Integendeel. Dit staat in schril contrast met de manier waarop Lotto in het artikel in De Morgen wordt gepercipieerd. De Morgen kon nochtans anders titelen. “Na debacle Tour 1995 dopinggebruik bij Lotto”. Je krijgt nu de indruk dat de kop in het zand wordt gestoken. Hoofdzaak is in het artikel bijzaak en bijzaak wordt hoofdzaak. De vergelijking klinkt extreem, maar je kan als het ware stellen dat het motief voor een moord het hoofdnieuws is, en de moord zelf in de marge wordt vermeld. Voor alle duidelijkheid: dopinggebruik is geen moord. We worden er haast toe gedwongen de Tour van 1995 te interpreteren als vergoelijking om doping te gaan gebruiken. Dopinggebruik is noodzakelijk voor de Lotto-renners als ze wilden blijven fietsen om den brode.

De manier dat het verleden bij Rabobank wordt uitgespit, kan ook worden gedaan bij Lotto en nagenoeg elke profploeg toentertijd. Terwijl de ene Nederlandse wielrenner, hoe onbeduidend zijn palmares ook moge zijn, op het kapblok ligt, wordt de perceptie dat Vlaamse renners in de media worden gespaard alsmaar hardnekkiger. Ook het grote Mapei – goed voor jaarlijks meer dan vijftig overwinningen per seizoen, in 1997 en 2002 zelfs 95 – geleid door Patrick Lefevere blijft in de Vlaamse media buiten schot. Van 1994 tot en met 2000 was Mapei onafgebroken de beste ploeg op het UCI-klassement aan het eind van het seizoen en dat in vol epo-tijdperk. Ofwel werkt epo niet, ofwel is er meer aan de hand. Blinden kiezen voor de eerste optie. Aanwijzingen zijn er nochtans genoeg. Bijna alle puzzelstukjes zijn voorhanden, enkel moeten ze nog (durven) gelegd worden.

Zo lang Lefevere de sleutel is tot de toegang tot mediafiguren/wielrenners als Tom Boonen of Mark Cavendish heeft hij niets te vrezen. Of heeft het proces dat Het Laatste Nieuws in 2007 aan zijn broek kreeg gesmeerd door Patrick Lefevere zo’n indruk gemaakt op de andere media? Feit is wel dat Mapei in de jaren ’90, in vol epo-tijdperk, op een hoger niveau fietste dan bijvoorbeeld Rabobank en in elke wedstrijd zijn stempel drukte. Denken dat er bij Mapei niets gaande was, grenst aan de naïviteit te geloven dat een ex-kankerpatiënt zevenmaal de Tour zou kunnen winnen. Bovendien zou het niet meer dan rechtvaardig zijn dat niet enkel de kleinere garnalen worden geviseerd, maar ook de grote vissen die op het huidige wielrennen nog steeds een onuitwisbare stempel drukken. Want laten we eerlijk zijn, de tol die Rabobank en het Nederlandse wielrennen moeten betalen, is buitenproportioneel hoog. En dat terwijl anderen, die minstens evenveel boter op het hoofd hebben, buiten schot blijven.

Willen we een duidelijke reconstructie van de jaren ’90 dan moet de Vlaamse pers kritischer over de eigen renners zijn. Want zij waren niet heiliger dan de paus. En niet enkel meewarig kijken naar hoe buitenlandse renners bekentenissen doen over hun dopingverleden. En liefst ook zonder drang tot sensatie, een gevaar dat steeds om de hoek loert. Er zal ongetwijfeld emotioneel worden gereageerd als er dingen boven water zouden komen. Zo zien we ook in Nederland. Een renner die bekent kanker toewensen is een paar cols buiten categorie te ver en alle fatsoen voorbij. Dopinggebruik is geen moord, maar slechts een beroepsfout. Dat renners in Vlaanderen gecultiviseerd worden en als heiligen worden beschouwd, draagt tot het verschil in berichtgeving met Nederland zeker bij. Als we een meer zuivere wielersport op het oog hebben, zullen we de waarheid recht in de ogen moeten kijken. Enkel zo kan het systeem worden veranderd. De jaren ’90 kunnen zo wel eens de leerrijkste worden voor de sport die we allen liefhebben…
http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
pi_122114145
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
quote:
“Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.
_O-
pi_122114589
Vlaanderen wil graag hun fietsers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Spanje wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Nederland wil graag de schaatssport blijven koesteren, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.

Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
pi_122114844
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:03 schreef Alleskids het volgende:
SpanjeElk land wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.

Fixed :)
pi_122114978
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_122115092
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:11 schreef danos het volgende:
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?
pi_122115124
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Fixed :)
thanks :)
pi_122115195
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:13 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?
sponsor TVM :')
  zondag 27 januari 2013 @ 15:20:29 #33
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_122115446
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld. :7
pi_122115666
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:56 schreef Van_Poppel het volgende:
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.
Dat leek wel een beetje op een gewiss uitslag in de waalse pijl.
  zondag 27 januari 2013 @ 16:19:29 #35
394255 nabroer
De lange adem
pi_122118295
Ik ben blij dat we nu niet bezet worden door de Duitsers. Het zou met alle verdachtmakingen hierop het forum slecht aflopen met onze "topsporters". 8)7
pi_122118656
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122119252
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
pi_122119886
quote:
2s.gif Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
Eens. En het was ook de intentie van Zonneveld om in dat NRC-stuk enig begrip te tonen voor de situatie waarin Rabobank zich in 1996 bevond. In die zin verschilt het niet veel met het stuk wat in De Morgen schijnbaar gepucliceerd is.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122119946
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:20 schreef Van_Poppel het volgende:
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld. :7
Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube :D , ik kan het alleen niet vinden. :')

Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt. :{
  zondag 27 januari 2013 @ 17:00:11 #40
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_122120068
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 16:57 schreef j0rdiiii het volgende:

[..]

Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube :D , ik kan het alleen niet vinden. :')

Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt. :{
Bedoel je dit filmpje:

http://nos.nl/video/19853-mart-en-priem-1998.html
pi_122120133
quote:
_O_ Hier heb ik het vorige week op bekeken zie ik in mijn geschiedenis. :')

Bedankt. :D
  zondag 27 januari 2013 @ 17:18:33 #42
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_122120821
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:04 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat laatste voel ik ook zo. Natuurlijk is een sporter fitter, meer afgetraind et cetera dan de doorsnee mens. Maar ik zoek in sport nu juist parallellen met het gewone leven.
Het komt gewoon niet meer natuurlijk over op mij. Vroeger vergaapte ik me ook aan topsporters en teamsporters, dat ik dacht 'wow' maar op een gegeven moment lijkt het net alsof je naar een film zit te kijken. De grens tussen fictie en non-fictie wordt opeens flinterdun en daarmee verdwijnt ook de bewondering wmb

Vergelijk bijvoorbeeld Laudrup eens met welke flauwekul Iniesta allemaal uit zijn hoed tovert. Belachelijk. Zelfde met andere teamsporten. Lijkt nergens meer op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_122123762
hendriksmj twitterde op zondag 27-01-2013 om 18:19:44 Wie is Fuentes? En wat heeft Giovanni van Bronckhorst met hem te maken? Over enkele ogenblikken in Studio Sport. reageer retweet
Spannond. Of niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 27-01-2013 18:30:39 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122123987
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122124360
Zeggen ze nou ook andere sporters buiten wielrenners ? :o
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_122124398
Voorlopig een opsomming van oude feiten over Fuentes.
pi_122124493
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer :')
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_122124518
Heerlijk naief uitspraakje weer van Gio. :D
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_122124520
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:38 schreef franklop het volgende:
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer :')
Barcelona heeft een rechtszaak aangespannen tegen de krant die het bracht. Zegt genoeg hoor.
pi_122124522
ow en moesten die beelden nou van de finale :')
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')