quote:Ook doden in de VS door Sandy
De storm Sandy heeft de oostkust van de Verenigde Staten hard getroffen. De omvang van de schade is nog onbekend doordat het nog donker is, maar al wel duidelijk is dat er zeker zestien mensen om het leven zijn gekomen.
De storm kwam rond 01.00 uur Nederlandse tijd aan land in de staat New Jersey en liet een spoor van vernieling achter. Bomen waaiden om, gebouwen raakten beschadigd. De kustgebieden hebben te kampen met overstromingen. Verder landinwaarts veroorzaakt Sandy hevige sneeuwbuien.
Bij zo'n zes miljoen Amerikanen is de stroom uitgevallen. Veel stroomkabels zijn beschadigd door omgewaaide bomen. Twee grote ziekenhuizen moesten hun patiënten evacueren omdat de elektriciteit was uitgevallen en ook de noodstroomgeneratoren niet goed werkten.
Kleine explosie
Elektriciteitsbedrijven hebben meer dan 10.000 mensen ingezet om de schade te verhelpen. In sommige delen van New York is de stroom door het elektriciteitsbedrijf afgesloten om schade te voorkomen. Toch heeft het zoute water geleid tot branden en een kleine explosie in een transformatorhuis na kortsluiting.
Bij een kerncentrale in New Jersey werd alarm geslagen omdat er te veel water binnenkwam bij de centrale. De veiligheid zou niet in het geding zijn.
Vliegvelden gesloten
In New York staan veel straten blank. De bruggen en tunnels naar Manhattan zijn afgesloten. Ook loopt er water in de metrotunnels van New York. Het metroverkeer in de hele stad ligt overigens al stil. Ook alle vliegvelden zijn gesloten vanwege het noodweer.
In Manhattan is een deel van een grote kraan omgevallen bij een wolkenkrabber in aanbouw. Alle mensen uit de omliggende straten zijn geëvacueerd.
Driemaster gezonken
Voor de kust van North Carolina zonk de driemaster Bounty. De kustwacht kon veertien opvarenden redden, maar voor een vrouw van 42 kwam de hulp te laat. Haar lichaam werd vannacht uit het water gehaald. De 63-jarige kapitein van het schip wordt nog vermist.
Sandy heeft eerder een spoor van vernieling aangericht in het Caraïbische gebied. Daar zijn zeker 69 doden gevallen, waarvan de meeste in Haïti.
quote:Sandy afgezwakt tot storm
Sandy vormt zich op weg naar het noorden om tot een storm. De storm, die vandaag afzwakte en voorlopig geen orkaankracht meer heeft, blijft gevaarlijk, zeggen meteorologen van de Duitse weerdienst (DWD) in Offenbach. Hij brengt aan de Amerikaanse oostkust ook enorme massa's neerslag.
Tot en met morgen is 300 tot 400 liter neerslag per vierkante meter te verwachten. De Amerikaanse oostkust in een strook tot aan het Appalachen-gebergte getroffen. In de regio Baltimore/Philadelphia is in 36 uur 180 liter regen per vierkante kilometer gevallen. In de hoger gelegen gebieden zal het ook sneeuwen.
Het nationale orkaancentrum in Miami schaalde Sandy gisteravond als een 'post-tropische cycloon' of 'wintercycloon' in. Orkanen en cyclonen zijn wervelstormen en ontstaan in de tropen boven erg warm water. Ze zwakken normaal gesproken af als ze het vasteland bereiken en de energiestoot onderaan ontbreekt.
Anders is het bij Sandy. Deze storm trok erg snel van de Caraïben naar het noorden. 'Nu krijgt hij zijn hoofdenergie niet meer van onderen, maar van koude lucht uit het noorden', zei DWD-zegsman Gerhard Lux. Daarom ook de inschaling van 'koude orkaan'. Sandy krijgt zo nieuwe rotatie. 'De natuurlijke draai-impuls wordt versterkt'. Dergelijke zogenaamde wintercyclonen leven van uiteenlopende luchtmassa's, die op elkaar botsen.
quote:Dijkdoorbraak New Jersey
In de Amerikaanse staat New Jersey zijn drie dorpen overstroomd nadat een dijk was doorgebroken onder het geweld van de storm Sandy. Volgens de autoriteiten zijn er geen berichten over doden.
De getroffen dorpen zijn Moonachie, Little Ferry en Carlstadt. Volgens de politie zijn ongeveer 2000 mensen getroffen, van wie er honderden moeten worden geëvacueerd. Het water staat in een groot deel van het gebied ruim anderhalve meter hoog. Reddingswerkers nemen op hoe groot de schade is.
Sandy kwam rond 01.00 uur Nederlandse tijd boven het Amerikaanse vasteland en heeft sindsdien een spoor van vernieling aangericht. De omvang van de schade is waarschijnlijk pas duidelijk zodra het in de VS licht wordt.
quote:Grote brand in New York
In New York, in het stadsdeel Queens, heeft een brand zeker vijftig huizen in de as gelegd. De buurt waar de huizen stonden, Breezy Point, kreeg door de orkaan Sandy te maken met overstromingen. Mogelijk is de brand ontstaan door kortsluiting.
Volgens de brandweer zijn er voor zover bekend geen slachtoffers. De brandweer heeft vanwege het vele water grote moeite om de brand te blussen. Op televisie was te zien hoe brandweermannen tot hun middel in het water staan.
Evacuatie
Breezy Point was een van de buurten waar mensen voor de komst van Sandy het advies kregen hun huis te verlaten. Een aantal mensen bleef toch achter; zeker veertig mensen werden door de brandweer geëvacueerd toen de brand zich uitbreidde.
LiveStreamsquote:Zestien Nederlanders gestrand in New York
(Novum) - Zeker zestien Nederlanders zijn gestrand in New York. Dat meldt de ANWB, die verantwoordelijk is voor de coördinatie bij grote calamiteiten en rampen in het buitenland. Door storm Sandy zijn veel vluchten van en naar de Amerikaanse oostkust geannuleerd.
Zestien Nederlanders gestrand in New York
De ANWB sluit niet uit dat het aantal meldingen nog zal stijgen. Bij het Nederlandse consulaat in New York zijn geen meldingen binnengekomen, meldt een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
De storm kwam maandagnacht met veel geweld in de Amerikaanse staat New Jersey aan land. Het noodweer heeft zeker achttien levens geëist, zeventien in de Verenigde Staten en één in Canada. Bijna zes miljoen mensen in het oosten van de VS zitten zonder stroom.
al die super stormen doen mij denken aan een film... 2012 of die andere film die zich in NY afspeelde..quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:04 schreef Parafernalia het volgende:
Superstorm eist levens in Vietnam
Ja, erg.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
50 gebouwen die in de fik staan erg genoeg?
http://edition.cnn.com/vi(...)way-6-alarm-fire.cnn
Ik bedoel maar.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:04 schreef Parafernalia het volgende:
Superstorm eist levens in Vietnam
Idd helaas waar.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:07 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, erg.
Ja 89608769 gezinnen zonder electra etc.
Maar in een land waar de leidingen nog boven de grond lopen is dat niet zo vreemd.
De schade wordt keer op keer zo groot omdat men ook geen maatregelen ( genoeg) treft.
Zelfde als keer op keer een strenge winter in Engeland, vriezen mensen dood in hun huis. Ach ende wee, maar de huizen eens fatsoenlijk gaan isoleren ho maar.
Ik vind het allemaal heel erg voor de mensen, het zal je maar overkomen, maar als het nette witte Amerikanen zijn zullen ze snel geholpen worden, itt de vorige orkaanramp waar zwarte mensen nog steeds de dupe zijn.
Ja... Katrina was ook door de KKK aangevraagd.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:07 schreef yvonne het volgende:
Ik vind het allemaal heel erg voor de mensen, het zal je maar overkomen, maar als het nette witte Amerikanen zijn zullen ze snel geholpen worden, itt de vorige orkaanramp waar zwarte mensen nog steeds de dupe zijn.
Waar heb jij last van?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:07 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, erg.
Ja 89608769 gezinnen zonder electra etc.
Maar in een land waar de leidingen nog boven de grond lopen is dat niet zo vreemd.
De schade wordt keer op keer zo groot omdat men ook geen maatregelen ( genoeg) treft.
Zelfde als keer op keer een strenge winter in Engeland, vriezen mensen dood in hun huis. Ach ende wee, maar de huizen eens fatsoenlijk gaan isoleren ho maar.
Ik vind het allemaal heel erg voor de mensen, het zal je maar overkomen, maar als het nette witte Amerikanen zijn zullen ze snel geholpen worden, itt de vorige orkaanramp waar zwarte mensen nog steeds de dupe zijn.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:10 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Waar heb jij last van?
late midlife crisis aangebroken.
Jeetjemina zeg.
Ja dag, lees wat je wilt lezen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja... Katrina was ook door de KKK aangevraagd.
Doe een suggestie?quote:
Het heeft ook wel wat te maken met het gebied wat getroffen is natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:07 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal heel erg voor de mensen, het zal je maar overkomen, maar als het nette witte Amerikanen zijn zullen ze snel geholpen worden, itt de vorige orkaanramp waar zwarte mensen nog steeds de dupe zijn.
En dan nog maar afvragen waarom van die idioten zijn die grote bomen naar een elec paal plaatsen, dat is gewoon vragen om problemen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:07 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, erg.
Ja 89608769 gezinnen zonder electra etc.
Maar in een land waar de leidingen nog boven de grond lopen is dat niet zo vreemd.
De schade wordt keer op keer zo groot omdat men ook geen maatregelen ( genoeg) treft.
Zelfde als keer op keer een strenge winter in Engeland, vriezen mensen dood in hun huis. Ach ende wee, maar de huizen eens fatsoenlijk gaan isoleren ho maar.
