abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 2 september 2012 @ 15:08:27 #101
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_116305359
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 12:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

welke user is bv zo geliefd door de NWS mods?
moussie
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 15:10:00 #102
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116305450
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:08 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

moussie
dude :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 15:11:08 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116305498
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:07 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Krijg je daar wel genoeg subsidie voor??

Dit wel eens overwogen: http://www.speld.nl/2010/(...)nkse-hobby%E2%80%99/ ?
absoluut niet!

shit is duur :')

en geloof het of niet ik heb heel lang postzegels verzameld _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 september 2012 @ 15:13:18 #104
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_116305622
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

dude :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je het antwoord niet wilt lezen, moet je de vraag niet stellen.
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 15:14:26 #105
137949 Disana
pi_116305688
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:08 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

moussie
Dat is echt lariekoek. Als er iemand is die regelmatig zonder enige hulp van bovenaf tegenover een horde posters staat inzake uitkeringen, buitenlanders, of Israël, dan is het moussie wel.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 15:14:32 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116305697
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:13 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Als je het antwoord niet wilt lezen, moet je de vraag niet stellen.
ow begrijp me niet verkeerd hoor ik lees het graag maar serieus ...

dude :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116313216
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 12:59 schreef sp3c het volgende:
imo doet hij er zelf net iets te vaak ook vrolijk aan mee

wmb zijn Kees22 en deParo 2 kanten van dezelfde munt eerlijk gezegd, beiden zeggen ze veel interessants, beiden zijn ze niet vies van het generaliseren en het kleineren van de overkant en beiden zijn eigenlijk al veel te lang bezig met dit eindeloze welles/nietes spelletje om het interessant te houden

ik snap niet dat ze er nog lol in hebben maar goed, ik kan zoals gezegd niet mensen verbieden te discussieren ... alleen de scherpe randjes halen we eraf
Zo kan het lijken, zo is het niet, ten eerste vind ik mezelf zeer redelijk en ben ik ook voor een zeer constructieve oplossing met betrekking tot het conflict. Echter heb ik ook wel geleerd als je in dit soort discussies een extreem persoon als Kees22 een teen geeft hij voor je hele voet gaat.

Ik ben liever voor een inhoudelijke discussie met goede argumenten dan een welles nietes verhaal. Ik heb het vaak geprobeerd, en sommige posters kunnen dat ook wel degelijk dan heb je iets interessant, maar andere posters hebben slechts de intentie om elk klein dingetje aan te vallen om vervolgens de rest van het verhaal te negeren en daarmee laten ze blijken maar een heel beperkte kennis van bijvoorbeeld dit conflict te hebben als ze al iets ervan af weten dat is wel duidelijk.

Buiten dat heeft Kees22 inderdaad door dat ik zijn tactiek wel doorheb, dat je hem niet te veel moet vragen om argumenten of enige vorm van onderbouwing, want dan haakt hij af. Dat is de reden dat hij zogenaamd mij besloten heeft te negeren maar af en toe zie je hem nog stiekem wel een sneer uitdelen mijn kant op als ik in een discussie met een andere poster ben bijvoorbeeld.

Het ironische is dan ook, en dat vind ik een belangrijk punt, dat je met dat soort figuren niet kan spreken over een oplossing maar telkens weer bij het bestaansrecht van Israël uitkomt. Als iemand als Kees22 dat al niet accepteert, en elke kleine gebeurtenis in dat licht neerzet, dan zal de discussie vermoedelijk niet heel snel veranderen mocht deze zich nog openlijk hervatten zoals eerst.

Dus ik begrijp de frustratie wel maar ik ben het oneens met het beeld dat je neerzet. Zeker als je ziet dat Kees22 en ik al enige tijd niet direct met elkaar in discussie zijn geweest, niet echt, eigenlijk.
pi_116313774
Ik zie simpelweg te veel extreme standpunten voorbij komen om te negeren, en dan kan je zelf redelijk proberen over te komen, maar dat heeft niet altijd veel zin. Ik ben van mening, en dat is mijn mening doe er mee wat je wilt, dat de vorige discussies zijn gesloten omdat te veel extreme standpunten het hebben overgenomen. Zie bijvoorbeeld het Rothschild topic, en ik zou graag meer reacties hierover willen zien, ik heb hier weinig in gezegd maar ik dacht al van te voren hier gaat over Joden geschreven worden.

Wat gebeurt er, inderdaad het ging op een gegeven moment weer over Joden, en sorry dan kan je mij van alles proberen te verwijten dat ik te extreem zou zijn maar als je dat topic leest kan je mij dat denk ik niet kwalijk nemen. Ik ruik van een afstand wanneer iemand serieus over het onderwerp wil praten, of althans voor rede vatbaar is, en zo ben ik ook bereid de discussie aan te gaan. Neem Viajero, hij had kritiek op mij omdat hij mij net als jullie te extreem vond, ik heb hem mijn standpunt uitgelegd hoe ik genuanceerd tegen het conflict aankijk en dat kon hij al veel beter accepteren volgens mij. Ook met Disana denk ik veel beter een gesprek te kunnen voeren.

Maar als je in een van de centrale topics zo'n Che al post ziet maken dat een mod zou knielen voor de troon van het zionisme dan denk je toch niet echt dat met zo'n figuur makkelijk een redelijke discussie valt te voeren?

Dus ik vind het prima dat we hier van alles afspreken maar ik vrees dat met de consequente terugkeer van een bepaald type poster dat weinig zin zal hebben!

Dat betekent niet dat ik niet bereid ben tot het maken van afspraken maar nogmaals ik denk dat het weinig zin zal hebben. Ik hoor graag jullie standpunten overigens.
pi_116313927
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:04 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Is geen probleem aangezien wij negen van de tien keer nakijken hoe die notes zijn gezet.
En die ene keer dat wij dat niet doen is omdat er porn geplaatst is. :*
Ik kreeg een ban voor het plaatsen van dat filmpje waarin een pornosnol niet wil pijpen omdat zijn lul stinkt. Er is geen tiet te zien in dat filmpje :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:23:19 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116313936
ik vind je niet te extreem (Kees22 ook niet trouwens) maar ik vind het vervelend om kilometerslange teksten door te worstelen om tot de conclusie te komen dat ik het al vaker gelezen heb .. gister, een pagina terug en in hetzelfde topic

daar moet een oplossing voor te vinden zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:24:16 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116313975
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 18:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik kreeg een ban voor het plaatsen van dat filmpje waarin een pornosnol niet wil pijpen omdat zijn lul stinkt. Er is geen tiet te zien in dat filmpje :')
nou en?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116314117
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou en?
Dat laat zien dat er dus niet goed gekeken wordt bij het bannen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:27:38 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314152
niet interessant voor NWS FB
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116314205
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:23 schreef sp3c het volgende:
ik vind je niet te extreem (Kees22 ook niet trouwens) maar ik vind het vervelend om kilometerslange teksten door te worstelen om tot de conclusie te komen dat ik het al vaker gelezen heb .. gister, een pagina terug en in hetzelfde topic

daar moet een oplossing voor te vinden zijn
zeg je baan bij fok op :7
pi_116314242
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 02-09-2012 18:32:17 (onnodig) ]
pi_116314326
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:23 schreef sp3c het volgende:
ik vind je niet te extreem (Kees22 ook niet trouwens) maar ik vind het vervelend om kilometerslange teksten door te worstelen om tot de conclusie te komen dat ik het al vaker gelezen heb .. gister, een pagina terug en in hetzelfde topic

daar moet een oplossing voor te vinden zijn
Je vroeg me eerder af waarom ik me niet verveel maar zoals je misschien weet heb ik Geschiedenis gestudeerd en daar is het toch al eeuwenlang een ogenschijnlijke herhaling van argumenten en theorieën met betrekking tot bijna elk denkbaar onderwerp.

Zonder gekheid, nee ik denk dat daar geen echte oplossing voor is, wat ik wel probeer is wat minder te reageren in dat soort topics om andere posters hun gang te laten gaan maar ook daar zie je een herhaling van punten die al voorbij zijn gekomen. Zolang er inhoudelijk niet kan worden gepraat over de oplossing van het conflict, zolang bepaalde basispunten zoals het bestaansrecht van Israel niet kunnen worden geaccepteerd, vrees ik dat je je nog veel langer zult ergeren want dan zal de discussie toch bijna elke keer weer terugkomen op dat punt. Of het nu gaat om wat militairen doen of zelfmoordterroristen. Elke keer zal het dan weer gaan over die centrale punten als daar geen consensus over gevonden kan worden, sterker nog, dat is niet alleen een probleem op dit forum maar een probleem van een groot deel van de samenleving die hier een mening over heeft.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:31:17 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314332
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

zeg je baan bij fok op :7
nee dat lost niets op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 18:33:00 #118
137949 Disana
pi_116314412
DeParo, ik vind je wel extreem. Extreem in die zin dat je vrijwel elke discussie dichttimmert zodat er voor de andere kant geen zuchtje lucht meer te vinden is. Je denkbeelden zijn dan misschien niet extreem, je methodes om ze over het voetlicht te brengen zijn dat in mijn ogen wel.

Iedereen reageert daar anders op. Je zegt dat je met mij mogelijk wel een discussie kunt voeren, maar dat is niet echt hoe het werkt. Na twee lappen tekst ben ik al ontmoedigd en haak ik af, omdat het niet meer gaat over dat waar ík iets over wilde zeggen. Een ander wordt er juist door aangespoord net zo hard met overtuiging zijn kennis en mening te etaleren. In beide gevallen is de discussie dan dood.

In dit licht denk ik dat er best wel iets constructievers te bedenken is dan doorgaan op de oude voet.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:35:04 #119
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314523
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je vroeg me eerder af waarom ik me niet verveel maar zoals je misschien weet heb ik Geschiedenis gestudeerd en daar is het toch al eeuwenlang een ogenschijnlijke herhaling van argumenten en theorieën met betrekking tot bijna elk denkbaar onderwerp.

Zonder gekheid, nee ik denk dat daar geen echte oplossing voor is, wat ik wel probeer is wat minder te reageren in dat soort topics om andere posters hun gang te laten gaan maar ook daar zie je een herhaling van punten die al voorbij zijn gekomen. Zolang er inhoudelijk niet kan worden gepraat over de oplossing van het conflict, zolang bepaalde basispunten zoals het bestaansrecht van Israel niet kunnen worden geaccepteerd, vrees ik dat je je nog veel langer zult ergeren want dan zal de discussie toch bijna elke keer weer terugkomen op dat punt. Of het nu gaat om wat militairen doen of zelfmoordterroristen. Elke keer zal het dan weer gaan over die centrale punten als daar geen consensus over gevonden kan worden, sterker nog, dat is niet alleen een probleem van dit forum maar een probleem van een groot deel van de samenleving die hier een mening over heeft.
het zou misschien helpen als 'jullie' (jij, kees22 en nog een rijtje anderen ook) zich wat meer op de achtergrond zouden houden ja of de boel iig beperken tot de Israel/Palestina reeks en niet in elk andere topic over het conflict ook dezelfde discussie gingen voeren

maar das een beetje een sneue oplossing vind ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116314565
lijkt me een passende oplossing ^O^
pi_116314619
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:33 schreef Disana het volgende:
DeParo, ik vind je wel extreem. Extreem in die zin dat je vrijwel elke discussie dichttimmert zodat er voor de andere kant geen zuchtje lucht meer te vinden is. Je denkbeelden zijn dan misschien niet extreem, je methode om ze over het voetlicht te brengen zijn dat in mijn ogen wel.

Iedereen reageert daar anders op. Je zegt dat je met mij mogelijk wel een discussie kunt voeren, maar dat is niet echt hoe het werkt. Na twee lappen tekst ben ik al ontmoedigd en haak ik af, omdat het niet meer gaat over dat waar ík iets over wilde zeggen. Een ander wordt er juist door aangespoord net zo hard met overtuiging zijn kennis en mening te etaleren. In beide gevallen is de discussie dan dood.

In dit licht denk ik dat er best wel iets constructievers te bedenken is dan doorgaan op de oude voet.
Ik kan me herinneren dat ik meer dan eens inhoudelijk probeerde te reageren met betrekking tot het onderwerp over soldaten en wat ze zouden doen met sommige kinderen. Dat heb ik ook jegens jou geprobeerd maar daar heb ik niet een inhoudelijk antwoord op gekregen. Ik heb een harde stijl van discussiëren, dat klopt maar dat zie ik niet als extreem, maar probeer het inhoudelijke gedeelte dan ook een kans te geven als ik het probeer.
pi_116314680
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

het zou misschien helpen als 'jullie' (jij, kees22 en nog een rijtje anderen ook) zich wat meer op de achtergrond zouden houden ja of de boel iig beperken tot de Israel/Palestina reeks en niet in elk andere topic over het conflict ook dezelfde discussie gingen voeren

maar das een beetje een sneue oplossing vind ik
Zoals gezegd heb ik het met Rotschild al geprobeerd, je zal denken wat heeft dat er mee te maken, maar je kon van te voren al weten dat het daar over Joden zou gaan en inderdaad dat topic ontspoorde min of meer. Ik vind het prima als ik mezelf onthoud van bepaalde topics of althans er minder post, dat is ook wat ik probeer, maar nogmaals ik denk niet dat er echt iets zal veranderen desalniettemin wil ik het best een kans geven.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:39:11 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314707
het is ook heel snel 'ja maar jij bent joods/moslim/groen/kluizenaar en dus vind jij ... ' en dat maakt het ook best vervelend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:40:29 #124
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314773
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals gezegd heb ik het met Rotschild al geprobeerd, je zal denken wat heeft dat er mee te maken, maar je kon van te voren al weten dat het daar over Joden zou gaan en inderdaad dat topic ontspoorde min of meer. Ik vind het prima als ik mezelf onthoud van bepaalde topics of althans er minder post, dat is ook wat ik probeer, maar nogmaals ik denk niet dat er echt iets zal veranderen desalniettemin wil ik het best een kans geven.
probeer iig iets meer open te staan voor de andere kant van het verhaal want daar gaat het in dit conflict al heel snel mis ... en niet alleen op fok! trouwens _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 september 2012 @ 18:43:08 #125
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116314890
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 12:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

welke user is bv zo geliefd door de NWS mods?
IKKE! O+
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:43:38 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314916
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

IKKE! O+
ok granted _O_
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116314921
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

probeer iig iets meer open te staan voor de andere kant van het verhaal want daar gaat het in dit conflict al heel snel mis ... en niet alleen op fok! trouwens _O-
Zoals gezegd, ik sta ook open voor de andere kant van het verhaal en ik heb een zeer genuanceerd standpunt over het conflict, denk maar niet dat ik snel tussen de kolonisten sta te dansen en te springen. Het komt echter niet helemaal goed uit de verf misschien als ik veel reageer op bepaalde extreme standpunten van extreme posters, daarom probeer ik ook minder te reageren, dat klopt.

Buiten het forum geldt hetzelfde alleen hebben mensen vaak wikipedia niet bij de hand waardoor een discussie relatief eenvoudig te winnen is voor mij. Daar hoef ik dus niet altijd hard te zijn.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:44:39 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116314966
je hoeft sowieso niet altijd zo hard te zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116315000
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:44 schreef sp3c het volgende:
je hoeft sowieso niet altijd zo hard te zijn
Niet altijd, dat heb ik al gezegd, maar soms wel.
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 18:46:46 #130
137949 Disana
pi_116315087
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik meer dan eens inhoudelijk probeerde te reageren met betrekking tot het onderwerp over soldaten en wat ze zouden doen met sommige kinderen. Dat heb ik ook jegens jou geprobeerd maar daar heb ik niet een inhoudelijk antwoord op gekregen. Ik heb een harde stijl van discussiëren, dat klopt maar dat zie ik niet als extreem, maar probeer het inhoudelijke gedeelte dan ook een kans te geven als ik het probeer.
Misschien bedoel jij je reacties anders dan ze ontvangen worden, dat kan ook. Ik heb je reacties als nogal eendimensionaal ervaren (steeds opnieuw: 'er komt wel een onderzoek') en vrij dominant ('dus doorlopen, mensen'). Het was, en dat ervaar ik vaker, alsof we het er helemaal niet over mochten hebben omdat jij al wist wat het antwoord en de oplossing waren (hoe eigenlijk?). Het klopt dat je dan geen inhoudelijk antwoord meer van mij krijgt, want je bent dan een weg ingeslagen die ik niet wil volgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Disana op 02-09-2012 18:56:40 ]
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:47:04 #131
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116315100
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Niet altijd, dat heb ik al gezegd, maar soms wel.
meestal niet :P

je ziet het in dit gesprek ook al, iedereen is extreem, posters zijn extreem, hakken extreem diep in het zand etc. en dit van beide kanten hele topics lang

ik vind het nog wel meevallen wat die extremen betreft, ik zie soms heel redelijk vragen waar veel te fel op gereageert word alsof er voorgesteld word om alle joden maar weer tegen de muur te zetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 september 2012 @ 18:48:12 #132
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116315149
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:04 schreef DeParo het volgende:
een extreem persoon als Kees22
Dit is echt bullshit. Kees22 is de op 1 na redelijkste user op het hele forum. Je maakt jezelf met deze opmerking totaal belachelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 18:49:07 #133
137949 Disana
pi_116315181
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Niet altijd, dat heb ik al gezegd, maar soms wel.
Ik zou het van o.a. jou zeer waarderen als zaken minder 'op leven en dood' besproken werden. Het onderwerp is al opruiend genoeg.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 18:49:36 #134
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116315201
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik zou het van o.a. jou zeer waarderen als zaken minder 'op leven en dood' besproken werden. Het onderwerp is al opruiend genoeg.
ik dus ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116315270
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:46 schreef Disana het volgende:

[..]

Misschien bedoel jij je reacties anders dan ze ontvangen worden, dat kan ook. Ik heb je reacties als nogal eendimensionaal ervaren (steeds opnieuw: 'er komt wel een onderzoek') en vrij dominant ('dus doorlopen, mensen). Het was, en dat ervaar ik vaker, alsof we het er helemaal niet over mochten hebben omdat jij al wist wat het antwoord en de oplossing waren (hoe eigenlijk?). Het klopt dat je dan geen inhoudelijk antwoord meer van mij krijgt, want je bent dan een weg ingeslagen die ik niet wil volgen.
Ik heb ook gezegd dat sommige Israëlische militairen ook wel eens fouten hebben gemaakt, misdaden hebben begaan, en dat dient aangepakt te worden maar dat betekent niet dat er geen onderzoek moet plaatsvinden of naar de bron moet worden gekeken die dit allemaal beweert. Uiteraard ben ik wat kritisch als ik dit soort opmerkingen hoor aangezien ze zeer vaak worden gemaakt over Israëlische militairen en ook heel vaak, niet altijd, zeer onterecht. Desalniettemin neemt dat niet weg dat dit soort punten gewoon besproken moeten kunnen worden inderdaad op dit forum en niet dat er dan de hele tijd een lange herhaling van andere punten worden bijgehaald, zoals gezegd ik zal me minder bemoeien met die andere topics, maar ik vrees dat er zo weinig verandert.
  zondag 2 september 2012 @ 18:52:56 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116315362
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik zou het van o.a. jou zeer waarderen als zaken minder 'op leven en dood' besproken werden. Het onderwerp is al opruiend genoeg.
Dat kan niet. Het gaat om het bestaansrecht van Israel. Dan zijn alle middelen geoorloofd. Zelfs Dries van Acht is een anti-semiet vanwege zijn (zeer redelijke, kritische) houding tov Israël. Die propaganda oorlog word ook op Fok! gevoerd.

Ik zie geen oplossing omdat te veel mensen geen oplossing willen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116315624
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

meestal niet :P

je ziet het in dit gesprek ook al, iedereen is extreem, posters zijn extreem, hakken extreem diep in het zand etc. en dit van beide kanten hele topics lang

ik vind het nog wel meevallen wat die extremen betreft, ik zie soms heel redelijk vragen waar veel te fel op gereageert word alsof er voorgesteld word om alle joden maar weer tegen de muur te zetten
Als ik zulke vragen herken probeer ik ze ook redelijk te beantwoorden maar mijn harde stijl komt toch vaak met een klein groepje duidelijk naar voren misschien dat dat het beeld wat lijkt te vertekenen.
pi_116315706
quote:
13s.gif Op zondag 2 september 2012 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dit is echt bullshit. Kees22 is de op 1 na redelijkste user op het hele forum. Je maakt jezelf met deze opmerking totaal belachelijk.
Dat lijkt me niet.
Dat weet je dan ook wel.

quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik zou het van o.a. jou zeer waarderen als zaken minder 'op leven en dood' besproken werden. Het onderwerp is al opruiend genoeg.
Voor jou zal ik het proberen ;) ;).
Ik vind het positief dat hier wel over gesproken kan worden kennelijk op een bepaalde manier.
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 19:08:22 #139
137949 Disana
pi_116315993
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 18:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan niet. Het gaat om het bestaansrecht van Israel. Dan zijn alle middelen geoorloofd. Zelfs Dries van Acht is een anti-semiet vanwege zijn (zeer redelijke, kritische) houding tov Israël. Die propaganda oorlog word ook op Fok! gevoerd.

Ik zie geen oplossing omdat te veel mensen geen oplossing willen.
Ik wilde daar nog op ingaan, op het punt van DeParo dat bij sommige posters het bestaansrecht van Israël in het geding is, en dat hij daarom met alle middelen mag discussiëren. Ik ben namelijk zo iemand die vraagtekens heeft bij het bestaan van het land op die plek - en dat moet ik ongestoord kunnen vinden.

Mijns inziens is het niet nuttig en niet gerechtvaardigd posters die zo denken met alle mogelijke discussiemiddelen dood te gooien. We zijn allemaal, beide zijden, getuige van een miserabele situatie. Niemand heeft ons aangesteld als rechter over de ander.
pi_116316392
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:08 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik wilde daar nog op ingaan, op het punt van DeParo dat bij sommige posters het bestaansrecht van Israël in het geding is, en dat hij daarom met alle middelen mag discussiëren. Ik ben namelijk zo iemand die vraagtekens heeft bij het bestaan van het land op die plek - en dat moet ik ongestoord kunnen vinden.

Mijns inziens is het niet nuttig en niet gerechtvaardigd posters die zo denken met alle mogelijke discussiemiddelen dood te gooien. We zijn allemaal, beide zijden, getuige van een miserabele situatie. Niemand heeft ons aangesteld als rechter over de ander.
Het gaat er mij niet eens per definitie om dat iemand anders dat moet respecteren of accepteren maar dat het dan wel telkens op dat punt terugkomt, dat zie ik bij jou minder, volgens mij.
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 19:25:03 #141
137949 Disana
pi_116316659
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:18 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het gaat er mij niet eens per definitie om dat iemand anders dat moet respecteren of accepteren maar dat het dan wel telkens op dat punt terugkomt, dat zie ik bij jou minder, volgens mij.
Dit klinkt wel heel dicterend en bindend van jouw kant:

quote:
zolang bepaalde basispunten zoals het bestaansrecht van Israel niet kunnen worden geaccepteerd, vrees ik dat je je nog veel langer zult ergeren want dan zal de discussie toch bijna elke keer weer terugkomen op dat punt.
Het is jouw basispunt en jij vindt dat men dat moet accepteren. Anderen denken daar weer anders over.
pi_116316745
Zelden zo'n duidelijk voorbeeld van projectie gezien zeg.
In lekentaal: pot en ketel. Splinter en balk.
En uiteraard een bekend rijtje drogredenen als daar zijn de stroman en het autoriteitsargument.

Ik rust mijn Kees.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116316748
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:25 schreef Disana het volgende:

[..]

Dit klinkt wel heel dicterend en bindend van jouw kant:
Dat valt volgens mij best mee!

[..]

quote:
Het is jouw basispunt en jij vindt dat men dat moet accepteren. Anderen denken daar weer anders over.
Ik geef het als een oorzaak waarom de discussie ontspoort, jij stelt dat niet te accepteren of althans niet per definitie, toch verval jij niet consequent tot het herhalen van dat punt en zal er met jou misschien wel eerder een redelijke discussie te voeren zijn!
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 19:31:27 #144
137949 Disana
pi_116316908
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat valt volgens mij best mee!

[..]

[..]

Ik geef het als een oorzaak waarom de discussie ontspoort, jij stelt dat niet te accepteren of althans niet per definitie, toch verval jij niet consequent tot het herhalen van dat punt en zal er met jou misschien wel eerder een redelijke discussie te voeren zijn!
Nou, niet om je aan te vallen, maar ik vind het eerlijk gezegd helemaal niet meevallen. Nogmaals, misschien ben je je niet helemaal bewust van de impact van je woorden... maar wat ik daar zie is een dictaat (ik dicteer dat het bestaansrecht een basispunt is dat geaccepteerd dient te worden) plus een dreigement (en anders post ik gewoon door zoals ik doe ook al vindt niet iedereen dat prettig).

De enige reden dat ik het niet vaak noem is precies deze: het is de grootst denkbare trigger om een discussie lam te leggen.
pi_116317001
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Nou, niet om je aan te vallen, maar ik vind het eerlijk gezegd helemaal niet meevallen. Nogmaals, misschien ben je je niet helemaal bewust van de impact van je woorden... maar wat ik daar zie is een dictaat (ik dicteer dat het bestaansrecht een basispunt is dat geaccepteerd dient te worden) plus een dreigement (en anders post ik gewoon door zoals ik doe ook al vindt niet iedereen dat prettig).

De enige reden dat ik het niet vaak noem is precies deze: het is de grootst denkbare trigger om een discussie lam te leggen.
Volgens mij stond dat niet in de post die je citeerde en vervolgens op reageerde dus ik vind dit eigenlijk een beetje opmerkelijk dat je dit wel zo ervaart.
pi_116317065
Wat een feedback.
pi_116317088
Bij wijze van database: http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Kan deze link niet standaard aan de openingspost toegevoegd worden? ;) O-)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 2 september 2012 @ 19:38:17 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116317196
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:27 schreef DeParo het volgende:


Ik geef het als een oorzaak waarom de discussie ontspoort,
De discussie ontspoort omdat mensen zich niet aan jouw regeltjes houden, duidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 19:38:48 #149
137949 Disana
pi_116317211
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:33 schreef DeParo het volgende:

Volgens mij stond dat niet in de post die je citeerde en vervolgens op reageerde dus ik vind dit eigenlijk een beetje opmerkelijk dat je dit wel zo ervaart.
Het is aan jou aan te nemen dat het zo overkomt - of niet. Ik citeerde je in elk geval letterlijk:

quote:
Op zondag 2 september 2012 18:31 schreef DeParo het volgende:
zolang bepaalde basispunten zoals het bestaansrecht van Israel niet kunnen worden geaccepteerd, vrees ik dat je je nog veel langer zult ergeren want dan zal de discussie toch bijna elke keer weer terugkomen op dat punt.
pi_116317310
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:38 schreef Disana het volgende:

[..]

Het is aan jou aan te nemen dat het zo overkomt - of niet. Ik citeerde je in elk geval letterlijk:

[..]

Dat is niet wat je citeerde, ik weet dat ik dat punt eerder maakte maar heb het hierboven wel afgezwakt, en toen stelde ik dat het me niet eens per definitie daarom ging ook al zou ik dat graag willen. Evenmin stel ik dat iemand dat moet accepteren of zelfs maar respecteren maar je dient wel verantwoording te nemen voor keuzes die je maakt.
pi_116317358
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De discussie ontspoort omdat mensen zich niet aan jouw regeltjes houden, duidelijk.
Zijn dat jouw woorden?
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 19:50:51 #152
137949 Disana
pi_116317639
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is niet wat je citeerde, ik weet dat ik dat punt eerder maakte maar heb het hierboven wel afgezwakt, en toen stelde ik dat het me niet eens per definitie daarom ging ook al zou ik dat graag willen. Evenmin stel ik dat iemand dat moet accepteren of zelfs maar respecteren maar je dient wel verantwoording te nemen voor keuzes die je maakt.
Het is toch echt letterlijk wat ik citeerde en wat jij had geschreven. Dit is precies het soort drijfzand waar ik zo'n hekel aan heb, en waardoor potentieel vruchtbare discussies doodlopen.

Ik wil wel aannemen dat de soep niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend. We hadden het er al over dat iets minder verbetenheid bij diverse partijen geen kwaad zou kunnen :)
pi_116317749
quote:
13s.gif Op zondag 2 september 2012 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dit is echt bullshit. Kees22 is de op 1 na redelijkste user op het hele forum. Je maakt jezelf met deze opmerking totaal belachelijk.
Ach ja, je doet wat je kunt hè. Maar een heer van stand laat zich daar niet graag op voorstaan, die doet goed in stilte. :+
Maar het is een eer in jou daarin mijn meerdere te mogen erkennen. _O_
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116317836
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Het is toch echt letterlijk wat ik citeerde en wat jij had geschreven. Dit is precies het soort drijfzand waar ik zo'n hekel aan heb, en waardoor potentieel vruchtbare discussies doodlopen.

Ik wil wel aannemen dat de soep niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend. We hadden het er al over dat iets minder verbetenheid bij diverse partijen geen kwaad zou kunnen :)
Nu ik het even heb teruggelezen moet ik zeggen dat je inderdaad wel degelijk daar op had gereageerd dus mijn excuses wat dat betreft. Toch stel ik zelfs niet in dat stuk dat je het moet accepteren of respecteren en vervolgens zwak ik het in een andere post (waar ik aanvankelijk dacht dat je op reageerde) zelfs af door te stellen dat dat niet de reden is waarom de discussie in herhaling valt maar dat het consequent terugkomen op zo'n punt daar een reden van is.
pi_116318012
DeParo, ik heb duidelijk laten weten waarom ik niet meer met je wil discussiëren: ik ben veel te veel energie en tijd kwijt met het terzijde schuiven van allerlei niet relevante onzin om tot de kern van wat je wilt beweren te komen. Verder lees je voortdurend niet wat er geschreven wordt of wel wat er niet geschreven wordt, ontbreekt het je aan argumenten en/of gebruik je verkeerde argumenten of argumenten verkeerd.

Wat mij betreft heeft dat dus niks met je standpunt(en) te maken.
Bot gezegd: je lult me te veel uit je nek.

En ik kan best eens iets provocerends zeggen, soms ook wel met opzet, maar inderdaad: ik blijf over het algemeen heel redelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116318112
En nou ga ik wat anders doen.

Schone Schijn kijken, dat lijkt we heel erg hierop.
Moet je Hyacinth of Onslow eens horen redeneren. _O-
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  † In Memoriam † zondag 2 september 2012 @ 20:06:37 #157
137949 Disana
pi_116318278
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 19:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nu ik het even heb teruggelezen moet ik zeggen dat je inderdaad wel degelijk daar op had gereageerd dus mijn excuses wat dat betreft. Toch stel ik zelfs niet in dat stuk dat je het moet accepteren of respecteren en vervolgens zwak ik het in een andere post (waar ik aanvankelijk dacht dat je op reageerde) zelfs af door te stellen dat dat niet de reden is waarom de discussie in herhaling valt maar dat het consequent terugkomen op zo'n punt daar een reden van is.
Ik ben moe van deze metadiscussie. Aan alle kanten wordt drijfzand opgespoten zodat ik me op geen enkele tekst van jou kan beroepen. Het is jammer dat mijn boodschap is verzopen.
pi_116318870
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 18:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

het zou misschien helpen als 'jullie' (jij, kees22 en nog een rijtje anderen ook) zich wat meer op de achtergrond zouden houden ja of de boel iig beperken tot de Israel/Palestina reeks en niet in elk andere topic over het conflict ook dezelfde discussie gingen voeren

maar das een beetje een sneue oplossing vind ik
Gewoon on topic blijven zou al veel helpen.
Ik zal mijn best doen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 20:21:41 #159
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116319114
lijkt mij een prima oplossing voor iedereen ^O^

goed gesprekje!

FtKrwhatsitsname kom er maar in, ben reuze benieuwd hoe links ik wel niet ben enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 20:28:57 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116319637
quote:
9s.gif Op zondag 2 september 2012 19:34 schreef Tem het volgende:
Wat een feedback.
goed he ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116319661
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 20:00 schreef Kees22 het volgende:
DeParo, ik heb duidelijk laten weten waarom ik niet meer met je wil discussiëren: ik ben veel te veel energie en tijd kwijt met het terzijde schuiven van allerlei niet relevante onzin om tot de kern van wat je wilt beweren te komen. Verder lees je voortdurend niet wat er geschreven wordt of wel wat er niet geschreven wordt, ontbreekt het je aan argumenten en/of gebruik je verkeerde argumenten of argumenten verkeerd.

Wat mij betreft heeft dat dus niks met je standpunt(en) te maken.
Bot gezegd: je lult me te veel uit je nek.

En ik kan best eens iets provocerends zeggen, soms ook wel met opzet, maar inderdaad: ik blijf over het algemeen heel redelijk.
Ik heb je volgens mij zeer duidelijk gemaakt, meer dan eens, dat wat je hier schrijft onzin is, incorrect, en dat je het slechts op jezelf kan betrekken. Ik vind het niet zo erg dat je me negeert, ik zou het wel prettig vinden als je dat dan doet, dat je niet de hele tijd van die sneren zit te maken als ik met een andere poster in discussie ben.

quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 20:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben moe van deze metadiscussie. Aan alle kanten wordt drijfzand opgespoten zodat ik me op geen enkele tekst van jou kan beroepen. Het is jammer dat mijn boodschap is verzopen.
Nogmaals, ik stel niet dat je iets moet accepteren of respecteren, ik geef slechts mijn mening waarom ik denk dat de discussie vaak ontspoort.
pi_116322293
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 20:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

goed he ^O^
Misschien kunnen ze er een apart topic van maken?
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 21:04:42 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116322378
quote:
9s.gif Op zondag 2 september 2012 21:03 schreef Tem het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze er een apart topic van maken?
ja noemen we het Israel/Palestine deel godweethoeveel

game on!

:')

nee dit is juist een goede plek voor dit gesprekje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116322620
Of, Kees en Paro's knutselhoek Deel1: voor al uw gezaag en gehamer.

Sterkte iig.
pi_116324854
quote:
9s.gif Op zondag 2 september 2012 21:07 schreef Tem het volgende:
Of, Kees en Paro's knutselhoek Deel1: voor al uw gezaag en gehamer.

Sterkte iig.
Je denkt toch niet dat ik in dezelfde hoek ga staan? o|O 8)7
Helemaal aan de andere kant van het gebouw graag! :7
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 22:12:07 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116326953
het jodehoekje!

nihihahahaaaaa
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 22:12:26 #167
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116326966
nee kut dat is die andere!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116329235
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 22:12 schreef sp3c het volgende:
het jodehoekje!

nihihahahaaaaa
Ik geef niks om voetbal, maar anders zou ik voor PSV zijn.

Jodekoeken, daar bezondig ik me nog wel eens aan.

Trouwens: als ik me bezondig aan denigrerend doen tegen de overkant, mag je me daar op wijzen. Dank.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 22:50:06 #169
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116329340
is goed!

maar het probleem is toch echt meer het langdraderige van het hele verhaal, zo heel erg onvriendelijk is het nu ook weer niet (is wel eens erger geweest iig)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116329722
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 22:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik geef niks om voetbal, maar anders zou ik voor PSV zijn.

Jodekoeken, daar bezondig ik me nog wel eens aan.

Trouwens: als ik me bezondig aan denigrerend doen tegen de overkant, mag je me daar op wijzen. Dank.
Wat betreft voetbal zouden we dan toch nog iets gemeen hebben.
pi_116331225
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 22:50 schreef sp3c het volgende:
is goed!

maar het probleem is toch echt meer het langdraderige van het hele verhaal, zo heel erg onvriendelijk is het nu ook weer niet (is wel eens erger geweest iig)
Vandaar ook mijn voorstel tot een databank: je ziet inderdaad steeds dezelfde kul voorbijkomen.
Ik heb eens bijgedragen aan een topic over de term joods-christelijk cultuur. Daaraan droegen allerlei mensen bij en, voor mijn gevoel, bereikten we wel een soort consensus: de term is niet bruikbaar, heeft onvoldoende duidelijke betekenis. Met een zekere bandbreedte, uiteraard.

Zo zouden we over diverse deelonderwerpen of argumenten elk een topic kunnen openen, waar goed nuchter geargumenteerd wordt. Dan kun je ook per onderwerp aangeven in hoeverre je het met een stelling eens of oneens bent. Een soort kieswijzer.
Zou wel eens heel verrassend kunnen zijn!

En inderdaad: het is wel eens erger geweest. Een tijdlang leek het topic wel gekaapt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 23:23:31 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116331440
hoe zou je dat moeten maken/starten?

klinkt als het proberen waard
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116333037
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 23:23 schreef sp3c het volgende:
hoe zou je dat moeten maken/starten?

klinkt als het proberen waard
Lastig, inderdaad.
Het topic over joods-christelijk is indertijd (2007 alweer }) ) gestart door Floripas.
En, naar ik nu zie, een beetje doodgebloed. Onze joods-christelijke wortels

Men zou, al naar een stelling opkomt in het Israel-Palestina-topic, een onderzoekje kunnen starten.
Bijvoorbeeld de stelling:
Het bouwen van joodse nederzettingen op de bezette westoever is terecht.
Of de lopende discussie:
Israelische soldaten die zich misdragen hebben worden adequaat gestraft door Israel.
Minder actueel, maar ik verzeilde er laatst nog in:
De staat Israel wordt in zijn voortbestaan bedreigd.

Maar ik zie het al: alleen al de titel van een topic zal tot felle discussie (kunnen) leiden.

Daarvoor gebruiken we de eerste 50 berichten van het topic, tot we een goede definitie hebben. En dan de rest voor argumenten.

[ Bericht 23% gewijzigd door Kees22 op 03-09-2012 00:08:21 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator zondag 2 september 2012 @ 23:59:56 #174
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116333089
maar dat met die joods/christelijke traditie is retarded

verzinsel van Wilders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116333486
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 23:59 schreef sp3c het volgende:
maar dat met die joods/christelijke traditie is retarded

verzinsel van Wilders
Maar indertijd wel levend. Ik wil die discussie niet voortzetten, maar ik vond het wel een aardig voorbeeld. Ik herinner me het als een zoeken naar de betekenis van dat begrip, op verschillende manieren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116334009
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 23:59 schreef sp3c het volgende:
maar dat met die joods/christelijke traditie is retarded

verzinsel van Wilders
Hoezo is dat retarded juist niet volgens mij.

----

Verder blijf ik het ironisch vinden dat Kees22 meent argumenten te gebruiken want ik heb ze tot dusverre zelden gezien. Dat mag je opvatten als een sneer maar ik wil hem er toch op wijzen dat hij iets moet doen aan zijn kennis over het onderwerp. Tot dusverre heeft hij maar weinig laten zien.
pi_116334615
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

3.1
4.1
3.1
Althans: het niet kunnen of willen lezen van argumenten staat niet als drogreden vermeld.
Waarschijnlijk wel als bedrog.

Wat ik mis in het wikipedialemma is het argument dat je er voor gestudeerd hebt en het dus beter weet.
Dat is wat ik bedoel met het autoriteitsargument.
Lees ik daar nou overheen, of staat het er echt niet bij?

[ Bericht 13% gewijzigd door Kees22 op 03-09-2012 01:52:45 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116334785
quote:
Dat kan je natuurlijk elke keer proberen te herhalen maar dat betekent nog steeds niet dat het een drogredenering is. Misschien kan je met argumenten aangeven waarom jij meent dat het een drogredenering zou zijn, aangezien je daar toch zo vaak mee terugkomt, dien je ook met zeer interessante (niet per definitie correcte) punten te komen.
pi_116337282
Waar is mijn sneer richting Netsplitter gebleven? Doe ik verdomme al die moeite wordt het gewoon weer verdoezelt.
pi_116338853
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 01:09 schreef Kees22 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

3.1
4.1
3.1
Althans: het niet kunnen of willen lezen van argumenten staat niet als drogreden vermeld.
Waarschijnlijk wel als bedrog.

Wat ik mis in het wikipedialemma is het argument dat je er voor gestudeerd hebt en het dus beter weet.
Dat is wat ik bedoel met het autoriteitsargument.
Lees ik daar nou overheen, of staat het er echt niet bij?
4.3
pi_116350330
Kan iemand even kijken naar het gescheld van Sexgod vanaf hier?
1 jaar cel en jeugd-tbs voor Facebookmoord
pi_116353964
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 17:12 schreef Scorpie het volgende:
Kan iemand even kijken naar het gescheld van Sexgod vanaf hier?
1 jaar cel en jeugd-tbs voor Facebookmoord
Ik las het net. Woordgebrek verwijderd
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_116354170
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 01:09 schreef Kees22 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

3.1
4.1
3.1
Althans: het niet kunnen of willen lezen van argumenten staat niet als drogreden vermeld.
Waarschijnlijk wel als bedrog.

Wat ik mis in het wikipedialemma is het argument dat je er voor gestudeerd hebt en het dus beter weet.
Dat is wat ik bedoel met het autoriteitsargument.
Lees ik daar nou overheen, of staat het er echt niet bij?
Waarom verwijt jij mij zaken die je zelf toepast?
Nogmaals, kap met dit soort incorrecte en onzinnige argumenten, of beargumenteer het!

Je kan niet van alles roepen zonder het te onderbouwen, als ik er om vraag moet je dat ook kunnen doen en als dan blijkt (zoals het voorbeeld van het bloedbad in Hebron bijvoorbeeld) dat je fout zit mag je ook best jouw fout toegeven! Je mag ook mij om bronnen, argumentatie, en bewijs vragen!

Ik probeer slechts een inhoudelijke discussie te stimuleren en dat lijkt me toch niet veel gevraagd!
  maandag 3 september 2012 @ 20:12:00 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116358341
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 18:49 schreef DeParo het volgende:


Ik probeer slechts een inhoudelijke discussie te stimuleren
Daar geloof ik helemaal niks van. :{w
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116358569
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar geloof ik helemaal niks van. :{w
Ik wel.
  maandag 3 september 2012 @ 20:22:12 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116358897
De internationaal politieke propaganda oorlog beperkt zich niet tot het Israël topic. Aan het begin van de Arabische lente doken er allerlei nieuwe users op om pro-regime propaganda te spammen. Daar kunnen we nu nog van genieten in de Syrie-reeks o.a. in de vorm van user mr_jack.

Ik reageer daar op door voluit partij te kiezen voor de burgers van de respectievelijke landen die (voor zover mogelijk) ongewapend de straat op bleven en blijven gaan om te demonstreren om door de regimes in elkaar geslagen of plat gebombardeerd te worden. Maar ik ben daar heel open over terwijl DeParo pretendeert eerlijk te discussiëren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116359536
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 20:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De internationaal politieke propaganda oorlog beperkt zich niet tot het Israël topic. Aan het begin van de Arabische lente doken er allerlei nieuwe users op om pro-regime propaganda te spammen. Daar kunnen we nu nog van genieten in de Syrie-reeks o.a. in de vorm van user mr_jack.

Ik reageer daar op door voluit partij te kiezen voor de burgers van de respectievelijke landen die (voor zover mogelijk) ongewapend de straat op bleven en blijven gaan om te demonstreren om door de regimes in elkaar geslagen of plat gebombardeerd te worden. Maar ik ben daar heel open over terwijl DeParo pretendeert eerlijk te discussiëren.
Volgens mij heb ik zeer genuanceerd uitgelegd dat ik ook aan de kant van de burgers sta maar wel hoop dat er een gematigd regime naar voren komt, die burgers hebben er ook weinig aan als ze vervolgens worden misbruikt door een of andere extremistische partij met een eigen agenda, zoals je ook in Iran kan zien. Verder vraag ik me af waarom je dit nu naar voren brengt wat vrij onduidelijk zo.
  Moderator maandag 3 september 2012 @ 20:36:28 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116359642
we duiken nu wel heel erg ver van het topic af
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 3 september 2012 @ 20:40:05 #189
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116359859
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 20:34 schreef DeParo het volgende:

Volgens mij heb ik zeer genuanceerd uitgelegd dat ik ook aan de kant van de burgers sta maar wel hoop dat er een gematigd regime naar voren komt, die burgers hebben er ook weinig aan als ze vervolgens worden misbruikt door een of andere extremistische partij met een eigen agenda, zoals je ook in Iran kan zien.
Wat interessant dat je je aangesproken voelt.
quote:
Verder vraag ik me af waarom je dit nu naar voren brengt wat vrij onduidelijk zo.
Omdat jij imo gewoon pro-Israel propaganda spammed.

[ Bericht 26% gewijzigd door Papierversnipperaar op 03-09-2012 20:46:36 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116360675
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat interessant dat je je aangesproken voelt.
Je noemt mijn username toch?

[..]

quote:
Omdat jij imo gewoon pro-Israel propaganda spammed.
Dat zijn dus jouw woorden!
  maandag 3 september 2012 @ 20:58:00 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116360981
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 20:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je noemt mijn username toch?

[..]

[..]
Niet in het kader van de Arabische Lente.
quote:
Dat zijn dus jouw woorden!
Ik heb genoeg van je gelezen de afgelopen tijd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 3 september 2012 @ 21:01:32 #192
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_116361198
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 20:53 schreef DeParo het volgende:
[..]

Dat zijn dus jouw woorden!
Ik ben het met hem eens.
Je kunt wel veel weten over de situatie, maar je brengt de dingen duidelijk op een voor de Israëliers zo positief mogelijke manier.
Je bent in ieder geval absoluut niet objectief.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  Moderator maandag 3 september 2012 @ 21:07:11 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116361507
dat zijn er maar heel weinig, zeker in dit conflict niet

het is ook absoluut geen vereiste voor een goede discussie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 3 september 2012 @ 21:22:35 #194
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116362344
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:07 schreef sp3c het volgende:

het is ook absoluut geen vereiste voor een goede discussie
Dat kan op zich waar zijn, maar als iemand nou niet uit is op een goede discussie maar hem alleen maar kapot wil maken om de belangen van een partij ten dienste te zijn? Dan noem je iedereen die wel een discussie wil gewoon anti-semiet, toch? Dan mag DeParo het iets subtieler doen, maar zijn bedoeling is mij duidelijk. En als je genoeg users hebt van zijn kaliber heb je gewoon geen goede discussie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_116362570
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:01 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Je bent in ieder geval absoluut niet objectief.
Jij ook niet, niemand niet.
  Moderator maandag 3 september 2012 @ 21:28:01 #196
8781 crew  Frutsel
pi_116362659
best veel gefrutsel :{
pi_116363122
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:01 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Ik ben het met hem eens.
Je kunt wel veel weten over de situatie, maar je brengt de dingen duidelijk op een voor de Israëliers zo positief mogelijke manier.
Je bent in ieder geval absoluut niet objectief.
Dat zijn jouw woorden. Uiteraard verdedig ik Israel maar zoals gesteld heb ik ook een zeer genuanceerd beeld hoe het daar precies zit en de posters die echt streven naar een oplossing hebben dat genuanceerde beeld ook meer dan eens gezien meen ik.

quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 20:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet in het kader van de Arabische Lente.
Ik meende dat je post daar betrekking op had.

[..]

quote:
Ik heb genoeg van je gelezen de afgelopen tijd.
Ik betwijfel het ten zeerste.

quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan op zich waar zijn, maar als iemand nou niet uit is op een goede discussie maar hem alleen maar kapot wil maken om de belangen van een partij ten dienste te zijn? Dan noem je iedereen die wel een discussie wil gewoon anti-semiet, toch? Dan mag DeParo het iets subtieler doen, maar zijn bedoeling is mij duidelijk. En als je genoeg users hebt van zijn kaliber heb je gewoon geen goede discussie.
Kom nou, misschien neem jij gewoon iets te snel zaken aan, ik weet nog in de discussie dat ik jou heel makkelijk vroeg om voorbeelden waarin het vervolgen van Israëlische soldaten onvoldoende of oneerlijk zou plaatsvinden. Je bleef maar zeggen dat de topics er mee vol stonden maar met argumenten of voorbeelden kon je uiteindelijk niet komen. Moussie probeerde het echter nog wel, weliswaar met een incorrect voorbeeld, maar hij probeerde het.

Ik ben het een beetje zat dat posters als jij ongefundeerd dingen roepen maar als er om een onderbouwing wordt gevraagd dan geven ze niet thuis. Zo doet Kees22 dat maar zo doe jij dat ook om vervolgens te roepen dat ik een verkeerde houding zou hebben zo of wat dan ook. Misschien dat dat werkt in de kroeg maar hier niet lijkt mij.
  maandag 3 september 2012 @ 21:57:12 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116364467
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:34 schreef DeParo het volgende:

Uiteraard verdedig ik Israel maar zoals gesteld heb ik ook een zeer genuanceerd beeld hoe het daar precies zit en de posters die echt streven naar een oplossing hebben dat genuanceerde beeld ook meer dan eens gezien meen ik.
Dat zijn jouw woorden.
quote:
Ik ben het een beetje zat dat posters als jij ongefundeerd dingen roepen maar als er om een onderbouwing wordt gevraagd dan geven ze niet thuis. Zo doet Kees22 dat
Dat is gewoon onzin. Kees22 is de meest volledige poster die ik ken op dit forum.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator maandag 3 september 2012 @ 22:24:00 #199
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116365803
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan op zich waar zijn, maar als iemand nou niet uit is op een goede discussie maar hem alleen maar kapot wil maken om de belangen van een partij ten dienste te zijn? Dan noem je iedereen die wel een discussie wil gewoon anti-semiet, toch? Dan mag DeParo het iets subtieler doen, maar zijn bedoeling is mij duidelijk. En als je genoeg users hebt van zijn kaliber heb je gewoon geen goede discussie.
een stuk subtieler en als je er maar voor het gemak dat soort dingen bij gaat verzinnen omdat je ervan uit gaat dat de bedoeling je duidelijk is dan krijg je ook gewoon geen goede discussie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 3 september 2012 @ 22:43:28 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_116366841
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

een stuk subtieler en als je er maar voor het gemak dat soort dingen bij gaat verzinnen omdat je ervan uit gaat dat de bedoeling je duidelijk is dan krijg je ook gewoon geen goede discussie
Ik ben niet de enige die dat "er bij verzint". En ik "verzin" dat er niet bij voor iedere user die het toevallig niet met me eens is. But if it walks like a duck....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')