quote:vr 06 apr 2012, 07:51 | 269 reacties
|
Veel meer mensen naar de voedselbank
ROTTERDAM - Het aantal mensen dat zich in de eerste drie maanden van 2012 bij Voedselbanken Nederland heeft aangemeld, is schrikbarend.
Volgens Clara Sies van de Stichting Voedselbanken Nederland zijn er in het eerste kwartaal al net zoveel aanmelding als in heel 2011. Dat zei ze vrijdag in het Radio 1 Journaal.
Alleen al in Rotterdam zijn er dit jaar 500 nieuwe aanmeldingen binnengekomen. „Ongetwijfeld komt dat door de economische crisis. Mensen hebben meer kosten zoals hogere eigen bijdragen, hogere energierekeningen”, aldus Sies.
Tegelijk neemt de toevoer van voedsel aan de voedselbank af. Dat is een trend die vorig jaar ook al zichtbaar was. „Er zijn genoeg overschotten, maar die komen niet naar ons toe”, zei Sies.
quote:Nemen we voor het gemak bijstandsmoeder Ingrid met kinderen Geert (12) en Geertje (8). De vader van de kinderen en vriend van Ingrid; Henk is nu al acht jaar dood. Ingrid woont te Amsterdam.
Inkomen:
Bijstand: ¤ 935,49 (alleenstaande ouder met minderjarige kinderen)
huurtoeslag ¤ 205 per maand (op 425 + 25 euro huur)
kindgebonden budget ¤ 84 per maand (
zorgtoeslag ¤ 69 per maand
Kinderbijslag: 166,23 euro (per maand!)
ANW: heb ik niet meegenomen in berekening
Inkomsten: 1459 euro netto.
Uitgaven:
Huur: 425 kale huur en 25 euro servicekosten, totaal 450 euro huur (sociale huurwoning)
Gas/water/licht: 175 euro
Verzekering(en): 95 euro voor het gezin zorgverzekering, 45 inboedel en WA.
Gemeentebelastingen: 0 euro (kwijtschelding)
Waterschap: 0 euro (kwijtschelding)
Telefoon/internet: 40 euro
Uitgaven: 800 euro
Verschil inkomsten en uitgaven: 659 euro.
Ik neem aan dat de zorgverzekering basis is?quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:28 schreef detulp050 het volgende:
Nemen we voor het gemak bijstandsmoeder Ingrid met kinderen Geert (12) en Geertje (8). De vader van de kinderen en vriend van Ingrid; Henk is nu al acht jaar dood. Ingrid woont te Amsterdam.
Inkomen:
Bijstand: ¤ 935,49 (alleenstaande ouder met minderjarige kinderen)
huurtoeslag ¤ 205 per maand (op 425 + 25 euro huur)
kindgebonden budget ¤ 84 per maand (
zorgtoeslag ¤ 69 per maand
Kinderbijslag: 166,23 euro (per maand!)
ANW: heb ik niet meegenomen in berekening
Inkomsten: 1459 euro netto.
Uitgaven:
Huur: 425 kale huur en 25 euro servicekosten, totaal 450 euro huur (sociale huurwoning)
Gas/water/licht: 175 euro
Verzekering(en): 95 euro voor het gezin zorgverzekering, 45 inboedel en WA.
Gemeentebelastingen: 0 euro (kwijtschelding)
Waterschap: 0 euro (kwijtschelding)
Telefoon/internet: 40 euro
Uitgaven: 800 euro
Verschil inkomsten en uitgaven: 659 euro.
Ik hoor graag waar ik de fout inga.
Soms heb je alleen maar een beetje pech nodig, om in die situatie terecht te kunnen komen. Dat geldt ook voor een deel van de mensen die in de schuldhulpverlening is beland.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:15 schreef gomi het volgende:
@ tayu:
Nee, ik hoop dat ook niet en ga daar ook niet vanuit tbh.
Ik ben voor een vangnet voor mensen die dat nodig hebben. Ik ben echter tegen t toelaten tot allerlei extraatjes voor mensen die in de schuldhulpverlening tertdechtkomen omdat ze op afbetaling allerlei zooi kochten omdat de buren dat ook hadden. Dat vangnet is imo niet voor dat type mensen.