Ik vind het allemaal heel erg voor de mensen, het zal je maar overkomen, maar als het nette witte Amerikanen zijn zullen ze snel geholpen worden, itt de vorige orkaanramp waar zwarte mensen nog steeds de dupe zijn.
Dit, op het moment.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:17 schreef Guard het volgende:
[..]
Het heeft ook wel wat te maken met het gebied wat getroffen is natuurlijk.
NY is natuurlijk uitermate belangrijk in de financiele wereld, itt the 9th ward.
Niet dat ik het goed wil praten hoe schandalig men het zuiden in de steek heeft gelaten na Katrina, maar that's just the way it works, en hoe druk je je daarover maakt op een Nederlands forum, it won't change.
Ik bedoel maar, kijk maar eens naar de Great Mississippi flood van 1927. Je zou zeggen dat men van geleerd zou kunnen hebben, maar Katrina bewijst het tegendeel.
kan of is gevallen?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:18 schreef Apuleius het volgende:
300 tot 400 liter neerslag per vierkante meter kan er vallen, daar kun je je toch niets bij voorstellen?
Ja, of wat dacht je van Darfur, waar nog steeds mensen trauma's hebben van de genocide.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:16 schreef yvonne het volgende:
Cuba
http://informatiecuba.wor(...)ravage-in-oost-cuba/
http://informatiecuba.wor(...)ba-hartverscheurend/
Haiti, waar ze de tentenkampen nog niet eens uitzien na de verwoestende aardbeving
http://nos.nl/artikel/434341-dodental-sandy-opgelopen-tot-65.html
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:04 schreef Parafernalia het volgende:
Superstorm eist levens in Vietnam
Wat is je punt? De Nederlandse media of de Amerikaanse media?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:16 schreef yvonne het volgende:
Cuba
http://informatiecuba.wor(...)ravage-in-oost-cuba/
http://informatiecuba.wor(...)ba-hartverscheurend/
Haiti, waar ze de tentenkampen nog niet eens uitzien na de verwoestende aardbeving
http://nos.nl/artikel/434341-dodental-sandy-opgelopen-tot-65.html
Duik lekker je nest in ofzo.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:14 schreef yvonne het volgende:
Ja dag, lees wat je wilt lezen.
Maar goed, om jou een plezier te doen.
oooooooooooow Myyyyyyyyyyyyyyyyy Gaaaaaaaaaaaaaaaawd, wat een raaaaaaaaaaaaaamp!
Beide, een gebroken kraan is wereldnieuws.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:20 schreef Frutsel het volgende:
[..]Superstorm my ass
[..]
Wat is je punt? De Nederlandse media of de Amerikaanse media?
Die zijn niet getroffen door een orkaan.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja, of wat dacht je van Darfur, waar nog steeds mensen trauma's hebben van de genocide.
kom op zeg.
Ja, nou en... Sacre bleuuuuuu!quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:19 schreef yvonne het volgende:
Even before Sandy, some 370,000 Haitians were still without decent shelter, dwelling in squalid tent camps and other makeshift settlements, after southern Haiti and the capital, Port-au-Prince, were wrecked by the massive 2010 earthquake that killed more than 200,000 people. Now, says Pierre-Evens Alexis, mayor of the town of Meniche in Haiti’s South department, a nearby river that burst its banks during Sandy has utterly isolated his community. “There’s no water, no food, and people have lost their homes,” Alexis told TIME by phone, adding that Meniche’s important coffee crops are “completely destroyed.
Read more: http://world.time.com/201(...)ation/#ixzz2AmvJArwp
Zeiken, jij?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, nou en...
Wat doe jij er aan?
Nee Yvonne, dit keer is het maar net waar jij zelf naar wilt kijken.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:21 schreef yvonne het volgende:
[..]
Beide, een gebroken kraan is wereldnieuws.
Ik ook: mehquote:
Jij komt met mensen die getroffen worden een aardbeving.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:21 schreef yvonne het volgende:
[..]
Die zijn niet getroffen door een orkaan.
Ik denk dat de Amerikaanse media vele malen vaker aandacht heeft geschonken aan de situatie op Haiti en Cuba of over de tropische storm over de Filijpijnen die richting Vietnam trok dan de Europese.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:21 schreef yvonne het volgende:
[..]
Beide, een gebroken kraan is wereldnieuws.
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haitiquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:22 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Nee Yvonne, dit keer is het maar net waar jij zelf naar wilt kijken.
Ik heb die kraan even gezien ja, maar ik daarna zocht ik het nieuws zelf wel op.
Misschien ook beter voor jou, je bent je aardig aan het opwinden en het topic aan het sturen.
Neem een thee met koekje en relax.
Hoe weet jij er vanaf dan?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
Misschien moet jij dan eens verder kijken dan CNN.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
dat is raar zeg, de NOS zou uiteraard wel heel veel aandacht aan Haiti schenken als half Nederland onder water staat of zonder stroom zit...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
nee, omdat je CNN kijkt! Een westerse super commerciele zender. Je weet toch dat CNN zo Amerikaans is als wat. Als je nieuws over Haiti wilt weten moet je niet naar CNN gaan staren maar naar zenders uit die regio.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
Daarbij is ze zeker de enorme media aandacht en de massale inzamelacties rond de aardbeving in Haïti vergeten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
en in Azie, het Midden-oosten of afrika krijgen op hun beurt weer heel weinig mee over westerse landen.
Nu even niet neequote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
inderdaad, precies mijn puntquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:25 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nu even niet neeMaar voordat Sandy richting de Bahama's trok wel degelijk. Waar was jij en waar waren wij toen? Nee toen keken we hoe Ajax weer eens gelijkspeelde, hoe Holleeder belangrijk was of hoe erg het wel niet was dat misschien de HRA werd aangepakt.
Ditquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:25 schreef Guard het volgende:
[..]
dat is raar zeg, de NOS zou uiteraard wel heel veel aandacht aan Haiti schenken als half Nederland onder water staat of zonder stroom zit...
En dit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Daarbij is ze zeker de enorme media aandacht en de massale inzamelacties rond de aardbeving in Haïti vergeten.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Daarbij is ze zeker de enorme media aandacht en de massale inzamelacties rond de aardbeving in Haïti vergeten.
Inderdaad. Ze hebben nu hot news binnen eigen hekken. Geen wonder dat daar ff de focus op ligt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Serieus, verwachten dat CNN constant dingen gaat uitzenden over landen zoals Haiti is hetzelfde als verwachten dat AT5 met nieuws uit Parijs komt.
CNN.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:23 schreef woid het volgende:
[..]
bull, cnn gooit je dood met die kraan. geen woord over haiti
Ja tof, je huis onder het waterquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:30 schreef sanasoufi het volgende:
zo saai. hier gebeuren nooit van die spannende dingenzou toch mooi zijn als dat in je tentamenweek gebeurt? worden ze gelijk afgelast
en heb je meer tijd om te leren
Dan moet je de Nederlandse media aankijken en niet (alleen) de Amerikaanse. Zij maakten wel degelijk melding en rapportages van Sandy t.o.v. Haïti, Cuba en de Bahama's. De NL-media pakken het soms op, soms ook niet, maar veelal later.quote:
Je kunt ook jezelf voor de kop schieten. Maken wij er wel nieuws van, okay?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:30 schreef sanasoufi het volgende:
zo saai. hier gebeuren nooit van die spannende dingenzou toch mooi zijn als dat in je tentamenweek gebeurt? worden ze gelijk afgelast
en heb je meer tijd om te leren
beetje lastig als je niet in NL woontquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dan moet je de Nederlandse media aankijken en niet (alleen) de Amerikaanse. Zij maakten wel degelijk melding en rapportages van Sandy t.o.v. Haïti, Cuba en de Bahama's. De NL-media pakken het soms op, soms ook niet, maar veelal later.
De storm is al een kleine twee weken in aantocht, al twee weken volgen de Amerikanen hem op de voet (deels omdat ze zelf door dat kreng geraakt kunnen worden, maar grotendeels omdat ze het altijd doen!?) en dan gaan we nu pas janken op de Amerikanen, nadat ze er zelf door getroffen zijn dat het zo overdreven Amerikaans isKom op zeg...
Check de berichtgeving op de FP... hooguit 3 tot 10 reacties op de allereerste berichten over Sandy... who gives a shit about Haiti, Cuba... of Vietnam... Maar goed, op Amerikanen kankeren is altijd leuk natuurlijk.
Mooi overzichtjequote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:32 schreef Jor_Dii het volgende:
http://www.nytimes.com/in(...)ys-aftermath.html?hp
Qua orkanen hebben ze nog mazzel gehad. Het is te bizar voor woorden dat sommigen daar nog zitten. Af en toe hoor je nog informatie over Haiti. Dan is het over Cholera, veroorzaakt door VN'ers of omdat het ontwikkelingsgeld nog niet is uitbetaald. Gaat immers volgens velen toch maar naar de corrupte leiding...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:30 schreef yvonne het volgende:
[..]lezen, ik zeg dat die lui alweer getroffen zijn, dat is kut, je bent nog nieteens je tentenkamp uit en dan wordt wéér je zootje vernield.
Offtopic... kijk naar de aandacht voor de Amerikaanse Verkiezingen en de Chinese overdracht.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dan moet je de Nederlandse media aankijken en niet (alleen) de Amerikaanse. Zij maakten wel degelijk melding en rapportages van Sandy t.o.v. Haïti, Cuba en de Bahama's. De NL-media pakken het soms op, soms ook niet, maar veelal later.
Hey. je hebt Fok!quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:33 schreef woid het volgende:
[..]
beetje lastig als je niet in NL woont
twitter:erikmouthaanRTL twitterde op dinsdag 30-10-2012 om 13:45:56Beste marathonlopers (onder wie ikzelf!) ik weet dat jullie benieuwd zijn maar nog geen nieuws over voortgang NYC marathon. reageer retweet
Ligt dat laatste ook niet een beetje aan China zelf? Amerika is nu eenmaal in de Westerse samenleving toonaangevend, hoe vervelend het soms ook is. China wordt een grote wereldspeler maar ik denk dat hun nieuws beter te zien is in Azië dan vooralsnog in Europa en de VS.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:36 schreef Droopie het volgende:
[..]
Offtopic... kijk naar de aandacht voor de Amerikaanse Verkiezingen en de Chinese overdracht.
Van het laatste hoor je amper iets.
Het is dan ook commercials kijken met af en toe een vlaagje Sandyquote:Ontopic...ik heb vannacht best lang CNN zitten kijken, hoeveelheid reclame is niet normaal. Nog erger dan met formule1 bij RTL7.
ja dat is wel het eerste waar je je nu druk om moet maken...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
twitter:erikmouthaanRTL twitterde op dinsdag 30-10-2012 om 13:45:56Beste marathonlopers (onder wie ikzelf!) ik weet dat jullie benieuwd zijn maar nog geen nieuws over voortgang NYC marathon. reageer retweet
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je kunt ook jezelf voor de kop schieten. Maken wij er wel nieuws van, okay?
Beetje mensen de dood in wensen omdat je niet vroeg bent begonnen met leren. Voel eens aan je hoofd?
kankeren op die amies is altijd leuk he...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
...knip...
[..]
Het is dan ook commercials kijken met af en toe een vlaagje Sandy
Typisch Amerikaans, jammer dat we hier ook afzinken naar dat reclameniveau.
Niet echt nee, maar het is wel een evenement waar 50.000 mensen op af komen normaal gesproken. Mensen hebben er veel geld voor betaald (inschrijving, reis etc.) dus het is toch wel iets om even mee te nemen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:39 schreef Guard het volgende:
[..]
ja dat is wel het eerste waar je je nu druk om moet maken...
Runners
uiteraard, go with the flowquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:40 schreef woid het volgende:
[..]
kankeren op die amies is altijd leuk he...
Tenenkrommend vond ik het, "we have an update of the missing crew on the HMS bount, right after the commercials'.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:39 schreef Frutsel het volgende:
Het is dan ook commercials kijken met af en toe een vlaagje Sandy
Typisch Amerikaans, jammer dat we hier ook afzinken naar dat reclameniveau.
OOOOHH ... MY GAWD....!!11!quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:30 schreef yvonne het volgende:
[..]lezen, ik zeg dat die lui alweer getroffen zijn, dat is kut, je bent nog nieteens je tentenkamp uit en dan wordt wéér je zootje vernield.
"...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:44 schreef Frutsel het volgende:
Romney en Obama mogen nu echt geen verkeerd woord gaan roepen over Sandy... ze kan maar zo de Presidential Election beïnvloeden
quote:North Korea's Kim Jong-Un sends message of sympathy to Cuba
North Korean leader Kim Jong-Un on Tuesday sent the following message to President Raúl Castro of Cuba, where at least 11 people were killed by Hurricane Sandy:
Upon hearing the news that hurricane hit the eastern provinces of your country recently, causing casualties and many material losses, I extend deep sympathy and consolation to you and, through you, to the Cuban government and people and the inhabitants in the afflicted areas.
I am convinced that under your leadership the Cuban party, government and people would eradicate the aftermath of the natural disasters and bring the life of the inhabitants in the afflicted areas to normal as soon as possible. -0-
Nu nog een prijzenoorlog tussen Wallmart, Kmart en ShopKo en de chaos is compleet!quote:
Ditquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:54 schreef Yi-Long het volgende:
De ramptoerist in mij vind het eigenlijk allemaal wel mooi. Je ziet schitterende beelden en foto's voorbij komen.
haha die laatste picquote:
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:44 schreef Frutsel het volgende:
Romney en Obama mogen nu echt geen verkeerd woord gaan roepen over Sandy... ze kan maar zo de Presidential Election beïnvloeden
Ammo for Bama.quote:Representatives Paul Ryan, Eric Cantor and other House Republicans have repeatedly tried to refuse FEMA’s budget requests when disasters are more expensive than predicted, or have demanded that other valuable programs be cut to pay for them. The Ryan budget, which Mr. Romney praised as “an excellent piece of work,” would result in severe cutbacks to the agency, as would the Republican-instigated sequester, which would cut disaster relief by 8.2 percent on top of earlier reductions.
Lijkt wel uit "I am Legend 3" ofzo.quote:
O ja.quote:
Het gaat niet zozeer om de Marathon zelf, maar of je moet gaan denken aan het annuleren van je vlucht..... dat soort dingen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 14:39 schreef Guard het volgende:
[..]
ja dat is wel het eerste waar je je nu druk om moet maken...
Runners
Fake, check die schoenen hoe ze staan, ook duidelijk te zien dat het erin is geplakt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 15:42 schreef schommelstoel het volgende:
Even lekker hardlopen
[ afbeelding ]
Niet fake.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:23 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Fake, check die schoenen hoe ze staan, ook duidelijk te zien dat het erin is geplakt.
nix fake.., zogenaamd "gekke schoenen" maar wel een perfecte spiegeling?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:23 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Fake, check die schoenen hoe ze staan, ook duidelijk te zien dat het erin is geplakt.
Waarom niet? Storm is voorbij, wat moet hij anders doen als hij sowieso al zou gaan rennen zonder storm? Andere mensen gaan wandelend de schade bekijken, hij doet 't wellicht gewoon tijdens z'n geplande run.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:30 schreef SpeedyGJ het volgende:
Wat tegenwoordig al niet met photoshop kan
Jullie geloven echt dat die vent gaat hardlopen als of er niks aan de hand is? Right
ja, je hebt van die idioten.. en was er niet een marathon op komst?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:30 schreef SpeedyGJ het volgende:
Wat tegenwoordig al niet met photoshop kan
Jullie geloven echt dat die vent gaat hardlopen als of er niks aan de hand is? Right
Waarom ben je dan een idioot?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:35 schreef woid het volgende:
[..]
ja, je hebt van die idioten.. en was er niet een marathon op komst?
lees: "idioten"quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:37 schreef duncannn het volgende:
[..]
Waarom ben je dan een idioot?
Geen werk en geen stroom, is het dan zo raar om even een half uur te gaan hardlopen?
Een beetje wel, want mensen wordt aangeraden binnen te blijven.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:37 schreef duncannn het volgende:
[..]
Geen werk en geen stroom, is het dan zo raar om even een half uur te gaan hardlopen?
Ja, en hier worden er om niets weeralarmen afgegeven. Als je naar buiten kijkt kan je toch opzich best zelf beslissen om weer naar buiten te gaan lijkt me?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:43 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Een beetje wel, want mensen wordt aangeraden binnen te blijven.
JAMAARPANIEKJEWEETTOCH!quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, en hier worden er om niets weeralarmen afgegeven. Als je naar buiten kijkt kan je toch opzich best zelf beslissen om weer naar buiten te gaan lijkt me?
Ik sprak ook net iemand in NY en bij hem is het niet zoveel bijzonders meer nu.
Inderdaad, nu kan hij zich lekker warm rennen. Zo thuis zitten zonder stroom lijkt me minder tof dan een rondje hardlopenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:32 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Waarom niet? Storm is voorbij, wat moet hij anders doen als hij sowieso al zou gaan rennen zonder storm? Andere mensen gaan wandelend de schade bekijken, hij doet 't wellicht gewoon tijdens z'n geplande run.
Triest dat mensen echte en photosoeps niet uit elkaar kunnen houden door het fenomeen wat FAKE! roepen heet. Zijn schoen staat gewoon op de grond en je ziet de weerspiegeling ook gewoon zoals het hoort. Niks fake, ga langs Hans Anders of koop een degelijk scherm.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:23 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Fake, check die schoenen hoe ze staan, ook duidelijk te zien dat het erin is geplakt.
Het is je vergevenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:12 schreef SpeedyGJ het volgende:
Nou excuus hoor sjonge jongegezien er al zoveel fake foto's in omloop zijn.....nvm....
Gek genoeg zou ik daar niet van opkijken ja.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:30 schreef SpeedyGJ het volgende:
Wat tegenwoordig al niet met photoshop kan
Jullie geloven echt dat die vent gaat hardlopen als of er niks aan de hand is? Right
voor de beurs ja, maar gezien hoe amerika op z'n beurs gefocused is is het haast logisch dat die als 1 van de eerste dingen weer business as usual gaat doenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:16 schreef Yi-Long het volgende:
Mwah, het viel dus eigenlijk allemaal wel mee.
ik had ook het idee dat de bevolking relaxt was en het allemaal wel overzich heen liet komen... als dat echt zo is vind ik het vrij bijzonder voor de USquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:14 schreef Ziba het volgende:
[..]
O ja.
Trouwens: ik dacht dat de inwoners redelijk nuchter waren onder de orkaan, of niet? Ik heb het nieuws ook niet echt gevolgd maar toen ik gisteren aan het leren was en hoorde op het nieuws (niets gezien ook) hoorde ik een Amerikaanse een beetje lachend zeggen dat ze niet echt maatregelen had getrokken ofzo. En meerdere mensen.
