Die grens is eigenlijk niet te concretiseren. Maar dat mag geen reden zijn om een kind daarom maar volledig vrij te laten. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:07 schreef Worteltjestaart het volgende:
Beschrijf dan eens een goed en meetbaar criterium om de grens tussen die 'corrigerende tik' en 'mishandeling' te definieren?
Ik kreeg een draai om de oren, nou nou, wat een schok was dat zeg. Ik zit er nog steeds mee.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:09 schreef Ripley het volgende:
Ik heb wel eens een corrigerende tik ontvangen als kind en heb dat zeker niet ervaren als mishandeling of iets traumatisch. Ik kreeg gewoon 1 tik op mijn billen als ik echt te ver ging en dat was voor mij dan gewoon een teken dat mijn moeder echt boos was. Niks traumatisch en ook echt geen mishandeling.
'Foei Jan, je weet toch dat je niet met een stuk hout op je vader mag inslaan, ook al slaat hij niet terug? Foei! Foei zeg ik je! Foei nou!!! Op de mat Jan! Op de mat!'quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:15 schreef P8 het volgende:
[..]
Die grens is eigenlijk niet te concretiseren. Maar dat mag geen reden zijn om een kind daarom maar volledig vrij te laten. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Je geeft uiteraard wel het slechte voorbeeld.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:02 schreef HeatWave het volgende:
Het is elke keer weer die achterlijke OUD-termen die hier tevoorschijn gehaald worden.
Een tikje op de billen is geen kindermishandeling, klaar. wat een of andere kamilletheeverslaafde zweefteef in de Libelle er ook van zegt.
Uiteraard, dit is OUD niet, nuance is die chick van Lingoquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:18 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je geeft uiteraard wel het slechte voorbeeld.
Hij heeft wel gelijk. Ik heb nog meer een hekel aan kamilletheeverslaafde 2e hands rokken draagsters als apple-gebruikers.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:18 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je geeft uiteraard wel het slechte voorbeeld.
Heel simpel hoor, als je er geen blijvende schade (dus ook geen blauwe plekken) aan overhoudt is het een corrigerende tik geweestquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:07 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Als je dat achterlijk vindt ben je in ieder geval nog niet volwassen genoeg.
[..]
[..]
Volgens mij moeten jullie eens uitleggen hoe je het onderscheid tussen die twee denkt te kunnen maken.
Ik neem tenminste even voor het gemak aan dat je tegen kindermishandeling bent, maar dat je zelf de 'corrigerende tik' geen mishandeling vindt.
Beschrijf dan eens een goed en meetbaar criterium om de grens tussen die 'corrigerende tik' en 'mishandeling' te definieren?
[..]
Goed argument, hier win je het mee
als je zelf zo dom bent om het verschil niet te kunnen zien tussen een corrigerende tik of je kind daadwerkelijk lens slaan vraag ik me af wat voor een opvoeding je zelf hebt gehadquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:07 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Als je dat achterlijk vindt ben je in ieder geval nog niet volwassen genoeg.
[..]
[..]
Volgens mij moeten jullie eens uitleggen hoe je het onderscheid tussen die twee denkt te kunnen maken.
Ik neem tenminste even voor het gemak aan dat je tegen kindermishandeling bent, maar dat je zelf de 'corrigerende tik' geen mishandeling vindt.
Beschrijf dan eens een goed en meetbaar criterium om de grens tussen die 'corrigerende tik' en 'mishandeling' te definieren?
[..]
Goed argument, hier win je het mee
Dan liggen ze in bed plannen te maken om de wereld te veroveren.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:14 schreef Scorpie het volgende:
Weet Worteltjestaart wat zijn kinderen uitvreten s`avonds denken jullie?
Moeilijk hè, een topic lezen?quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:15 schreef P8 het volgende:
Die grens is eigenlijk niet te concretiseren. Maar dat mag geen reden zijn om een kind daarom maar volledig vrij te laten. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Oh, dus je mag zover doorgaan totdat het aan de buitenkant te zien is?quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:21 schreef HeatWave het volgende:
Heel simpel hoor, als je er geen blijvende schade (dus ook geen blauwe plekken) aan overhoudt is het een corrigerende tik geweest.
Als je zo goed weet waar die grens ligt, leg het me dan eens uit?quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:21 schreef Bahamut0503 het volgende:
als je zelf zo dom bent om het verschil niet te kunnen zien tussen een corrigerende tik of je kind daadwerkelijk lens slaan vraag ik me af wat voor een opvoeding je zelf hebt gehad
Wacht maar tot ze een jaar of 14, 15 zijn en ze niet meer te beheersen zijn omdat paps en mams de corrigerende tik hebben afgeschaft. De mat als strafplek werkt dan niet meer. Ben benieuwd wat je dan gaat doen om ze onder controle te houdenquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:31 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dan liggen ze in bed plannen te maken om de wereld te veroveren.
Nog erger is als ze dan een labeltje krijgen, naar een speciale school gaan en linea recta daarna de Wajong in.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:34 schreef Scorpie het volgende:
Iedereen kent wel van die kutkinderen die een keer een goede tik nodig hebben, maar waarbij de ouders de ruggegraag ontbreken en daarom maar met het kind naar de psycholoog gaan omdat hij 'woede aanvallen heeft'. Nee domme kut, hij krijgt geen grenzen mee van thuis.
Die correlatie is wel opvallend trouwens, die kinderen zijn altijd de kutkinderen die opgroeien voor galg en rad. De kinderen die af en toe een schop onder de hol krijgen zijn meestal de normale kinderen.
Oh my god je vult het perfect aan, van die kinderen die echt voor niks opgroeien en alleen maar ruimte innemen op deze planeet omdat paps en mams van datzelfde soort softies zijn. En dat plant zich nog voort ookquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:36 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nog erger is als ze dan een labeltje krijgen, naar een speciale school gaan en linea recta daarna de Wajong in.
Maar ze zijn wel liefdevol niet geslagen en nooit 1 vinger in de weg gelegd om hun creatieve kant te laten zienquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:36 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nog erger is als ze dan een labeltje krijgen, naar een speciale school gaan en linea recta daarna de Wajong in.
Je bent dus echt zo dom....quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:31 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dan liggen ze in bed plannen te maken om de wereld te veroveren.
[..]
Moeilijk hè, een topic lezen?
Niet slaan betekent niet je kind niet opvoeden.
[..]
Oh, dus je mag zover doorgaan totdat het aan de buitenkant te zien is?
*maakt mental note*
[..]
Als je zo goed weet waar die grens ligt, leg het me dan eens uit?
Maar nee, dat doe je niet. Net zoals ingaan op alle eerder aangevoerde vragen en argumenten.
Ronduit schokkend hoe het normaal gevonden wordt dat een kind slaag nodig heeft om opgevoed te kunnen worden![]()
En grenzen kennen ze niet, we willen ze niet beperken in hun doen en latenquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar ze zijn wel liefdevol niet geslagen en nooit 1 vinger in de weg gelegd om hun creatieve kant te laten zien.
Inderdaadquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh my god je vult het perfect aan, van die kinderen die echt voor niks opgroeien en alleen maar ruimte innemen op deze planeet omdat paps en mams van datzelfde soort softies zijn. En dat plant zich nog voort ook![]()
![]()
![]()
We beginnen met alle tafelhoekjes af te ronden, zo hoeven ze niet te leren dat rennen en je stoten pijn doet, god verhoedde, mijn engeltjequote:Op woensdag 27 juni 2012 15:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En grenzen kennen ze niet, we willen ze niet beperken in hun doen en laten
Iedereen kent wel van die kinderen die gewoon geen grenzen krijgen opgelegd, ja.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:34 schreef Scorpie het volgende:
Iedereen kent wel van die kutkinderen die een keer een goede tik nodig hebben, maar waarbij de ouders de ruggegraag ontbreken en daarom maar met het kind naar de psycholoog gaan omdat hij 'woede aanvallen heeft'. Nee domme kut, hij krijgt geen grenzen mee van thuis.
Wij hebben de corrigerende tik niet afgeschaft, wij hebben hem nooit ingesteld.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:35 schreef Scorpie het volgende:
Wacht maar tot ze een jaar of 14, 15 zijn en ze niet meer te beheersen zijn omdat paps en mams de corrigerende tik hebben afgeschaft. De mat als strafplek werkt dan niet meer. Ben benieuwd wat je dan gaat doen om ze onder controle te houden
Heb jij al uitgezocht op grond waarvan de rechter hem vrijsprak en dus op grond waarvan jij bewezen acht dat rechters niet oordelen over het fysiek aanpakken van kutkinderen?quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:38 schreef Bahamut0503 het volgende:
Dus ik ga niet in op de argumenten? Misschien nog es lezen over die leraar....![]()
Ik kan prima zelf nadenken, alstublieftdankuwel. Mijn werkgever is daar blijkbaar ook van overtuigd.quote:Verder lijkt het er op alsof je zelf niet echt kunt nadenken.. blijkbaar heb je geen grenzen mee gekregen en moeten anderen dat voor je gaan zitten uitleggen.. enig idee hoe dat overkomt op anderen?
Yeah right.quote:Die correlatie is wel opvallend trouwens, die kinderen zijn altijd de kutkinderen die opgroeien voor galg en rad. De kinderen die af en toe een schop onder de hol krijgen zijn meestal de normale kinderen.
Eigenlijk wel ja. Veel effectiever dan een gevangenisstraf of een taakstraf. Gewoon naar een kamp sturen met drilsergeant, overdag werk laten uitvoeren zodat ze zich nuttig maken voor de samenleving (heb nog een tuinman nodig), en 's avonds na de mars vroeg naar bed. Aanpakken dat tuig.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:42 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Eigenlijk zouden ze de dienstplicht weer moeten invoeren
quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
We beginnen met alle tafelhoekjes af te ronden, zo hoeven ze niet te leren dat rennen en je stoten pijn doet, god verhoedde, mijn engeltje.
http://kinderspul.blog.nl(...)svoller-in-het-levenquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
'wel en geen echte pijn'.
Oh, dus je hebt echte pijn en neppijn?
Heb je er ook wel eens aan gedacht dat een tik niet zozeer lichamelijk pijn hoeft te doen, maar dat het ook op een andere manier dan de fysieke effecten een draai geeft aan het beeld wat je schept?
[..]
Iedereen kent wel van die kinderen die gewoon geen grenzen krijgen opgelegd, ja.
Alleen staat dat los van wel of niet slaan.
De 'sterrenkinderen' waar het over gaat, die hebben gewoon ouders die inderdaad teveel proberen vriendjes te zijn met hun kind, in plaats van opvoeder.
[..]
Wij hebben de corrigerende tik niet afgeschaft, wij hebben hem nooit ingesteld.
En als mijn kinderen 14 of 15 zijn en ze hebben de juiste opvoeding gehad heb ik geen matteklopper nodig om ze op hun plaats te zetten.
[..]
Heb jij al uitgezocht op grond waarvan de rechter hem vrijsprak en dus op grond waarvan jij bewezen acht dat rechters niet oordelen over het fysiek aanpakken van kutkinderen?
[..]
Ik kan prima zelf nadenken, alstublieftdankuwel. Mijn werkgever is daar blijkbaar ook van overtuigd.
Ik weet heel goed waar mijn grenzen liggen, en ik weet ook waar de grenzen van de wetgever en de algemene kennis over opvoeding liggen.
Enig idee hoe het overkomt als je probeert te prediken dat je een kind gewoon lekker mag slaan om het je wil op te leggen?
Lees dit eens:
http://www.nu.nl/algemeen(...)orrigerende-tik.html
http://www.nu.nl/werk-en-(...)er-intelligent-.html
[..]
Yeah right.
Doe eens een goed populatiegebaseerd onderzoek hierop en kom dan eens terug.
niks mis met wat extra disciplinequote:Op woensdag 27 juni 2012 15:45 schreef MAHL het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Veel effectiever dan een gevangenisstraf of een taakstraf. Gewoon naar een kamp sturen met drilsergeant, overdag werk laten uitvoeren zodat ze zich nuttig maken voor de samenleving (heb nog een tuinman nodig), en 's avonds na de mars vroeg naar bed. Aanpakken dat tuig.
Ja, disciplinair....quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
Enig idee hoe het overkomt als je probeert te prediken dat je een kind gewoon lekker mag slaan om het je wil op te leggen?
En dan lekker biologisch brood eten (wat van de massa-fabriek komt)quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar ze zijn wel liefdevol niet geslagen en nooit 1 vinger in de weg gelegd om hun creatieve kant te laten zien.
Waarom snap je dan niet het verschil tussen een correctie en je kind als boksbal gebruiken?quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik kan prima zelf nadenken, alstublieftdankuwel. Mijn werkgever is daar blijkbaar ook van overtuigd.
Ik weet heel goed waar mijn grenzen liggen, en ik weet ook waar de grenzen van de wetgever en de algemene kennis over opvoeding liggen.
quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:46 schreef Ahmad1nejad het volgende:
http://kinderspul.blog.nl(...)svoller-in-het-leven
Je gelooft het zelf?quote:Kinderen die nooit een tik krijgen ontwikkelen geen zelf-discipline en sociale vaardigheden
En nogmaals, jij geeft nog steeds geen bewijs dat een rechter niet vervolgt voor fysiek straffen.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:49 schreef Bahamut0503 het volgende:
En nogmaals.. over lekker slaan wordt hier niet gesproken..
Daar, was dát nou zo moeilijk?quote:Volgens het OM heeft de adjunct-directeur ''de jongen na hem meermalen gesommeerd te hebben de klas te verlaten stevig bij de kraag gepakt en uit de klas gezet''. Daaruit blijkt geen enkel strafbaar handelen en de adjunct is dan ook niet schuldig aan mishandeling, aldus justitie.
Ontaard kind!quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:51 schreef sinepedraap het volgende:
Best begrijpelijk dat als je als ouder zijnde je kinderen niet op een psychologische manier kan benaderen je het maar met je handen moet doen. Anders schreeuwen ze later de hele supermarkt bij elkaar natuurlijk, net zo als ik, nooit tikken gehad en altijd maar krijsen daar in de AH en iedereen kijken natuurlijk.
Ach, mijnheer DHG komt ook even zijn breinsperma spuiten.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
En dan lekker biologisch brood eten (wat van de massa-fabriek komt)
De wetgever kent dat onderscheid niet, omdat dat niet in sluitende juridische termen is af te bakenen en je dus meteen zware kindermishandeling niet meer strafbaar kunt stellen.quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:55 schreef Bahamut0503 het volgende:
Waarom snap je dan niet het verschil tussen een correctie en je kind als boksbal gebruiken?
Pff... dit is de laatste keer dat ik het zeg.. over slaan ga ik het helemaal niet hebben !!! Het gaat over een fysieke correctie.. Iedere debiel weet dat je je eigen kind geen linkse moet geven..quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:56 schreef Worteltjestaart het volgende:
En, lieve kinderen, wat concluderen wij hieruit?
Nee, niet dat de leraar het kind geslagen heeft, slechts dat de leraar de betreffende leerling bij de kraag pakte en de klas uit zette. Geen tik of slaan, dus, en geen vervolging.
Hè wat jammer. Nu valt zo je argument in duigen.
Ik zie een verband.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Jammer joh, ik geef gewoon een draai om de oren als dat nodig is en ik zelf heb ze ook gehad.
Boeiend wat de wetgever (of jij) daar van vindt.
Oh en ik leer ze ook dat ze terug mogen slaan als ze zelf geslagen worden.
Jij denkt dat pubers uit zichzelf de regels niet zullen overtreden? Good luck with thatquote:Op woensdag 27 juni 2012 15:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wij hebben de corrigerende tik niet afgeschaft, wij hebben hem nooit ingesteld.
En als mijn kinderen 14 of 15 zijn en ze hebben de juiste opvoeding gehad heb ik geen matteklopper nodig om ze op hun plaats te zetten.
Ik zeg niet dat ze geen regels zullen overtreden of de grenzen zullen opzoeken.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:04 schreef Scorpie het volgende:
Jij denkt dat pubers uit zichzelf de regels niet zullen overtreden? Good luck with that
Jij leert je kinderen dat ze zichzelf mogen laten slaan? Dat ze niet van zich af mogen bijten? Dat ze geweld over zich heen moeten laten komen? Dat ze in elkaar geslagen mogen worden ? Ruggegraatloos clubje daar bij WT thuis.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:04 schreef Worteltjestaart het volgende:
Joh, wat jullie doen met je kind is mijn probleem niet.
Als je je kind wilt slaan, ga je gang.
Zolang je maar niet lekker gaat lopen beweren dat het volstrekt normaal, nodig, onschadelijk en geaccepteerd is.
[..]
Ik zie een verband.
Gewelddadig clubje, daar bij DHG thuis.
Mijn kind zal tenminste niet als boksbal en pester gebruikt worden.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:04 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik zie een verband.
Gewelddadig clubje, daar bij DHG thuis.
Ben benieuwd hoe je dat voor je ziet dan. Ga je ze huisarrest geven? Klusjes in het huis? Opsluiten in hun kamer waarna ze weglopen?quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:05 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen regels zullen overtreden of de grenzen zullen opzoeken.
Ik zeg dat ik geen fysieke maatregelen nodig heb om ze te handhaven, of anders om ze te straffen.
quote:Op woensdag 27 juni 2012 15:56 schreef Worteltjestaart het volgende:
En, lieve kinderen, wat concluderen wij hieruit?
Nee, niet dat de leraar het kind geslagen heeft, slechts dat de leraar de betreffende leerling bij de kraag pakte en de klas uit zette. Geen tik of slaan, dus, en geen vervolging.
Het is ten alle tijden slecht om geweld in je gezinssituatie te proppen. Als je wilt dat ze zich kunnen verdedigen zet je ze maar op een sport. Maar je huis is jouw domein als man zijnde, en jij moet er voor zorgen dat je geen geweld hoeft te gebruiken. Net zo als dat een hond naar je luistert en je hem geen klappen hoeft te geven.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij leert je kinderen dat ze zichzelf mogen laten slaan? Dat ze niet van zich af mogen bijten? Dat ze geweld over zich heen moeten laten komen? Dat ze in elkaar geslagen mogen worden ? Ruggegraatloos clubje daar bij WT thuis.
Een kind dwingen op een sport te gaan? Dat is pas mishandelingquote:Op woensdag 27 juni 2012 16:09 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Het is ten alle tijden slecht om geweld in je gezinssituatie te proppen. Als je wilt dat ze zich kunnen verdedigen zet je ze maar op een sport.
Mijn huis, mijn regels nog altijd.quote:Maar je huis is jouw domein als man zijnde, en jij moet er voor zorgen dat je geen geweld hoeft te gebruiken. Net zo als dat een hond naar je luistert en je hem geen klappen hoeft te geven.
Ja faal opvoeding dus. Wedden dat z'n ouders niet eens Nederlands kunnen.quote:
Ik wil ze leren dat je met slaan niet verder komt.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:06 schreef Scorpie het volgende:
Jij leert je kinderen dat ze zichzelf mogen laten slaan? Dat ze niet van zich af mogen bijten? Dat ze geweld over zich heen moeten laten komen? Dat ze in elkaar geslagen mogen worden ? Ruggegraatloos clubje daar bij WT thuis.
Ze zijn 1 en 3, ik heb nog een jaar of 12 om dat uit te werken.quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:07 schreef Scorpie het volgende:
Ben benieuwd hoe je dat voor je ziet dan. Ga je ze huisarrest geven? Klusjes in het huis? Opsluiten in hun kamer waarna ze weglopen?
Ja maar, ja maar, een hond is toch geen kind??quote:Op woensdag 27 juni 2012 16:09 schreef sinepedraap het volgende:
Het is ten alle tijden slecht om geweld in je gezinssituatie te proppen. Als je wilt dat ze zich kunnen verdedigen zet je ze maar op een sport. Maar je huis is jouw domein als man zijnde, en jij moet er voor zorgen dat je geen geweld hoeft te gebruiken. Net zo als dat een hond naar je luistert en je hem geen klappen hoeft te geven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |