Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 19:09 |
Dit is toch niet langer te verkopen aan de bevolking. Wie snapt dit nog ???? http://www.telegraaf.nl/b(...)r_voedselbank__.html
Deel 1 Deel 2 ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Gertje-Plongers op 07-04-2012 19:27:31 ] | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 19:12 |
Wat wil je. Alles wordt duurder. Ik kreeg vandaag een factuur van ¤ 97 voor het vullen van een gaatje bij de tandarts. ![]() | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 19:14 |
Nog even het voorbeeld uit het vorige deel:
| |
klipper | zaterdag 7 april 2012 @ 19:15 |
Als je zo leest wat ze per maand binnen kunnen halen aan uitkering, kindgebonden budget, huursubsidie, kwijtscheldingen, kinderbijslag, enz, enz, is het blijkbaar gewoon nog veel te veel. Je hebt de plicht om voor je eigen levensonderhoud te voorzien, en wanneer dat tijdelijk door omstandigheden niet lukt het recht op wat hulp. Deze hulp moet echter niet een structureel karakter krijgen, dat is waar het hier misgaat. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:15 |
@ tayu: Nee, ik hoop dat ook niet en ga daar ook niet vanuit tbh. Ik ben voor een vangnet voor mensen die dat nodig hebben. Ik ben echter tegen t toelaten tot allerlei extraatjes voor mensen die in de schuldhulpverlening tertdechtkomen omdat ze op afbetaling allerlei zooi kochten omdat de buren dat ook hadden. Dat vangnet is imo niet voor dat type mensen. | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 19:18 |
Ach, mijn vader had een keer ¤ 64.000 bij aan contanten. Hij heeft jaren moeten procederen om het terug te krijgen. Ook als een mens geld bij zich heeft en je kunt niet a la minute bewijzen dat je het geld eerlijk hebt verdiend pakken ze het af. Stelletje uitzuigers. Je komt niet om van de honger in dit land maar als vermogende burger kun je beter je heil ergens in het buitenland zoeken. ![]() | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 19:19 |
Dat is allemaal te ondervangen door afbetalingsregelingen te gaan reguleren bv, of beter nog in de algehele maatschappij te ontmoedigen. Als je een euro in je zak hebt kun je er geen twee uitgeven. Maar dan doorvoeren ook voor de beter bedeelden, zoals auto,s op afbetaling etc. ook die kunnen hun baan verliezen. | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 19:20 |
Ik neem aan dat de zorgverzekering basis is? Nou weet ik niet hoe het in Amsterdam is, maar in mijn gemeente heb je een collectieve verzekering incluis AV voor iedereen met een inkomen tot 110% van het bijstandsniveau, waardoor de premie sinds kort wat lager uitvalt dan normaal. Je bent weliswaar niet verplicht eraan deel te nemen, maar de consequentie is wel dat je niet voor bijzondere bijstand in aanmerking komt als je te maken krijgt met ziektekosten die anders gedekt zouden zijn door de verzekering. Daarnaast is het sowieso onverantwoord om geen AV te hebben als je kinderen hebt. Maar ja, of het nou 659 of 640 euro zijn die overblijven maakt eigenlijk niet zoveel uit. Afgaand op de bedragen van het Nibud gaan daar maandelijks 425 euro af aan gezonde voeding. Blijft dus iets van ongeveer 225 euro over 'de rest'. Daarvan zet je als je verstandig bent zo'n 150 euro opzij, 75 als afschrijving van je inboedel en 50 voor de kleding van je kinderen en 25 euro voor noodgevallen (gat in een broek gevallen, scheur in de jas, schoen voortijdig overleden, die dingen die veel te vaak gebeuren bij kinderen). Blijft dus zo'n pakweg 75 euro over. Daarvan gaan er per kind 20 euro naar een sportclub of andere buitenschoolse activiteiten, en laten we zeggen 15 euro aan schoonmaakmiddelen en persoonlijke hygiëne. Heeft moeders nog 20 euro over voor haar eigen kleding en sociale leven. Een dagje Efteling met de kinderen spaart moeders dus bij elkaar door haar kleding te kopen bij het Leger des Heils oid en zich elk sociaal leven buiten gratis visite aan bekenden te ontzeggen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:20 |
Soms heb je alleen maar een beetje pech nodig, om in die situatie terecht te kunnen komen. Dat geldt ook voor een deel van de mensen die in de schuldhulpverlening is beland. | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 19:22 |
Maar daarentegen is in Nederland wel alles goed geregeld. Je hebt een sociale vangnet als er iets misgaat en iedereen heeft toegang tot zorg. Hoewel dat de laatste tijd ook wat minder wordt. Hiervoor wil ik wel een paar euro extra aan belasting betalen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:22 |
In alles wordt flink gesnoeid de laatste tijd. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:23 |
en dat is duis waarom ik t had over een hoop en niet over iedereen ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:26 |
hoezo opzij leggen? Daar is een vangnet voor opgezet imo. Als iemand geld kan sparen van die voorzieningen, zijn die voorzieningen te hoog | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 19:26 |
Helaas. Vooral de kosten in de zorg lopen de spuigaten uit. Een grote hap van de Nederlandse begroting gaat daar naar toe. Ook het hoger onderwijs wordt steeds minder toegankelijk. ¤ 10.000 voor een jaartje premaster. Hoeveel mensen kunnen dat opbrengen. Maar gelukkig hebben we een (sociaal ![]() ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:27 |
idd, voor dingen als medische voorzieningen, goed ondderwijs voor iedereen. Dat zijn zaken waar ik wel met alle liefde voor betaal | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 19:29 |
Helemaal met je eens. ![]() | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 19:29 |
Ik vind 425 euro voeding voor een vrouw en twee kinderen erg aan de hoge kant. 75 euro per maand afschrijving van de inboedel is ook vreselijk hoog. Vervanging van koelkast/wasmachine is ook een gemeentelijk potje voor als het nodig is. Los van de gedachte dat een bijstandsuitkering tijdelijk hoort te zijn. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:32 |
Maar daar heb jij als buitenstaander dus helemaal geen zicht op. Dus zodra jij iemand treft in de schuldsanering of een bezoek aan de voedselbank, ga jij meteen af op je eigen vooronderstelling: "Eigen schuld, dikke bult". | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:34 |
hmm nee. Ik ga daar niet zomaar vanuit. Iig niet op de manier waarop jij er blijkbaar vanuitgaat dat ik dat zou doen | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:35 |
In je posts in het vorige deel, deed je toch wel dergelijke stellige uitspraken. Het is iig duidelijk dat dat toch wel jouw eerste uitgangspunt is. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:37 |
nee, dat is jouw invulling. Ik heb t steeds gehad over een deel. Jij vult nu dingen in op jouw manier. | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 19:38 |
Lees maar in mijn antwoord hoeveel daarvan overblijft als je er verstandig mee omgaat, het is geen geen vetpot. Je kan ermee rondkomen, dat wel, maar veel meer ook niet. Dat is op zich ook niet erg hoor, het is bedoeld als tijdelijk vangnet, en zelfs als moeder met jonge kinderen heb je tegenwoordig de mogelijkheid om te werken, er is nu wel ruimschoots opvang mogelijk die ook nog eens betaalbaar is. Maar lang niet iedereen in de bijstand is redelijk jong en gezond, er zitten juist vrij veel mensen arbeidsongeschikt in de (aanvullende) bijstand, die zijn merendeels voor een werkgever zo onaantrekkelijk dat ze er nooit meer uitkomen .. en daar gaat het dus mis. De bedragen zijn bedoeld als tijdelijk vangnet, als je er langdurig gebruik van moet maken kom je op gegeven moment klem te zitten, daarvoor is een onverwachte hoge uitgave genoeg | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:42 |
Ik zie waarschijnlijk een deel over het hoofd hier? ![]() | |
klipper | zaterdag 7 april 2012 @ 19:45 |
Veel werkenden hebben amper een vetpot, het verschil tussen bijstand en werk is voor veel te veel mensen nog steeds te klein. Juist dit verschil moet behoorlijk groot zijn. Ik zou ook een groot voorstander zijn om bijstandstrekkers geen geld te geven maar hulp in de vorm van pakketten en of bonnen. En verzamelhuizen zou ook geen slecht idee zijn. Het handje op houden moet zo onaantrekkelijk mogelijk zijn, schaamtegevoel is wat dat betreft dan ook niet erg. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:47 |
Precies, want als je in de bijstand zit en kanker krijgt oid, dan mag je best door de maatschappij uitgekotst worden. Toch? | |
klipper | zaterdag 7 april 2012 @ 19:51 |
Ik leg jouw ook geen woorden in je bek, probeer dat dan ook niet bij mij. Ik heb het hier totaal niet over de gezondheidszorg gehad die moet gewoon voor iedereen toegankelijk zijn. Maar ik zie liever dat mensen die hun hele leven gewerkt hebben een beter pensioen krijgen dan dat bijstandstrekkers er een euro bij krijgen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:52 |
In de bijstand zitten ook mensen die vele jaren hebben gewerkt. Het is een beetje een raar uitgangspunt om te veronderstellen dat die mensen nooit gewerkt zouden hebben. | |
klipper | zaterdag 7 april 2012 @ 19:56 |
De goeden lijden nu eenmaal onder de slechte, en iemand die echt bereidt is om te werken vindt echt wel werk hoor, al is het in de kassen. Wat overigens ook door veel mensen verkeerd beoordeeld wordt, de werkwijze nu staat in geen verhouding met vroeger. | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 19:56 |
Ik heb gerekent met de bedragen die het Nibud hanteert voor gezonde voeding. Als je vindt dat die bedragen niet kloppen moet je met het Nibud in discussie gaan, of het niet wat minder gezond kan, want dan is het goedkoper. Voor iemand zonder kinderen wel, voor iemand met twee opgroeiende kinderen is het zelfs aan de lage kant. Dat is jaren geleden al afgeschaft in de meeste gemeenten, daar kan je alleen beroep op doen als dat gedeelte wat je dient te sparen voor de afschrijvingen moet uitgeven aan bvb medicatie omdat je ziek bent. En dat moet je bewijzen met bonnetjes. Als je de bijstandsuitkering tijdelijk wil houden moet je al die mensen die door ziekte (hoogstwaarschijnlijk) nooit meer aan de bak komen eruit halen en daarvoor een aparte uitkering in het leven roepen ipv wat er de afgelopen jaren is gebeurd, al die mensen die erbij zijn gekomen omdat zij na een herkeuring ineens gedeeltelijk in de bijstand zitten. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 19:57 |
Dat hoeft ook niet, want we leven met zijn allen in het nu. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 19:57 |
Weet je wat ik irritant vind? Die betweterige irritante vochtige gastjes met volle buik, meestal kinderen van managers, die laatdunkend doen over mensen die in de armoede terecht zijn gekomen. Ze hebben zich allemaal verzameld op Fok! )samen met de gastjes die 5000 euro per maand verdienen, een jonge blonde girl boetseren en een leuter hebben van 35 cm.) Alsof het altijd verwijtbaar is. ![]() Hele slechte zaak. En wees voorzichtig, want het kan jou ook overkomen, zeker gezien de bankencrisis zou ik er maar niet zo zeker van zijn dat het geld wat je hebt zijn waarde houdt. Ik voorzie een extreme inflatie op termijn. ![]() Random zin: Eigenlijk is een pastinaak heel veelzijdig en vooral ook gezond. ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 19:58 |
ja idd. ik wil het best voor je herhalen uit t vorige topic hoor en dat doe ik dan ook:
| |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:00 |
Allemaal leuk en aardig, maar die quote die ik van jouw plaatste, heb je toch echt met je eigen vingers getikt. | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:01 |
Op http://www.nibud.nl/uitgaven/huishouden/voeding.html kom ik bij het voorbeeldgezin op 359 euro. Verschillen we van mening over. Ik ken alleen de regeling van de Gemeente Groningen en die helpen zelfs als je TV kapot gaat. Eens. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:02 |
Ook nu nog? Volgens mij doet geen enkele gemeente dat nu nog. Vroeger was dat wel zo, dat daar een potje voor was (ook niet onbeperkt). | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:03 |
Er zijn vooral mensen die het irritant vinden dat er veel mensen zijn die gebruik maken van de voedselbank die het zien als een makkelijke optie om andere luxe te kunnen blijven betalen. Ik denk dat er niemand is dat zegt dat mensen met een bijstandsuitkering enkel profiteur zijn. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:04 |
Hoe weet je dat die dat een gemakkelijke optie vinden ? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:04 |
en in die quote heb ik t ook over een deel. zoals ook uit de rest van t gesprek blijkt. als jij daar dan een andere invulling aan wilt geven, is dat geheel aan jou. maar dan ook echt alleen aan jou. | |
paddy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:04 |
Huur van 425 euro voor flat? Daar heb je hier net een kamer voor ![]() Je weet dat iemand al gauw iets volgens gemeente verkeerd gebruikt. Lees het onderstreepte Mmmm weet iemand hoelang zo'n aanvraag duurt? Een kookplaat en wasmachine, en daar een maand op wachtten? Lijkt me bijvoorbeeld niet prettig. Het is wel heel mooi dat het er is trouwens, maar wanneer iets stuk gaat en je zit 3 of 4 jaar in de bijstand krijgje gewoon niets. Langer dan vijf jaar in de bijstand? Lijkt me niet logisch. Je hebt vast wel tussendoor een baan. Al dan niet voor een paar maand. M.a.w? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:05 |
Die mensen zijn er ook (dat heb ik zelf eerder in de discussie ook aangehaald). Dat zijn ook de mensen die het beeld hebben gevormd bij velen. Dat is bijzonder spijtig, want er zijn zeker ook mensen die zich keurig aan alle regeltjes houden en werkelijk afhankelijk zijn van deze voorzieningen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:06 |
Ik ken daar wel wat voorbeelden van, helaas. | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:06 |
Hoe weet je dat dat niet zo is? Theoretisch is de voedselbank niet nodig, in de praktijk zijn er wel mensen. Ik heb geen bewijs dat die mensen allemaal kabel-TV en internet hebben, maar wel een vermoeden. Het is dus geen feit. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:06 |
Nee, in die quote had je het niet over een deel. Het was een generaliserende uitspraak. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:07 |
Dat bedoel ik het zijn allemaal ongestaafde vermoedens die nu een hele groep wegzetten als profiteurs.
| |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:08 |
Het gaat om een sociale huurwoning, niet om een woning in de vrije markt. Tel er 100 euro huur bij op en je netto lasten stijgen 30 euro. Schoolreisjes en uitgaven voor school zijn bijna altijd uit een voorziening te verkrijgen (gemeente of schoolfonds) Waar blijkt uit dat de gemeente zegt dat je het al snel verkeerd hebt gebruikt? Het gaat erom dat het niet gesaboteerd is. Eens ![]() | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:08 |
Geen enkel mens zal zonder schaamte de voedselbank binnenlopen. Wanneer zij daar dus proviand ophalen zal het wel noodzakelijk en de allerlaatse mogelijkheid zijn. Daar zullen ze echt niet voor kiezen. ![]() Daar mag je écht wel vanuit gaan. ![]() | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:08 |
Bewijs het tegenovergestelde dan? Is net zo erg een vermoeden. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:09 |
Ik weet wel, dat mensen die niet snel een dergelijk verzoek durven in te dienen en daarom ook erg beleefd en bescheiden zijn, meestal een afwijzing krijgen op een dergelijk verzoek. Degenen met de grote bek daarentegen... | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:09 |
Dat maakt het verschil tussen bewust onbekwaam en onbewust onbekwaam. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:10 |
nee lees dat hele gesprek er maar eens op na. reactie op reactie op reactie. niet een deel ertussenuit weglaten zoals jij net bv deed. oh nee ik heb al gelijk. zie je ik kan ook best een quote van je pikken als t mij uitkomt hoor. zonder de rest van t gesprek erbij te betrekken. als je zo je gelijk wilt halen kan ik t ook. en t is niet eens moeilijk ook zoals je ziet. en ja die woorden in die quote heb jij toch echt zelf getypt ![]() en zeg me dan eens waar ik t over een geheel heb en niet over een deel? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:10 |
Dat is niet helemaal waar. Ik ken helaas mensen die eigenlijk helemaal geen recht erop hebben, maar inderdaad schaamteloos bij de voedselbank langsgaan. Ik ken ook mensen die er wel degelijk recht op hebben, maar uit schaamte geen gebruik willen maken van een dergelijke voorziening. | |
paddy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:10 |
Ik voorzie een enorme ontslaggolf. Wanneer je banen gaat vervangen door gesubsidieerde banen? Lijkt me dit het moment om mensen te gaan ontslaan die kunnen ingevuld worden door dergelijke banen. Nog meer mensen in nood. En voor de rest kan ik alleen maar hopen dat iedereen de wijze les nog eens gaat trekken dat ook jouw baan geen vastigheid hoeft te blijven. Een hersentumor, of ongeluk, waardoor jij niet meer je werk naar behoren kan uittvoeren en ook jij op uitkeringsniviau moet leven dan. Gun het niemand, maar hou die altijd in je achterhoofd. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:11 |
Het gaat veel dieper dan dat wil je het echt aanpakken, nu staan we aan de achterkant van de lijn te roepen dat het niet deugd terwijl de problemen natuurlijk veel eerder al onstaan. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:11 |
Van wat ik heb begrepen kan niet zomaar iedereen proviand, spijs,gerst en vleesnat kunnen ophalen aldaar. Je moet aantoonbaar "arm" zijn. ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:11 |
Dat was je hele bericht muts! Ik heb daar geen letter uit weggelaten, klik zelf eens op de link naar je eigen quote. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:12 |
Serieus? ![]() ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:13 |
Dat zijn de mensen die het beeld bepalen van "de" bijstandstrekker, omdat dat tevens de mensen zijn die het meest in het oog lopen. | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 20:13 |
Ga jij nou toch eens een eind fietsen met je maffe vooroordelen .. ik heb gewerkt tot ik kinderen kreeg, daarna werkte mijn man, na de scheiding zat ik als 48-jarige in de bijstand een opleiding te volgen, KBH, toen ik kanker kreeg .. de eerste vijf jaar na afloop van de behandeling neemt geen werkgever je aan, en als je aan het geheel een arbeidshandicap hebt overgehouden zijn je kansen daarna ook nihil .. | |
paddy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:13 |
Wij zitten in een sociale huurwoning. Werken gewoon. Geen huursubsidie etc. Wij betalen bijna 700 euro voor een flatje met drie slaapkamers. Ik was in Groningen voor meer ruimte 150 euro minder kwijt. 450? Ik heb er nog nooit een flat met drie slaapkamers voor kunnen krijgen. Maar jij wel dus? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:13 |
en die quote van jou was ook je hele bericht muts. ik heb daar ook geen letter uit weggelaten. maar ik had t btw over reactie op reactie en niet een deel uit t gesprek knippen zoals je deed. die serie quotes die ik net gaf was gewoon de eerlijke reeks aan quotes uit t gesprek. en niet zoals jij deed 1 quote eruit pikken om te proberen je gelijk te halen.
| |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:14 |
Ik word een beetje moe van jou, vind je het heel erg als ik dit gedoe met jou nu stop? | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:15 |
Ok, maar als je ze kent, heb je ze er weleens op aangesproken? ![]() Overigens vind ik het schandalig dat mensen hier roepen dat deze arme mensen hun tv moeten verkopen en hun internetabo moeten opzeggen, ik bedoel, ze mogen toch wel wat vertier hebben in hun leven? ![]() ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:15 |
totaal niet. feiten zijn feiten en als je niet om de feiten kunt, moet je wss idd maar heel erg snel weglopen
| |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:16 |
Ja, ik spreek die mensen daar wel op aan. Niet dat dat enig effect heeft ![]() Er worden inderdaad absurde uitspraken gedaan in deze gehele discussie. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:17 |
Mijn mening hierover? Dit wordt een zielige discussie zo. Sinds wanneer is je gelijk halen het doel? Het gaat om gelijk hebben op basis van argumenten en wortelsap. ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:17 |
![]() | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:18 |
Mee eens BansheeBoy. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:18 |
Ik ook. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:18 |
ah was gewoon een herhaling van zetten. en in dit topic wilde ze ff selectief quoten. ik wil geen gelijk halen, maar ik laat me ook geen woorden in de mond leggen. dat was alles | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:18 |
Ja ga nog even lekker door... | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:19 |
| |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:19 |
Gelukkig dat we dan nog redelijk kunnen afsluiten zonder al te veel nare gevoelens !! | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:19 |
ok en nu kap ik met dat lullige quoten | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 20:20 |
Het valt ook allemaal niet mee zulke discussies. Het raakt vaak toch ergens een snaar ! Beter zo dan anders met rotgevoels te moeten stoppen. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:22 |
ff serieus? ik heb nergens iedereen zo benoemd. ik heb t steeds gehad over een deel van die mensen. ok mss was dat niet meteen duidelijk. maar later toch wel? ik wil er verder ook geen halszaak van maken hoor. maar ik had t dus echt gewoon over dat deel wat er niet in thuishoort. dat deel dat dus profiteert. en nee ik kan ook niet bij voorbaat wijzen op iemand en zeggen die profiteert en die niet. de mensen die t gewoon echt nodig hebben, heb ik geen moeite me. maar ik stoor me aan de mensen die er dus wel van profiteren | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:23 |
http://www.woningnetgroningen.nl/Woningaanbod.aspx Ik zie hier meerdere woningen met 2 of 3 slaapkamers staan voor onder de 500 euro. Maar goed, 100 euro meer huur is 30 euro meer nettolasten, de huurtoeslag stijgt mee. | |
Flow3r | zaterdag 7 april 2012 @ 20:25 |
Ik vraag me af hoe het verder moet gaan als straks misschien de WW verkort wordt naar 1 jaar,na ontslag/failissement en dan? Mocht je binnen dat jaar geen andere baan vinden dan kom je dus meteen in de bijstand? Dan zullen er veel nieuwe klantjes bijkomen ben ik bang. | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 20:26 |
Nee, het is andersom geregeld. Het budget is zowat op de cent nauwkeurig berekend, incluis afschrijving van inboedel, en dat krijg je ook te horen op het moment dat je een uitkering aanvraagt. Andersom zou kolder zijn, dan vraagt iedereen wel spullen aan die helemaal niet kapot zijn of zo, dat kost je handen vol met geld om te controleren. Nu raakt maar een klein gedeelte van de mensen in de problemen, de een omdat die gewoon niet met geld kan omgaan en een ander omdat die door vette pech in die situatie beland is. En de hulp die ze in hun benarde situatie krijgen van de voedselbank kost de overheid geen cent. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:28 |
Zeer zeker. En dan zijn de goedbetaalde gastjes als eerste aan de beurt, want die hebben hele hoge vaste lasten. ![]() Je moet je vaste lasten nooit laten meegroeien met je salaris. ![]() | |
Specularium | zaterdag 7 april 2012 @ 20:28 |
Dan kom je inderdaad na een jaar in de bijstand. En dat is ook precies de reden dat daar zo hard op gekort gaat worden. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:29 |
ah k. ik dacht dat er potjes waren voor vervanging van een wasmachine enzo wanneer dat kapot ging. en dan met een een x-aantal jaar waarbinnen dat zou mogen gebeuren. maar dat is dus niet zo? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 20:31 |
Nee, zo gemakkelijk is het allemaal niet. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:38 |
hmm ok dan had ik daar dus een verkeeld beeld bij, in dit opzicht ![]() ik voel me niet te groot om dat toe te geven [ Bericht 0% gewijzigd door gomi op 07-04-2012 20:44:41 ] | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 20:42 |
Oeps, klopt, je hebt gelijk, ik had er 17% van af moeten trekken Hangt ook van de kinderen af een beetje natuurlijk, als ze ook lief en rustig op de bank blijven zitten als jij even weg bent gaat die een stuk langer mee ![]() Was dat niet zo'n tweedehandse die je voor een klein bedrag kon kopen, uit een repairshop waarin hoofdzakelijk uitkeringsgerechtigden werken? Net als PC's? Of was dat een andere stad? | |
paddy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:44 |
Ik heb twee jaar op een inkomen van 950 moeten leven. Kreeg voor dochter geen toeslag voor school, want was een gesubsidieerde school. Was wel veel geld kwijt voor schoolreisje, want gehandicapt na bestraling, chemo en hersenoperatie (voor de tijd had ze havo VWO) Net als ik ook gewoon mee moesten betalen aan kopieerkosten etc. Heb het wel gered, maar heb wel vaak vlees en groente over geslagen voor mijzelf. Kleding haalde ik van kinderbijslag. Gelukkig is bij mij in die tijd niets stuk gegaan. Hooguit een lamp. Mijn huur was (na aftrek huursubsidie) 564 en nog wat toen ik nog in Groningen woonde. Inclusief elektra. Heb het nu over zo'n 6 jaar terug. En ja, ik kreeg omgerekend elfhonderd nog wat door potjes met twee kinderen. Moest alles alleen opbrengen en had dus geen partner meer waar ik de kosten mee kon delen. School etc moest ook gewoon betaald worden. Ik kon me er toen prima mee redden (was GEEN bijstand trouwens) Moet ik wel zeggen dat ik mij nu echt niet meer kon redden met dat geld. Om de doodeenvoudige reden dat een tandarts ook geld kost en ik ook geen basispakket had voor dochter. Had eerst een toppakket voor ongeveer 45 euro. Nu betaal ik voor de helft minder voordelen al 136 p.p euro en bepaalde medicijnen worden niet meer vergoed. Het gaat nu gewoon weer lekker stabiel. Ik kan mij alleen enorm goed voorstellen met het beleid tegenwoordig van werknemers die hun personeel ontslaan omdat er wel winst gemaakt gaat worden, maar naar eigen zeggen niet genoeg...of dat bedrijven gewoon niet meer kunnen blijven bestaan, en er dus meer aanvragen naar hulp zijn. Waaronder vraag naar voedselpakketten. Beetje domino-effect. Ontslag, minder geld, minder inkopen, minder verkoop, minder inkomen..en dus weer ontslagen etc etc etc, Logisch dat er meer vraag is naar de voedselpakketten ![]() Moet ik er wel bij zeggen dat het mijn eigen keuze was geen aanspraak te maken op veel potjes, want had ook zelf afstand gedaan van veel geld. [ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 07-04-2012 20:55:30 ] | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 20:47 |
Dan moet je maar wat opzij leggen in de tijden dat je wel werk hebt. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:49 |
Sommige mensen kunnen net 50 euro per maand opzij leggen per maand (nog meer helemaal niks). Dat is op jaarbasis 600 euro. ![]() Doe normaal dus. ![]() ![]() | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 20:49 |
Ik woon niet in Amsterdam is die huur haalbaar? Is dat bedrag voor verzekeringen genoeg voor 1 volwassene + 2 kinderen? Ik betaal voor mijzelf alleen al meer dan 100 voor zorgverzekering. Gaarne een link naar een telecom-bedrijf waar je voor 40 euro, een vaste aansluiting hebt + internet of een mobiel abonnement om te bellen + vast internet. Of mobiel bellen/internet voor dat bedrag + een internet-bundel die geschikt is voor basis gebruik. Uit principe geen tv? Misschien is een alles in 1 abonnement wel voordeliger. Die mensen eten en drinken niets? Geen vervoer? Niet eens een keertje met de bus naar het centrum met de kinderen? | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:49 |
Paddy, respect voor je verhaal en doorzettingsvermogen. Je bent het bewijs dat als je écht wilt het meestal ook wel kan. ![]() ![]() | |
paddy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:52 |
Ik zeg dat ik dus dat bedrag kwijt ben in het midden van het land Kale huur is natuurlijk niet slim om zo te rekenen, want je betaalt niet alleen de kale huur. Toen ik nog in Groningen woonde was ik dus ongeveer 150 euro minder kwijt ![]() | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 20:52 |
Daar heb je een potje voor: bijzondere bijstand Voorwaarden en criteria zijn verschillend per gemeente. | |
Jellereppe | zaterdag 7 april 2012 @ 20:52 |
BB slaat de spijker op zijn kop. Paddy inderdaad respect. ![]() | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 20:53 |
Als je al die regelingen afschaft, kan het netto inkomen omhoog. Als mensen onnodige uitgaven schrappen, kunnen ze ook meer opzij leggen. | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:54 |
Maak er 600 euro van, dan stijgen je lasten met 60 euro ongeveer. Kinderen gratis meeverzekerd ![]() Simpel: 250 minuten voor 2,50 Tele2 Internet: 19,95 Ziggo: 16 euro Het ging om de vaste lasten Je kunt ook op de fiets, maar het gaat om de vaste lasten. Dus de buskaarten mogen uit het overblijvende potje | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:56 |
maar dat is imo dus t verhaal waar ik dus wel van denk; daar moeten we met zijn allen aan meebetalen. dat is waar de samenleving voor hoort te staan. dat hoort, imo, de kern te zijn van een samenleving. | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 20:56 |
Zodra jij een maandje eten en drinken kan overslaan mag jij het iets anders noemen dan vaste lasten. Verder vul het dan maar aan dan is het over een tijdje mogelijk om te discussieren waarom het wel of niet haalbaar is om van rond te komen. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:57 |
Ja, want in die tussentijd stijgen de vaste lasten niet. ![]() - wonen - etc. - verzekeringen ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:57 |
imo niet echt. mss dat t wel kan ergens hoor. maar imo niet geheel realistisch | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 20:58 |
Bullshit. Ik betaal nog steeds evenveel hypotheekrente als voor de crisis en mijn salaris is gewoon gestegen. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 20:58 |
ah k, dacht al dat er wel iets moest zijn in die richting. maar dus idd niet overal hetzelfde | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 20:59 |
Is je zorgverzekering niet duurder geworden? ![]() ![]() | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 20:59 |
De 659 euro die overblijft is voor het eten, drinken, vervoer en dergelijke. Ik begrijp niet wat je daar niet aan snapt. Voedsel hoort niet bij vaste lasten, ook al is het een maandelijks terugkerende kostenpost. Voor voedsel kun je volgens Nibud klaar zijn voor 359 euro, dan blijft er ergens tussen de 200 en 300 euro over voor de overige kosten. Dat is dan toch te doen? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 21:00 |
Het ding met die zogenaamde potjes is, dat ze er in theorie wel zijn, maar dat het in de praktijk knap lastig is om zo'n potje open te weten breken. De meeste aanvragen worden gewoon afgewezen. En alleen de doorzetters en degenen met de grootste bek, gaan er mee vandoor. Zo zie ik het iig veel gebeuren. | |
detulp050 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:00 |
Groningen is toch niet echt de goedkoopste plek om te wonen en daar is het realistisch. Nogmaals, maak er 600 euro per maand van, dan kom je op 60 euro netto woonlasten meer. Los daarvan worden we het hier niet eens over het genoemde voorbeeldgezin ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:04 |
nee ok, ik ken de prijzen in groningen niet tbh, maar voorbeeld ging uit van amsterdam, en daar ken ik de prijzen wel een beetje van ![]() maar idd; met die hele berekening ben ik t met je eens dat t ruim genoeg moet zijn | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 21:04 |
Dan zet je die kosten voedsel toch gewoon bij uitgaven. Het gaat er niet over of we alle vaste lasten precies in kaart brengen, maar meer de vaste uitgaven van een gezin. En als mensen het met een bedrag niet eens zijn dan zetten ze er toch bij wat zij denken en waarom? Uiteindelijk moet er dan iets uitkomen van inkomsten minus uitgaven = vrij te besteden. | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:05 |
Die is iets duurder geworden. Logisch, want de kosten van de zorg zijn veel groter dan de fooi die de zorgverzekeringbetalers nu voldoen. | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:05 |
Wat een geleuter allemaal weer. Voedselbanken kosten de belastingbetaler weinig tot niets. Het valt me op dat er mensen zijn die een ander niets gunnen, waarschijnlijk omdat ze zelf een slechte baan hebben. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:05 |
klopt idd. doorzetters en de mensen die iemand hebben die voor ze door wil zetten als ze zelf denken dat t genoeg is geweest. dat ben ik met je eens: t is een weg van de lange adem | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 21:07 |
Ik breng mijn zaak ter ruste. ![]() Irrelevant. Ze houden hierdoor minder over. De reden oxideert mijn lever nauwelijks. ![]() ![]() | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:09 |
Doe dat, want je geblaat slaat als een slappe lul op een drumstel. Is wel relevant. Zorg kost gewoon geld, zo simpel is dat. Mensen doen altijd net alsof ze een poot wordt uitgedraaid... | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:11 |
Worden ze ook. Met de kosten van medicijnen bijvoorbeeld. Dat kan veel goedkoper. Waar wordt je in NL tegenwoordig trouwens niet een poot uitgedraaid? | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 21:13 |
Dus de werkgever gaat je even die paar honderd euro meer betalen, ter compensatie van de vervallen toeslagen? Of was je even vergeten dat er heel veel werkende minimumloners aan de onderkant van de ladder alleen maar rond kunnen komen dankzij die toeslagen? | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:14 |
Bij de zorg valt het mee. Werkelijke kosten zijn veel hoger dan de fooi die jij betaalt. Al het geldgeschuif waar de overheid bij betrokken is = poot uitdraaien. | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:15 |
Als toeslagen worden afgeschaft, kan het netto inkomen omhoog, aangezien de overheid die toeslagen niet meer uit hoeft te keren en zich daar geen geldverslindend ambtenarenapparaat meer mee bezig moet houden. Als minimumloners niet rond kunnen komen, dan gaan ze lekker asperges steken ofzo. Vacatures genoeg. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 21:15 |
Mijn punt is dat ze daardoor minder overhouden. Niet of het terecht of onterecht is. ![]() ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:16 |
in t geval van de zorg worden jij en ik ook best een poot uitgedraaid door de farmaceutische industrie. e | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:21 |
130 euro p/m noem ik geen fooi meer. Vergeet niet dat er heel veel mensen zijn die nooit wat mankeert en ziekenhuizen tegenwoordig winst moeten maken. Daarbij Ik geloof wel dat er corruptie is met de farmaceutische industrie. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:22 |
130 p/m is niet veel als je ineens op de ic komt te liggen. of niet eens de ic, maar op de ok oid | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:22 |
Ooit weleens een rekening gezien van een verblijf in het ziekenhuis in verband met een operatie? Waarschijnlijk niet he. | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:25 |
Dat snap ik, daar is het ook een verzekering voor maar ik vind 130 p/m veel, 20 jaar geleden betaalde ik 13 p/m. Een stijging dus van 900%. Dat kun je niet rechtpraten. | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:27 |
Wel hoor. Die bedragen gaan nergens meer over. De operationele kosten van een ziekenhuis kunnen veel lager. Er is m.i. te veel verspilling, er zijn te veel managers en in het algemeen te veel incompetente mensen an sich maar dat geldt eigenlijk voor iedere bedrijfstak. | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:28 |
Je moet meer zelf betalen en er wordt minder door anderen voor jou betaald. Simpel zat. | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:29 |
Als ze die paar managers een schop geven, dan gaat dat bedrag echt niet ineens naar 3 tientjes per maand hoor. ![]() | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:29 |
Slechte zaak. Ik ben voor solidariteit. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:29 |
hmm k, over bedragen van 20 jaar terug kan ik niet echt meepraten. maar 13 p/m was gewoon veel te weinig man | |
Halcon | zaterdag 7 april 2012 @ 21:30 |
Ik ben tegen solidariteit. Jij betaalt je eigen rekeningen maar. | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:31 |
Dat zal best, maar 130 p/m vind ik wat hoog. Ik weet welhaast zeker dat er te veel geld gaat naar te dure medicijnen ivm corruptie. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:33 |
mar dan betaal jij ook maar voor je eigen dingen. ook meer betalen voor snelwegen en meer van die shit | |
niels0 | zaterdag 7 april 2012 @ 21:33 |
Egoist. Ik wil best meebetalen aan jouw zorgkosten. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:33 |
kweetniet, 130 lijkt me op de lange termijn niet zo geheel verkeerd tbh. | |
Specularium | zaterdag 7 april 2012 @ 21:34 |
En daarom hoor jij niet in Nederland thuis. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 21:39 |
Mijns inziens zit je met de kinderbijslag te hoog. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:40 |
en wat zou t dan wel moeten zijn? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 21:41 |
Volgens mij ook. Het is nu toch zo, dat je nog enkel voor 1 kind kinderbijslag krijgt en voor de 2e iets van ¤ 5? | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 21:42 |
Een momentje alsjeblieft. ![]() | |
yavanna | zaterdag 7 april 2012 @ 21:43 |
Chronisch zieken mensen hebben vaak baat bij een hogere zorgverzekering omdat men daarmee goedkoper uit is ( ivm medicatievergoedingen ) dan bij een basisverzekering. Zilveren kruis, 4 sterren. Ca 160,00 euro per maand. Eigen bijdrage ziektekosten, jaarlijks. WA verzekeringen, inboedel e.d, ca 20 euro Aanvullende ziektekosten welke niet vergoed worden : Tandarts, Orthodontist, Ziekenhuis. Schoolkosten schoolgaande kinderen. ( Schoolreizen ( b.v. 3 dgn Parijs : 240,00 euro, 1 nacht schoolreis : 80 euro ), opleidingsgerichte kledij ( al snel 200 euro ), gymkledij/schoenen,tas enz e.d. ) En dan zal ik gerust nog wat vergeten. Niet bepaald een vetpot wat overblijft. | |
yavanna | zaterdag 7 april 2012 @ 21:45 |
152,65 per maand. Edit, 1 van de kinderen is 12, dus het komt dan uit op 166,12. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 21:45 |
Gedeelt door 3. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 21:46 |
Per kwartaal: Geert 12 jaar ¤ ¤ 269,39 Geertje 8 jaar ¤ 228,98 ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 21:47 |
Dat klopt helemaal. Al met al, tikt dat lekker aan. Ook de "vrijwillige ouderbijdrage" voor school, is niet geheel vrijwillig. Als je die niet betaalt als ouder, krijg je toch echt de deurwaarder op je stoep. Maar ook zakgeld (ieder kind moet met geld leren omgaan), de verjaardag de gevierd moet worden, etc. Het leven houdt niet op met een dak boven je hoofd en een plak brood op je bord. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:48 |
ah scheelt dus niet eens zo heel veel. in t totale plaatje. maar idd mag worden aangepast dan. ipv 659, iets van 640? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 21:48 |
Je krijgt nu toch niet meer volledige kinderbijslag voor 2 kinderen? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:49 |
nee had al gevraagd of t per maand was of per kwartaal. en was al omgezet naar per maand | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 21:50 |
| |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:50 |
dan is t dus t bedrag zoals t genoemd is toch? | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 21:51 |
Dat zei ik dus ook, je kan ervan rondkomen, maar het is zeker geen vetpot. Je kan de verhoogde woonlasten vrijwel geheel wegstrepen tegen mijn 17% vergissing namelijk, ma houdt dan een tientje meer over, hele 30 euro per maand voor kleding en een sociaal leven. Het mooie is wel dat wij nu allebei zonder meer uitgaan van het feit dat er helemaal geen bijzondere kosten zijn, zoals een bril, of orthodontie. Ik had tot vorig jaar een bril nodig met 6+ met cilinder op het ene oog en 11+ met cilinder op het andere. Uiteraard wil je die glazen graag ontspiegeld hebben, het kijkt anders heel lastig, en krasbestendig. Dus zo'n rekening komt al gauw uit boven het maximale bedrag van je verzekering, en de meerprijs moest ik zelf ophoesten. Dat je niet echt veilig aan het verkeer kan deelnemen als je dubbele beelden in je glazen ziet, en dat het alleen maar verstandig en kostenbesparend is als je krasbestendige glazen neemt is blijkbaar irrelevant, tenminste in mijn gemeente toen ik erom vroeg. Gelukkig heb ik die ellende niet meer overigens, nadat ik eerst bijna blind werd van een cataract heb ik nu genoeg aan een leesbril van de Hema ![]() Maar ja, dat zijn dus allemaal kosten die vaak voorkomen in gezinnen, en zoals mijn voorbeeld aangeeft, meerkosten worden lang niet altijd vergoed, dat moet je maar betalen uit die marge voor het sparen. Dat hierdoor gaten kunnen ontstaan wordt opgevangen door de langdurigheidstoeslag, waarop je dus recht hebt nadat je een aantal jaren op dat minimum hebt geleefd. Dat die toeslag überhaupt bestaat is aan zich overigens een indicatie dat men zich maar al te goed realiseert dat de bijstand voor sommigen geen tijdelijk vangnet is maar de eindhalte. | |
yavanna | zaterdag 7 april 2012 @ 21:52 |
De kinderbijslag is dit jaar omlaag gegaan, maar bij mij weten verder nog hetzelfde. Wellicht ligt het anders voor kinderen woonachtig in het buitenland.Klopt. Sowieso vergissen sommige zich denk ik in wat er aan overige kosten komt kijken, met name bij kinderen. En de post van Moussie doet mij denken aan iets wat ik vergeten ben, bril/lenzen. Dat kan ook ,weer zeker bij kinderen, flink oplopen met een minimale vergoeding van de verzekering. En indien je als volwassen b.v. een tandimplantaat nodig hebt mag je daarvoor ook eerst zien te sparen daar 1000/1500 euro een normaal bedrag is voor 1 tand. Goedkoper is om alles te laten trekken en een kunstgebit te nemen, dat is gratis. ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 21:54 |
maar dat is toch ook mede waarom je die 150 apart legde in je voorbeeld? | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 21:55 |
oh shit, ik lees net dat zij teveel kinderbijslag kreeg, ineens is het nog maar een tientje of zo | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:18 |
Huishoudboekje Lalin. ![]() Inkomsten: 900 euro Subsidies: 489 euro Vaste lasten: 1261 euro ![]() | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:21 |
moet je dan van 130 euro zo een beetje leven? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:23 |
En niet in haar eentje, zo te zien. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:24 |
Jazeker, met z'n drietjes. ![]() | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 22:24 |
Ja zo kan ik het ook. Inkomsten per maand: 14.000 euro Uitgaven: 13.999 vaste lasten over: 1 euro. ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:25 |
Ik heb een veel hoger inkomen, maar mijn vaste lasten zijn nog lager! Wat doe ik goed of jij fout? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:29 |
Wellicht woon je in een ander deel van Nederland, en wellicht hoef jij geen gezin te onderhouden maar ben je alleenstaand? | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:30 |
Ik wil het best wel voor je uitschrijven en definieren als dat duidelijker is. Eigenlijk vind ik mijn huishoudboekje op I-net al een stap te ver. En natuurlijk ook een kusje voor jou. ![]() | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:30 |
Losers van het systeem. ![]() | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 22:31 |
Ook welkom! | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 22:31 |
Waarvan 50 voor de kleding van de kinderen, dus die mag ik niet gebruiken. Maar ja, idd, als je langdurig brildrager bent weet je dat dat op je afkomt en is dat een gedeelte van je afschrijving. Ik moet ook jaarlijks een riant gedeelte van mijn eigen bijdrage ziektekosten ophoesten voor medicatie, dus dat zit er ook bij. Maar waar het mij meer om ging was erop wijzen dat er verrekte weinig geld overblijft voor de meest simpele pleziertjes .. en dat het is niet echt verbazingwekkend is dat Ingrid deze maand besluit wat minder te sparen en met de kinderen naar de kermis te gaan, of met hun een ijsje te eten op het terras in de lentezon, nadat je op de markt wat spijkerbroeken, boxershort en sokken voor een prikkie op de kop hebt getikt. Maar ja, consequentie is dus wel dat je door dit soort buiten budgettaire 'uitspattingen van luxe' in de problemen kan komen, want als je niet genoeg gespaard hebt en je krijgt ineens een onverwachte uitgave voor je kiezen ben je gewoon de pineut. | |
De_Kardinaal | zaterdag 7 april 2012 @ 22:32 |
Ik snap wel dat Ingrid naar de voedselbank moet met dit huishoudboekje. Het klopt voor geen meter. ![]() | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 22:33 |
![]()
| |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:35 |
We doen het allebei goed, de situatie is anders. ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:38 |
Nee. Ik heb wel een gezin, van vier zelfs. En ik let echt niet bijzonder op het geld. Maar waar moet ik 1261 euro aan vaste lasten vandaan halen? 550 euro huur, 150 euro GLW 50 euro telefoon, televisie, internet 150 euro zorg 50 euro verzekeringen etc. 50 euro wegenbelasting/autoverzekering Dat is 1000 euro, en dan ben ik wel zo'n beetje klaar met m'n vaste lasten. Vind het nog hoog genoeg. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:39 |
Ik keek net ff in je postgeschiedenis en daar las ik dat je een vriendinnetje hebt in Hongarije en dat je daar misschien heen zou willen verhuizen. Apart. In de bijstand zou je het niet redden met die vaste lasten iig, en toch werkelijk een beroep moeten doen op de voedselbank. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 22:39 |
Het valt me nog wel mee dat jullie het geen probleem vinden dat de mensen in de bijstand ook fruit, vlees en Brinta eten... ![]() Posten hier alleen maar arrogante advocaten en managers vanuit hun Audi ofzo? ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:40 |
Eigenlijk zou dat ook niet mogen! Enkel water en brood voor die luie uitvreters! Koffie en thee is al teveel luxe. Warm water ook. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:41 |
Heb gewoon een hekel aan mensen die buitenproportioneel schulden hebben. Waar ik en vele andere nu moeten betalen. De groep mensen die het wel goed doen, en geen schulden hebben... De losers mogen wat mij betreft in de goot slapen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:42 |
Maar niet iedereen is door eigen toedoen in die schulden terecht gekomen. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:43 |
Dat is een heel kleine groep. Waarom hebben mensen geen jaar vooraad in huis. Of een jaar salaris op de bank. Ik ben pro verzorgingstaat voor de zwakeren. Niet voor zondaren die te veel geld uitgeven dan dat ze hebben. | |
poemojn | zaterdag 7 april 2012 @ 22:44 |
die zorgverzekering is bij een gezin al snel honderd euro duurder. Mensen die naar de voedselbank gaan zullen vast niet het maximale eigen risico hebben gekozen. Dan kunnen er nog dingen bijkomen als kinderopvang, sport, zwemles, peuterspeelzaal, enz.. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:45 |
Qua verzekering en GWL zit ik ruim hoger. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 22:46 |
Dat behoort in mijn huishoudboekje niet tot de vaste lasten. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:47 |
Kinderen zijn gewoon gratis in de zorgverzekering totdat ze 18 zijn. Daarna verdienen ze het zelf maar bij. Kinderopvang heb ik expres niet meegenomen, omdat je die mi niet nodig hebt als je geen werk hebt. Zwemles en sport vallen niet onder vaste lasten. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:48 |
Dan moet je goedkopere verzekeringen afsluiten. Is heel makkelijk te vinden op het internet. Dat scheelt soms wel eens 100%. GWL heb je toch ook zelf voor een groot deel in de hand! | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:48 |
maar zonder dollen, dat kan toch niet? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:49 |
Jij weet helemaal niet hoe groot of klein die groep is. Dat is maar een veronderstelling die je hier wegschrijft. Als je eenmaal in de bijstand zit, mag je niets oppotten. Je mag ¤ 5000 aan eigen bezit hebben, spaarrekeningen daarbij inbegrepen (en een auto etc). Kom je daaroverheen, wordt meteen je uitkering stopgezet. of je komt er niet eens voor in aanmerking tot het moment dat je je van al je bezittingen hebt ontdaan en dan nog met een rekensom aan tijd dat je van die opbrengsten had moeten kunnen leven op basis van 70% van het minimuminkomen. En pas dan, mag ook jij een bijstandsuitkering aanvragen. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:50 |
Dan heb je verkeerd gelezen. Ik heb enkel in een topic gereageerd van iemand die dat had! Als ik in de bijstand zou zitten dan zou ik die vaste lasten omlaag brengen. Maar ik gaf enkel aan dat ik 1260 euro veel vond voor vaste lasten. Erg veel. Dat is al bijna een minimum-loon. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:50 |
maar ok, ik snap dat idd. ik heb een vriend die t ook niet heel breed heeft zal ik maar zeggen. maar als ik met mijn neefje naar de kermis ga bv en ik neem hen mee, betaal ik dat dan. maar ok snap t wel idd hoor | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:51 |
Je weet toch, dat iedere bijstandtrekker tegenwoordig een tegenprestatie moet leveren? Kinderopvang is dan een must (wordt zelfs verplicht in dat geval). | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:51 |
Hoezo een tegenprestatie? En naar mijn weten is de kinderopvang voor bijstandstrekkers nagenoeg gratis. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:53 |
die discussie kennen we wel he ![]() | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:54 |
Ik heb jaren in de bijstand gezeten, je kunt er prima van leven. En extra geld sparen voor in de kluis. En ik heb ook geen auto, ik zit op minimum inkomen. En heb voor nu een half jaar aan voedsel voorraad in huis, 4 maanden vaste lasten financiën pot voor SHTF. Ik weet hoe het is om in de shit te zitten, auto verkopen, stoppen met roken en een blikje knakworst als avondeten. Maar je zult mij nooit maar ook nooit aantreffen bij de voedselbank of Leger des Heils. Ik ben er harder geworden en vooral rationeler en volwassener. Soms moet ik oppassen dat ik mijn buurman niet een loser vind. Je word er dan niet een leuker mens van helaas.. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:55 |
Die tegenprestatie is een verplichting (officieel gaat die pas volgend jaar in in veel gemeenten, maar er zijn gemeenten met name in de randstad, waar dat nu al geldt). Daarbij is de Sociale Dienst welwillens om de kosten van kinderopvang voor 1 kind te vergoeden, een 2e kind moet je dan maar lekker zelf ophoesten (waarvan?). En als je die tegenprestatie dan niet kan leveren (bijvoorbeeld omdat je de kinderopvang voor het 2e kind niet kunt betalen) dan krijg je ook geen uitkering meer. Zo gaat dat nu. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 22:55 |
Allemaal leuk en aardig, maar de bijstandwet van nu, is niet meer die wat het ooit was. Er is veel veranderd sinds 1 januari jl. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:56 |
Hoe moet ik dat zien dan, die tegenprestatie? Om bijvoorbeeld in een bejaardentehuis te gaan werken ofzo? Dat kan ook wel positief zijn, qua netwerk en werkervaring. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:57 |
dat is iets wat je bv dus niet zou moeten doen als je kids hebt. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:57 |
En leuk om dienstverlenend te zijn naar de ander toe. Altans, ik vind werken leuk. ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 22:58 |
Voor 2 of 3 euro kun je prima en gezond koken voor een gezin. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 22:59 |
Ik vind met mijn inkomen dat ik geen kinderen behoor te hebben. En ik vind ook dat meer mensen zo moeten denken. Mijn hobby is slangen, ik wil graag een grote kweek collectie. Maar mijn inkomen is er niet na, dus geen slangen hobby. Als je geen kinderen kunt betalen, moet je geen kinderen nemen. Egoïstisch en abject naar je kinderen toe om ze in Nederland in armoede laat opgroeien. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 22:59 |
t zal best, ik geef ook grif toe dat ik niet een geweldige kok ben., al helemaal niet als ik op budget zou moeten koken. maar een blikje knakworst als avondeten? dat is toch nooit 2 a 3 euro? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:00 |
ok, das duidelijk idd | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:01 |
![]() 60 cent ![]() ook 60 cent aan aardappelen (800 gr) ![]() 250 gram spek (1 bakje) = 1 euro. Samen 2,20. Is een gezonde en voedzame maaltijd. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:02 |
En als je nu net wat geld tekort komt, waarom klus je dan niet zwart 200 euro oid bij? Dat scheelt dan toch een slok op de borrel. Dat kun je overal wel doen met één avond per week. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:03 |
Nee. Mijn partner (60 jaar oud) heeft de afgelopen 3 maanden een bijstandsuitkering gehad. Nu niet meer, en daar is hij maar wat blij om. Hij is een HBO-er, heeft zijn hele leven hard gewerkt, tot hij 5 jaar geleden werd wegbezuinigd en nergens meer in loondienst wist te komen. Dan is hij ook nog mantelzorger voor zijn moeder van 95. Hoe dan ook... uiteindelijk zag hij zich genoodzaakt een bijstandsuitkering aan te vragen (¤ 650 pm). Met ingang daarvan en tot het einde van de duur dat zijn uitkering zou lopen, moest hij een tegenprestatie leveren die bestond uit 32 uur per week schoffelen en harken op een "Funny Farm". Hij heeft zich daaraan geconformeerd, en hij heeft zich in heel zijn leven nog nooit zo onbeschoffeld behandeld gevoeld. Inmiddels heeft hij zijn uitkering dus opgezegd, en leeft hij weer even van het luchtledige, maar is een eigen zaak aan het opstarten. Maar de last van de vernedering is iig weg voor nu. Over een paar maandjes moet de zaak alvast inkomsten gaan genereren, tot die tijd leeft hij op de pof. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:03 |
Zwart pizza en shoarma rondbrengen. Altijd wel een shoarma tent die bezorgers zwart zoeken. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:03 |
spek in een voedzame maaltijd? is dat niet veel te vet enzo? en behoor je niet ook fruit te eten bv? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:04 |
En het is verre van gezond. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:05 |
Varkensvlees en gezond... ok ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:05 |
Waarom is schoffelen voor je geld een schande en je hand ophouden voor een uitkering niet? Als je loon krijgt moet je toch ook een tegenprestatie leveren? Zo gek vind ik dat niet. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:05 |
Dat mag niet, als je in de bijstand zit. Dat is fraude. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:06 |
Ja, dat is toch een prima maaltijd. Als je (beperkt) wat vetter vlees eet, is daar niks mis mee. We hoeven de uitkeringen toch niet op het niveau van biefstuk en kaviaar te trekken? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:06 |
Daar doe je nu net niemand kwaad mee. En het lijkt me sterk dat daar streng op gecontroleerd wordt. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:07 |
Daarom moet je ook van te voor rekening houden met SHTF momenten. VOORAL als je kinderen hebt. Waarom heb je geen 52 envelopjes met 50 euro in huis voor een jaar wekelijkse boodschappen. Of tonnen met macaroni en rijst op voorraad etc etc etc.. Vooral als je kinderen hebt moet je dat toch ook voorbereid zijn? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:09 |
Als ik in de bijstand kom dan begin ik een volkstuintje. Volop groente en fruit tegen hele lage kosten en ook nog gratis lichaamsbeweging. Wat kippen erbij en het eiwit komt ook binnen. En misschien kun je nog een keer wat appels of zo ruilen tegen wat kleding. | |
poemojn | zaterdag 7 april 2012 @ 23:09 |
Ik ging uit van twee volwassenen en twee kinderen, jij niet? Zwemles duurt al gauw een jaar en zie ik wel als vaste last/noodzaak (ik weet hier van gezinnen die een standje kregen van de schoolarts omdat hun kind niet op zwemles of sport zat). Ook nog leuk: tussenschoolse opvang, ook al snel 100 euro per kind per jaar. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:10 |
maar maak dan ook eens een voorstelling van een week lang eten voor dat bedrag. en gezond. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:10 |
32 uur schoffelen per week voor ¤ 650 per maand, is een schande voor onze overheid. Daarvoor hebben we een minimumloon (die geldt voor ongeschoolden). Als je als HBO-er terwijl je je hele leven hard gewerkt hebt en nooit eerder een beroep hebt gedaan op welke uitkering dan ook (ook de WW heeft hij geen gebruik van gemaakt) maar wel al die jaren premies hebt betaald dan ter werk gesteld wordt voor veel minder dan het minimumloon, dan mag je spreken van slavernij en dwangarbeid (bij weigering krijg je geen uitkering meer). | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:10 |
En ook gezond, effe met beide benen weer op aarde. Maar goed, als je dat zegt ben je een eng rechts met die asociaal is. Omdat je mensen niet zielig vind. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:11 |
Nee, maar varkensvlees is nooit gezond. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:11 |
Je moet altijd de groenten van het seizoen kiezen, aardappels, rijst en pasta zijn bijna gratis en vlees is niet iedere dag nodig. Maar 2 of 3 euro is wel heel weinig. Maar voor 6 euro kom je toch echt een heel eind. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:11 |
Daar vergis je je in, want dat is nu net 1 van die dingen waar heel streng op wordt gecontroleerd. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 23:11 |
Waarom doe je grappig? ![]() ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:12 |
Waarom geen gebruik van de WW gemaakt? En het is natuurlijk niet-economisch werk. Die mensen laten schoffelen kost meer dan het oplevert. Als je het minimumloon wil verdienen dan moet je gewoon ergens in loondienst gaan werken. Als het een Pool lukt om hier aan het werk te komen, dan een Nederlander toch ook? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:12 |
Daar heb je dan geen tijd voor, want je bent dan verplicht om de groentetuin van de gemeente aan te harken en te schoffelen voor 32 uur per week. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:12 |
Bij ons in de familie (platteland boeren etc) is dat heel normaal gedachten. Je moet toch overleven. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:13 |
Wat is hier grappig aan? Vroeger had iedereen bijna een volkstuin. Om rond te kunnen komen. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:13 |
Ik begrijp je redenatie maar geloof mij als ik zeg dat het enige waar ik nog op bezuinigen kan in onze situatie is ons kind weg doen. ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:14 |
Dan houd je echt nog héél veel uren over. Minstens nog een keer 32 uur per week. Ik ken werkende mensen die 40 uur per week werken, 8 uur reistijd hebben en daarnaast nog een volkstuin bijhouden. Wil je nu geen ideeen of oplossingen horen? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:14 |
dat was mijn punt eigenlijk ook hoor tbh ![]() ben t met je eens dat vlees niet echt nodig is idd. ben zelf vegetarier | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:14 |
Waarom? Omdat hij net zoals zovelen hier altijd hoog van de toren blies dat hij nooit in die situatie terecht zou kunnen komen. Een uitkering is voor losers! Iedereen kan werken! Daarom. | |
BansheeBoy | zaterdag 7 april 2012 @ 23:15 |
Precies. ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:15 |
Nee hoor, ga jij maar lekker je volkstuintje uitbouwen als je in die situatie terecht komt. Heb je ook al bedacht hoe je dat dan allemaal gaat betalen? | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:15 |
Zonder dollen, het is wel zo. ![]() | |
Specularium | zaterdag 7 april 2012 @ 23:15 |
Dit is dan weer wel onzin. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:16 |
Uitkering is niet voor losers, hoor je mij ook niet zeggen. Maar in dit land in de schulden komen. OMDAT we uitkeringen hebben is voor losers. Armoede bestaat niet in Nederland, omdat we uitkeringen hebben. Dat is beschaving, maar ik baal ervan dat mijn belasting geld gaat naar mensen die schulden hebben gemaakt. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:16 |
Wat je ook kunt doen in het najaar: noten en kastanjes rapen. Overal staan wel walnotenbomen. Met echt maar een paar uurtjes werk heb je zo een paar kilo bijeen. Ik heb vorig jaar één dag echt noten geraapt, was 60 kg (ongedroogd). En nu eten we er nog van. Idem voor bramen, bosbessen, wilde aardbeien, allerlei andere planten. Je kunt ook aanbieden om bij mensen konijnen in de tuin neer te schieten (is altijd vraag naar). Qua voedsel kom je echt heel ver. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:17 |
Dat is persoonlijk idd. Ik vind varkensvlees ongezond, en er zijn wat medisch wetenschappelijke onderzoeken die mij dat idee hebben gegeven. Maar een ander mag daar gerust anders over denken. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:17 |
Nu hebben nog steeds veel mensen dat. Wat is daar dan mis mee? | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:17 |
ik zou bij god niet weten hoe ik dat zou moeten doen tbh | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:17 |
Een volkstuintje opstarten kost bijna niks (behalve inspanning en tijd). Voor 100 euro ben je op weg. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:19 |
Oja, en de de oude mannen die de volkstuinen beheren hebben ook vaak groente over. Kun je ook wel wat voor krijgen misschien voor ruil om onkruid te wieden;)// Serieus, ik maak me echt zorgen om dit land, Als alle voor oorlog kinderen dood zijn. We zijn compleet decadent geworden, niks geen creativiteit meer aan. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:19 |
Voor die honderd euro heb je net dat stukje grond weten te strikken. Maar dan moet er ook nog wat op gaan groeien enzo. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:21 |
Exact. Of wat dacht je van arenrapen? Dat is nog steeds een verworven recht van de armen. | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:21 |
Wat betekent tbh? ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:22 |
Grond voor volkstuintjes huren kost echt bijna niks. Dat is allemaal liefdewerk oud papier. Je kunt ook gewoon aan iemand vragen of je wat grond mag gebruiken. Wat basis-gereedschap kost ook niks op marktplaats. Net zomin als zaden dat doen. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 23:23 |
Ik heb mensen gehoord die er bijna een heel jaar van konden eten, en zaaien kost niet zoveel. | |
gomi | zaterdag 7 april 2012 @ 23:23 |
to be honest | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:23 |
Kennen jullie LETS? http://www.letscontact.nl/ Kun je ook doen als je in de bijstand zit. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:24 |
Dat is behoorlijk gecommercialiseerd hoor. Volkstuintjes zijn een behoorlijke winstpost voor de gemeente. En vooral de projecten ook, die ze aanverwant daaraan laten lopen. Neemt niet weg, dat velen de weg niet kennen naar dergelijke projecten als consument. Want daar kun je nog wel een slag slaan. Biologische groenten voor een habbekrats en ook snijbloemen die je daar kakelvers zelf mag snijden voor een eurootje. Maar dan nog, is juist dat een behoorlijke winstpost voor de gemeente. (maar daarvoor zou je gewoon eens in de begroting van de gemeente waarin je woont moeten kijken). | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:25 |
Ik snap niet dat bijstandstrekkers wel geld investeren in een computer en een internetverbinding, maar niet een fractie van dat geld in een stukje grond en wat zaden. Daar kun je jezelf en je gezin tenminste mee voeden. Of een zelfgemaakte vishengel. Kost ook niks. Waar in de buurt woon je? Waarschijnlijk heb je daar best wel volkstuintjes te huur voor weinig. Een normale prijs is zo'n 50 euro p/j voor 200 m2. Daar kun je een gezin mee voeden. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:26 |
Ik begin steeds meer kapitalisme te waarderen. Dat gebemoei van dit kut overheid.. Het maakt je zo afhankelijk. grrrrr Guralia gardening kan ook he. Of op daken en zo. Ben blij dat ik in het noorden van het land woont en mijn ouders een half bunder land hebben xd.. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:28 |
En zoals ik al zei: walnoten, hazelnoten en kastanjes rapen. Kost helemaal niks en is een goede bron van eiwit. Bramen, wilde kersen, bosbessen voor de nodige vitamines. Arenrapen om daarmee zelf brood te bakken. Ook als een boer machinaal aardappels rooit blijven er nog honderden kilo's in de grond achter. Het is niet economisch voor zo'n boer om die er met de hand uit te halen. Maar voor jou wel. Twee uurtjes werk en je hebt weer 50 kg bij elkaar. | |
Gertje-Plongers | zaterdag 7 april 2012 @ 23:29 |
Plus, het is nog leuk ook ! | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:30 |
Het is een andere manier van denken, iets wat de moderne mens is verleerd. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:30 |
http://www.deventer.nl/lo(...)ogus/volkstuin-huren 0,18*150 = 27 euro. Dat haal je er echt uit. En het is legaal. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:31 |
Per maand komt dat wel in de buurt ![]() Wat kost een volkstuin per jaar? Als u een volkstuin huurt moet u rekening houden met een jaarlijks bedrag aan tuinkosten variërend van ongeveer ¤ 175,00 tot ¤ 550,00. Dit is afhankelijk van het soort tuinpark, de oppervlakte van de tuin die u huurt, het percentage openbaar groen op het tuinpark en de bijdrage aan het tuinpark zelf. Voor het huren van een tuin op een park waar overnacht mag worden (huisjes van maximaal 28 m2, oppervlakte tuinen gemiddeld 300 m2) bent u jaarlijks ongeveer ¤ 550,00 kwijt. Voor een park met dagverblijven (huisjes van maximaal 12-16 m2, tuinen 200 - 250 m2) is dit ongeveer ¤ 350,00. Voor een nutstuin (geen huisjes, tuinen variërend van 75 - 150 m2) moet u rekenen op ongeveer ¤ 175,00. Hierna een overzicht waaruit deze kosten kunnen bestaan. Als voorbeeld is de tuinnota van een lid op Amstelglorie genomen (prijspeil 2009. Bron: http://www.bondvanvolkstu(...)enu=2&stijl=1&id=262 Voor een bijstandsuitkering, is dat een behoorlijke uitgave (en dan groeit en bloeit er nog helemaal niets). | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:31 |
Oke. Je moet creatief zijn, misschien meer dan dat. Ik heb inderdaad groente in de tuin staan! ![]() En ik geef enorm veel weg in ruil voor dingen die we wel kunnen gebruiken. Ik doe liefdewerk-oud papier in ruil voor dingen die we nodig hebben. Op verjaardagen vraag ik zwemles voor mijn kind, schoenen voor mijn kind of plantjes voor in de tuin. Vakantie doen we 1 x per jaar door middel van woningruil. Ik ben er nog geen moment ongelukkig door geweest maar zou af en toe wel wat 'lucht' willen hebben. ![]() | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:32 |
En LETS he, nadeel veel hippie,s en idealisten ![]() | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:32 |
Welke regio woon je? dan zal ik eens kijken wat daar het goedkoopste volkstuintje is. Ik vond er zó een van 18 cent / m2. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:32 |
Hier in Leiden kun je dat echt shaken ![]() | |
moussie | zaterdag 7 april 2012 @ 23:33 |
Nou nee hoor, met dit huishoudboekje hoeft Ingrid niet naar de voedselbank, Ingrid en haar kinderen hebben genoeg te eten, haar kinderen doen aan wat activiteiten en zijn netjes gekleed, het huis is netjes verzorgt, ma en de kinders ook, en de kleding is schoon en fris. Verder legt Ingrid netjes een vast bedrag per maand opzij voor de kleding van de kinderen, afschrijving inboedel en evt terugkerende kosten. Hoeveel je precies moet afschrijven per maand wil je niet in de problemen komen zal per situatie verschillen, maar laten we zeggen dat het tussen de 50 en 100 euro is, dan heeft Ingrid tussen de 10 of 60 euro per maand, voor haar eigen kleding, sociale activiteiten en 'luxe uitspattingen' zoals een keertje naar de kermis of een ijsje/biertje op het terras. Waar het in de realiteit op neerkomt is dat diegene die 100 euro terug zou moeten leggen het niet altijd doet, je kinderen maand in maand uit zelfs de meest simpele pleziertjes moeten ontzeggen, dat houdt geen ouder vol, en je hebt zelf ook totaal geen leven. Als Ingrid maar 50 euro opzij zet, terwijl het er honderd zouden moeten zijn, tja, dan kan je in de problemen komen. Maar ja, zolang Ingrid geen schulden zit af te betalen waardoor haar leefgeld na het betalen van de vaste lasten onder de 280 euro beland komt zij niet in aanmerking voor de voedselbank. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:35 |
Voor de inwoners van Leiden.. http://www.letsleiden.nl/ • Voorbeelden van aan te bieden & te vragen diensten PDF Afdrukken E-mailadres Administratie - dienstenAdministratie - goederen Advies Algemeen Audio/Video - diensten Audio/Video - goederen Bedrijven Boeken en tijdschriften Brieven Cd's en platen Coaching & counseling Computers - diensten Computers - goederen Contact Dieren - diensten Dieren - goederen Doe het niet zelf - diensten Doe het niet zelf - goederen Doe het zelf niet Electra - gas Fiets Fotografie Geneeswijzen, alternatief Gezocht Gezondheid Gezondheid - diensten Gezondheid - goederen Goederen Haarknippen Hobby Huisdieren Huishoudelijke goederen - klein huisraad Huishouden - schoonmaken Interieur Internet Kantoor Kinderen - diensten Kinderen - goederen Kleding Kleding en textiel - diensten Kleding en textiel - goederen Koken Kunst - diensten Kunst - goederen Kunst & creatief LETS - activiteiten LETS - diverse goederen LETS - help Lichaamsverzorging - diensten Lichaamsverzorging - goederen Massage Medewerking Meubels -- bedden vloer muur sanitair Muziek Muziek zang en dans - diensten Muziek zang en dans - goederen Onderwijs en educatie Onderzoek Oppassen Planten -- stekjes aangebodenRecreatie Feest Sport - diensten Recreatie Feest Sport - goederen Recreatieve activiteiten Recreatieve goederen Reparatie Reparatie en onderhoud aan fiets/auto Sinterklaas en Kerst Sociaal en hulpverlening Spiritualiteit Sport Sportactiviteiten Sportartikelen Taal- en woordenboeken Taallessen Talen/vertalen Tuin Tuinieren en landbouw - diensten Tuinieren en landbouw - goederen Uitleen UItleen boeken, audio en video Vakantie Verhuizen Verlichting Vervoer Vervoer - diensten Vervoer - goederen Voedsel - diensten Voedsel - goederen Vormgeving Wandelen Witgoed -- kachels koelkasten stofzuigers Wonen - diensten Wonen - goederen Wonen - ruimte • | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:41 |
Ja en dan? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:42 |
Je moet gewoon creatief zijn. Fiets gewoon 20 boeren af, leg je situatie uit en vraag of je een stukje grond mag bewerken. Geef hem 10% als pacht desnoods. Of pluk gewoon de gratis vruchten die overal hangen. Het lijkt wel alsof jullie voor iedere oplossing altijd wel een bezwaar vinden! Dan kom je inderdaad niet ver. Je kunt ook zelf kinderkleertjes naaien, handelen op marktplaats, noem maar op. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:42 |
Vroeger in de oorlog fietsen jullie nog vanuit de Randstad 100 km op houten banden om wat aardappels te schooien in de Achterhoek. Maar dat was een andere generatie, minder verwend. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:42 |
Jullie? Ik heb geen tijd voor een volkstuintje naast mijn baan en moederschap. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:43 |
Door bijvoorbeeld een dienst te verlenen, krijg je punten. En van die punten kun jij bijv, eten kopen of een andere dienst van een LETS lid. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:43 |
Ok, ik dacht dat je een uitkering had. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:43 |
En wat heb ik daar precies aan? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
Inderdaad. Je gaat gewoon bijvoorbeeld 4 uur per week poetsen bij iemand en in ruil krijg je pachtrecht op een volkstuin. Prima toch! | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
En waar heb je die gedachte dan zo ineens uit je hoed getoverd? | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
Dat je geen zwart geld hebt, en problemen krijgt met de bijstand uitkering. | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
Omdat je klaagt over te weinig geld. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
Gelukkig betaalt mijn werkgever heel veel meer ![]() Jij bent wel een grapjas! | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:45 |
Maar wat is jouw probleem dan precies? | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:45 |
Ik vind het ontzettend aardig dat iedereen met initiatieven aankomt om het huishoudboekje op orde te krijgen van de zogenaamde 'bijstandstrekkers'. Wat mij persoonlijk steekt is dat ik, net als wat instanties doen, mij als een debiel behandelt voel. Ten eerste ben ik geen bijstandstrekker, laat staan een debiel. Mijn probleem. ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:45 |
Heb ik hier ooit gemeld een probleem te hebben dan? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:45 |
Ok. Ik dacht dat je een bijstandsmoedertje was dat niet rond kon komen. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:46 |
Oja? Waar dan? | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:46 |
Deze discussie staat bol van de vooronderstellingen, dus dat verbaast me dan weer niet ![]() | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:46 |
LOL ik dacht het ook ![]() Maar goed, ik ga slapen. Moet morgen werken ![]() ![]() | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:48 |
Ohw... maar moet ik dan niet eerst een dergelijke uitkering hebben om daar problemen mee te kunnen krijgen? | |
LXIV | zaterdag 7 april 2012 @ 23:48 |
Ik zit morgen om 09:00 in de kerk met Pasen. Dus ga ook slapen. | |
Macabrefuture | zaterdag 7 april 2012 @ 23:49 |
Veel plezier, zit er soms ook over na te denken om een gemeente leven weer op te pakken. Ook handig voor SHTF momenten. haha | |
Lalin | zaterdag 7 april 2012 @ 23:57 |
Het nieuwsbericht in de OP spreekt trouwens van 'aanmeldingen'. Dit betekent natuurlijk niet dat je er ook daadwerkelijk recht op hebt. | |
Tayu | zaterdag 7 april 2012 @ 23:58 |
Inderdaad. | |
moussie | zondag 8 april 2012 @ 00:56 |
Hehe, doe er een pot appelmoes bij en het kan wel voor een daggie! Wel lullig als je die aanbiedingen in verschillende steden moet ophalen om op die eindprijs uit te komen ![]() Maar is dat je enige maaltijd over de gehele dag? Voor groeiende kinderen? Die moeten veel verse groenten eten en vers fruit, en dat is niet bepaald goedkoop. Ja, andijvie, soms, maar dat kan je ze ook niet iedere dag voorschotelen, en hutspot evenmin. Het budget voor voeding per dag is voor dit voorbeeldgezin van Ingrid, Geert(8) en Geertje(12) is 11,60 euro. Dat is dus alleen voor de gezonde voeding, geen snacks of frisdrank, maar fruit en melk. Je jongens hebben stevige trek, er gaan per dag zo'n anderhalve brood doorheen, en dan niet van die goedkope papperige rommel, maar goed brood. Daar bovenop dan wat kaas, boterhamworst, pindakaas en hagelslag. Bij elkaar iets van 5 euro dit geheel, give or take ? Bij het ontbijt wordt melk gedronken, en bij de middagboterham een appel gegeten, kosten samen iets van 1,60 of zo? Daarnaast heb je nog drie bananen als toetje, kosten .. erm, wat zal het zijn, 75 cent? Houdt je dus iets van 4,25 euro over voor de warme hap. Op een dag dat zo'n compleet stamppotpakket in de aanbieding is binnen fietsafstand heb je mazzel, of zoals vorig jaar, toen de tomaten en komkommers net niet gratis waren. Maar ja, zo'n dagelijkse marge van 4,25 euro is niet ruim, je kan er gezond van koken, maar exorbitante maaltijden zitten er niet in. Maar ja, dat is dan ook hetgeen het Nibud hanteert als norm voor het berekenen van de minimale kosten voor gezonde voeding | |
moussie | zondag 8 april 2012 @ 01:04 |
Prettige Pasen trouwens iedereen die daarin gelooft ![]() | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 01:07 |
Wat dat betreft, is het zo jammer hoe onze maatschappij zich heeft ontwikkeld. Toen ik 20 jaar geleden moeder werd (alleenstaand), had ik een heel netwerk om mij heen van andere alleenstaande moeders. We deelden heel geregeld (meerdere malen per week) de kosten van een gezamenlijke maaltijd. Dat was echt top! En nu, nu het iedereen zoveel slechter gaat financieel, hebben we al moeite om elkaar gedag te zeggen in het voorbijgaan. | |
Athlon64x | zondag 8 april 2012 @ 01:32 |
jezus wat goedkoop. En beetje tuin verbouwen is ook leuk :p | |
3-voud | zondag 8 april 2012 @ 01:42 |
Gelijk ook dat Nibud erbij halen omdat je weet dat je overdrijft maar de zwarte piet dan weer mooi naar de Nibud kunt toespelen. Echt, de slachtofferrol is je op het lijf geschreven. Klagen, klagen, klagen... Ik zou het nog niet 1 dag met je uithouden. | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 02:28 |
Even niet op de persoon, maar er zijn vele gezinnen in Nederland die rond moeten komen van ¤ 70 per week aan leefgeld. Dat geld kan niet enkel aan voedsel worden uitgegeven. Daarvan moet ook toiletpapier worden gekocht, en (igv heel kleine ukkies) ook luiers, tandpasta, wasmiddel, al die dingen die je nodig hebt om een huishouding te kunnen voeren. Ook kleding moet daarvan worden betaald, en wat er dan nog over is, kun je uitgeven aan voeding. Waaruit je zelf al de conclusie kunt trekken dat gezinnen in die situatie heel veel minder te besteden hebben aan voeding, dan ¤ 10 per dag. Dat bedrag mag je gerust halveren. Ga er maar aan staan, als ouder met een (en misschien wel meerdere) kinderen. | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 02:33 |
Das 81,20 per week. Dit doe ik niet om gemeen te doen maar: challenge accepted! Brood en beleg ¤14,15 per week Vlees en melk ¤23,50 groente, knollen en fruit ¤18 allerlei ¤15,50 Totaal: 79,40 met tandpasta en zo Weekmenu Die week daarop is het Golden week je houd kip, aardappelen en geld over ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door sweetlady-o op 08-04-2012 02:40:17 ] | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 02:35 |
Jij poetst je tanden niet? Veegt je billen niet af? Wast nooit je haren? Je hebt geen afwasmiddel nodig om af te wassen? | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 02:39 |
Markt: tandpasta ¤ 0,50 afwasmiddel ¤1,00 Haren was ik echt zelden tot nooit want kroes ![]() | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 02:42 |
En kleding hebben jij en je kinderen (want dit bedrag geldt voor een gezin, niet voor een alleenstaande) niet nodig? | |
Flow3r | zondag 8 april 2012 @ 02:47 |
En dan gaan mensen er van uit dat men het meeste wel in huis heeft? Bij mij boven is een Afghaans stel komen te wonen, verder dan een oud tapijt op de betonnen vloer en 2 matrassen hadden ze helemaal niks. En dan te bedenken dat mensen denken dat vluchtelingen aan alle kanten geholpen worden, mooi niet dus, een huis en dat is het dan, zoek het maar uit. We hebben met alle buren zoveel mogelijk spullen gegeven, maar je wil niet weten wat je allemaal nog mist als je in een woning trekt; van blikopener tot glazen , lampjes tot lepels, alles moet je aanschaffen. En dat geldt niet alleen voor asielzoekers maar ook voor mensen die gescheiden zijn of vanwege andere omstandigheden in de bijstand komen.Niet iedereen heeft alles voor elkaar. Ik geef het je te doen hoor ![]() | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 02:53 |
Das een zorg voor andere weken zoals je ziet hebben we bijvoorbeeld 30 eieren die gaan niet op ook ketjap hoef ik voorlopig niet te kopen. Nu was ik trouwens lui en bleef ik met mijn berekeningen erg dichtbij huis. Zou ik de fiets pakken en bereid zijn een halfuurtje te fietsen zou ik uitkomen op zo'n ¤50 per week. Kleding koop je natuurlijk tweedehands bij piekfijn en rommelmarkten. Wel moet ik bekennen dat elk dubbeltje omdraaien leuk is als je het doet voor de lol, om te kijken hoeveel je kunt besparen. Niet om bij elke misstap je af te vragen hoe je nu de maand doorkomt. Zou 1 van mijn koters glutenvrij moeten eten had ik hem op moeten geven ter adoptie ![]() | |
Specularium | zondag 8 april 2012 @ 02:59 |
Doe ik met gebruikte koffiefilterzakjes, je moet wat. | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 02:59 |
Oh, je bent zelfs bereid een kind dan maar af te staan? Voor een korte tijd (paar weekjes, en uit eigen keuze) kan het best fun zijn idd om van zo min mogelijk geld rond te komen. Ga het maar eens een jaar of 10 achter elkaar doen, omdat het op geen enkele andere manier kan. Dan wordt het toch een heel ander verhaal. | |
Flow3r | zondag 8 april 2012 @ 03:06 |
Maar 10 jaar in de bijstand is wel wat overdreven ![]() | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 03:07 |
Wat waar zeg ik dat? Ik zeg op die manier juist dat dat bedrag te weinig zou zijn mocht 1 van mijn kinderen meer dan normaal nodig zou hebben. ![]() Het is zeer vervelend ja om dat 10 jaar lang te moeten doen, maar het is niet anders, we kunnen moeilijk meer geld aan ze geven want dan moet het minimumloon ook omhoog. Ook vind ik dat als dit het ergste is van de bijstand ( nadenken over je uitgaven) het toch wel meevalt. Ik erken dat het niet tof is maar vind het toch te doen. Na een tijdje heb je vanzelf je vaste stekkies waar je aan goedkoop eten en kleding kunt komen. En als ik echt me best doe kan ik dus ¤30 overhouden mits Geert en Geertje gezond zijn | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 03:08 |
Nee hoor, ik ken wel mensen die al 30 jaar in de bijstand zitten. | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 03:11 |
Dat zeg je hier: Van ¤ 70 per week houd jij niets over met Geert en Geertje. Dikke kans zelfs, dat een goed familielid of een goede vriend je nu en dan iets zal moeten toeschuiven om nog rond te kunnen komen. | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 03:16 |
Challenge accepted maar morgen want ik moet langs de winkel voor de goede prijzen ![]() | |
moussie | zondag 8 april 2012 @ 03:17 |
Kan je niet lezen of zo? Het budget van het Nibud lijkt alleen maar ruim, maar als je kijkt naar wat je nodig hebt en wat je daarvoor kwijt bent is het dat helemaal niet. Het geheel is geen klaagverhaal maar een rekensom die aantoont dat het minimumbudget zoals dat gehanteerd wordt door het Nibud gewoon klopt. Dat je voeding over de gehele dag uit meer bestaat dan een portie stamppot met spekkies of een blikje knakworst is te moeilijk voor je om te begrijpen? En als jij als volwassen mens voor een dieet kiest waardoor je op den duur alle mogelijke tekorten oploopt moet je dat lekker zelf weten, vroeger of later betaal je de prijs ervoor, maar opgroeiende kinderen zet je dus niet op zo'n dieet, die hebben hun dagelijkse portie verse groente en fruit gewoon nodig. En ik als ouder hoor te zorgen dat ze dat ook binnenkrijgen, zoiets heet dan verantwoord ouderschap .. Maar ja, daar weet jij natuurlijk alles van hé, jij had kunnen toveren binnen dat budget, je huurt een volkstuin .. lekker goedkoop trouwens in Deventer 18 cent, hier is het 40 .. en met een perceel van 150 vierkante meter kan je idd redelijk zelfvoorzienend qua groente. Helaas zijn voor de meeste percelen in volkstuinen lange wachtrijen. Het idee dat een boer je wel een stuk grond huurt om je volkstuintje op te zetten is wel schattig overigens, ik hoop voor je dat het je lukt, maar dan wel iedere dag erna toe fietsen hoor, alles op de fiets want een auto is overbodig. En oh ja, mocht je in een uitkering zitten, bereid je dan alvast voor op opmerkingen in de trend van 'maar hij/zij kan toch werken, fietst toch ook iedere dag naar het volkstuintje' .. ooh nee wacht, jij bent diegene die dat roept toch, als eerste in de rij, tegen de uitkeringstrekker : als je iedere dag naar je van een boer gehuurde volkstuintje kan fietsen kan je ook gaan werken | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 03:18 |
edit: Fail zijt met mij | |
Tayu | zondag 8 april 2012 @ 03:18 |
Veel succes, de winkels zijn dicht morgen ![]() Weet je iig zeker dat je bijzonder goedkoop uit bent ![]() | |
sweetlady-o | zondag 8 april 2012 @ 03:20 |
Nee woon in Rotterdam weet je nog? C1000 is open. ![]() |