Nee, ik bedoelde gewoon het hele plaatje. Op zich relatief nog weinig doden, uiteraard veel materiele schade, maar het is niet een ramp zoals destijds de Tsunami, of Haiti, of de aardbeving in China, etc etc.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:21 schreef mschol het volgende:
[..]
voor de beurs ja, maar gezien hoe amerika op z'n beurs gefocused is is het haast logisch dat die als 1 van de eerste dingen weer business as usual gaat doen
true... wel veel water, maar de horror scenario's bleven eigenlijk wel uit (gelukkig maar)quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde gewoon het hele plaatje. Op zich relatief nog weinig doden, uiteraard veel materiele schade, maar het is niet een ramp zoals destijds de Tsunami, of Haiti, of de aardbeving in China, etc etc.
Miljoenen mensen zitten zonder stroom. Eigenlijk weten ze daar dus niet echt van hoe het met ze is. Het dodental zal echt nog wel oplopen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde gewoon het hele plaatje. Op zich relatief nog weinig doden, uiteraard veel materiele schade, maar het is niet een ramp zoals destijds de Tsunami, of Haiti, of de aardbeving in China, etc etc.
Hij is erger dan vorig jaar. Toen waren er bijna geen woonwijken ondergelopen...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde gewoon het hele plaatje. Op zich relatief nog weinig doden, uiteraard veel materiele schade, maar het is niet een ramp zoals destijds de Tsunami, of Haiti, of de aardbeving in China, etc etc.
Nu is ie door de west coast heen, dus nu boeit het niemand meer.. Echt best wel triest eigenlijk..quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:44 schreef Godshand het volgende:
[..]
Hij is erger dan vorig jaar. Toen waren er bijna geen woonwijken ondergelopen...
Waar bevindt de orkaan zich nu? Al opgelost of richting Europa aan het gaan?
Ongeveer in het zuiden van Pennsylvania.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:44 schreef Godshand het volgende:
[..]
Hij is erger dan vorig jaar. Toen waren er bijna geen woonwijken ondergelopen...
Waar bevindt de orkaan zich nu? Al opgelost of richting Europa aan het gaan?
Mooie haven voor de Holland Amerika Lijnquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:01 schreef Pistol_Pete het volgende:
Vliegveld La Gardia bij New York![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zal nog wel een tijdje duren voordat de vliegvelden weer open zijn.
hij/zij zou als een soort boemerang weer terugkomen richting oost Canada maar zal dan niet meer als een stevige depressie zijnquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:44 schreef Godshand het volgende:
[..]
Hij is erger dan vorig jaar. Toen waren er bijna geen woonwijken ondergelopen...
Waar bevindt de orkaan zich nu? Al opgelost of richting Europa aan het gaan?
ik dacht we krijgen volledige ravage te zien, enige wat we zien is dat de zee rustig isquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:45 schreef SpeedyGJ het volgende:
De cam is weer online, wat een verschil
Kill Devils Hills
En zo zag het voor de orkaan uit:
[ afbeelding ]
Wat vind je grappig? 200x zelfde plaatjes posten in een topic?quote:
En nu zwemt er zelfs iemand in die golfjesquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:50 schreef mschol het volgende:
[..]
ik dacht we krijgen volledige ravage te zien, enige wat we zien is dat de zee rustig is
Ik en nog steeds, als de storm later aan land was gekomen, was het een stuk erger geweest. Daar waren ze bang voor, daar ging alle commotie over, niet om wat er nu gebeurd is. (niet dat het nu minder erg is hoor, en de mensen daar zijn nu beter af.)quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:05 schreef marcodej het volgende:
Wie zei gisteren nou dat dit stormpje wat tegenviel?
Ik ook en ook nog steeds eigenlijk.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:05 schreef marcodej het volgende:
Wie zei gisteren nou dat dit stormpje wat tegenviel?
Later? Hij kwam aan land tijdens springtij, en het was ook nog eens een unieke orkaan die versterkte door een koudefront. Tuurlijk kan het altijd erger, maar heel veel erger dan dit wordt moeilijkquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:12 schreef practics het volgende:
[..]
Ik en nog steeds, als de storm later aan land was gekomen, was het een stuk erger geweest. Daar waren ze bang voor, daar ging alle commotie over, niet om wat er nu gebeurd is. (niet dat het nu minder erg is hoor, en de mensen daar zijn nu beter af.)
Alles onder de 100.000 doden valt eigenlijk tegen na de berichten voorafquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik ook en ook nog steeds eigenlijk.
springtij is normaliter rond de 2 dagen na volle maan, dus morgen pas. Van de ene kant versterkte die orkaan, maar zijn snelheid nam ook toe in eerdere voorspelling zou hij langzamer aan land komen daardoor had je natuurlijk ook meer stuwing van het water kunnen krijgen. Veel erger dan dit is niet moelijk dat zal vast en zeker nog wel eens gaan plaatsvinden, of wij het mee zullen maken is wel de vraag.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:43 schreef kepler het volgende:
[..]
Later? Hij kwam aan land tijdens springtij, en het was ook nog eens een unieke orkaan die versterkte door een koudefront. Tuurlijk kan het altijd erger, maar heel veel erger dan dit wordt moeilijk
Misschien dat het dan nog een stevige storm wordt als ie over de Golfstroom richting Europa gaat?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:32 schreef Re het volgende:
[..]
hij/zij zou als een soort boemerang weer terugkomen richting oost Canada maar zal dan niet meer als een stevige depressie zijn
Hier spreekt zeker een thunder hunter ofzoquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:12 schreef practics het volgende:
[..]
Ik en nog steeds, als de storm later aan land was gekomen, was het een stuk erger geweest. Daar waren ze bang voor, daar ging alle commotie over, niet om wat er nu gebeurd is. (niet dat het nu minder erg is hoor, en de mensen daar zijn nu beter af.)
Nee hoor, maar tip voor jou, volg het de volgende keer.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:09 schreef Ziba het volgende:
[..]
Hier spreekt zeker een thunder hunter ofzo
frusti much?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:11 schreef practics het volgende:
[..]
Nee hoor, maar tip voor jou, volg het de volgende keer.
Je kunt nu achteraf wel goedkoop commentaar in een topic gooien, maar je zet alleen je zelf voor lul.
Was niet negatief. Jezus.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:11 schreef practics het volgende:
[..]
Nee hoor, maar tip voor jou, volg het de volgende keer.
Je kunt nu achteraf wel goedkoop commentaar in een topic gooien, maar je zet alleen je zelf voor lul.
Valt me niet tegen. Valt me meequote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:43 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Alles onder de 100.000 doden valt eigenlijk tegen na de berichten vooraf
Tuurlijk kan het altijd erger zoals ik al zei, maar dit is de zwaarste storm die dat gebied treft sinds 1820 heb ik begrepen (en veel verder gaat hun geschiedenis nietquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
springtij is normaliter rond de 2 dagen na volle maan, dus morgen pas. Van de ene kant versterkte die orkaan, maar zijn snelheid nam ook toe in eerdere voorspelling zou hij langzamer aan land komen daardoor had je natuurlijk ook meer stuwing van het water kunnen krijgen. Veel erger dan dit is niet moelijk dat zal vast en zeker nog wel eens gaan plaatsvinden, of wij het mee zullen maken is wel de vraag.
De site is down...quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:48 schreef Fargo het volgende:
Iemand maakte een opmerking net over de luchthavens. Iemand die al wat meer weet over wanneer deze weer open gaan?
Best surrealistisch zo'n brug op het strandquote:
Eerst denk je: oh dat water staat maar een paar cm hoog, en dan bedenk je dat het perron een verdieping lager ligt, en dus de hele buis onder water staatquote:
Ja!quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:55 schreef Guard het volgende:
[..]
Eerst denk je: oh dat water staat maar een paar cm hoog, en dan bedenk je dat het perron een verdieping lager ligt, en dus de hele buis onder water staat
twitter:MichaelPaulson twitterde op dinsdag 30-10-2012 om 23:03:04NYC Marathon expected to go on as scheduled, @MikeBloomberg says. reageer retweet
Dat is vaak zo, geen getroll. Alleen als de storm hier aankomt is het hooguit windkracht 8 met wat regen. Niks boeiends. Het heeft dan ook niet meer die draaikolk vorm.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:31 schreef rakotto het volgende:
Is het nou getroll of de waarheid dat de storm richting Europa komt?
Ah.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is vaak zo, geen getroll. Alleen als de storm hier aankomt is het hooguit windkracht 8 met wat regen. Niks boeiends.
Orkaan is minimaal windkracht 12 geloof ik.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:34 schreef rakotto het volgende:
[..]
Ah.Niets om zorgen om te maken.
Wat was de windkracht daar trouwens? Dat heb ik nergens kunnen lezen in deze reeks.
Gemiddeld 140 km/h, windstoten van 180 km/hquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:34 schreef rakotto het volgende:
[..]
Ah.Niets om zorgen om te maken.
Wat was de windkracht daar trouwens? Dat heb ik nergens kunnen lezen in deze reeks.
Windkracht 12 is 120km/uquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:35 schreef Tanin het volgende:
[..]
Gemiddeld 140 km/h, windstoten van 180 km/h
Geen idee welke windkracht dat is
De Beaufort-schaal gaat niet verder dan 12.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Orkaan is minimaal windkracht 12 geloof ik.
Nee. Alleen dat het door de mens komt is wellicht een hoax. Het klimaat veranderd nog steeds vrij snel. Dat heeft het altijd al gedaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:38 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Je weet dat Global Warming een fucking grote hoax is he?
Het is niet Sandy dat vrijdag voor onstuimig weer zal zorgen. Beetje meer wind en wat regen zal er wel komen. Vanmiddag zeiden ze er dit over....quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:31 schreef rakotto het volgende:
Is het nou getroll of de waarheid dat de storm richting Europa komt?