In alles wordt flink gesnoeid de laatste tijd.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:22 schreef Jellereppe het volgende:
Maar daarentegen is in Nederland wel alles goed geregeld. Je hebt een sociale vangnet als er iets misgaat en iedereen heeft toegang tot zorg. Hoewel dat de laatste tijd ook wat minder wordt.
en dat is duis waarom ik t had over een hoop en niet over iedereenquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:20 schreef Tayu het volgende:
[..]
Soms heb je alleen maar een beetje pech nodig, om in die situatie terecht te kunnen komen. Dat geldt ook voor een deel van de mensen die in de schuldhulpverlening is beland.
hoezo opzij leggen? Daar is een vangnet voor opgezet imo. Als iemand geld kan sparen van die voorzieningen, zijn die voorzieningen te hoogquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:20 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de zorgverzekering basis is?
Nou weet ik niet hoe het in Amsterdam is, maar in mijn gemeente heb je een collectieve verzekering incluis AV voor iedereen met een inkomen tot 110% van het bijstandsniveau, waardoor de premie sinds kort wat lager uitvalt dan normaal. Je bent weliswaar niet verplicht eraan deel te nemen, maar de consequentie is wel dat je niet voor bijzondere bijstand in aanmerking komt als je te maken krijgt met ziektekosten die anders gedekt zouden zijn door de verzekering. Daarnaast is het sowieso onverantwoord om geen AV te hebben als je kinderen hebt.
Maar ja, of het nou 659 of 640 euro zijn die overblijven maakt eigenlijk niet zoveel uit. Afgaand op de bedragen van het Nibud gaan daar maandelijks 425 euro af aan gezonde voeding. Blijft dus iets van ongeveer 225 euro over 'de rest'. Daarvan zet je als je verstandig bent zo'n 150 euro opzij, 75 als afschrijving van je inboedel en 50 voor de kleding van je kinderen en 25 euro voor noodgevallen (gat in een broek gevallen, scheur in de jas, schoen voortijdig overleden, die dingen die veel te vaak gebeuren bij kinderen). Blijft dus zo'n pakweg 75 euro over. Daarvan gaan er per kind 20 euro naar een sportclub of andere buitenschoolse activiteiten, en laten we zeggen 15 euro aan schoonmaakmiddelen en persoonlijke hygiëne. Heeft moeders nog 20 euro over voor haar eigen kleding en sociale leven. Een dagje Efteling met de kinderen spaart moeders dus bij elkaar door haar kleding te kopen bij het Leger des Heils oid en zich elk sociaal leven buiten gratis visite aan bekenden te ontzeggen.
Helaas. Vooral de kosten in de zorg lopen de spuigaten uit. Een grote hap van de Nederlandse begroting gaat daar naar toe. Ook het hoger onderwijs wordt steeds minder toegankelijk. ¤ 10.000 voor een jaartje premaster. Hoeveel mensen kunnen dat opbrengen. Maar gelukkig hebben we een (sociaalquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:22 schreef Tayu het volgende:
[..]
In alles wordt flink gesnoeid de laatste tijd.
idd, voor dingen als medische voorzieningen, goed ondderwijs voor iedereen. Dat zijn zaken waar ik wel met alle liefde voor betaalquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:22 schreef Jellereppe het volgende:
Maar daarentegen is in Nederland wel alles goed geregeld. Je hebt een sociale vangnet als er iets misgaat en iedereen heeft toegang tot zorg. Hoewel dat de laatste tijd ook wat minder wordt.
Hiervoor wil ik wel een paar euro extra aan belasting betalen.
Helemaal met je eens.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:27 schreef gomi het volgende:
[..]
idd, voor dingen als medische voorzieningen, goed ondderwijs voor iedereen. Dat zijn zaken waar ik wel met alle liefde voor betaal
Ik vind 425 euro voeding voor een vrouw en twee kinderen erg aan de hoge kant. 75 euro per maand afschrijving van de inboedel is ook vreselijk hoog. Vervanging van koelkast/wasmachine is ook een gemeentelijk potje voor als het nodig is.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:20 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de zorgverzekering basis is?
Nou weet ik niet hoe het in Amsterdam is, maar in mijn gemeente heb je een collectieve verzekering incluis AV voor iedereen met een inkomen tot 110% van het bijstandsniveau, waardoor de premie sinds kort wat lager uitvalt dan normaal. Je bent weliswaar niet verplicht eraan deel te nemen, maar de consequentie is wel dat je niet voor bijzondere bijstand in aanmerking komt als je te maken krijgt met ziektekosten die anders gedekt zouden zijn door de verzekering. Daarnaast is het sowieso onverantwoord om geen AV te hebben als je kinderen hebt.
Maar ja, of het nou 659 of 640 euro zijn die overblijven maakt eigenlijk niet zoveel uit. Afgaand op de bedragen van het Nibud gaan daar maandelijks 425 euro af aan gezonde voeding. Blijft dus iets van ongeveer 225 euro over 'de rest'. Daarvan zet je als je verstandig bent zo'n 150 euro opzij, 75 als afschrijving van je inboedel en 50 voor de kleding van je kinderen en 25 euro voor noodgevallen (gat in een broek gevallen, scheur in de jas, schoen voortijdig overleden, die dingen die veel te vaak gebeuren bij kinderen). Blijft dus zo'n pakweg 75 euro over. Daarvan gaan er per kind 20 euro naar een sportclub of andere buitenschoolse activiteiten, en laten we zeggen 15 euro aan schoonmaakmiddelen en persoonlijke hygiëne. Heeft moeders nog 20 euro over voor haar eigen kleding en sociale leven. Een dagje Efteling met de kinderen spaart moeders dus bij elkaar door haar kleding te kopen bij het Leger des Heils oid en zich elk sociaal leven buiten gratis visite aan bekenden te ontzeggen.
Maar daar heb jij als buitenstaander dus helemaal geen zicht op. Dus zodra jij iemand treft in de schuldsanering of een bezoek aan de voedselbank, ga jij meteen af op je eigen vooronderstelling: "Eigen schuld, dikke bult".quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:23 schreef gomi het volgende:
[..]
en dat is duis waarom ik t had over een hoop en niet over iedereen
hmm nee. Ik ga daar niet zomaar vanuit. Iig niet op de manier waarop jij er blijkbaar vanuitgaat dat ik dat zou doenquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:32 schreef Tayu het volgende:
[..]
Maar daar heb jij als buitenstaander dus helemaal geen zicht op. Dus zodra jij iemand treft in de schuldsanering of een bezoek aan de voedselbank, ga jij meteen af op je eigen vooronderstelling: "Eigen schuld, dikke bult".
In je posts in het vorige deel, deed je toch wel dergelijke stellige uitspraken. Het is iig duidelijk dat dat toch wel jouw eerste uitgangspunt is.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:34 schreef gomi het volgende:
[..]
hmm nee. Ik ga daar niet zomaar vanuit. Iig niet op de manier waarop jij en blijkbaar vanuitgaat dat ik dat zou doen
nee, dat is jouw invulling. Ik heb t steeds gehad over een deel. Jij vult nu dingen in op jouw manier.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
In je posts in het vorige deel, deed je toch wel dergelijke stellige uitspraken. Het is iig duidelijk dat dat toch wel jouw eerste uitgangspunt is.
Lees maar in mijn antwoord hoeveel daarvan overblijft als je er verstandig mee omgaat, het is geen geen vetpot. Je kan ermee rondkomen, dat wel, maar veel meer ook niet.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:15 schreef klipper het volgende:
Als je zo leest wat ze per maand binnen kunnen halen aan uitkering, kindgebonden budget, huursubsidie, kwijtscheldingen, kinderbijslag, enz, enz, is het blijkbaar gewoon nog veel te veel.
Je hebt de plicht om voor je eigen levensonderhoud te voorzien, en wanneer dat tijdelijk door omstandigheden niet lukt het recht op wat hulp.
Deze hulp moet echter niet een structureel karakter krijgen, dat is waar het hier misgaat.
quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:37 schreef gomi het volgende:
[..]
nee, dat is jouw invulling. Ik heb t steeds gehad over een deel. Jij vult nu dingen in op jouw manier.
Ik zie waarschijnlijk een deel over het hoofd hier?quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:38 schreef gomi het volgende:
Eigen schuld. Op t grote voet leven en de rest van de maatschappij met hun rotzooi opzadelen.
Veel werkenden hebben amper een vetpot, het verschil tussen bijstand en werk is voor veel te veel mensen nog steeds te klein.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Lees maar in mijn antwoord hoeveel daarvan overblijft als je er verstandig mee omgaat, het is geen geen vetpot. Je kan ermee rondkomen, dat wel, maar veel meer ook niet.
Dat is op zich ook niet erg hoor, het is bedoeld als tijdelijk vangnet, en zelfs als moeder met jonge kinderen heb je tegenwoordig de mogelijkheid om te werken, er is nu wel ruimschoots opvang mogelijk die ook nog eens betaalbaar is.
Maar lang niet iedereen in de bijstand is redelijk jong en gezond, er zitten juist vrij veel mensen arbeidsongeschikt in de (aanvullende) bijstand, die zijn merendeels voor een werkgever zo onaantrekkelijk dat ze er nooit meer uitkomen .. en daar gaat het dus mis. De bedragen zijn bedoeld als tijdelijk vangnet, als je er langdurig gebruik van moet maken kom je op gegeven moment klem te zitten, daarvoor is een onverwachte hoge uitgave genoeg
Precies, want als je in de bijstand zit en kanker krijgt oid, dan mag je best door de maatschappij uitgekotst worden. Toch?quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:45 schreef klipper het volgende:
[..]
Veel werkenden hebben amper een vetpot, het verschil tussen bijstand en werk is voor veel te veel mensen nog steeds te klein.
Juist dit verschil moet behoorlijk groot zijn.
Ik zou ook een groot voorstander zijn om bijstandstrekkers geen geld te geven maar hulp in de vorm van pakketten en of bonnen.
En verzamelhuizen zou ook geen slecht idee zijn.
Het handje op houden moet zo onaantrekkelijk mogelijk zijn, schaamtegevoel is wat dat betreft dan ook niet erg.
Ik leg jouw ook geen woorden in je bek, probeer dat dan ook niet bij mij.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:47 schreef Tayu het volgende:
[..]
Precies, want als je in de bijstand zit en kanker krijgt oid, dan mag je best door de maatschappij uitgekotst worden. Toch?
In de bijstand zitten ook mensen die vele jaren hebben gewerkt. Het is een beetje een raar uitgangspunt om te veronderstellen dat die mensen nooit gewerkt zouden hebben.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:51 schreef klipper het volgende:
[..]
Ik leg jouw ook geen woorden in je bek, probeer dat dan ook niet bij mij.
Ik heb het hier totaal niet over de gezondheidszorg gehad die moet gewoon voor iedereen toegankelijk zijn.
Maar ik zie liever dat mensen die hun hele leven gewerkt hebben een beter pensioen krijgen dan dat bijstandstrekkers er een euro bij krijgen.
De goeden lijden nu eenmaal onder de slechte, en iemand die echt bereidt is om te werken vindt echt wel werk hoor, al is het in de kassen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:52 schreef Tayu het volgende:
[..]
In de bijstand zitten ook mensen die vele jaren hebben gewerkt. Het is een beetje een raar uitgangspunt om te veronderstellen dat die mensen nooit gewerkt zouden hebben.
Ik heb gerekent met de bedragen die het Nibud hanteert voor gezonde voeding. Als je vindt dat die bedragen niet kloppen moet je met het Nibud in discussie gaan, of het niet wat minder gezond kan, want dan is het goedkoper.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:29 schreef detulp050 het volgende:
Ik vind 425 euro voeding voor een vrouw en twee kinderen erg aan de hoge kant.
Voor iemand zonder kinderen wel, voor iemand met twee opgroeiende kinderen is het zelfs aan de lage kant.quote:75 euro per maand afschrijving van de inboedel is ook vreselijk hoog.
Dat is jaren geleden al afgeschaft in de meeste gemeenten, daar kan je alleen beroep op doen als dat gedeelte wat je dient te sparen voor de afschrijvingen moet uitgeven aan bvb medicatie omdat je ziek bent. En dat moet je bewijzen met bonnetjes.quote:Vervanging van koelkast/wasmachine is ook een gemeentelijk potje voor als het nodig is.
Als je de bijstandsuitkering tijdelijk wil houden moet je al die mensen die door ziekte (hoogstwaarschijnlijk) nooit meer aan de bak komen eruit halen en daarvoor een aparte uitkering in het leven roepen ipv wat er de afgelopen jaren is gebeurd, al die mensen die erbij zijn gekomen omdat zij na een herkeuring ineens gedeeltelijk in de bijstand zitten.quote:Los van de gedachte dat een bijstandsuitkering tijdelijk hoort te zijn.
Dat hoeft ook niet, want we leven met zijn allen in het nu.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:56 schreef klipper het volgende:
[..]
De goeden lijden nu eenmaal onder de slechte, en iemand die echt bereidt is om te werken vindt echt wel werk hoor, al is het in de kassen.
Wat overigens ook door veel mensen verkeerd beoordeeld wordt, de werkwijze nu staat in geen verhouding met vroeger.
ja idd.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:42 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Ik zie waarschijnlijk een deel over het hoofd hier?
quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:34 schreef gomi het volgende:
[..]
hoop van de mensen in de schuldhulpverlening zouden wmb sowieso mogen worden uitgesloten van elk extraatje. Ook de voedselbank.
quote:
quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:38 schreef gomi het volgende:
Eigen schuld. Op t grote voet leven en de rest van de maatschappij met hun rotzooi opzadelen.
quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is een vooronderstelling. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin mensen in de problemen kunnen raken zonder dat ze daar zelf schuldig aan zijn.
quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:40 schreef gomi het volgende:
[..]
ik zeg ook een hoop van en niet iedereen.
quote:
Allemaal leuk en aardig, maar die quote die ik van jouw plaatste, heb je toch echt met je eigen vingers getikt.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:58 schreef gomi het volgende:
[..]
ja idd.
ik wil het best voor je herhalen uit t vorige topic hoor en dat doe ik dan ook:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Op http://www.nibud.nl/uitgaven/huishouden/voeding.html kom ik bij het voorbeeldgezin op 359 euro.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik heb gerekent met de bedragen die het Nibud hanteert voor gezonde voeding. Als je vindt dat die bedragen niet kloppen moet je met het Nibud in discussie gaan, of het niet wat minder gezond kan, want dan is het goedkoper.
Verschillen we van mening over.quote:Voor iemand zonder kinderen wel, voor iemand met twee opgroeiende kinderen is het zelfs aan de lage kant.
Ik ken alleen de regeling van de Gemeente Groningen en die helpen zelfs als je TV kapot gaat.quote:Dat is jaren geleden al afgeschaft in de meeste gemeenten, daar kan je alleen beroep op doen als dat gedeelte wat je dient te sparen voor de afschrijvingen moet uitgeven aan bvb medicatie omdat je ziek bent. En dat moet je bewijzen met bonnetjes.
Eens.quote:Als je de bijstandsuitkering tijdelijk wil houden moet je al die mensen die door ziekte (hoogstwaarschijnlijk) nooit meer aan de bak komen eruit halen en daarvoor een aparte uitkering in het leven roepen ipv wat er de afgelopen jaren is gebeurd, al die mensen die erbij zijn gekomen omdat zij na een herkeuring ineens gedeeltelijk in de bijstand zitten.
Ook nu nog? Volgens mij doet geen enkele gemeente dat nu nog. Vroeger was dat wel zo, dat daar een potje voor was (ook niet onbeperkt).quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:01 schreef detulp050 het volgende:
Ik ken alleen de regeling van de Gemeente Groningen en die helpen zelfs als je TV kapot gaat.
Er zijn vooral mensen die het irritant vinden dat er veel mensen zijn die gebruik maken van de voedselbank die het zien als een makkelijke optie om andere luxe te kunnen blijven betalen. Ik denk dat er niemand is dat zegt dat mensen met een bijstandsuitkering enkel profiteur zijn.quote:
en in die quote heb ik t ook over een deel. zoals ook uit de rest van t gesprek blijkt. als jij daar dan een andere invulling aan wilt geven, is dat geheel aan jou. maar dan ook echt alleen aan jou.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:00 schreef Tayu het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar die quote die ik van jouw plaatste, heb je toch echt met je eigen vingers getikt.
Huur van 425 euro voor flat? Daar heb je hier net een kamer voorquote:Op zaterdag 7 april 2012 19:14 schreef detulp050 het volgende:
Nog even het voorbeeld uit het vorige deel:
[..]
Je weet dat iemand al gauw iets volgens gemeente verkeerd gebruikt. Lees het onderstreeptequote:Op zaterdag 7 april 2012 19:29 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Ik vind 425 euro voeding voor een vrouw en twee kinderen erg aan de hoge kant. 75 euro per maand afschrijving van de inboedel is ook vreselijk hoog. Vervanging van koelkast/wasmachine is ook een gemeentelijk potje voor als het nodig is.
Los van de gedachte dat een bijstandsuitkering tijdelijk hoort te zijn.
Mmmm weet iemand hoelang zo'n aanvraag duurt? Een kookplaat en wasmachine, en daar een maand op wachtten? Lijkt me bijvoorbeeld niet prettig. Het is wel heel mooi dat het er is trouwens, maar wanneer iets stuk gaat en je zit 3 of 4 jaar in de bijstand krijgje gewoon niets. Langer dan vijf jaar in de bijstand? Lijkt me niet logisch. Je hebt vast wel tussendoor een baan. Al dan niet voor een paar maand. M.a.w?quote:Hebt u al meer dan vijf jaar een inkomen dat niet hoger is dan 110% van de bijstandsnorm? Dan mag u op kosten van de gemeente een kapotte koelkast, wasmachine, televisie of kookplaat vervangen.
Let op. U vraagt eerst de vergoeding aan. Pas als u toestemming hebt gekregen, mag u een nieuwe koelkast, wasmachine, televisie of kookplaat kopen.
Voorwaarden
u kunt alleen een vergoeding krijgen om apparaten te vervangen die kapot zijn;
het apparaat is een koelkast, wasmachine, televisie of kookplaat;
u kunt alleen een vergoeding krijgen als u het oude apparaat op de juiste manier hebt gebruikt;
u vraagt eerst de vergoeding aan. Pas als u toestemming hebt gekregen, mag u een nieuwe koelkast, wasmachine, televisie of kookplaat kopen;
u bent 23 jaar of ouder;
u hebt al meer dan vijf jaar een inkomen dat niet hoger is dan 110% van de bijstandsnorm;
uw vermogen mag niet te groot zijn
u mag één keer per jaar bijzondere bijstand aanvragen voor een kapotte koelkast, wasmachine, televisie of kookplaat. Hebt u een kapot apparaat vergoed verkregen? Dan kunt u voor dat apparaat de komende acht jaar geen beroep doen op deze regeling.
Let op. U moet de kassabon van het aangeschafte apparaat één jaar bewaren. We kunnen daar eventueel naar vragen.
Die mensen zijn er ook (dat heb ik zelf eerder in de discussie ook aangehaald). Dat zijn ook de mensen die het beeld hebben gevormd bij velen. Dat is bijzonder spijtig, want er zijn zeker ook mensen die zich keurig aan alle regeltjes houden en werkelijk afhankelijk zijn van deze voorzieningen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:03 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Er zijn vooral mensen die het irritant vinden dat er veel mensen zijn die gebruik maken van de voedselbank die het zien als een makkelijke optie om andere luxe te kunnen blijven betalen. Ik denk dat er niemand is dat zegt dat mensen met een bijstandsuitkering enkel profiteur zijn.
Ik ken daar wel wat voorbeelden van, helaas.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe weet je dat die dat een gemakkelijke optie vinden ?
Hoe weet je dat dat niet zo is? Theoretisch is de voedselbank niet nodig, in de praktijk zijn er wel mensen. Ik heb geen bewijs dat die mensen allemaal kabel-TV en internet hebben, maar wel een vermoeden. Het is dus geen feit.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe weet je dat die dat een gemakkelijke optie vinden ?
Nee, in die quote had je het niet over een deel. Het was een generaliserende uitspraak.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:04 schreef gomi het volgende:
[..]
en in die quote heb ik t ook over een deel. zoals ook uit de rest van t gesprek blijkt. als jij daar dan een andere invulling aan wilt geven, is dat geheel aan jou. maar dan ook echt alleen aan jou.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Het gaat om een sociale huurwoning, niet om een woning in de vrije markt. Tel er 100 euro huur bij op en je netto lasten stijgen 30 euro. Schoolreisjes en uitgaven voor school zijn bijna altijd uit een voorziening te verkrijgen (gemeente of schoolfonds)quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:04 schreef paddy het volgende:
[..]
Huur van 425 euro voor flat? Daar heb je hier net een kamer voorJe vergeet schoolreisje en uittgaven voor school
Waar blijkt uit dat de gemeente zegt dat je het al snel verkeerd hebt gebruikt? Het gaat erom dat het niet gesaboteerd is.quote:Je weet dat iemand al gauw iets volgens gemeente verkeerd gebruikt. Lees het onderstreepte
Eensquote:Mmmm weet iemand hoelang zo'n aanvraag duurt? Een kookplaat en wasmachine, en daar een maand op wachtten? Lijkt me bijvoorbeeld niet prettig. Het is wel heel mooi dat het er is trouwens, maar wanneer iets stuk gaat en je zit 3 of 4 jaar in de bijstand krijgje gewoon niets. Langer dan vijf jaar in de bijstand? Lijkt me niet logisch. Je hebt vast wel tussendoor een baan. Al dan niet voor een paar maand. M.a.w?
Geen enkel mens zal zonder schaamte de voedselbank binnenlopen. Wanneer zij daar dus proviand ophalen zal het wel noodzakelijk en de allerlaatse mogelijkheid zijn. Daar zullen ze echt niet voor kiezen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:03 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Er zijn vooral mensen die het irritant vinden dat er veel mensen zijn die gebruik maken van de voedselbank die het zien als een makkelijke optie om andere luxe te kunnen blijven betalen. Ik denk dat er niemand is dat zegt dat mensen met een bijstandsuitkering enkel profiteur zijn.
quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:07 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat bedoel ik het zijn allemaal ongestaafde vermoedens die nu een hele groep wegzetten als profiteurs.Bewijs het tegenovergestelde dan? Is net zo erg een vermoeden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ik weet wel, dat mensen die niet snel een dergelijk verzoek durven in te dienen en daarom ook erg beleefd en bescheiden zijn, meestal een afwijzing krijgen op een dergelijk verzoek.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:04 schreef paddy het volgende:
[..]
Huur van 425 euro voor flat? Daar heb je hier net een kamer voorJe vergeet schoolreisje en uittgaven voor school
[..]
Je weet dat iemand al gauw iets volgens gemeente verkeerd gebruikt. Lees het onderstreepte
[..]
Mmmm weet iemand hoelang zo'n aanvraag duurt? Een kookplaat en wasmachine, en daar een maand op wachtten? Lijkt me bijvoorbeeld niet prettig. Het is wel heel mooi dat het er is trouwens, maar wanneer iets stuk gaat en je zit 3 of 4 jaar in de bijstand krijgje gewoon niets. Langer dan vijf jaar in de bijstand? Lijkt me niet logisch. Je hebt vast wel tussendoor een baan. Al dan niet voor een paar maand. M.a.w?
Dat maakt het verschil tussen bewust onbekwaam en onbewust onbekwaam.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Geen enkel mens zal zonder schaamte de voedselbank binnenlopen. Wanneer zij daar dus proviand ophalen zal het wel noodzakelijk en de allerlaatse mogelijkheid zijn. Daar zullen ze echt niet voor kiezen.²
nee lees dat hele gesprek er maar eens op na. reactie op reactie op reactie. niet een deel ertussenuit weglaten zoals jij net bv deed.quote:Op zaterdag 7 april 2012 20:06 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, in die quote had je het niet over een deel. Het was een generaliserende uitspraak.
oh nee ik heb al gelijk. zie je ik kan ook best een quote van je pikken als t mij uitkomt hoor. zonder de rest van t gesprek erbij te betrekken. als je zo je gelijk wilt halen kan ik t ook. en t is niet eens moeilijk ook zoals je ziet.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |