Sterrenkinderen deel II

Mensen die niet met sterrenkinderen om kunnen gaan

Alsof je dat kind helpt door al die onzin te accepteren. Het is gewoon kindermishandeling.

je moet niet aan de sterren van kinderen komen

Moest een deel 2 nou echt? .

In before die zweefteefjes die niet tegen een tik kunnen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:09 schreef Ezio het volgende:
In before die zweefteefjes die niet tegen een tik kunnen.

Tja, ik vind slaan wel redelijk verwerpelijk eigenlijk in de opvoeding. Heb zelf 1 keer een tik op mijn billen gehad maar toen (weet ik nog steeds) was ik mijn vader en moeder hopeloos aan het uitproberen

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:06 schreef Dimens het volgende:
Even een blikje Whole Earth Cola openmaken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:09 schreef HeatWave het volgende:
Moest een deel 2 nou echt? .

Ja, om een front te vormen tegen 'ouders' die te beroerd zijn om hun kinderen op te voeden en die in het vorige topic bij bosjes rondliepen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:10 schreef Piethur het volgende:

[..]

Tja, ik vind slaan wel redelijk verwerpelijk eigenlijk in de opvoeding. Heb zelf 1 keer een tik op mijn billen gehad maar toen (weet ik nog steeds) was ik mijn vader en moeder hopeloos aan het uitproberen

Je geeft het toch zelf aan?

je bent TOEN echt te ver gegaan, kreeg een tik, en nu weet je na al die jaren nog precies wat je fout hebt gedaan.

I rest my case .

Hier komen al die nickelson boys dus vandaan

Sterrenkinderen

Flikker toch op man x 292993939339

Bitch please

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:10 schreef Piethur het volgende:

[..]

Tja, ik vind slaan wel redelijk verwerpelijk eigenlijk in de opvoeding. Heb zelf 1 keer een tik op mijn billen gehad maar toen (weet ik nog steeds) was ik mijn vader en moeder hopeloos aan het uitproberen

Een tik is niet hetzelfde als slaan.

Waarom nemen al die pacifistische zweefteven automatisch aan dat een tik gelijk staat aan slaan en bedoeld is om angst in te boezemen of pijn te doen? Het heeft niks met angst of pijn te maken.

Een tik deel je gewoon als laatste middel uit aan een kind dat zich niet gedraagt zodat hij weet dat dergelijk gedrag onwenselijk is en niet getolereerd zal worden.

Niks mis mee.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:12 schreef Kwalberto het volgende:
[ afbeelding ]
Bitch please

Welck een luecken garp!

Is al gemaakt in het vorige topic

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:11 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Je geeft het toch zelf aan?

je bent TOEN echt te ver gegaan, kreeg een tik, en nu weet je na al die jaren nog precies wat je fout hebt gedaan.

I rest my case .

Mijn post uit het vorige topic;

quote:

Op maandag 25 juni 2012 15:44 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Ik heb toen ik klein was ook wel eens een ongenadig pak voor de broek gehad, ik heb me nooit "onveilig" of "onzeker" gevoeld maar ik wist altijd dat ik het volledig verdiend had omdat ik gigantisch over de schreef was gegaan. Al dat moderne gezweef: "Nee, niet doen hoor Jantje, anders krijg je een time-out".

Je hoeft je kind ook niet voor elk wissewasje een opvoedkundige tik te geven, maar op momenten dat ze echt fout zitten is het imo ook echt niet verkeerd.

Zo weet ik nog een keer dat we allemaal kleine ruitjes van de naburige basisschool hadden ingegooid. Gewoon voor de lol. Dat is volgens mij 22 jaar geleden maar ik kan me de reactie van mijn pa nog goed heugen die avond.
Opvoedkundig moment geslaagd!

Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

rot op je met deel 2

het is sowieso een open deur, maar tegenwoordig kunnen mensen niet meer met kinderen omgaan.

Koters zijn kleine mensen, geen engeltjes zonder besef die OPEENS volwassen zijn....

sterrenkinderen



Ik geloof dat TS zelf een sterrenkind in zijn leven nodig heeft

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef sinepedraap het volgende:
Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

ja man dat gevoel had ik echt toen ik 3 jaar was

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef HeatWave het volgende:
het is sowieso een open deur, maar tegenwoordig kunnen mensen niet meer met kinderen omgaan.

Koters zijn kleine mensen, geen engeltjes zonder besef die OPEENS volwassen zijn....

Dat is de essentie van kind zijn. Dat je in ontwikkeling bent
Opvoedkundige tik is overigens ook not done, maar je kind een sterrenkind noemen is volslagen mongool

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef sinepedraap het volgende:
Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

Nee, natuurlijk niet, je bent kind, hebt als het goed is opvoeding genoten en weet je grenzen. Je ouders voeden je en geven je onderdak. Daar hoort een deel respect voor terug te komen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef sinepedraap het volgende:
Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

Nee, wat voor een agressief mannetje ben jij dan, zeg

Toen ik klein was voelde ik me nooit zo. Ik schrok als ik een tik kreeg, omdat ik wist dat ik te ver was gegaan. Ik heb nooit angst voor mijn ouders gehad, en de gedachte om ze terug te pakken is nooit bij me opgekomen. Boos werd ik ook niet, alleen rustig en soms droevig.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:13 schreef Ezio het volgende:

[..]

Welck een luecken garp!

Is al gemaakt in het vorige topic

o sry

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:16 schreef Ezio het volgende:

[..]

Nee, wat voor een agressief mannetje ben jij dan, zeg

Toen ik klein was voelde ik me nooit zo. Ik schrok als ik een tik kreeg, omdat ik wist dat ik te ver was gegaan. Ik heb nooit angst voor mijn ouders gehad, en de gedachte om ze terug te pakken is nooit bij me opgekomen. Boos werd ik ook niet, alleen rustig en soms droevig.

Dit ja. Mensen moeten niet zo miepen, en al helemaal niet aan komen zetten met een of andere strafstoel/strafhoek/strafzitzak etc

quote:

Joshua zat inmiddels op een Vrije School, en op een dag draaide hij weer rondjes om zijn eigen as. ‘Weet je wat dit is’, zei een andere moeder, ‘hij pikt trillingen uit de kosmos op.’

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:15 schreef kataklysm het volgende:

[..]

ja man dat gevoel had ik echt toen ik 3 jaar was

Jij was 3 toen je tikken kreeg (wat heel raar is) of jij was 3 toen je boos werd als iemand je pijn doet? Dus als iemand je slaat dan laat je het erbij?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:15 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet, je bent kind, hebt als het goed is opvoeding genoten en weet je grenzen. Je ouders voeden je en geven je onderdak. Daar hoort een deel respect voor terug te komen.

Als kind zie je dat toch niet zo. Je weet toch niet welke emoties het oproept.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:16 schreef Ezio het volgende:

[..]

Nee, wat voor een agressief mannetje ben jij dan, zeg

Toen ik klein was voelde ik me nooit zo. Ik schrok als ik een tik kreeg, omdat ik wist dat ik te ver was gegaan. Ik heb nooit angst voor mijn ouders gehad, en de gedachte om ze terug te pakken is nooit bij me opgekomen. Boos werd ik ook niet, alleen rustig en soms droevig.

Nou terugpakken is niet iets inplannen, maar jezelf verdedigen. Het is menselijk dat als je geslagen wordt je jezelf verdedigt.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:18 schreef sinepedraap het volgende:

Als kind zie je dat toch niet zo. Je weet toch niet welke emoties het oproept.

ja, dat weet je wel, wederom een kind is niet opeens iets heel bijzonders en ondoorgrondelijks...

quote:

En dus schreef Barbara de school een brief: ‘Mijn dochter is een sterrenkind en bovendien hoogsensitief.’ In dezelfde envelop stopte ze een lijst kenmerken van hoogsensitiviteit. Kenmerken waaraan Sofie al haar hele leven voldeed.

* Emoties worden intenser ervaren: als baby huilde Sofie. Altijd.

wat een bazenartikel En ik ben pas op de helft

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:18 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ja, dat weet je wel, wederom een kind is niet opeens iets heel bijzonders en ondoorgrondelijks...

Maar wat vindt jij nou genoeg reden om te slaan dan? Ik krijg soms het idee dat je een onenigheidje al genoeg reden vindt. Ik vind alleen om te beschermen. En dat is dan niet beschermen voor goede manieren, dat doe ik liever op andere manieren dan met m'n handen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:20 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Maar wat vindt jij nou genoeg reden om te slaan dan? Ik krijg soms het idee dat je een onenigheidje al genoeg reden vindt. Ik vind alleen om te beschermen. En dat is dan niet beschermen voor goede manieren, dat doe ik liever op andere manieren dan met m'n handen.

Dat idee heb je dan NIET uit mijn posts .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:20 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat idee heb je dan NIET uit mijn posts .

Dus het is niet uit opvoedkundig oogpunt, maar ter bescherming van mensen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:22 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dus het is niet uit opvoedkundig oogpunt, maar ter bescherming van mensen.

Als je zo gaat doen houdt het op hoor. Je kan best eens doen alsof je na kan denken voor de verandering.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:22 schreef MAHL het volgende:
Om maar op dat opvoedkundige terug te komen: ik ben het niet met Roos en Frank eens, een corrigerende tik is een sommige gevallen waarin niets anders helpt een uitstekend middel om aan te tonen dat gedrag écht niet kan.

En dat opvoedkundigen anders beweren is omdat ze van die geitenwollensokken, linkse naïeve vrouwen zijn die denken dat elk kind een engeltje is die gewoon niet beter weet. Nou, dat klopt totaal niet, als ik vroeger rottigheid uithaalde wist ik vaak dondersgoed waar ik mee bezig was Bij een 'time-out' komt de boodschap nooit aan, na een draai om mijn oren of billenkoek wist ik dat mijn gedrag niet door de beugel kon. Kreeg natuurlijk wel kansen om mijn gedrag te corrigeren, maar rotjong als ik was pakte ik die niet aan.

Dat dus, nogmaals, ik wist PRE-CIES wat ik aan het doen was, dat het niet mocht en dat ik er door in de problemen kon komen.

Dat weten ALLE kinderen, ja ook het jouwe!

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:22 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als je zo gaat doen houdt het op hoor. Je kan best eens doen alsof je na kan denken voor de verandering.

?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:24 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

?

Je zit wel gewoon heel dwars te trollen gast, en je komt met belachelijke non-argumenten

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:25 schreef Ezio het volgende:

[..]

Je zit wel gewoon heel dwars te trollen gast, en je komt met belachelijke non-argumenten

Ik heb in het vorige topic prima uitgelegd hoe het zit. Het is gewoon zo dat bij mensen (sommige wel sommige niet) een tik achteraf omdat ze iets verkeerd doen niet goed werkt en voor nog meer problemen kan zorgen. Pas als ze in gevaar zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:18 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Jij was 3 toen je tikken kreeg (wat heel raar is) of jij was 3 toen je boos werd als iemand je pijn doet? Dus als iemand je slaat dan laat je het erbij?

3 jaar was misschien wat overdreven, maar als klein kind haalde ik het niet eens in mijn hoofd om 'wraak te nemen' op mijn ouders als ze mij een tik gaven. Ik bedacht me wel een tweede keer.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:28 schreef kataklysm het volgende:

[..]

3 jaar was misschien wat overdreven, maar als klein kind haalde ik het niet eens in mijn hoofd om 'wraak te nemen' op mijn ouders als ze mij een tik gaven. Ik bedacht me wel een tweede keer.

Niemand heeft het hier over wraak.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:22 schreef MAHL het volgende:
Om maar op dat opvoedkundige terug te komen: ik ben het niet met Roos en Frank eens, een corrigerende tik is een sommige gevallen waarin niets anders helpt een uitstekend middel om aan te tonen dat gedrag écht niet kan.

En dat opvoedkundigen anders beweren is omdat ze van die geitenwollensokken, linkse naïeve vrouwen zijn die denken dat elk kind een engeltje is die gewoon niet beter weet. Nou, dat klopt totaal niet, als ik vroeger rottigheid uithaalde wist ik vaak dondersgoed waar ik mee bezig was Bij een 'time-out' komt de boodschap nooit aan, na een draai om mijn oren of billenkoek wist ik dat mijn gedrag niet door de beugel kon. Kreeg natuurlijk wel kansen om mijn gedrag te corrigeren, maar rotjong als ik was pakte ik die niet aan.

Ik wist ook wat ik deed als ik rottigheid uit haalde maar dat wil niet zeggen dat er perse fysiek geweld nodig was om mij dit duidelijk te maken. Ik kreeg dan een demagogische preek waardoor ik mij schuldig voelde en nadacht over wat ik had gedaan. Dat is vele malen effectiever dan een klap te geven wat in mijn ogen gewoon onmacht is.
Kinderen moet je opvoeden en je moet een veilige thuishaven voor ze creëren. In dat plaatje passen ouderwetse lijfstraffen niet meer.

een veilige thuishaven creeren...

Echt, wat een jeukterminologie .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:28 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Niemand heeft het hier over wraak.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef sinepedraap het volgende:
Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:11 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Je geeft het toch zelf aan?

je bent TOEN echt te ver gegaan, kreeg een tik, en nu weet je na al die jaren nog precies wat je fout hebt gedaan.

I rest my case .

Ik heb het vorige deel doorgelezen en ben het met je eens, ik vind het fout om regelmatig een tik te geven, het zou alleen een oplossing moeten zijn voor als het kind echt veel te ver is gegaan. Ik heb ook het gevoel dat het woord tik, of "opvoedkundige tik" soort van misbruikt is/wordt waardoor het zijn originele betekenis verliest. Een beetje als dat mensen van 150kg zichzelf "volslank" noemen, bij gebrek aan een beter voorbeeld.

Verder, toen ik de TT las dacht ik dat het om verwende kinderen van beroemdheden ging maar blijkbaar zat het er niet ver naast.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:30 schreef kataklysm het volgende:

[..]

[..]

Dat is niet iets inplannen. Het is natuurlijk van de zotte dat een kind zoiets kan doen.

Als je wordt geslagen, wat is dan je eerste reactie? Ik deed iets fout of iemand deed mij pijn en moet die gene van me afweren?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:30 schreef voskat het volgende:

[..]

Ik heb het vorige deel doorgelezen en ben het met je eens, ik vind het fout om regelmatig een tik te geven, het zou alleen een oplossing moeten zijn voor als het kind echt veel te ver is gegaan. Ik heb ook het gevoel dat het woord tik, of "opvoedkundige tik" soort van misbruikt is/wordt waardoor het zijn originele betekenis verliest. Een beetje als dat mensen van 150kg zichzelf "volslank" noemen, bij gebrek aan een beter voorbeeld.

Verder, toen ik de TT las dacht ik dat het om verwende kinderen van beroemdheden ging maar blijkbaar zat het er niet ver naast.

Niemand heeft het over regelmatig hier, men heeft het over als laatste middel als het kind echt niet wil luisteren. .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:28 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ik heb in het vorige topic prima uitgelegd hoe het zit. Het is gewoon zo dat bij mensen (sommige wel sommige niet) een tik achteraf omdat ze iets verkeerd doen niet goed werkt en voor nog meer problemen kan zorgen. Pas als ze in gevaar zijn.

Dat is alleen jouw aanname en berust niet op feiten.

En nogmaals, ook niemand heeft het over slaan-slaan, maar over de tik, de klap op de billen....

Er gaat hier echt niemand vuistslagen aan een kind goedkeuren natuurlijk .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:31 schreef Ezio het volgende:

[..]

Dat is alleen jouw aanname en berust niet op feiten.

Kom eens met feiten waarom je kinderen tikken geven als ze iets verkeerd doen wel goed werkt dan. Ja grote kans dat ze het niet meer doen nee, maar of het goed voor ze is moet ook belangrijk voor je zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:33 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Kom eens met feiten waarom je kinderen tikken geven als ze iets verkeerd doen wel goed werkt dan. Ja grote kans dat ze het niet meer doen nee, maar of het goed voor ze is moet ook belangrijk voor je zijn.

Persoonlijke ervaring. Ik zeg niet dat het bij ieder kind werkt, maar het is bij de meerderheid een effectief laatste redmiddel.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:33 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Kom eens met feiten waarom je kinderen tikken geven als ze iets verkeerd doen wel goed werkt dan. Ja grote kans dat ze het niet meer doen nee, maar of het goed voor ze is moet ook belangrijk voor je zijn.

Voorlopig zie je die feiten van mensen hier die zelf af en toe een tikje hebben gekregen.

Feiten die het ongelijk aantonen van de niet-slaande ouders: kijk eens om je heen in de AH op zaterdagmiddag .

Ouders die hun kinderen niet opvoeden

Achterlijke debielen wonen hier toch ook in NL

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:34 schreef Ezio het volgende:

[..]

Persoonlijke ervaring. Ik zeg niet dat het bij ieder kind werkt, maar het is bij de meerderheid een effectief laatste redmiddel.

Ja daar ben ik het toch ook mee eens. Laatste redmiddel, als ze in gevaar zijn dus. Niet omdat ze ongehoorzaam zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:34 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ja daar ben ik het toch ook mee eens. Laatste redmiddel, als ze in gevaar zijn dus. Niet omdat ze ongehoorzaam zijn.

In gevaar. voor wat? .

laat die rare denkwijze eens los want overduidelijk klopt je beeld niet met dat van de rest van de wereld.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:34 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ja daar ben ik het toch ook mee eens. Laatste redmiddel, als ze in gevaar zijn dus. Niet omdat ze ongehoorzaam zijn.

Waar heb je het nou allemaal over, hoezo gevaar

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:31 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Niemand heeft het over regelmatig hier, men heeft het over als laatste middel als het kind echt niet wil luisteren. .

Dat is dus mijn punt, en daar ben ik het mee eens. Echter bij sommige reacties heb ik het gevoel dat men, bij gebrek aan een nederlands term, aan het "arguing for the sake of arguing" is. En teveel doorgaat over zaken die er niet/minder toe doen in de context van de gehele discussie.

En uiteraard zal een tik niet voor elk kind werken, maar als je een goede ouder bent lijkt het me dat je wel door hebt wat het beste voor je kind werkt en dat een tik geven echt de ALLERLAATSTE optie zal zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:30 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dat is niet iets inplannen. Het is natuurlijk van de zotte dat een kind zoiets kan doen.

Als je wordt geslagen, wat is dan je eerste reactie? Ik deed iets fout of iemand deed mij pijn en moet die gene van me afweren?

Het is niet zo dat mijn moeder met een honkbalknuppel naar mij toe kwam lopen . Kreeg gewoon een draai om mijn oor en toen wist ik wel dat ik fout bezig was.

De meest simpele conclusie van sterrenkinderen, is gewoon dat het verwende kut kinderen zijn. Punt.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:35 schreef Chewie het volgende:

Een tik is dan ook heel wat anders als een lijfstraf. Overigens kwamen de lijfstraffen (zoals tik op vingers met lineaal) uit de hoge hoed van "opvoedkundigen" en niet van de opvoeders.

Een corrigerende tik wordt niet gegeven om pijn te doen (dan is het imo geen corrigerende tik meer) maar om aan te geven dat het kind te ver is gegaan.

Nee, je hoeft niet perse aan het kind zelf te komen om het in te laten zien dat het fout zit. Wat mankeert er aan straffen als naar de kamer sturen of vroeg naar bed etc. Dat zijn in mijn ogen veel humanere maar tegelijkertijd effectievere straffen daar je het kind zo aanmoedigt over de daad na te denken. Dat doen ze al op jonge leeftijd.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:35 schreef HeatWave het volgende:

[..]

In gevaar. voor wat? .

laat die rare denkwijze eens los want overduidelijk klopt je beeld niet met dat van de rest van de wereld.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:36 schreef Ezio het volgende:

[..]

Waar heb je het nou allemaal over, hoezo gevaar

Als er iets ergs kan gebeuren. Als er schade aangericht kan worden. Als het kind zelf geweld gebruikt bijv. en om hem en anderen te beschermen mag je er wel wat aan doen buiten toespreken ja. Een tik is echt laatste redmiddel, niet als het kind rustig is en iets verkeerd doet. Dan mag je er geen geweld instoppen want dan zat het er al niet in. Dus ja dan is het een teken van zwakte van de ouders.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:38 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Nee, je hoeft niet perse aan het kind zelf te komen om het in te laten zien dat het fout zit. Wat mankeert er aan straffen als naar de kamer sturen of vroeg naar bed etc. Dat zijn in mijn ogen veel humanere maar tegelijkertijd effectievere straffen daar je het kind zo aanmoedigt over de daad na te denken. Dat doen ze al op jonge leeftijd.

Ja, en dat is dus precies waar "wij" van mening verschillen.

Een koter lekker naar de kamer sturen, met blackberry, facebook, Xbox, nou nou, die heeft het lesje wel geleerd .

En ja, voor normale zaken voldoet het misschien wel, maar het kind dat zijn moeder "smerige kankerhoer" heeft genoemd (ja, dat heb ik gehoord op straat) kan gewoon een tik krijgen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:38 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

[..]

Als er iets ergs kan gebeuren. Als er schade aangericht kan worden. Als het kind zelf geweld gebruikt bijv. en om hem en anderen te beschermen mag je er wel wat aan doen buiten toespreken ja. Een tik is echt laatste redmiddel, niet als het kind rustig is en iets verkeerd doet. Dan mag je er geen geweld instoppen want dan zat het er al niet in. Dus ja dan is het een teken van zwakte van de ouders.

Wat een onzin. Als een kind een driftbui heeft en nergens naar luistert is een corrigerende tik gewoon op zijn plaats.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:38 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

[..]

Als er iets ergs kan gebeuren. Als er schade aangericht kan worden. Als het kind zelf geweld gebruikt bijv. en om hem en anderen te beschermen mag je er wel wat aan doen buiten toespreken ja. Een tik is echt laatste redmiddel, niet als het kind rustig is en iets verkeerd doet. Dan mag je er geen geweld instoppen want dan zat het er al niet in. Dus ja dan is het een teken van zwakte van de ouders.

Dus eigenlijk ben je het gewoon 100% met "ons" eens .

Wat dat is wat we zeggen, tik is laatste middel, maar zeker niet ongewenst.

Mooi zo, klaar, next .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:30 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dat is niet iets inplannen. Het is natuurlijk van de zotte dat een kind zoiets kan doen.

Als je wordt geslagen, wat is dan je eerste reactie? Ik deed iets fout of iemand deed mij pijn en moet die gene van me afweren?

Toen ik als kind af en toe een tik op mn billen kreeg dacht ik: Ik was stout.

Je maakt mij niet wijs dat kinderen die dondersgoed weten dat ze stout zijn, bij een tik op hun broek gaan denken in termen van: afweren.
Je was stout, mama/papa gaf je een tikje, klaar. Niks dramatisch.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:40 schreef Ezio het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als een kind een driftbui heeft en nergens naar luistert is een corrigerende tik gewoon op zijn plaats.

Dat staat er toch ook?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:39 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, en dat is dus precies waar "wij" van mening verschillen.

Een koter lekker naar de kamer sturen, met blackberry, facebook, Xbox, nou nou, die heeft het lesje wel geleerd .

En ja, voor normale zaken voldoet het misschien wel, maar het kind dat zijn moeder "smerige kankerhoer" heeft genoemd (ja, dat heb ik gehoord op straat) kan gewoon een tik krijgen.

Op het moment dat een kind zijn moeder smerige kankerhoer noemt scheelt er altijd wat aan de opvoeding. Als je het kind correct opvoedt dan zal het zijn moeder niet zo noemen; dat is al een indicatie dat de opvoeding verkeerd gaat.
En ja, als je het kind naar de kamer stuurt zorg je uiteraard dat spelletjes en dergelijke weg zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:14 schreef sinepedraap het volgende:
Hoe reageren jullie als jullie een tik krijgen dan? Dan wordt je toch boos? Dan wil je die gene die die tik uitdeelt toch terugpakken?

Nee, als je terugmept krijg je nog een schop voor je hol na als je de trap op rent.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dus eigenlijk ben je het gewoon 100% met "ons" eens .

Wat dat is wat we zeggen, tik is laatste middel, maar zeker niet ongewenst.

Mooi zo, klaar, next .

Ongewenst als het gaat om ongehoorzaamheid ja, gewenst als het echt nodig is in een situatie die ik net beschreef.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:41 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dat staat er toch ook?

Nee, dat staat er niet. Jij hebt het allemaal over gevaarlijke situaties waarin je kind zichzelf en anderen pijn kan doen. Dat is niet hetzelfde als een gewone driftbui.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:41 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Op het moment dat een kind zijn moeder smerige kankerhoer noemt scheelt er altijd wat aan de opvoeding. Als je het kind correct opvoedt dan zal het zijn moeder niet zo noemen; dat is al een indicatie dat de opvoeding verkeerd gaat.
En ja, als je het kind naar de kamer stuurt zorg je uiteraard dat spelletjes en dergelijke weg zijn.

Nah, een klein kind kan dit zomaar ergens gehoord hebben, en het willen uitproberen op mams. Daar hoeft echt geen slechte opvoeding achter te zitten.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:29 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik wist ook wat ik deed als ik rottigheid uit haalde maar dat wil niet zeggen dat er perse fysiek geweld nodig was om mij dit duidelijk te maken. Ik kreeg dan een demagogische preek waardoor ik mij schuldig voelde en nadacht over wat ik had gedaan. Dat is vele malen effectiever dan een klap te geven wat in mijn ogen gewoon onmacht is.
Kinderen moet je opvoeden en je moet een veilige thuishaven voor ze creëren. In dat plaatje passen ouderwetse lijfstraffen niet meer.

Onzin joh, kom op, ik woon bij mijn oom en tante en hun kinderen en soms zitten ze gewoon de hele avond te etteren en ontzettend druk te doen. En dan hebben ze ook gewoon totale lak aan wat je zegt, na 10 keer zeggen is het geduld een keer op en dan mag een licht tikje best wel om even te laten zien wie de baas is. En ik vind mijn oom en tante het perfecte voorbeeld van hoe je kinderen moet opvoeden, betrokken, niet te strikt maar ook niet te soft en bevorderen de belangrijke dingen.

En mijn nichtje weet er dan ook altijd een ontzettend drama van te maken trouwens: OOOOOOOH HOE KAN JE NOU JE KIND SLAAN!!! BEN JE GEK GEWORDEN!!! Als mijn ouders me een tik gaven respecteerde ik dat gewoon, tot een bepaalde leeftijd dan, vanaf je 12e moet het gewoon kunnen uitspreken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:43 schreef Ezio het volgende:

[..]

Nee, dat staat er niet. Jij hebt het allemaal over gevaarlijke situaties waarin je kind zichzelf en anderen pijn kan doen. Dat is niet hetzelfde als een gewone driftbui.

Ik heb het net beschreven, lees nog maar een keer.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:41 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Op het moment dat een kind zijn moeder smerige kankerhoer noemt scheelt er altijd wat aan de opvoeding. Als je het kind correct opvoedt dan zal het zijn moeder niet zo noemen; dat is al een indicatie dat de opvoeding verkeerd gaat.
En ja, als je het kind naar de kamer stuurt zorg je uiteraard dat spelletjes en dergelijke weg zijn.

Onzin, kinderen zijn net mensen, soms gaan ze ondanks een prima opvoeding alsnog volledig over de rooie.

Waar komt dat idolate beeld mbt kinderen toch vandaan? Zelf nooit kind geweest? Nooit iets stouts of zelfs verboden gedaan?

Kinderen zoeken grenzen op, dat hoort erbij en het aangeven en bewaken van die grenzen is aan de ouder.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:43 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ik heb het net beschreven, lees nog maar een keer.

Jij hebt het over een veel ernstigere situatie man

Doe eens niet zo trollen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:20 schreef Loppe het volgende:
Wat is er verkeerd dat je kind angst heeft om fout te doen dmv straf van hun ouders. @ rosepetals

Een kind opvoeden in angst zorgt voor een gevoel van onzekerheid, kind voelt zich dan vaak minder waard.
En dat terwijl iedere ouder toch roept dat kinderen ook geen andere kinderen tikken mogen uitdelen.

En een kind ziet trouwens ook geen verschil tussen een tik en slaan.

Nou is het een veel betere motivatie om gewoon uit te leggen waarom iets niet mag, en luistert hij/zij niet? Dan kan je allerlei straffen geven, maar fysiek worden is gewoon niet nodig en ouderwets. Bovendien is het tegen de wet.

Bij mijn oppaskinderen is de belangrijkste regel dat je een ander geen pijn mag doen, en als je dat wel doet doe je niet meer mee met onze spelletjes. Dat vinden ze vaak heel erg, want we doen leuke dingen.
Als het kind tot rust is gekomen ga ik er later naartoe en dan bedenkt het kind zelf vaak dat hij/zij zijn excuses moet aanbieden. Een gezonde manier om ruzies leren op te lossen.
Dan heb ik daarna nog het goede-gedrag bord, want je kan je sowieso beter richten op het positieve gedrag, maar goed.

Fouten maken moet kunnen, kinderen moeten de mist in kunnen gaan. Iets helemaal verpesten. En vervolgens leren hoe ze dat oplossen. Geweld is daar niet de oplossing en je geeft het verkeerde signaal af.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:44 schreef Ezio het volgende:

[..]

Jij hebt het over een veel ernstigere situatie man

Doe eens niet zo trollen.

Stop eens met mensen uitmaken voor troll en kom zelf met iets nuttigs.

Als je kind dingen kapot maakt, mensen slaat etc (driftbui) mag je best hardhandig zijn. Maar als het kind iets gedaan heeft, waar geen geweld bij kwam kijken, en je geeft een tik ben je verkeerd bezig.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:45 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Een kind opvoeden in angst zorgt voor een gevoel van onzekerheid, kind voelt zich dan vaak minder waard.
En dat terwijl iedere ouder toch roept dat kinderen ook geen andere kinderen tikken mogen uitdelen.

En een kind ziet trouwens ook geen verschil tussen een tik en slaan.

Nou is het een veel betere motivatie om gewoon uit te leggen waarom iets niet mag, en luistert hij/zij niet? Dan kan je allerlei straffen geven, maar fysiek worden is gewoon niet nodig en ouderwets. Bovendien is het tegen de wet.

Bij mijn oppaskinderen is de belangrijkste regel dat je een ander geen pijn mag doen, en als je dat wel doet doe je niet meer mee met onze spelletjes. Dat vinden ze vaak heel erg, want we doen leuke dingen.
Als het kind tot rust is gekomen ga ik er later naartoe en dan bedenkt het kind zelf vaak dat hij/zij zijn excuses moet aanbieden. Een gezonde manier om ruzies leren op te lossen.
Dan heb ik daarna nog het goede-gedrag bord, want je kan je sowieso beter richten op het positieve gedrag, maar goed.

Fouten maken moet kunnen, kinderen moeten de mist in kunnen gaan. Iets helemaal verpesten. En vervolgens leren hoe ze dat oplossen. Geweld is daar niet de oplossing en je geeft het verkeerde signaal af.

Mijn ouders riepen juist dat ik andere kinderen heus wel eens een trap mocht verkopen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden zeggen ze wel eens

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:45 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Stop eens met mensen uitmaken voor troll en kom zelf met iets nuttigs.

Als je kind dingen kapot maakt, mensen slaat etc (driftbui) mag je best hardhandig zijn. Maar als het kind iets gedaan heeft, waar geen geweld bij kwam kijken, en je geeft een tik ben je verkeerd bezig.

ja, herhaal het NOG een keer .

We waren het al vanaf het eerste topic eens hoor, maar je leest en interpreteert het elke keer verkeerd...

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:46 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Mijn ouders riepen juist dat ik andere kinderen heus wel eens een trap mocht verkopen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden zeggen ze wel eens

Ja dat is ook een beetje van vroeger, nu krijgen kinderen ook van school mee dat je nooit mag slaan.

Ik kreeg vroeger alleen 1 tik op mijn billen van mijn moeder als ik echt te ver was gegaan. Dat werkte prima, ik wist dan dat het echt menens was end at ik op moest houden. Ik heb er absoluut geen angst voor mijn ouders aan overgehouden en het voelde ook niet als geweld. Maar emer als de uiterste grens.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:47 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Ja dat is ook een beetje van vroeger, nu krijgen kinderen ook van school mee dat je nooit mag slaan.

Ja, en hoe gaat het met de jeugd tegenwoordig?

Dra-fucking-ma-tisch!

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:45 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Stop eens met mensen uitmaken voor troll en kom zelf met iets nuttigs.

Pot, ketel

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:45 schreef sinepedraap het volgende:

Als je kind dingen kapot maakt, mensen slaat etc (driftbui) mag je best hardhandig zijn. Maar als het kind iets gedaan heeft, waar geen geweld bij kwam kijken, en je geeft een tik ben je verkeerd bezig.

Welnee. Er zijn tal van andere situaties waar een tik ook geoorloofd is.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, en hoe gaat het met de jeugd tegenwoordig?

Dra-fucking-ma-tisch!

Maar dat ligt niet aan het gebrek van agressiviteit van de ouders.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Onzin, kinderen zijn net mensen, soms gaan ze ondanks een prima opvoeding alsnog volledig over de rooie.

Waar komt dat idolate beeld mbt kinderen toch vandaan? Zelf nooit kind geweest? Nooit iets stouts of zelfs verboden gedaan?

Kinderen zoeken grenzen op, dat hoort erbij en het aangeven en bewaken van die grenzen is aan de ouder.

Dat ben ik wel met jou eens maar grenzen hoeven niet bewaakt te worden met fysiek geweld. Je kunt een kind gewoon wat vroeger naar bed sturen of even naar zijn kamer daar leert het ook van. In zekere zin zijn die straffen effectiever daar je het kind door het iets van zijn vrijheid weg te nemen leert na te denken. Hij kan niets anders dan op zijn kamer. En zo leer je het kind te leren van zijn fouten, daar hoeft geen hand bij aan de pas te komen.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ja, herhaal het NOG een keer .

We waren het al vanaf het eerste topic eens hoor, maar je leest en interpreteert het elke keer verkeerd...

Sommige mensen doen er hier heel luchtig over. Een beetje zoals het niet willen opeten van je groente niveau. Ik maak alleen maar duidelijk waar de grens zit, waar zit de grens bij jullie?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:48 schreef Ezio het volgende:

[..]

Pot, ketel

[..]

Welnee. Er zijn tal van andere situaties waar een tik ook geoorloofd is.

Zoals?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:48 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Maar dat ligt niet aan het gebrek van agressiviteit van de ouders.

Een tik op de billen als een kind heel stout is geweest zie ik dan ook totaal niet als agressie.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:48 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Dat ben ik wel met jou eens maar grenzen hoeven niet bewaakt te worden met fysiek geweld. Je kunt een kind gewoon wat vroeger naar bed sturen of even naar zijn kamer daar leert het ook van. In zekere zin zijn die straffen effectiever daar je het kind door het iets van zijn vrijheid weg te nemen leert na te denken. Hij kan niets anders dan op zijn kamer. En zo leer je het kind te leren van zijn fouten, daar hoeft geen hand bij aan de pas te komen.

Ja, maar dat is toch helemaal niet de insteek van deze discussie?

Ik heb nergens gezegd dat je een kind voor alles moet slaan. Ik ben me alleen in de discussie gaan mengen toen helemaal NIET slaan als alternatief en normaal werd gegegven.

natuurlijk moet je 99% van de tijd gewoon verbaal je kind tot orde roepen, en zaken als BB afpakken zijn ook de norm bij straffen.

Maar als de bovengrens is bereikt is er niets, maar dan ook NIETS mis met een tik. Dat wil ik (en volgens mij iedereen die "pro"slaan is) alleen maar zeggen .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:49 schreef mootie het volgende:

[..]

Een tik op de billen als een kind heel stout is geweest zie ik dan ook totaal niet als agressie.

Maar dat is het wel. Waar het gewoon om gaat is dat je agressiviteit zo goed praat, hierna kun je niet geloofwaardig blijven volhouden dat het niet oke is om gewelddadig te zijn.

Als ik nu de supermarkt inga zie ik veel kinderen die aan het krijsen en gillen zijn, overal rondrennen en om voetbalplaatjes bedelen.

Dat mocht ik eens proberen vroeger.
Ik weet dan precies hoe dat gegaan was.
Dan zou ik in de supermarkt een draai om mijn oren krijgen "en nu hou je op" zei mijn moeder dan op een zachte dwingende toon. Wekt meer indruk dan schreeuwen.
Vervolgens negeert ze mij totdat we in de auto zaten en in de auto krijg ik een preek man
Vervolgens werd ik direct naar mijn kamer gestuurd, bij tegenstribbelen (beneden proberen te blijven) kreeg ik nog een trap na ook.

Kindermishandeling? Nee joh. Goeie opvoeding

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:48 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Maar dat ligt niet aan het gebrek van agressiviteit van de ouders.

Nee, het ligt aan school, de moderne maatschappij, de vibraties van de kosmos, ADHD enz.

En komop zeg, met al die geestelijk "zieke" kinderen van nu lijkt eenzame opsluiting en andere geestelijke dwangmiddelen een stuk schadelijker dan een tikkie .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:51 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Maar dat is het wel. Waar het gewoon om gaat is dat je agressiviteit zo goed praat, hierna kun je niet geloofwaardig blijven volhouden dat het niet oke is om gewelddadig te zijn.

Nee, dat ZIE jij zo, dat is het helemaal niet... ga toch weg...

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:49 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Sommige mensen doen er hier heel luchtig over. Een beetje zoals het niet willen opeten van je groente niveau. Ik maak alleen maar duidelijk waar de grens zit, waar zit de grens bij jullie?

[..]

Zoals?

Kun je nou echt niks bedenken?

Kinderen kunnen ongelofelijke etterbakjes zijn zonder daarbij gewelddadig gedrag te vertonen. Soms halen ze je opzettelijk het bloed onder de nagels vandaan of weigeren ze te luisteren, vertonen ze een gebrek aan respect jegens andere (volwassen) mensen of treiteren ze andere kinderen (psychologisch)

Als ze vervolgens doorgaan met het ettertje uit te hangen en weigeren te luisteren na herhaalde waarschuwingen lijkt een tik me wel geoorloofd.

Nou moet je dit niet verkeerd interpreteren, ik zeg niet dat zodra een kind een van deze dingen doet, je erop los mag beuken hè?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:51 schreef Loppe het volgende:

[..]

Dus ja, jij gebruikt angst tot uitsluiting.

Nee ze voelen dan geen angst. Ze balen omdat ze geen leuke dingen mogen doen, en ik leer ze dat hun daden consequenties hebben.

Dat artikel

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:52 schreef Ezio het volgende:

[..]

Kun je nou echt niks bedenken?

Kinderen kunnen ongelofelijke etterbakjes zijn zonder daarbij gewelddadig gedrag te vertonen. Soms halen ze je opzettelijk het bloed onder de nagels vandaan of weigeren ze te luisteren, vertonen ze een gebrek aan respect jegens andere (volwassen) mensen of treiteren ze andere kinderen (psychologisch)

Als ze vervolgens doorgaan met het ettertje uit te hangen en weigeren te luisteren na herhaalde waarschuwingen lijkt een tik me wel geoorloofd.

Nou moet je dit niet verkeerd interpreteren, ik zeg niet dat zodra een kind een van deze dingen doet, je erop los mag beuken hè?

Waarom? Wat is er mis met vrijheid ontnemen dan? Het kind is geweldloos en dan ga jij geweld gebruiken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:50 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, maar dat is toch helemaal niet de insteek van deze discussie?

Ik heb nergens gezegd dat je een kind voor alles moet slaan. Ik ben me alleen in de discussie gaan mengen toen helemaal NIET slaan als alternatief en normaal werd gegegven.

natuurlijk moet je 99% van de tijd gewoon verbaal je kind tot orde roepen, en zaken als BB afpakken zijn ook de norm bij straffen.

Maar als de bovengrens is bereikt is er niets, maar dan ook NIETS mis met een tik. Dat wil ik (en volgens mij iedereen die "pro"slaan is) alleen maar zeggen .

Waarom moet de bovengrens dan gestraft worden met een tik? Een kind straf je net zo hard door het bijvoorbeeld na het eten naar bed te sturen, dat vinden kinderen vreselijk. Aangezien dat een wat hardere straf is kun je dat prima hanteren voor de bovengrens. Anders leer je kinderen toch eigenlijk dat slaan een manier is om problemen op te lossen?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:53 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Waarom? Wat is er mis met vrijheid ontnemen dan? Het kind is geweldloos en dan ga jij geweld gebruiken.

Een tik geweld noemen _!

Vrijheid ontnemen maakt gewoon totaal geen indruk.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:54 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Waarom moet de bovengrens dan gestraft worden met een tik? Een kind straf je net zo hard door het bijvoorbeeld na het eten naar bed te sturen, dat vinden kinderen vreselijk. Aangezien dat een wat hardere straf is kun je dat prima hanteren voor de bovengrens. Anders leer je kinderen toch eigenlijk dat slaan een manier is om problemen op te lossen?

ja, dat vinden kinderen vre-se-lijk! Ja, of ze hebben gewoon, zoals ik, altijd wat te kanen in de kamer .

Niet over nagedacht he? Dat je koter wel eens slim kan zijn? Of wel eens van te voren iets kan verzinnen...

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:09 schreef HeatWave het volgende:
Moest een deel 2 nou echt? .

echt wel... ik moet toch de kans krijgen om te vertellen dat ik een sterrenkind heb

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:55 schreef Ezio het volgende:

[..]

Een tik geweld noemen _!

Vrijheid ontnemen maakt gewoon totaal geen indruk.

Niet.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, dat ZIE jij zo, dat is het helemaal niet... ga toch weg...

Wellicht voel jij geen agressiviteit als jij een tik uitdeelt, maar dat is het natuurlijk wel. Je word lijfelijk.

Nogmaals, een kind ziet geen verschil tussen een corrigerende tik of slaan.
En hij zou het dan ook gewoon omschrijven als slaan, en dat zo bij de juf kunnen melden. Dan heb je als ouder pas een probleem.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:55 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Wellicht voel jij geen agressiviteit als jij een tik uitdeelt, maar dat is het natuurlijk wel. Je word lijfelijk.

Nogmaals, een kind ziet geen verschil tussen een corrigerende tik of slaan.
En hij zou het dan ook gewoon omschrijven als slaan, en dat zo bij de juf kunnen melden. Dan heb je als ouder pas een probleem.

En daar ga jij dus ook weer de mist in door kinderen als onkundige, niet nadenkende wezens te bestempelen.

Een kind ziet dat prima in.... een kind denkt, leert en weet dingen....

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:55 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Wellicht voel jij geen agressiviteit als jij een tik uitdeelt, maar dat is het natuurlijk wel. Je word lijfelijk.

Nogmaals, een kind ziet geen verschil tussen een corrigerende tik of slaan.
En hij zou het dan ook gewoon omschrijven als slaan, en dat zo bij de juf kunnen melden. Dan heb je als ouder pas een probleem.

Ik ga met het volste vertrouwen een discussie over de opvoedkundige tik in hoor. Ook bij de juf of meester op school.

Ik heb sterrenpoezen.

En een plantenspuit.

Slaan is een prima straf.
Mits het wel goed uitgevoerd word, met een kille blik, een zachte dreigende stem en 1 of 2 tikken verkopen en meer niet.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:56 schreef Loppe het volgende:

[..]

Op het moment van de straf zelf niet nee, maar ze houden zich in uit schrik voor een straf.

Nee ze willen de leuke dingen niet missen. Maar goed, het gaat zelden mis hier. Want ik richt me vooral op het positieve gedrag, en het opbouwen van een goed zelfbeeld.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:57 schreef HeatWave het volgende:

[..]

En daar ga jij dus ook weer de mist in door kinderen als onkundige, niet nadenkende wezens te bestempelen.

Een kind ziet dat prima in.... een kind denkt, leert en weet dingen....

Nouja, dat ligt maar net aan de leeftijd.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:58 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Nouja, dat ligt maar net aan de leeftijd.

Goh .

En jij denkt voor je eigen argument ook dat ik een koter van 2 op de bek ga rossen?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:59 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Goh .

En jij denkt voor je eigen argument ook dat ik een koter van 2 op de bek ga rossen?

Oh nee, ik denk niet dat jij een kind van 2 zou slaan. Ik vind het gewoon jammer dat je niet wil aannemen dat het slecht is om te slaan, terwijl er zoveel bronnen zijn die zeggen dat het gewoon niet de goede manier is. Bovendien, je realiseert je toch wel dat het niets voor niets verboden is? Ook de zogenaamde corrigerende tik.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:55 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ja, dat vinden kinderen vre-se-lijk! Ja, of ze hebben gewoon, zoals ik, altijd wat te kanen in de kamer .

Niet over nagedacht he? Dat je koter wel eens slim kan zijn? Of wel eens van te voren iets kan verzinnen...

Kijk, dat ligt natuurlijk aan jezelf. Als je het goed aanpakt zorg je er natuurlijk voor dat een kind zich niet kan vermaken op de kamer anders doet dat de straf teniet.
Maar als je zo'n kind zonder vermaak apart zet gaat het nadenken is de straf dus effectief. Een mep is gewoon een mep. Een slaan is een middel dat je normaliter gebruikt om jezelf te verdedigen, komt voort uit woede of angst, zoiets hoort dus niet thuis in een opvoedingsmodel.

Wie zijn kind liefheeft spaart de roede niet, was het motto van de meeste ouders in de jaren vijftig.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:02 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Wie zijn kind liefheeft spaart de roede niet, was het motto van de meeste ouders in de jaren vijftig.

Je zegt het zelf al. De wetenschap ontwikkelt zich, zo ook de wetenschap achter het opvoeden. Inmiddels is dus ontdekt dat slaan een negatief effect heeft.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:02 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Kijk, dat ligt natuurlijk aan jezelf. Als je het goed aanpakt zorg je er natuurlijk voor dat een kind zich niet kan vermaken op de kamer anders doet dat de straf teniet.
Maar als je zo'n kind zonder vermaak apart zet gaat het nadenken is de straf dus effectief. Een mep is gewoon een mep. Een slaan is een middel dat je normaliter gebruikt om jezelf te verdedigen, komt voort uit woede of angst, zoiets hoort dus niet thuis in een opvoedingsmodel.

Het is idd erger om ergens te zitten, moeten nadenken, niet weten hoe lang je er nog zit dan een tik te krijgen ja. Oh als ik dit doe dan komt er geweld is gewoon verkeerd. Je moet nadenken, inzien waarom het zo is en balen dat je daardoor nu dit en dat niet kan doen.

mensen die niet op een vrije school hebben gezeten
Euritmie
Trillingen van de kosmos uitbeelden in dans

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:03 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al. De wetenschap ontwikkelt zich, zo ook de wetenschap achter het opvoeden. Inmiddels is dus ontdekt dat slaan een negatief effect heeft.

Ja, de hedendaagse jeugd is echt een stuk beter opgevoed dan de kinderen uit de jaren 50.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:04 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Ja, de hedendaagse jeugd is echt een stuk beter opgevoed dan de kinderen uit de jaren 50.

Nee, dat komt door de verandering van de maatschappij. Minder sociale controle, individualisme en dat soort dingen. Niet omdat er niet meer wordt gemept thuis.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:04 schreef Drinky het volgende:
mensen die niet op een vrije school hebben gezeten
Euritmie
Trillingen van de kosmos uitbeelden in dans

Whehehe

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:00 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Oh nee, ik denk niet dat jij een kind van 2 zou slaan. Ik vind het gewoon jammer dat je niet wil aannemen dat het slecht is om te slaan, terwijl er zoveel bronnen zijn die zeggen dat het gewoon niet de goede manier is. Bovendien, je realiseert je toch wel dat het niets voor niets verboden is? Ook de zogenaamde corrigerende tik.

Die bronnen zijn allemaal ontkracht door rond te kijken in de AH op zaterdag, zoals ik zei.

Kinderen die in felle discussie gaan over het al dan niet krijgen van een snoepje, met schelden en tieren erbij. Dat is jouw idee van hoe een kind/ouder-relatie moet zijn?

Nou niet het mijne.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:05 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Nee, dat komt door de verandering van de maatschappij. Minder sociale controle, individualisme en dat soort dingen. Niet omdat er niet meer wordt gemept thuis.

Onzin. Kinderen van alle generaties zijn precies hetzelfde, het zijn de ouders die veranderd zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Die bronnen zijn allemaal ontkracht door rond te kijken in de AH op zaterdag, zoals ik zei.

Kinderen die in felle discussie gaan over het al dan niet krijgen van een snoepje, met schelden en tieren erbij. Dat is jouw idee van hoe een kind/ouder-relatie moet zijn?

Nou niet het mijne.

Dat zijn gewoon kutkinderen met kutouders die sowieso niks aan opvoeding hebben gedaan, heeft niks met het niet slaan te maken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:06 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Onzin. Kinderen van alle generaties zijn precies hetzelfde, het zijn de ouders die veranderd zijn.

Precies, de ouders hebben het volledig uit de hand laten lopen. Met zo'n kutte softe sterrenopvoeding.

Kinderen moeten niet in discussie gaan, ze moeten luisteren.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:55 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Wellicht voel jij geen agressiviteit als jij een tik uitdeelt, maar dat is het natuurlijk wel. Je word lijfelijk.

Nogmaals, een kind ziet geen verschil tussen een corrigerende tik of slaan.
En hij zou het dan ook gewoon omschrijven als slaan, en dat zo bij de juf kunnen melden. Dan heb je als ouder pas een probleem.

Stevig bij de arm pakken, valt dat dan ook onder agressie?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:06 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Onzin. Kinderen van alle generaties zijn precies hetzelfde, het zijn de ouders die veranderd zijn.

Toch maar even veranderd?

Nee, het is een gegeven dat men vroeger meer met elkaar begaan was. Er was sociale controle, dienstplicht, sociale etiquette waar men elkaar op aansprak indien overtreden, geen internet, minder sleutelkinderen, ander moraal. En zo kan ik nog wel doorgaan.
Maar de tik heeft hier niets mee te maken; ouders zijn gewoon minder begaan. Kijk bijvoorbeeld maar naar tokkiefamilies vaak wordt daar eerder geslagen dan in normale gezinnen, dat noem ik nou niet echt bevorderlijk.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Die bronnen zijn allemaal ontkracht door rond te kijken in de AH op zaterdag, zoals ik zei.

Kinderen die in felle discussie gaan over het al dan niet krijgen van een snoepje, met schelden en tieren erbij. Dat is jouw idee van hoe een kind/ouder-relatie moet zijn?

Nou niet het mijne.

Haha nouja, maar dat heeft toch niks te maken met wel of niet tikken? Je kan je kind heel goed leren zich te gedragen in de AH. Als je daarvoor al tikken nodig hebt ben je wel heel slecht in opvoeden en moet je er helemaal niet aan beginnen.

Het is zelfs gezond, goed en normaal dat kinderen af en toe lekker boos worden. Die emoties voelen ze nou eenmaal, heel menselijk. In die situatie moet je consequent blijven en niet toegeven voor de lieve vrede.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:08 schreef MAHL het volgende:

[..]

Mwah, te extreem imo, maar in de kern niets mis mee

Hoezo extreem?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Die bronnen zijn allemaal ontkracht door rond te kijken in de AH op zaterdag, zoals ik zei.

Kinderen die in felle discussie gaan over het al dan niet krijgen van een snoepje, met schelden en tieren erbij. Dat is jouw idee van hoe een kind/ouder-relatie moet zijn?

Nou niet het mijne.

Je ziet ook ouders helemaal uit hun slof schieten als het kind even gaat huilen of iets doet wat het niet mag. Beetje negatieve aandacht voeden met meer negatieve aandacht .

Gewoon die beesten negeren totdat ze vanzelf ophouden groetjes kinderopvang Het Hofnarretje

R. Maasbrecht

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:10 schreef Drinky het volgende:

[..]

Je ziet ook ouders helemaal uit hun slof schieten als het kind even gaat huilen of iets doet wat het niet mag. Beetje negatieve aandacht voeden met meer negatieve aandacht .

Je houdt nu je mond anders mag je morgen geen Sesamstraat kijken. Waarschijnlijk laten ze die kinderen gewoon doorjanken en geven ze een snoepje als die eindelijk stil is na 15 minuten. Wederom heeft dat niks met het slaan te maken, maar dan was de opvoeding en je positie als ouder al niet duidelijk.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:12 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Je houdt nu je mond anders mag je morgen geen Sesamstraat kijken. Waarschijnlijk laten ze die kinderen gewoon doorjanken en geven ze een snoepje als die eindelijk stil is na 15 minuten. Wederom heeft dat niks met het slaan te maken, maar dan was de opvoeding en je positie als ouder al niet duidelijk.

Juist, en dit is de grootste fout die een ouder kan maken. Hierdoor blijft het gedrag van het kind hetzelfde.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:13 schreef MAHL het volgende:

[..]

Vreselijk ja, na het eten lekker op je kamer zitten met je smartphone die onder het kussen verstopt lag

Als je even terug leest zie je dat ik daar rekening mee zou houden bij het toepassen van de straf.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:13 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Als je even terug leest zie je dat ik daar rekening mee zou houden bij het toepassen van de straf.

Internetkabel eruit. Deden ze bij mij een keer toen ik 13 was of zo. Werkte goed.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:14 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Internetkabel eruit.

Idd, ouders zijn altijd al heel bedreven geweest op dat gebied, wat weet een kind anno 2012 nou van techniek? .

Eigenlijk moeten ze gewoon alle kinderen neerhoeken als ze ook maar iets flikken.

Kutcreaturen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:14 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Internetkabel eruit. Deden ze bij mij een keer toen ik 13 was of zo. Werkte goed.

Inderdaad, als jij als ouder een beetje oplet kun je er echt wel voor zorgen dat een kind geen vermaak heeft.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:15 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Idd, ouders zijn altijd al heel bedreven geweest op dat gebied, wat weet een kind anno 2012 nou van techniek? .

Als ik vroeger straf kreeg betekende dat vaak geen PS2 of Gamecube en PC meer. Dan namen ze de AV kabel van de consoles weg, of ging de internetkabel eruit.

Reken er maar op dat ik binnen 5 minuten een vervangingskabeltje had, en aan het draadloze internet van de buren zat

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:17 schreef Ezio het volgende:

[..]

Als ik vroeger straf kreeg betekende dat vaak geen PS2 of Gamecube en PC meer. Dan namen ze de AV kabel van de consoles weg, of ging de internetkabel eruit.

Reken er maar op dat ik binnen 5 minuten een vervangingskabeltje had, en aan het draadloze internet van de buren zat

Dan heeft niks met de effectiviteit van de straf te maken, maar het falen van de nauwkeurigheid van jouw ouders.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:14 schreef MAHL het volgende:

[..]

Dat verschil zag ik dondersgoed. En de juf zou eigenlijk ook weer mogen slaan als een kind rottigheid uithaalt en niets anders helpt. Hoort bij haar opvoedkundige taken.

En dan vragen mensen zich af waarom kinderen tegenwoordig onhandelbare ettertjes zijn

Ik ben in ieder geval blij dat de wet dit niet toelaat.

Maare, dat laatste, daar wil ik nog wel even wat over kwijt. Die kinderen die zich gedragen als onhandelbare ettertjes zijn zo met een reden. Je ziet best wel veel ouders de fout maken dat ze zich niet aan hun dreigementen houden, of teveel toegeven om de lieve vrede te bewaren. Zo blijft het kind hetzelfde gedrag vertonen, omdat er toch niks gebeurt.
Vanaf jongs af aan goed gedrag belonen, slecht gedrag straffen. Een kind weet dat je zo altijd serieus bent.
Slaan is dan niet eens nodig.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:18 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dan heeft niks met de effectiviteit van de straf te maken, maar het falen van de nauwkeurigheid van jouw ouders.

Ik zeg alleen maar dat kinderen vaak veel vindingrijker zijn dan hun ouders denken, en dat ze vrijwel altijd manieren vinden om hun straffen (deels) te ontduiken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:14 schreef MAHL het volgende:

[..]

Dat verschil zag ik dondersgoed. En de juf zou eigenlijk ook weer mogen slaan als een kind rottigheid uithaalt en niets anders helpt. Hoort bij haar opvoedkundige taken.

En dan vragen mensen zich af waarom kinderen tegenwoordig onhandelbare ettertjes zijn

euh nee... er zijn maar twee personen die een tik mogen geven. Haar vader en ik, de rest heeft netjes met de vingers van haar af te blijven.

Overigens waarschuw ik hier dat een tik tot de mogelijkheden behoort als ongewenst gedrag wordt voorgezet, werkt perfect... hoef het nooit uit te voeren.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:19 schreef Ezio het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat kinderen vaak veel vindingrijker zijn dan hun ouders denken, en dat ze vrijwel altijd manieren vinden om hun straffen (deels) te ontduiken.

Als je slaat kijk je toch ook of die raak is?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:14 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Internetkabel eruit. Deden ze bij mij een keer toen ik 13 was of zo. Werkte goed.

Toen je 13 was begon je ook pas net met je pornocollectie. Nu kunnen ze hem van mij part voor een week eruit trekken en de spoken zullen hier toch echt wel blijven ronddwarrelen

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:19 schreef Ezio het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat kinderen vaak veel vindingrijker zijn dan hun ouders denken, en dat ze vrijwel altijd manieren vinden om hun straffen (deels) te ontduiken.

Dat dus. Ik snap echt niet dat mensen hier kinderen als totaal breinloze wezens zien.

Ik zal wel een heeeeeel bijzonder kind geweest zijn dan, maar ik was me al heel snel bewust van mijn positie en mijn mogelijkheden als kind.

Ik ben een sterrekind .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:21 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat dus. Ik snap echt niet dat mensen hier kinderen als totaal breinloze wezens zien.

Ik zal wel een heeeeeel bijzonder kind geweest zijn dan, maar ik was me al heel snel bewust van mijn positie en mijn mogelijkheden als kind.

Ik ben een sterrekind .

Jawel maar als ouder hoor jij net even een stapje voor te zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:20 schreef Sjeen het volgende:

[..]

euh nee... er zijn maar twee personen die een tik mogen geven. Haar vader en ik, de rest heeft netjes met de vingers van haar af te blijven.

Overigens waarschuw ik hier dat een tik tot de mogelijkheden behoort als ongewenst gedrag wordt voorgezet, werkt perfect... hoef het nooit uit te voeren.

Dat is natuurlijk ook nog eens zo. Ik zou nooit een kind van een ander slaan oid. Dat is een hele andere discussie.

Dit werkt nog het beste bij een kind dat niet luistert

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

Zoveel corrigerende tikken gehad?

Nee,ik ben een heel bijzonder kind, totaal niet zoals alle andere kinderen, ik was speciaal .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:25 schreef MAHL het volgende:

[..]

Goh, dit neigt toch verdacht veel naar een corrigerende tik.

Nah flauw weer dit.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:25 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee,ik ben een heel bijzonder kind, totaal niet zoals alle andere kinderen, ik was speciaal .

eigenlijk nog steeds...

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:27 schreef Sjeen het volgende:

[..]

eigenlijk nog steeds...

Tuurlijk, dat gaat er nooit meer uit bij een sterrenkind .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:25 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee,ik ben een heel bijzonder kind, totaal niet zoals alle andere kinderen, ik was speciaal .

Dik Trom was ook een bijzonder kind, en dat was-ie.

Wil iemand mij even uitleggen wat de neuk zo'n "sterrenkind" is?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:48 schreef Chai het volgende:

[..]

Net alsof er geen andere manier was om je goed op te voeden.

Het is ook onzin dat als je je kinderen niet slaat ze klootzakjes worden.

Slaan, niet slaan, opvoeding van geen enkele ouder van personen hier is goed geweest aangezien ze allemaal op fok zitten.

Mijn ouders hebben mij gelukkig wel beter aangeleerd.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:52 schreef Drinky het volgende:
Slaan, niet slaan, opvoeding van geen enkele ouder van personen hier is goed geweest aangezien ze allemaal op fok zitten.

Mijn ouders hebben mij gelukkig wel beter aangeleerd.

Daarom weten wij ook zo goed hoe het wel moet natuurlijk.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:52 schreef Drinky het volgende:
Slaan, niet slaan, opvoeding van geen enkele ouder van personen hier is goed geweest aangezien ze allemaal op fok zitten.

Mijn ouders hebben mij gelukkig wel beter aangeleerd.

Mag ik jou aanraken dan? Misschien is het besmettelijk.

En zou iemand mij even willen uitleggen wat zo'n "sterrenkind" nu precies is?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:53 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Mag ik jou aanraken dan? Misschien is het besmettelijk.

En zou iemand mij even willen uitleggen wat zo'n "sterrenkind" nu precies is?

gebruik wikipedia man ik ben je google niet

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:55 schreef Drinky het volgende:

[..]

gebruik wikipedia man ik ben je google niet

* J.Appleseed heeft even op Wikipedia gekeken:

Wat

Ze verzinnen steeds nieuwe termen voor die onzindingen... alsjeblieft zeg.

Hier heb ik gewoon -smileys te weinig voor



[ Bericht 4% gewijzigd door J.Appleseed op 25-06-2012 18:29:53 ]

Sterrenkinderen en hoe er mee om te gaan:

http://www.southpark.nl/clips/sp_vid_103440/

Geen dank.

Straks gaat dat joch van Hazes nog zingen alsof we daar op zitten te wachten, en dan die dochter zeker erachter dansen, mormel dat 't is!

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:21 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Jawel maar als ouder hoor jij net even een stapje voor te zijn.

Helaas is dit zelden het geval.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:48 schreef Chai het volgende:

[..]

Net alsof er geen andere manier was om je goed op te voeden.

Jawel hoor.
Maar mijn ouders wilden gewoon niet zo'n verwend klotekind.

Snap op zich best dat een corrigerende tik verboden is, omdat het snel tot meer kan leiden en wellicht breed te interpreteren is bij misbruik. Maar gelukkig gebeurt het bij degelijke ouders nog genoeg. De wet verandert weinig aan de praktijk. Sommigen hebben het niet nodig, maar het ene kind luistert wat sneller dan de ander. Soms moet je even de aandacht krijgen door een tik te geven. Niks mis mee.

-edit-

[ Bericht 96% gewijzigd door Lithia op 25-06-2012 23:05:29 (google het) ]

Ik geloof ergens best dat er kinderen zijn die erg sensitief zijn, misschien dingen zien die anderen niet zien enz.
Maar.... ook die kinderen moeten leven in deze samenleving. Met enkel accepteren help je geen enkel kind verder, ook een sterrenkind niet. Met af en toe een stevige correctie leer je kinderen de grenzen kennen. Een opvoeding zonder grenzen gaat 'm niet worden, ook voor een sterrenkind niet.

Volgens mij moet je als ouder/opvoeder niet teveel terugdeinzen voor het stellen van stevige grenzen. Het klopt, sommige kinderen reageren heel gevoelig op bijvoorbeeld een stemverheffing. Neemt niet weg dat ook zij die grenzen af en toe nodig hebben.
Een kind raakt echt niet beschadigd van een stevige grens, hoe gevoelig/sensitief/hoogbegaafd hij of zij ook is. Gewoon een kwestie van tijd besteden aan het herstel van het contact.

Deze is nog het beste (documentaire van een uur):

dat verschrikkelijke indigosterrenkindjesgedoe

Ach ja...wij indigo's weten toch wel hoe het zit. De wereld begrijpt ons niet, en dit wordt op Fok! maar weer akelig duidelijk

Ik verlang gewoon terug naar mijn Bron; de trillingen op deze aarde zijn gewoon te laag voor mij, en zo kan ik niet meer mee-trillen op mijn Ware Kosmische Niveau

Was het maar al 21 december, dan zullen wij indigo's jullie lekker keihard uitlachen

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 14:28 schreef BearerOfLight het volgende:
Ach ja...wij indigo's weten toch wel hoe het zit. De wereld begrijpt ons niet, en dit wordt op Fok! maar weer akelig duidelijk

Ik verlang gewoon terug naar mijn Bron; de trillingen op deze aarde zijn gewoon te laag voor mij, en zo kan ik niet meer mee-trillen op mijn Ware Kosmische Niveau

Was het maar al 21 december, dan zullen wij indigo's jullie lekker keihard uitlachen

Voor jou maken we wel een uitzondering .

wat zijn jullie lief

Mijn ogen zijn helderblauw, maar nog niet helemaal zoals het zou moeten . Mijn trillingsniveau is nog iets te laag denk ik...maar daar wordt nu aan gewerkt: ik krijg reiki en mijn maanstenen zijn onderweg. Dan moet het wel goed komen...

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 14:42 schreef BearerOfLight het volgende:
wat zijn jullie lief

uhuh, lief .

Ouders zetten kinderen (van een jaar of 5) 's middags voor de TV met een film op, dan avondeten, 's avonds TV / film. Daartussen YouTube etc.
Kinderen komen minder buiten. En als ze dan druk zijn om 9 uur (omdat ze nog alle energie hebben) dan krijgen ze ritalin en de sticker ADHD.

Indigokinderen, meh. Gewoon ouders die een plank voor hun hoofd hebben imo

Fuck autisme en ADD, das zoo 2010. Ik zeg vanaf nu dat ik een sterrenkind ben

-nee-

[ Bericht 97% gewijzigd door Lithia op 27-06-2012 08:38:53 ]

Ach... het zoveelste topic dat ontaardt in de discussie of je een kind mag slaan of niet.

Buiten de discussie over de sterrenkinderen om (waarvan ik enkel kan concluderen dat de ouders eens bij zichzelf te rade moeten gaan), valt mij in de eeuwig terugkerende discussie over het slaan/tikken van kinderen altijd het volgende op:

• Degenen die menen dat tikken mag, zijn vrijwel altijd dezelfden als die géén kinderen hebben
• Vroeg in de discussie komt de opmerking dat de opvoeding tegenwoordig te soft is. Tja, dat wordt al tientallen jaren gezegd.
• Vroeg in de discussie komt óók de opmerking ik heb vroeger ook altijd een pak op mijn donder gehad en ik ben er ook niet slechter op geworden. Waarbij even voorbij gegaan wordt aan onderzoek waaruit wel degelijk blijkt dat kinderen die getikt/geslagen worden, meer problemen hebben dan kinderen die dat niet worden. En waar ook even voorbij gegaan wordt aan dat dat dezelfde groep is die het slaan van kinderen normaal vindt en waarmee dus per definitie iets in de opvoeding niet goed is gegaan.
• Zij met een uitgesproken mening over mogen tikken (dus dat dat toegestaan moet zijn) menen ook meteen dat iedereen die dat niet doet, niet kan opvoeden want je moet niet met je kind in discussie gaan.
• Slaan en tikken is bij wet verboden. Op het moment dat iemand dat zegt, komt steevast de repliek slaan en tikken zijn niet hetzelfde. Nou, guess what? Er is nog nooit iemand in geslaagd om aan te geven waar het één in het ander over gaat, en dus kiest de wetgever voor algemeen verbieden van tikken én slaan.

En dan komt ergens in de discussie ook nog eens naar voren dat het allemaal komt omdat ouders te weinig tijd hebben voor de kinderen tegenwoordig, dat er teveel gewerkt moet worden en dat kinderen maar 'gedumpt' worden op de crèche, enzovoorts. Same thing every time.

En elke keer weer zijn het vooral de mannelijke FOKkertjes die overduidelijk nog géén kinderen hebben die wel even menen alles wat FOKkers die wèl kinderen hebben, uit eigen ervaring hebben geleerd, de kop in te drukken en de eigen extremistische visie op het moeten toestaan van enige vorm van fysiek geweld tegen kinderen te ventileren.

Conclusie: in de praktijk blijkt dat het overgrote meerendeel van alle kinderen prima zonder één tik wordt opgevoed tot evenwichtige, sociale en verantwoordelijke individuen, zonder dat ze ontspoord zijn. En dat ouders die menen dat tikken/slaan hoort bij een normale, gezonde opvoeding, in feite gewoon falen met een kind opvoeden op een strenge, consequente maar ook liefdevolle wijze.
Namelijk dat al die kinderen hét ultieme bewijs zijn dat slaan en tikken niet nodig zijn voor een goede opvoeding, en dat niet slaan of tikken allesbehalve betekent dat een kind geen grenzen kent of bijgbracht kan worden, en dat een opvoeding zonder slaan of tikken iets anders is dan een opvoeding zonder gezag, respect, regels en straf.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lithia op 27-06-2012 08:38:39 ]

Hebben andere indigo's gemerkt dat de straling van de kosmos een beetje raar aanvoelde vanmorgen?

Ik was rondjes aan het draaien om mijn eigen as maar de energievelden voelde raar. Misschien vanwege de stand van Jupiter?

Dus?

Over je laatste alinea en die quote haal ik weg/edit ik het. Zoiets wordt niet gewaardeerd. EEn topicreport zou handig kunnen zijn, want ik houd niet alles in de gaten, worteltjestaart.

Gaat lekker hier, zie ik wel.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 08:58 schreef Scorpie het volgende:
Kinderen zijn en blijven heilig blijkbaar voor sommige mensen. Stel je voor dat je die een tik verkoopt zeg, the horror.

Ach ja, waarom normaal doen als je ook kunt slaan?

Dit soort ouders .

quote:

Op maandag 25 juni 2012 16:45 schreef rosepetals het volgende:

[..]

Een kind opvoeden in angst zorgt voor een gevoel van onzekerheid, kind voelt zich dan vaak minder waard.
En dat terwijl iedere ouder toch roept dat kinderen ook geen andere kinderen tikken mogen uitdelen.

En een kind ziet trouwens ook geen verschil tussen een tik en slaan.

Nou is het een veel betere motivatie om gewoon uit te leggen waarom iets niet mag, en luistert hij/zij niet? Dan kan je allerlei straffen geven, maar fysiek worden is gewoon niet nodig en ouderwets. Bovendien is het tegen de wet.

Bij mijn oppaskinderen is de belangrijkste regel dat je een ander geen pijn mag doen, en als je dat wel doet doe je niet meer mee met onze spelletjes. Dat vinden ze vaak heel erg, want we doen leuke dingen.
Als het kind tot rust is gekomen ga ik er later naartoe en dan bedenkt het kind zelf vaak dat hij/zij zijn excuses moet aanbieden. Een gezonde manier om ruzies leren op te lossen.
Dan heb ik daarna nog het goede-gedrag bord, want je kan je sowieso beter richten op het positieve gedrag, maar goed.

Fouten maken moet kunnen, kinderen moeten de mist in kunnen gaan. Iets helemaal verpesten. En vervolgens leren hoe ze dat oplossen. Geweld is daar niet de oplossing en je geeft het verkeerde signaal af.

Ik zit dit topic echt met verbazing te lezen.... Ik begrijp nu ineens waarom de kinderen van deze tijd volslagen losgeslagen zijn..

er is dus geen opvoeding meer. Ik heb vroeger echt wel wat corrigerende tikken gehad.. (dit gebeurt overigens ook in de natuur met dieren.. en echt wel met een reden !!!) maar ik ben volkomen goed terecht gekomen.

slaat helemaal nergens op... ja de plank mis misschien

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:00 schreef Bahamut0503 het volgende:
Ik zit dit topic echt met verbazing te lezen.... Ik begrijp nu ineens waarom de kinderen van deze tijd volslagen losgeslagen zijn..

er is dus geen opvoeding meer. Ik heb vroeger echt wel wat corrigerende tikken gehad.. (dit gebeurt overigens ook in de natuur met dieren.. en echt wel met een reden !!!) maar ik ben volkomen goed terecht gekomen.

Lees eens mijn post een paar reacties boven je.

"kinderen volslagen losgeslagen"
"geen opvoeding meer"
"zelf vroeger tikken gehad maar geen hinder van ondervonden"
En uit alles blijkt dat jij in het hokje 'mannelijke puber zonder kinderen' valt.

Enne, welke dieren slaan hun eigen kinderen?

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:04 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Lees eens mijn post een paar reacties boven je.

"kinderen volslagen losgeslagen"
"geen opvoeding meer"
"zelf vroeger tikken gehad maar geen hinder van ondervonden"
En uit alles blijkt dat jij in het hokje 'mannelijke puber zonder kinderen' valt.

Enne, welke dieren slaan hun eigen kinderen?

Dat is een flinke aanname die je doet... Op basis waarvan baseer je dit?

Nog steeds van die achterlijke mongolen die denken dat als je je kinderen niet slaat ze losgeslagen idioten worden.

Als jij het niet met woorden en consequenties kan en echt geweld nodig hebt om het op te lossen dan faal je gewoon ontzettend.

Die kinderen die losgeslagen zijn in de supermarkt komen gewoon uit een tokkiefamilie. Heeft er niks mee te maken of ze klappen hebben gehad of niet. Ik toch ook niet? En ik gedroeg me ook altijd in de supermarkt.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:13 schreef Bahamut0503 het volgende:
Dat is een flinke aanname die je doet... Op basis waarvan baseer je dit?

Je bent een man, hang vooral rond in DIG en KLB, gebruikt 'chill' als je iets mooi vindt en je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt als het over kinderen gaat.
OK, misschien niet per se puber, maar wel kinderloos en <30 lijkt me redelijk ingeschat.

En ga je ook nog in op de andere argumenten of laat je die, lekker makkelijk, gewoon even zitten?

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:15 schreef sinepedraap het volgende:
Als jij het niet met woorden en consequenties kan en echt geweld nodig hebt om het op te lossen dan faal je gewoon ontzettend.

Dit. Het kan niet genoeg benadrukt worden dat het nodig vinden van tikken/slaan in een opvoeding ontzettend onnodig, achterhaald, en bovendien strafbaar is.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:15 schreef sinepedraap het volgende:
Nog steeds van die achterlijke mongolen die denken dat als je je kinderen niet slaat ze losgeslagen idioten worden.

Als jij het niet met woorden en consequenties kan en echt geweld nodig hebt om het op te lossen dan faal je gewoon ontzettend.

Die kinderen die losgeslagen zijn in de supermarkt komen gewoon uit een tokkiefamilie. Heeft er niks mee te maken of ze klappen hebben gehad of niet. Ik toch ook niet? En ik gedroeg me ook altijd in de supermarkt.

Het zal ook echt niet voor iedereen gelden.. ik wil absoluut niet iedereen over 1 kam scheren want er zijn ook genoeg kinderen die zonder een corrigerende tik gewoon goed terecht zijn gekomen.

Ik ben alleen van mening dat er met een corrigerende tik niets mis is... Ik vind het ook een beetje bizar dat dit geassocieerd wordt met geweld... het is niet zo dat die kids een flinke rechtse krijgen .. gewoon een tik op de broek of een draai om de oren.. is echt niets mis mee vind ik dan...

maargoed het lijkt erop dat we het maar "agree to disagree" moeten gaan noemen

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:25 schreef Bahamut0503 het volgende:

[..]

Het zal ook echt niet voor iedereen gelden.. ik wil absoluut niet iedereen over 1 kam scheren want er zijn ook genoeg kinderen die zonder een corrigerende tik gewoon goed terecht zijn gekomen.

Ik ben alleen van mening dat er met een corrigerende tik niets mis is... Ik vind het ook een beetje bizar dat dit geassocieerd wordt met geweld... het is niet zo dat die kids een flinke rechtse krijgen .. gewoon een tik op de broek of een draai om de oren.. is echt niets mis mee vind ik dan...

maargoed het lijkt erop dat we het maar "agree to disagree" moeten gaan noemen

Ik heb ook wel eens een andere mening dan wat de wet mij voorschrijft maar daar moet ik me nou eenmaal aan houden.

Sterrenkinderen ! Gewoon normen en waarden erin slappen d.m.v. een corrigerende tik. Heb ik ook gehad, niks mis mee. En de mensen die daar niet mee eens zijn moeten niet janken als ze kinderen tegenkomen die totaal onhandelbaar zijn en overal hun stembandjes kapot krijsen. <-- Kut kinderen topic #21324243324

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:28 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ik heb ook wel eens een andere mening dan wat de wet mij voorschrijft maar daar moet ik me nou eenmaal aan houden.

Is er ooit wel eens 1 zaak geweest van een ouder die het kind een keer op de broek gegeven heeft?

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:28 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ik heb ook wel eens een andere mening dan wat de wet mij voorschrijft maar daar moet ik me nou eenmaal aan houden.

Kun jij mij eens laten zien waar het in de wet verboden is om een corrigerende tik uit te delen?

Misschien heb ik dan het toppic niet goed doorgelezen maar voor zover ik weet is dat niet het geval.

Bah, stelletje pubers. Jullie hebben geen idee hoe zwaar het is om om te gaan met dit soort kinderen. Jaren lang hebben we tevergeefs onze jongste van alles proberen bij te leren over delen en omgaan met leeftijdgenootjes. Via via hebben we de theorieen van de heer Caroll ontdekt. Een gecertificeerd arts wist ons vermoeden te bevestigen en stelde de diagnose Indigo. Ik vind het jammer om te lezen dat jullie er zo over praten. Als jullie zelf eens kinderen hadden wisten jullie wel beter. Zonder schaamte wordt hier gesproken over het slaan van je eigen kind. Walgelijk gewoon, jullie moesten je schamen.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Is er ooit wel eens 1 zaak geweest van een ouder die het kind een keer op de broek gegeven heeft?

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:31 schreef Bahamut0503 het volgende:

[..]

Kun jij mij eens laten zien waar het in de wet verboden is om een corrigerende tik uit te delen?

Misschien heb ik dan het toppic niet goed doorgelezen maar voor zover ik weet is dat niet het geval.

Moet je ff op google doen staat iets bij van 2007 dat het is ingevoerd

Dit is misschien wel wat: http://www.nu.nl/algemeen(...)orrigerende-tik.html

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:32 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Bah, stelletje pubers. Jullie hebben geen idee hoe zwaar het is om om te gaan met dit soort kinderen. Jaren lang hebben we tevergeefs onze jongste van alles proberen bij te leren over delen en omgaan met leeftijdgenootjes. Via via hebben we de theorieen van de heer Caroll ontdekt. Een gecertificeerd arts wist ons vermoeden te bevestigen en stelde de diagnose Indigo. Ik vind het jammer om te lezen dat jullie er zo over praten. Als jullie zelf eens kinderen hadden wisten jullie wel beter. Zonder schaamte wordt hier gesproken over het slaan van je eigen kind. Walgelijk gewoon, jullie moesten je schamen.

Ik heb het over opvoeding in het algemeen.. Een kind met een beperking geld natuurlijk heel iets anders voor.. Ik kan me voorstellen dat er dan een ander opvoedingspatroon nodig is..

Zo zit er ook een kind in mijn familie met Autisme en ja... daar moet je bijna een studie voor volgen.

Niets dan respect voor ouders die zo'n kind opvoeden.. al stelt ik mijn mening over "gewone" kinderen niet bij

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:30 schreef HeatWave het volgende:
Is er ooit wel eens 1 zaak geweest van een ouder die het kind een keer op de broek gegeven heeft?

Moet dat je ervan weerhouden je aan de wet te houden?
En ja, er zijn zaken geweest om kindermisandeling, ja.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:31 schreef Bahamut0503 het volgende:
Kun jij mij eens laten zien waar het in de wet verboden is om een corrigerende tik uit te delen?

Wet op de jeugdzorg artikel 1.m:

quote:

kindermishandeling: elke vorm van voor een minderjarige bedreigende of gewelddadige interactie van fysieke, psychische of seksuele aard, die ouders of andere personen ten opzichte van wie de minderjarige in een relatie van afhankelijkheid of van onvrijheid staat, actief of passief opdringen, waardoor ernstige schade wordt berokkend of dreigt te worden berokkend aan de minderjarige in de vorm van fysiek of psychisch letsel;

En verder: http://www.nationaalkompa(...)llen-internationaal/

quote:

Sinds 2007 is in Nederland wettelijk vastgelegd dat kinderen recht hebben op een opvoeding zonder geweld. Dit recht was al eerder vastgelegd in het Internationale Verdrag inzake de Rechten van het Kind (zie ook: Zijn er verschillen tussen Nederland en andere landen?). Deze bepaling geldt voor ouders en andere primaire opvoeders (NJi, 2008b). Hoofddoel van de wetswijziging is kinderen beter beschermen tegen geweld. Het kan ouders bewuster maken van de manier waarop zij kinderen grenzen stellen, corrigeren en straffen. De overheid verwacht dat dit bijdraagt aan het voorkómen van kindermishandeling. Ook zou de wetswijziging het makkelijker maken voor beroepskrachten en burgers om geweld in de opvoeding te signaleren, bespreekbaar te maken en ouders hulp aan te bieden bij de opvoeding van hun kinderen.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:39 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Moet dat je ervan weerhouden je aan de wet te houden?
En ja, er zijn zaken geweest om kindermisandeling, ja.

Kindermishandeling ja .

Ik had het over een kind dat een klap op de kont krijgt....

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kindermishandeling ja .

Ik had het over een kind dat een klap op de kont krijgt....

"De Verenigde Naties bevelen een wettelijk verbod aan op alle vormen van fysiek en psychisch geweld."

Er is geen regel hoeveel newton de klap mag zijn of iets maar het valt er gewoon onder

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:42 schreef HeatWave het volgende:
Ik had het over een kind dat een klap op de kont krijgt....

Dat ís kindermishandeling.
Kun jij vinden van niet, de wetgever vindt van wel.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:46 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dat ís kindermishandeling.
Kun jij vinden van niet, de wetgever vindt van wel.

Betutteling.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 11:46 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dat ís kindermishandeling.
Kun jij vinden van niet, de wetgever vindt van wel.

De wetgever vindt zoveel.

We zijn in Nederland zo makkelijk om de wet aan de laars te lappen, behalve als het in dit soort discussies ff niet uitkomt, dan is iedereen roomser dan de paus .