De aarde wordt in ieder geval niet warmer, en al helemaal niet door de mens.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee. Alleen dat het door de mens komt is wellicht een hoax. Het klimaat veranderd nog steeds vrij snel. Dat heeft het altijd al gedaan natuurlijk.
Voel je vrij om de peer-reviewed papers die dat bewijzen te posten in het Global Warming topic in WKN. Hier hebben we het over Sandy.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:41 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
De aarde wordt in ieder geval niet warmer, en al helemaal niet door de mens.Is gewoon aangetoond hoor.
Voor het gemakquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:41 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
De aarde wordt in ieder geval niet warmer, en al helemaal niet door de mens.Is gewoon aangetoond hoor.
jammer.. een keertje een echte storm kunnen we ook hier wel eens gebruiken..quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 23:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is vaak zo, geen getroll. Alleen als de storm hier aankomt is het hooguit windkracht 8 met wat regen. Niks boeiends. Het heeft dan ook niet meer die draaikolk vorm.
Je woont niet in de randstad? Wij liggen onder zeeniveau, als hier zo'n storm komt heeft dat waarschijnlijk miljoenen slachtoffers. Omdat de helft van Nederland ongeveer 8 tot 1 meter onder water komt te staan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 01:51 schreef mschol het volgende:
[..]
jammer.. een keertje een echte storm kunnen we ook hier wel eens gebruiken..
modellen, ik geloof er niet echt in.. allemaal voorspellingen gebaseerd op aannames.. ik denk dat een goeie storm (ik zeg niet DIE storm) wel eens goed kan zijn voor ons...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 02:20 schreef practics het volgende:
[..]
Je woont niet in de randstad? Wij liggen onder zeeniveau, als hier zo'n storm komt heeft dat waarschijnlijk miljoenen slachtoffers. Omdat de helft van Nederland ongeveer 8 tot 1 meter onder water komt te staan.
[ afbeelding ]
Omdat?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:01 schreef mschol het volgende:
[..]
modellen, ik geloof er niet echt in.. allemaal voorspellingen gebaseerd op aannames.. ik denk dat een goeie storm (ik zeg niet DIE storm) wel eens goed kan zijn voor ons...
Ramptoeristje...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:07 schreef zhe-devilll het volgende:
..Ik had toch meer leuke beelden verwacht op de tv!
Bedoel ze laten bijna niks zien, sensatie nada! Pffffff
quote:
De Nederlandse dijken zijn wel even wat beter dan die Amerikaanse rommel hoor. Eerder terug in de topicreeks heb ik al laten zien dat de Nederlandse dijken Sandy zonder enig probleem hadden doorstaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 02:20 schreef practics het volgende:
[..]
Je woont niet in de randstad? Wij liggen onder zeeniveau, als hier zo'n storm komt heeft dat waarschijnlijk miljoenen slachtoffers. Omdat de helft van Nederland ongeveer 8 tot 1 meter onder water komt te staan.
[ afbeelding ]
we een zacht eitje zijn geworden wat betreft weer: als er 2 blaadjes vallen rijden treinen niet, en bij 1 vlokje sneeuw staan alle (snel)wegen vol met geparkeerde auto'squote:
Je hebt eik wel gelijk. De beelden waren tegenvallend aangezien ze het idd over dood en verderf etc hadden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]Nee echt gisteren leek het erop dat dit een maya end of the worlds was en nu valt het mee en schaamt men zich oid?
Of komen de beelden morgen pas?
een 'alleen-in-de-nacht' stralende Empire state building had ook wel wat hoor..quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:18 schreef David Letterman het volgende:
[..]
Je hebt eik wel gelijk. De beelden waren tegenvallend aangezien ze het idd over dood en verderf etc hadden.
Geen geknakte empire state building...
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:29 schreef mschol het volgende:
[..]
een 'alleen-in-de-nacht' stralende Empire state building had ook wel wat hoor..
was het toch het middelpunt van de nacht
Amerikaanse rommel?? Moet je eens kijken hoe ze 1 van de belangrijkste gebouwen in de stad beschermen:quote:Op woensdag 31 oktober 2012 03:15 schreef Kowloon het volgende:
[..]
De Nederlandse dijken zijn wel even wat beter dan die Amerikaanse rommel hoor. Eerder terug in de topicreeks heb ik al laten zien dat de Nederlandse dijken Sandy zonder enig probleem hadden doorstaan.
Edit: Zie hier
Nee, hoor. Wij hebben in het verleden vaker dit soort orkanen gehad, wij kunnen er tegen omdat wij voor 10 miljard aan Deltawerken hebben liggen. Amerikanen hebben gewoon geen enkele Deltawerken.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 02:20 schreef practics het volgende:
[..]
Je woont niet in de randstad? Wij liggen onder zeeniveau, als hier zo'n storm komt heeft dat waarschijnlijk miljoenen slachtoffers. Omdat de helft van Nederland ongeveer 8 tot 1 meter onder water komt te staan.
[ afbeelding ]
Hebben wij in het verleden zulke orkanen gehad als in de VS? Bron?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 07:35 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Nee, hoor. Wij hebben in het verleden vaker dit soort orkanen gehad, wij kunnen er tegen omdat wij voor 10 miljard aan Deltawerken hebben liggen. Amerikanen hebben gewoon geen enkele Deltawerken.
Dat snap ik ook niet van die Amerikanen, na iedere orkaan en tornadoseizoen bouwen ze gewoon weer hun houten huisjes op, repareren ze het bovengrondse electriciteitsnet weer. Om het binnen no time weer allemaal met de grond gelijk gemaakt zien te worden door natuurgeweld...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 07:35 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Nee, hoor. Wij hebben in het verleden vaker dit soort orkanen gehad, wij kunnen er tegen omdat wij voor 10 miljard aan Deltawerken hebben liggen. Amerikanen hebben gewoon geen enkele Deltawerken.
http://www.knmi.nl/klimatologie/lijsten/zwarestorm.htmlquote:Op woensdag 31 oktober 2012 07:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hebben wij in het verleden zulke orkanen gehad als in de VS? Bron?
euhm, de zwaarst gemeten windstoot was 148 km/u, gemiddeld bij die storm was de snelheid 101km/u.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 07:54 schreef trigt013 het volgende:
[..]
http://www.knmi.nl/klimatologie/lijsten/zwarestorm.html
Sandy was 140 km/p, in 2002 hebben we een Sandy gehad.
Joh, New York had maar water wat 2 meter boven zeeniveau uitkwam, wij sluiten ze measlandkering pas bij 3 meter boven NAP. Ik ben heel veel in Amerika geweest ze kunnen gewoon niets hebben omdat ze alle hun geld in prestige en afmeting steken en niet in kwaliteit. Toen Sandy aan land kwam was hij nog maar een storm en geen orkaan meer. Trap toch niet de hele tijd in Amerikaanse paniek verslaggeving. Daar zijn ze namelijk wel goed in.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 08:00 schreef lucky_m3 het volgende:
[..]
euhm, de zwaarst gemeten windstoot was 148 km/u, gemiddeld bij die storm was de snelheid 101km/u.
Ik heb ergens het vermoeden dat het stormfront over NL kleinerwas en dat de windsnelheid van Sandy(140km/u) gemiddeld was ipv de max gemeten windsnelheid.
Om de rukwinden, regenval, sneeuwval en andere ellende die Sandy verder nog meebracht maar even te vergeten.
Beetje goedkoop om eerst te roepen dat we in NL een zelfde storm hebben gehad, vervolgens bij enig commentaar Amerika te gaan afzeiken over hun waterwerken tov de Nederlandse Deltawerken. Dat was je punt niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 08:02 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Joh, New York had maar water wat 2 meter boven zeeniveau uitkwam, wij sluiten ze measlandkering pas bij 3 meter boven NAP. Ik ben heel veel in Amerika geweest ze kunnen gewoon niets hebben omdat ze alle hun geld in prestige en afmeting steken en niet in kwaliteit. Toen Sandy aan land kwam was hij nog maar een storm en geen orkaan meer. Trap toch niet de hele tijd in Amerikaanse paniek verslaggeving. Daar zijn ze namelijk wel goed in.
Zie mijn post hierboven.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 08:10 schreef lucky_m3 het volgende:
[..]
Beetje goedkoop om eerst te roepen dat we in NL een zelfde storm hebben gehad, vervolgens bij enig commentaar Amerika te gaan afzeiken over hun waterwerken tov de Nederlandse Deltawerken. Dat was je punt niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Storm_van_25_januari_1990quote:Op woensdag 31 oktober 2012 08:58 schreef Ener-G het volgende:
Dit soort orkanen? Met gemiddelde windsnelheden van 160-200 kilometer per uur? You serious?
Windkracht 12 begint ergens bij 117 kilometer per uur heEn dat is voor Nederlandse begrippen al gruwelijk hard. Windstoten van 117 kilometer per uur eigenlijk al, die waarschijnlijker zijn dan 117 gemiddeld.
Na 1953 zijn de deltawerken opgestart om een vergelijkbare storm in combinatie met stormvloed en springtij het hoofd te kunnen bieden. "Sandy" is helaas een maatje groter dan dat.
Als een orkaan formaatje "Sandy" hier over Nederland zou trekken zou het hier in het land een net zo grote, zo niet nog grotere (grote delen van Nederland liggen onder zeeniveau) teringzooi worden. Maar slaap gerust verder
Gemiddeld tussen de 103 en 117 km/u dus. Geen 140quote:Langs de Nederlandse kust werd een uurgemiddelde van windkracht 11 bereikt.
Sandy was ook geen orkaan meer toen hij in New York aankwam....Daria was 190 toen hij in Frankrijk aan land kwam. Sandy was 116 km/pu toen hij New York passeerde. Yoh, wanneer ga je nu eens accepteren dat je in een goed staaltje Amerikaanse media paniek bent getrapt.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:04 schreef Ener-G het volgende:
Die windsnelheden die daar staan zijn dat pieksnelheden of gemiddelden?
Volgens je wiki link:
[..]
Gemiddeld tussen de 103 en 117 km/u dus. Geen 140
Jij bent echt onmogelijk.....in Frankrijk was hij een T3 en Sandy was hoogstens een T1 in Nederland was Dacia afgezwakt tot een zware storm en Sandy was in New York afgezwakt tot een zware storm. Springtij was maar 2 meter hoog, wij sluiten de stormvloedkering pas bij 3 meter vloed. Schade is veroorzaakt door afwezigheid van deltawerken en bovengrondse energievoorziening. Watersnood van 53 had een springtij van 4,5 meter dus twee keer zoveel als in New Yorkquote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:08 schreef Ener-G het volgende:
Frankrijk is geen Nederland, zoals je steldeEn dan nog was het niet in combinatie met springtij, zoals ook hier in '53. Dat heeft de meeste schade veroorzaakt bij de Amerikanen nu. Niet zozeer de windsnelheden.
Maar vanwege de geografische verschillen alleen al is het eigenlijk niet te vergelijken met de situatie zoals we die hier in Nederland hebben.
quote:Sandy has caused at least 50 U.S. deaths so far — 25 in New York, including 18 in flood- and wind-ravaged New York City. Mayor Michael Bloomberg said he expected rescue workers to find more as they combed through the wreckage.
http://www.usatoday.com/s(...)storm-sandy/1670691/
Klopt niet helemaal. Daria had in Nederland windkracht 11. Op die Wikipediasite staat dat er windsnelheden zijn gemeten van 190km/u. Als dat al zou kloppen dan zijn dat vermoedelijk de windstoten, dus de uitschieters. Maar dat betwijfel ik.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:01 schreef trigt013 het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Storm_van_25_januari_1990
Orkaan Daria in Nederland.die net zo zwaar was als Sandy. Orkaan Daria was een categorie 3 orkaan toen hij aan land kwam. Sandy was 140 km/pu
Als iedereen nu een scheet laat over mijn uitspraak ook even de hele rits doorleest hoef ik niet bij elke natnek dezelfde discussie te starten met exact dezelfde uitkomst.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:29 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal. Daria had in Nederland windkracht 11. Op die Wikipediasite staat dat er windsnelheden zijn gemeten van 190km/u. Als dat al zou kloppen dan zijn dat vermoedelijk de windstoten, dus de uitschieters. Maar dat betwijfel ik.
De Engelse Wiki, die het "Burns Day Storm" noemt heeft het over "strongest winds recorded are 110-120km en windstoten tot max 170km/u.
Daarmee blijft het gewoon een Cat.1 met flinke windstoten, maar daardoor wordt het geen Cat.2.
Guttegutquote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:30 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Als iedereen nu een scheet laat over mijn uitspraak ook even de hele rits doorleest hoef ik niet bij elke natnek dezelfde discussie te starten met exact dezelfde uitkomst.
Heb al twee keer exact dezelfde uitleg gegeven op exact dezelfde argument. Het is een beetje als constant mensen moeten uitleggen waarom je van kou niet verkouden kan worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:32 schreef Frutsel het volgende:
[..]
GuttegutAls je zo begint hoef je uberhaupt niet meer op jou te reageren
Daria kwam volgens mij niet eens bij Frankrijk aan land... dus hoe kom je erbij dat het een Cat.3 bij Frankrijk was? Het was een NoordAtlantische storm? De Engelsen/Schotten vingen de klap op, de rest van West Europa van Denemarken tot Frankrijk kreeg de rest?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:32 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Heb al twee keer exact dezelfde uitleg gegeven op exact dezelfde argument.
luchtHaven.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:01 schreef Pistol_Pete het volgende:
Vliegveld La Gardia bij New York![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zal nog wel een tijdje duren voordat de vliegvelden weer open zijn.
Sandy was bij new york ook geen orkaan meer maar een zware stormquote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Een orkaan is sowieso windkracht 12, anders is het namelijk volgens de definitie geen orkaan. Nederland heeft zelden windkracht 12 gehad (en uitschieters zijn windVLAGEN, geen windKRACHT), en dan te bedenken dat een orkaan BEGINT bij windkracht 12.
Das waar. Gelukkig niet!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:47 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Sandy was bij new york ook geen orkaan meer maar een zware storm
Ja de regen was op sommige plekken wel extreem. 8 inch in 24 uur lijkt mij wel bizar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Das waar. Gelukkig niet!
Hoewel je nog steeds de extreme regenval hebt natuurlijk die bij een orkaan meekomt, terwijl bij een normale storm dit vaak juist erg meevalt.
dat zijn windstoten die overeenkomen met een cat.2, maar de orkaankracht zelf was 110-120 dus amper een categorie 1. Orkanen worden op windkracht ingedeeld, niet op maximale windstootkracht.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:41 schreef trigt013 het volgende:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAte_Daria
170 maakt hem een T2 en op de oceaan was hij een T3
Korte conclusie, als je geen dammen en dijken bouwt om je stad te beschermen word je stad een puinhoop. En dan kan je natuurlijk gewoon beter de storm de schuld geven. Sandy heeft officieel een gemiddelde wind can 140 km/u met rukwinden van 175 km/pu en in New York was hij 107 km/pu. Orkaan Daria was gelijkwaardig.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:55 schreef Frutsel het volgende:
[..]
dat zijn windstoten die overeenkomen met een cat.2, maar de orkaankracht zelf was 110-120 dus amper een categorie 1. Orkanen worden op windkracht ingedeeld, niet op maximale windstootkracht.
Das sowieso dom inderdaad. New York en de omringende grote plaatsen wisten dat het kon gebeuren. Elke keer halen wij het filmpje er nog maar ff bij van het "worst case scenario"quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:58 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Korte conclusie, als je geen dammen en dijken bouwt om je stad te beschermen word je stad een puinhoop. En dan kan je natuurlijk gewoon beter de storm de schuld geven.
Nee, dat is wel heel socialistisch. Iedereen betalen voor de preventie van rijk en arm.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:06 schreef Guard het volgende:
Tja, die investeringen moeten ook betaald worden, en daar is de Amerkaanse burger niet van gediend, betalen aan de overheid.
Kan zelfs binnen 2 weken al gebeuren maar niet alle ex-orkanen komen altijd richting Nederland.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:14 schreef Ener-G het volgende:
Ben wel benieuwd wat voor gevolgen het hier in Europa gaat hebben als de restanten van Sandy via Groenland en IJsland onze kant uit komen
Hoe lang duurt zoiets? Meestal een weekje of 3 tot 6 toch?
Ik snap de discussie na jouw posts niet helemaal. Of de storm van 1990 nou sterker was dan die van Sandy of niet, het is toch schandalig dat een stad als NYC zo open en bloot ligt en er geen stormvloedkering als de Maaskering is? Nee, we bouwen liever nog een torentje van 400 meter ipv je eigen burgers beschermen. Tuurlijk, met een stormvloedkering was nog niet alles tegen gehouden, maar dan wordt de schade in ieder geval beperkt. Nu geef je het water vrij baan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 08:02 schreef trigt013 het volgende:
Joh, New York had maar water wat 2 meter boven zeeniveau uitkwam, wij sluiten ze measlandkering pas bij 3 meter boven NAP. Ik ben heel veel in Amerika geweest ze kunnen gewoon niets hebben omdat ze alle hun geld in prestige en afmeting steken en niet in kwaliteit. Toen Sandy aan land kwam was hij nog maar een storm en geen orkaan meer. Trap toch niet de hele tijd in Amerikaanse paniek verslaggeving. Daar zijn ze namelijk wel goed in.
Ik zeg precies hetzelfde als jij.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:32 schreef HFC het volgende:
[..]
Ik snap de discussie na jouw posts niet helemaal. Of de storm van 1990 nou sterker was dan die van Sandy of niet, het is toch schandalig dat een stad als NYC zo open en bloot ligt en er geen stormvloedkering als de Maaskering is? Nee, we bouwen liever nog een torentje van 400 meter ipv je eigen burgers beschermen. Tuurlijk, met een stormvloedkering was nog niet alles tegen gehouden, maar dan wordt de schade in ieder geval beperkt. Nu geef je het water vrij baan.
En als ze iets aanleggen, doen ze het niet goed, of negeren onderhoud, waardoor het eindelijk nog niets helpt (zie de levees in NOLA)quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:32 schreef HFC het volgende:
[..]
Ik snap de discussie na jouw posts niet helemaal. Of de storm van 1990 nou sterker was dan die van Sandy of niet, het is toch schandalig dat een stad als NYC zo open en bloot ligt en er geen stormvloedkering als de Maaskering is? Nee, we bouwen liever nog een torentje van 400 meter ipv je eigen burgers beschermen. Tuurlijk, met een stormvloedkering was nog niet alles tegen gehouden, maar dan wordt de schade in ieder geval beperkt. Nu geef je het water vrij baan.
Ik zie kansen voor een project ontwikkelaar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:45 schreef Disorder het volgende:
Breezy point: http://twitpic.com/b8vw7m
Was te verwachten dat we dit weer zouden gaan roepenquote:'Sandy was slechts voorproefje voor wat nog komen gaat'
Het smelten van het poolijs, de opwarming van de atmosfeer, de stijging van de zeespiegel, verandering in de weersomstandigheden: deze factoren vormen een krachtige combinatie die stormen en golven van ongekende intensiteit veroorzaken. We zouden helemaal niet verbaasd moeten zijn over een storm als Sandy, is de mening van klimaatwetenschappers, meldt CNN.
'Superstorm Sandy is slechts een voorproefje van wat er nog komen gaat', vertelt Michael Oppenheimer, klimaatwetenschapper aan de Princeton University. 'De grotere stormen gecombineerd met de stijgende zeespiegel veroorzaken een grotere dreiging.'
Vorig jaar werd de VS door orkaan Irene getroffen. Eerder dit jaar publiceerde Oppenheimer in wetenschapsblad Nature een onderzoek over deze orkaan en concludeerde dat de 'storm van de eeuw' zou veranderen in de 'storm van iedere twintig jaar of minder'.
Intensiteit
In de toekomst zullen die stormen steeds groter en krachtiger worden. 'Door de klimaatverandering zal de intensiteit en omvang van de storm waarschijnlijk toenemen', schreef Oppenheimer. Sandy had een diameter van bijna 1500 kilometer, veel groter dan eerdere stormen.
Maar ook het wegsmelten van een metersdikke ijslaag van de Noordpool in de zomer wordt gekoppeld aan de veranderende weersomstandigheden. De afgelopen drie decennia is het zee-ijs in de Noordelijke IJszee drastisch gedaald. 'Het zee-ijs wat nu overblijft in de zomer, is veel dunner dan vroeger', zegt Walter Meier van de National Snow and Ice Data Center van de Amerikaanse Universiteit van Colorado. 'Het is alsof je de koelkastdeur openhoudt.'
Straalstroom
Onderzoeker Jennifer Francis van het Institute of Marine and Coastal Sciences aan Rutgers University ontdekte dat door de opwarming van de Noordpool de straalstroom (een zeer sterke wind op een hoogte van 10 kilometer) langzamer gaat. Hierdoor slingert de stroom meer, zoiets kan resulteren in een 'weerblok'.
Deze verandering van de straalstroom kan koude lucht van de Noordpool verder naar het zuiden duwen, evenals warme tropische lucht naar het noorden. 'Dat is wat er zo ongeveer deze week gebeurde', zegt Francis, 'een spectaculaire botsing tussen Arctische en tropische weerfronten'.
Maatregelen
Volgens Oppenheimer en anderen is er dringend behoefte aan corrigerende maatregelen - zoals het verhogen van metro-ingangen en het versterken van de onderste verdiepingen van gebouwen - om de gevolgen van stormen als Sandy in de toekomst te beperken.
Door de historisch zware storm hebben miljoenen Amerikanen nog dagenlang last van de omvangrijke schade. Sandy heeft in de Amerikaanse staat New Jersey aan ten minste 39 mensen het leven gekost
achja, als elke zoveel jaar er zo'n storm voorbij komt hebben ze wel ergens een beetje gelijk..quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Was te verwachten dat we dit weer zouden gaan roepenDeden ze bij Irene ook al
op zich niet zo slecht dat ze dat roepen.., misschien dat ze daar eindelijk het nut van vervuiling tegengaan in beginnen te zien.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Was te verwachten dat we dit weer zouden gaan roepenDeden ze bij Irene ook al
Ja de NOS leest ook op Fok meequote:Sandy sloeg Caribisch gebied niet over
'Miljoenen Amerikanen zonder stroom, dijkdoorbraak legt Amerikaanse dorpen onder water, Obama roept rampgebieden uit.' Sandy is vertrokken en Amerika ligt in puin, maar vergeten we het Caribisch gebied niet? Haïti, Cuba en ook andere landen in de Caribische streek hebben het zwaar te verduren onder de vernielingen die orkaan Sandy daar achterliet.
"De meeste agrarische gewassen, die nog over waren na Orkaan Isaac, zijn vernietigd tijdens Sandy", zegt minister-president Laurent Lamothe van Haiti. "Voedsel zal een probleem zijn." En ook de bananengewassen van Oost-Jamaica en de koffieteelt in Oost-Cuba hebben een harde klap gekregen.
Ramp na ramp
Sandy heeft in het Caribisch gebied voor bijna 70 doden gezorgd en dat dodental loopt nog steeds op. In Haïti, het armste land in de regio, zijn de meeste slachtoffers gevallen: zeker 52 mensen kwamen om.
Haïti werd niet direct getroffen door de orkaan, maar had vooral last van dagenlange regenbuien. Rivieren konden de hoeveelheid regen niet kwijt en stroomden over, met als gevolg dat grote delen van de oogsten werden vernield.
In de hoofdstad van Haïti, Port-au-Prince, leefden nog zo'n 370.000 mensen in tentenkampen. Zij werden in 2010 dakloos door een verwoestende aardbeving. Volgens autoriteiten hebben 18.000 van hen dankzij Sandy opnieuw geen dak boven hun hoofd.
Lange weg te gaan
Voor Cubanen was Sandy met 11 doden en 130.000 verwoeste huizen de dodelijkste storm in zeven jaar. De grootste schade was in Santiago. President Raul Castro trok langs de zwaar getroffen gebieden en waarschuwde voor 'een lange weg naar herstel'.
En ook Jamaica werd zwaar getroffen: met een schade van ruim 16,5 miljoen dollar heeft het land moeite om het hoofd boven water te houden. "Al voor de orkaan hadden we te maken met ernstige economische uitdagingen. Dit is door orkaan Sandy alleen maar verergerd", zegt minister-president Portia Simpson Miller. Een lichtpuntje: "De toeristische resorts zijn niet hard getroffen, dus we kunnen nog steeds zaken doen."
Ik weet het niet. Aan de ene kant zijn dit wel de ultime momenten om duidelijk te maken wat de omvang van het probleem is. Aan de andere kant: We moeten, als klimaat wetenschappers, wel vrij zeker weten dat er iets gebeurt voordat we het de media in gaan zitten roeptoeteren. Anders krijg je het heel hard weer terug om je oren door de skeptici. Terecht natuurlijk, maar het vernield wel de hele argumentatie die wel heel solide is waarom klimaatverandering echt is, en een echt probleem. Voor wat betreft sterkere orkanen, zijn er een hoop verhaaltjes voor en tegen te vertellen, maar is er gewoon geen (nog) meetbaar bewijs van echt sterkere stormen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:59 schreef woid het volgende:
[..]
op zich niet zo slecht dat ze dat roepen.., misschien dat ze daar eindelijk het nut van vervuiling tegengaan in beginnen te zien.
Wat betreft de belangen van de septici heb je gelijk, wetenschappelijk en beleidstechnisch imho niet. Simpelweg door het feit dat onzekerheid het mogelijke probleem niet kleiner maakt en -belangrijker- het bestaan van een mogelijk nog groter probleem niet kan uitsluiten. Onzekerheid is geen vriend voor een rationeel persoon.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:13 schreef thijsdetweede het volgende:
Ik weet het niet. Aan de ene kant zijn dit wel de ultime momenten om duidelijk te maken wat de omvang van het probleem is. Aan de andere kant: We moeten, als klimaat wetenschappers, wel vrij zeker weten dat er iets gebeurt voordat we het de media in gaan zitten roeptoeteren. Anders krijg je het heel hard weer terug om je oren door de skeptici. Terecht natuurlijk, maar het vernield wel de hele argumentatie die wel heel solide is waarom klimaatverandering echt is, en een echt probleem.
De oorzaak hiervan is 1) het feit dat extremen maar weinig voorkomen en 2) dat de observaties over lange periodes inconsistent zijn. De signaal/ruis verhouding is daardoor erg groot waardoor een eventuele trend statistisch nog niet waarneembaar is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de fysische basiskennis van orkanen niet begrepen is, experts verwachten wel degelijk dat orkanen sterker zullen worden. Het is alleen in de metingen statistisch nog niet aangetoond.quote:Voor wat betreft sterkere orkanen, zijn er een hoop verhaaltjes voor en tegen te vertellen, maar is er gewoon geen (nog) meetbaar bewijs van echt sterkere stormen.
Inderdaad. Maar het blijft in dat land, waar zeespiegelstijging per wet verboden is, maar de vraag of ze überhaupt gevoelig zijn voor een rationeel argument.quote:Dat een hogere zeespiegel en hoge bevolkingsdichtheid vna de kustgebieden een grotere impact van stormen kunnen meebrengen, is volgens mij veel duidelijker. Maar de enige manier om die Amerikanen daarvan te overtuigen is het rekensommetje dat dijken die eens per 200 jaar overstromen (zoals nu) een stuk duurder zijn dan dijken die eens per 5000 jaar overstromen (de NL standaard). En dat heeft eigenlijk nog niett eens iets met klimaatverandering te maken.
Wowquote:Op woensdag 31 oktober 2012 06:12 schreef Nemephis het volgende:
Video van de schade aan de metro. Had erger verwacht, eigenlijk
Natuurlijk, mee eens. Maar op het moment van landfall iets in de media gaan roepen heeft niets met wetenschappelijk te maken: Die discussie doe je maar op een congres. En met een journal publicatie of 2, maar niet in een forum waar het gros van je publiek de nuances niet begrijpen en de discussie met non-sequitors zullen voeren.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:03 schreef cynicus het volgende:
[..]
Wat betreft de belangen van de septici heb je gelijk, wetenschappelijk en beleidstechnisch imho niet. Simpelweg door het feit dat onzekerheid het mogelijke probleem niet kleiner maakt en -belangrijker- het bestaan van een mogelijk nog groter probleem niet kan uitsluiten. Onzekerheid is geen vriend voor een rationeel persoon.
Eens, het ligt in de lijn der verwachtingen. Maar het probleem met vrijwel alle atmosferische thermodynamica is dat het geen enkel probleem is om een tegengestelde theorie op te voeren, die vaak lastig te ontkrachten is. Zie het tweede, derde, n-de indirecte aerosol effect (Sean Twomey, RIP), en zie Dick Lindzen. Het kan geen kwaad om het publiek ervan op de hoogte te houden dat er een goede kans inzit dat global warming invloed heeft op dit soort zaken, maar blijf zorgvuldig zou ik zeggen. Voorzichtig zelfs, liever.quote:[..]
De oorzaak hiervan is 1) het feit dat extremen maar weinig voorkomen en 2) dat de observaties over lange periodes inconsistent zijn. De signaal/ruis verhouding is daardoor erg groot waardoor een eventuele trend statistisch nog niet waarneembaar is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de fysische basiskennis van orkanen niet begrepen is, experts verwachten wel degelijk dat orkanen sterker zullen worden. Het is alleen in de metingen statistisch nog niet aangetoond.
Ha, leuke studie. Vooral omdat ze vna metrics uitgaan die niet gebiased zijn naar moderne tijden (zoals het aantal geobserveerde stormen per jaar). Toch blijft het tricky om uit the correlatie met warme jaren een causaal verband te concluderen. En ik ben benieuwd of dit ook globaal geldt. Maar goed, fijn dat er progressie is op dit vlak.quote:Hoewel, een nieuwe publicatie Grinsted et. al. 2012 heeft geprobeerd probleem (2) op te lossen door gebruik te maken van getijdenmetingen om daaruit stormvloeden te isoleren die weer iets zeggen over de sterkte (en aantal) orkanen. Deze getijdenmetingen zijn over een langere periode consistent dan alle andere beschikbare orkaan indexen. De conclusies hieruit zijn aardig helder: zware orkanen komen 2x zo vaak voor tijdens warme jaren dan tijdens koude en de frequentie van grote stormvloeden vertoont een statistisch significante opwaartse trend de afgelopen 90 jaar.
quote:Deathtoll of Sandy in Haïti raises to 54
Haiti raises death toll from Hurricane Sandy to 54; declares monthlong state of emergency
PORT-AU-PRINCE, Haiti — The director of Haiti’s civil protection agency says the death toll from Hurricane Sandy is now 54. That means the toll for the Caribbean as a whole is 71.
Marie Alta Jean-Baptiste says the government has been able to revise the death toll as rivers recede and officials are able to travel through the storm-drenched southern peninsula. The death toll had been 52. Jean-Baptiste said Wednesday that one of the new deaths occurred during a mudslide and the other was a person who drowned trying to cross a rain-swollen river. There are still 21 people unaccounted for after the storm.
Hurricane Sandy drenched the country’s south with more than 20 inches (500 millimeters) of rain in 24 hours. President Michel Martelly has declared a monthlong state of emergency.
Lijkt me een goed idee.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:53 schreef Frutsel het volgende:
Kunnen we dan kerst ook uitstellen tot er sneeuw ligt?
Erger?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 06:12 schreef Nemephis het volgende:
Video van de schade aan de metro. Had erger verwacht, eigenlijk
bij ons was ook ramp zoals 53 nodig voordat we aan de deltawerken zijn begonnen, en dat heeft 50 jaar geduurd voordat alles af was. (of kijk naar Limburg, waar ook 3 grote overstromingen nodig waren Voordat er iets gebeurde...)quote:[img]http.
.net/p/0s.gif[/img] rl=http://forum.fok.nl/topic/1888546/5/50#118658361]woensdag 31 oktober 2012 10:32[/url] schreef HFC het volgende:
[..]
Ik snap de discussie na jouw posts niet helemaal. Of de storm van 1990 nou sterker was dan die van Sandy of niet, het is toch schandalig dat een stad als NYC zo open en bloot ligt en er geen stormvloedkering als de Maaskering is? Nee, we bouwen liever nog een torentje van 400 meter ipv je eigen burgers beschermen. Tuurlijk, met een stormvloedkering was nog niet alles tegen gehouden, maar dan wordt de schade in ieder geval beperkt. Nu geef je het water vrij baan.
Ik kan Lindzen niet serieus nemen, maar het is lastig zijn argumenten echt volledig te ontkrachten. Behalve dat het een bijzonder onwaarschijnlijk verhaal is (dat met lage bewolking overigens precies de andere kant op te vertellen is). Maar goed, hij staat er wel, en prominent in de media - dat is simpelweg een feit waar we mee moeten leven.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:13 schreef cynicus het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee.
Re Dick Lindzen: persoonlijk kan ik moeilijk argumenten van iemand serieus nemen die professionele contrarians voorziet van cherry-picked ammunitie.
Ik snap natuurlijk wel dat de wetenschap open moet staan voor afwijkende/nieuwe ideeen, maar hoeveel tijd moeten mensen met fringe ideen in de media krijgen? Als meer dan 80% van de actief publicerende experts op orkaan gebied vinden dat een opwarmende aarde meer zware orkanen zal opleveren, moeten de 10% expert met duidelijk afwijkende ideeen 50% van de aandacht krijgen, zoals dit vaak in de media gebeurt? Lijkt me niet.
De infrastructuur in de VS begint sowieso ontzettend verouderd te raken. Er worden relatief ontzettend weinig wegen en spoorlijnen gebouwd en zo nu en dan stort er een brug in (zie de ramp van een paar jaar geleden).quote:Op donderdag 1 november 2012 00:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
De Amerikanen willen geen ondergrondse stroomkabels omdat dat duurder is en de overheid dan meer moet investeren en zoals we weten houden de meeste Amerikanen niet van een grote overheid die dingen doet voor het groter goed. Dat is nl. communisme.
Nou veel succes de komende week he!
Ja snap ook niet hoe de rechts denkende Amerikanen het voor zich zien dat private partijen een heel land op een efficiente manier voorzien van een goed wegennet en dergelijke.quote:Op donderdag 1 november 2012 01:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De infrastructuur in de VS begint sowieso ontzettend verouderd te raken. Er worden relatief ontzettend weinig wegen en spoorlijnen gebouwd en zo nu en dan stort er een brug in (zie de ramp van een paar jaar geleden).
Wanneer mag er dan wel met het publiek gesproken worden over de (groeiende) overtuiging in wetenschappelijke kringen dat klimaat extremen vaker voor gaan komen? Bij welk percentage zekerheid?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 22:36 schreef thijsdetweede het volgende:
En wat betreft orkanen, geloof ik niet dat we al op de consensus zitten van het type waar we met andere aspecten van Global Warming wel zitten. En dus dienen we de discussie niet in de krant te voeren, maar in de journals
Ofwel: Met grote zekerheid kunnen we stellen dat extreme (temperatuur) anomalies een consequentie zijn van global warming omdat hun waarschijnlijkheid in afwezigheid van global warming zeer klein is.quote:[..]we can state, with a high degree of confidence, that extreme anomalies such as those in Texas and Oklahoma in 2011 and Moscow in 2010 were a consequence of global warming because their likelihood in the absence of global warming was exceedingly small.
Ook volgens Trenberth is het is meer dan hoog tijd om dit met het publiek te bespreken.quote:As we have seen this year, whether from drought, heat waves and wild fires, or super storms, there is a cost to not taking action to slow climate change, and we are experiencing this now.
Ik hoop voor de vluchten die vanochtend vanuit europa vertrokkken zijn van wel.quote:Op donderdag 1 november 2012 11:05 schreef Fargo het volgende:
Weet iemand hoe het staat met de luchthavens? Zijn die alweer operationeel?
Tja.. een houten pier...quote:Op donderdag 1 november 2012 09:51 schreef Guard het volgende:
Bizar
[ afbeelding ]
Before:[ afbeelding ]
After: [ afbeelding ]
van CNNquote:[Update 10:48 a.m.] The U.S. death toll from Superstorm Sandy has risen to at least 68. That includes at least 34 in New York and 12 in New Jersey. Two deaths have been reported in Canada and 67 in the Caribbean, bringing the total 137.
[Updated 10:38 a.m.] The Coast Guard is continuing its search for the missing captain of the HMS Bounty about 200 miles southeast of Hatteras, North Carolina.
stukje in Business Insider hier over, met verwijzing naar presentatie van arcadis uit 2009quote:Op donderdag 1 november 2012 01:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De infrastructuur in de VS begint sowieso ontzettend verouderd te raken. Er worden relatief ontzettend weinig wegen en spoorlijnen gebouwd en zo nu en dan stort er een brug in (zie de ramp van een paar jaar geleden).
quote:Op donderdag 1 november 2012 16:30 schreef cynicus het volgende:
Anthony Watts top contributer Willis Eschenbach, zoals altijd druk in de weer om global warming te ontkennen, meent nu zelfs dat Sandy geen orkaan was. De 'logica' erachter: geen orkaan -> niks bijzonders -> geen link met klimaatverandering -> pfieuw!
Yup, it didn't happen
Triest, die stricte ideologie die sommigen erop na houden.quote:Op donderdag 1 november 2012 16:30 schreef Againzender het volgende:
met ook gelijk opmerkingen dat dat niet met belastinggeld moet bij de reacties.
Loopt daar ook ineens hard opquote:[Update 11:21 a.m.] The U.S. death toll from Superstorm Sandy has risen to at least 76. That includes at least 34 in New York, 12 in New Jersey, and 10 in Maryland. Two deaths have been reported in Canada and 67 in the Caribbean, bringing the total 145.
wtftwitter:MMFlint twitterde op donderdag 01-11-2012 om 16:39:47Ok, here's a visual of a single bus stop as seen from the window of @virginialaird 's apartment: http://t.co/7U0ACj00 reageer retweet
Holy fuckquote:Op donderdag 1 november 2012 16:45 schreef Jor_Dii het volgende:
wtftwitter:MMFlint twitterde op donderdag 01-11-2012 om 16:39:47Ok, here's a visual of a single bus stop as seen from the window of @virginialaird 's apartment: http://t.co/7U0ACj00 reageer retweet
Ja goed ideequote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |