abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108941556
De opper-dorpsgek uit Vaticaanstad spreekt weer tot ons. De grammofoonplaat hapert al een tijdje, maar het klinkt toch elke keer weer net iets gekker:

quote:
"Homohuwelijk brengt enorme kosten"
De paus heeft in een toespraak het homohuwelijk verworpen en zegt ook dat samenwonen voor het huwelijk "bijzonder zondig" is. "Kuisheid moet opnieuw worden gewaardeerd en aangeleerd aan de jeugd."

De standpunten van de paus zijn niet nieuw, maar hij herhaalt ze in een toespraak voor Amerikaanse bisschoppen. Hij "waarschuwt" hen voor het homohuwelijk.

Het debat rond huwelijken tussen koppels van hetzelfde geslacht is in de VS opnieuw opgelaaid, omdat het een verkiezingsjaar is en omdat het homohuwelijk recent werd toegelaten in de staten Washington en Maryland.

"Ik wil waarschuwen voor de machtige politieke en culturele stromingen die de legale definitie van het huwelijk uithollen", zei de paus in zijn toespraak. De paus vraagt de bisschoppen om "alles te doen om het traditionele huwelijk te verdedigen tegen elke mogelijke verkeerde interpretatie van zijn natuur".

"Katholieken moeten dringend de waarde van kuisheid opnieuw ontdekken", zegt de paus ook. "Die waarde is onterecht het voorwerp geworden van ridiculisering."

"Mijn uitspraken klinken misschien anachronistisch of tegencultureeel. Maar jonge mensen moeten de waarden van de kerk in alle integriteit opnieuw ontdekken en aangeleerd krijgen. Ze moeten de waarden vertegenwoordigd zien door echte getrouwde koppels, overtuigende getuigen van de waarheid", sprak hij.

Ook noemde de paus seks en/of samenwonen voor het huwelijk "bijzonder zondig". "Dat ondergraaft de stabiliteit van de maatschappij." "Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten."
Bron: http://www.deredactie.be/(...)10_Homohuwelijk_Paus

Prachtig hoe de man paradeert met de "legale" definitie van het huwelijk en net doet alsof de religieuze definitie ervan automatisch ook de "legale" definitie moet zijn. Scheiding van kerk en staat? Niet als het aan de paus ligt.

Alles zal in het werk gesteld worden om religieuze stokpaardjes weer een prominente plaats te geven in de verkiezingsdebatten. Het gaat feitelijk nergens over. De VS heeft enorme financiële problemen. Er zijn grote issues, zoals gezondheidszorg, overheidsfinanciën, economie, deelname aan oorlogen, etc. Maar nee, het moet en zal steeds gaan over de vraag of verliefde mensen met elkaar mogen trouwen.

Het kan niet vaak genoeg worden gezegd: vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen dat instituut kaapten. Homoseksualiteit bestond trouwens ook al. Zowel in de natuur is het heel normaal, als ook in de oudheid. Het taboe daarop is ook vooral door gelovigen aangewakkerd; tot op de dag van vandaag.

En wat de "waarden van de kerk" betreft: die omvatten onder meer het grootschalige seksueel misbruik van kinderen en het taboe verklaren van voorbehoedsmiddelen, waardoor in Afrika veel onnodige doden vallen.

Wat ik ook steeds vaker signaleer - en het begint een beetje eng te worden - is dat gelovigen hun opvattingen als waarheid presenteren. De paus doet het ook. In welk opzicht zijn "echte" getrouwde koppels de overtuigende getuigen van "de waarheid" ?? Welke waarheid? De waarheid die in sprookjesboeken als de Bijbel of Koran is neergepend?
pi_108941603
een heterohuwelijk is ook duur, hoor
....stiekem toch wel....
pi_108941611
Lekker jonge jongetjes in de kont neuken mag wel? Dat kost geen geld zeker?
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:19:37 #4
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108941651
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:17 schreef QBay het volgende:
Lekker jonge jongetjes in de kont neuken mag wel? Dat kost geen geld zeker?
Ik zie hem nergens deze bewering doen. :{

Inhoudelijk ben ik het 100% eens met de paus, uiter-aard. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108941676
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik zie hem nergens deze bewering doen. :{

Inhoudelijk ben ik het 100% eens met de paus, uiter-aard. :{

:{²
Omdat de kerk dat doet... kinderen verkrachten.
pi_108941699
De beste man is getraind troll.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:22:06 #7
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108941715
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:20 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Omdat de kerk dat doet... kinderen verkrachten.
De kerk is slechts een gebouw, als jij gelooft dat een gebouw kinderen kan aantasten in hun eer moet ons gesprek hier eindigen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:23:05 #8
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108941748
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:17 schreef nosmo_king het volgende:
een heterohuwelijk is ook duur, hoor
En op termijn wellicht nog wel duurder daar zij in staat zijn kinderen te verwekken bij elkander. Maar dit zijn juist geneugtes. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:23:21 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108941755
Scheidingspercentage in de US is 50%, dacht ik? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108941763
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:17 schreef nosmo_king het volgende:
een heterohuwelijk is ook duur, hoor
Volgens mij is het prijskaartje van een heterohuwelijk even duur, zo niet duurder dan dat van een homohuwelijk. Uit cijfers blijkt namelijk dat hetero's vaker scheiden. Niet zelden zijn er ook nog kinderen in het spel. En er gaan ongetwijfeld flinke kosten gepaard met bezoekregelingen, het vervoeren van kinderen, enzovoort. Nog los van de emotionele schade die dergelijke scheidingen aanrichten.

Waar de paus op doelt met zijn "kosten", blijkt dan ook nergens.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:23:44 #11
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_108941770
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:24:45 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108941802
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
Gewoon de kerk en het huwelijk afschaffen. Opgelost.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:24:48 #13
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_108941806
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Waar de paus op doelt met zijn "kosten", blijkt dan ook nergens.
Ik denk de slechte nachtrust van de paus en zijn handlangers bij de gedachte aan trouwende homo's.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:25:38 #14
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108941828
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
Precies, het huwelijk is een religieus instituut. Als homo's daar zoveel waarde aan het hechten zouden ze in de first place al geen homo zijn geweest. :{

Een beetje paradoxaal als je het aan mij vraag en zalig zijn de simpelen van geest. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108941843
okee...conclusie: homo- en heterohuwelijk is even duur....

lekker belangrijk trouwens, waarom ben ik er over begonnen???
....stiekem toch wel....
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:27:08 #16
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_108941871
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:26 schreef nosmo_king het volgende:
okee...conclusie: homo- en heterohuwelijk is even duur....

lekker belangrijk trouwens, waarom ben ik er over begonnen???
Omdat ondanks dat wij hem (terecht) onzinnig vinden, er nog hele volksstammen zijn op de wereld die braaf naar hem luisteren 8)7
pi_108941874
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
Fout. Het huwelijk is GEEN kerkelijk instituut. Vormen van het huwelijk bestonden allang, voordat gelovigen ermee aan de haal gingen.

Je kunt hooguit een onderscheid aanbrengen tussen het formele (wettelijke) burgerlijk huwelijk en het kerkelijk huwelijk. Waarbij de laatste geen enkele rechtsgeldigheid heeft en waarbij men in de kerk ook vooral zelf moet weten aan welke definities zo'n huwelijk dient te voldoen.

Een simpele ja-nee-vraag voor jou: Mag een ongelovige man van jou trouwen met een ongelovige vrouw, waarbij ze alleen een burgerlijk huwelijk afsluiten?

Als je antwoord JA is, erken je dat het burgerlijk huwelijk wettig is en het kerkelijk huwelijk verder geen enkele betekenis heeft.
Als je antwoord NEE is, ben je aan het discrimineren.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:27:37 #18
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108941887
Terug naar 10k voor gristus, wat een vooruitgang ;(
pi_108941911
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:28:52 #20
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108941930
Weet je wat ik zo schijnhelig vindt aan betreffende homo''s en Bernhard Isaak's, ze willen niks te maken hebben met religie, tevens keurt zo goed als elke (Monotheistische) religie hun handelen af, maar toch willen ze hun "liefde bezegelen'' d.m.v. een religieus instituut als het huwelijk. Is best wel krom vind ik. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:29:00 #21
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_108941934
Het huwelijk is gekaapt door religie hoor, ken je geschiedenis een beetje.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:29:50 #22
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_108941958
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
Onzin, in bijna alle culturen is er sprake van een procedure waarin partners een vaste verbintenis aangaan, niet altijd gelieerd aan de religie binnen die cultuur. Dat de RK kerk een paar eeuwen er in is geslaagd om naast de geestelijke ook de wereldlijke macht te houden (en te verdedigen met een gedrag dat zelfs voor die tijden soms ongekend sadistisch was), en daardoor een enkel huwelijk zowel religieuze als maatschappelijke status te verlenen, maakt nog niet het huwelijk een katholiek feestje.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:30:11 #23
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108941965
De titel van dat artikel komt niet overeen met de inhoud. Nergens staat exact dat de paus dat gezegd heeft. Hij heeft blijkbaar wel over alle zaken gesproken, maar nergens in dezelfde zin. Onderaan staat alleen: "Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten." Daar is sprake van het traditionele huwelijk (dus man-vrouw) niet meer gewaardeerd wordt zoals vroeger. Non sequitur als je het mij vraagt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108942008
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:22 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De kerk is slechts een gebouw, als jij gelooft dat een gebouw kinderen kan aantasten in hun eer moet ons gesprek hier eindigen. :{

:{²
de kerk kan ook figuurlijk worden gebruik :')
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:32:36 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108942038
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:28 schreef BansheeBoy het volgende:
religieus instituut als het huwelijk.
Het huwelijk is geen religieus instituut en bestaat al lang voor zelfs lang voor het ontstaan van de indusbeschaving (3000 jaar voor huidige jaartelling). Het zou anders zijn als het ging of een kerkelijk huwelijk. Niemand dwingt kerkelijke instanties om homohuwelijken te voltrekken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:32:37 #26
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108942039
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:31 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

de kerk kan ook figuurlijk worden gebruik :')
Dan schrijf je de Kerk.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108942044
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
Kerkelijk of religieus ?
Besef dat het concept "huwelijk" aanzienlijk ouder is dan het Christen- en Jodendom. De Egyptenaren kenden het al. Dus "kerkelijk" is het sowieso niet.

Religieus ? Tsja. Of het allereerste huwelijk ooit een religieuze ceremonie of een zakelijk contract om een vrouw te kopen was zullen we nooit weten. Maar zelfs als het religieus was was dat niet een religie die nu nog aangehangen wordt.

Ofwel: als men er op staat het huwelijk als iets "religieus" te definieren mag iedere religie zelf bepalen wat ze daar onder verstaan. Geen enkele nog bestaande religie heeft meer recht om het huwelijk te "claimen" dan een andere.
En tadaa: er zijn religies die het homohuwelijk geldig vinden. Probleem opgelost.
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:33:43 #28
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108942071
Een huwelijk is nu juridisch van aard.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:33:57 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108942077
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Fout. Het huwelijk is GEEN kerkelijk instituut. Vormen van het huwelijk bestonden allang, voordat gelovigen ermee aan de haal gingen.

Je kunt hooguit een onderscheid aanbrengen tussen het formele (wettelijke) burgerlijk huwelijk en het kerkelijk huwelijk. Waarbij de laatste geen enkele rechtsgeldigheid heeft en waarbij men in de kerk ook vooral zelf moet weten aan welke definities zo'n huwelijk dient te voldoen.

Een simpele ja-nee-vraag voor jou: Mag een ongelovige man van jou trouwen met een ongelovige vrouw, waarbij ze alleen een burgerlijk huwelijk afsluiten?

Als je antwoord JA is, erken je dat het burgerlijk huwelijk wettig is en het kerkelijk huwelijk verder geen enkele betekenis heeft.
Als je antwoord NEE is, ben je aan het discrimineren.
Het huwelijk is waarschijnlijk uitgevonden door koningen e.d. om hun geld en macht binnen de famillie te houden. Daarom moesten vrouwen als maagd het huwelijk in om te garanderen dat het kind "echt" was zodat de juiste persoon het geld en de macht kreeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108942134
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:32 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dan schrijf je de Kerk.
ja want anders snap je het niet :')
Als je de zin leest is het nogal logisch dat een gebouw geen kinderen kan aanranden.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:36:37 #31
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108942146
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:31 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

de kerk kan ook figuurlijk worden gebruik :')
Dan nog, durf je te beweren dat de Kerk kindermisbruik propageert? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:36:53 #32
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108942151
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het huwelijk is waarschijnlijk uitgevonden door koningen e.d. om hun geld en macht binnen de famillie te houden. Daarom moesten vrouwen als maagd het huwelijk in om te garanderen dat het kind "echt" was zodat de juiste persoon het geld en de macht kreeg.
Nee hoor, vrouwen voor de koning werden gewoon apart gezet van de rest van de maatschappij. Zoiets als een harem. En in Egypte trouwden de zonen van de Farao met zijn dochters. (Broer/zus) Dan had je geen probleem met de troonsopvolging.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:38:45 #33
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_108942223
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:32 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Kerkelijk of religieus ?
Kerkelijk verwijst niet per definitie naar het christendom, maar als je dat onderscheid wilt maken religieus
quote:
Besef dat het concept "huwelijk" aanzienlijk ouder is dan het Christen- en Jodendom. De Egyptenaren kenden het al. Dus "kerkelijk" is het sowieso niet.

Religieus ? Tsja. Of het allereerste huwelijk ooit een religieuze ceremonie of een zakelijk contract om een vrouw te kopen was zullen we nooit weten. Maar zelfs als het religieus was was dat niet een religie die nu nog aangehangen wordt.

Ofwel: als men er op staat het huwelijk als iets "religieus" te definieren mag iedere religie zelf bepalen wat ze daar onder verstaan. Geen enkele nog bestaande religie heeft meer recht om het huwelijk te "claimen" dan een andere.
En tadaa: er zijn religies die het homohuwelijk geldig vinden. Probleem opgelost.
Het huwelijk zoals wij dat kennen, met de huidige voorwaarden, is wel degelijk het product van het christendom. Ook het burgerlijk huwelijk. Dat er vergelijkbare vormen bestaan en/of bestonden doet daar niets aan af.
pi_108942251
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dan nog, durf je te beweren dat de Kerk kindermisbruik propageert? :{

:{²
nee wel accepteert.
Want de kerk beschermt alle pedo's...
Er is nog geeneen berecht want nee de kerk lost het zelf wel op...ze zeggen dat het heel erg is en ff excuses maken en alles is weer ok.
Ze moeten worden berecht net als elk andere pedo.

Belachelijk en misselijkmakend dat de kerk pedo's beschermt.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:44:02 #35
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108942378
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:38 schreef Nobu het volgende:

[..]

Kerkelijk verwijst niet per definitie naar het christendom, maar als je dat onderscheid wilt maken religieus

[..]

Het huwelijk zoals wij dat kennen, met de huidige voorwaarden, is wel degelijk het product van het christendom. Ook het burgerlijk huwelijk. Dat er vergelijkbare vormen bestaan en/of bestonden doet daar niets aan af.
Ja, duh! De Nederlandse democratie is in Nederland uitgevonden. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108942389
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:38 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk zoals wij dat kennen, met de huidige voorwaarden, is wel degelijk het product van het christendom. Ook het burgerlijk huwelijk. Dat er vergelijkbare vormen bestaan en/of bestonden doet daar niets aan af.
Onjuist. Nauwkeuriger is dat de Rooms Katholieke definitie van het huwelijk veel invloed heeft gehad op de wettelijke definitie van het huwelijk - wat niet verwonderlijk is aangezien de RK kerk eeuwenlang de facto de wetgever was.

We zijn hier echter al eeuwen van afgeweken. Moslims, atheisten, protestanten en Hindoes mogen bijvoorbeeld voor de wet ook trouwen - terwijl dat van de Katholieken niet mocht. Negers en blanken mogen met elkaar trouwen, wat de kerk eeuwenlang verbood. Echtscheiding is toegestaan. Enz. Enz.

Het huidige burgerlijk huwelijk is dus idd geïnspireerd geweest door de christelijke leer - maar niet meer dan geïnspireerd. Net zoals er ook redelijk wat Keltische elementen in de ceremonie zitten ;)
pi_108942417
http://www.nu.nl/binnenla(...)ruikzaken-tegen.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)-vijftig-bekend.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)toffers-rk-kerk.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)k-kerk-misbruik.html

quote:
RIJSWIJK - Tussen de 10.000 en 20.000 kinderen zijn tussen 1945 en 1985 misbruikt in katholieke instellingen.
quote:
AMSTERDAM - De rooms-katholieke kerk frustreert onderzoeken naar seksueel misbruik. Bisdommen en congregaties schuiven hun verantwoordelijkheid af, stelt de Koepel Landelijk Overleg Kerkelijk Kindermisbruik (Klokk) dinsdag in het AD.
:r :r

Ik snap niet hoe mensen er nog lid van durven te zijn.
quote:
NIJMEGEN - Door de verhalen over het seksueel misbruik binnen katholieke instellingen hebben een kwart meer katholieken zich in 2010 uitgeschreven bij de Rooms-Katholieke Kerk dan het jaar daarvoor.
Gelukkig zijn er ook vele uitschrijvingen.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:45:48 #38
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108942438
BansheeBoy is lekker aanet trollen hoor :')
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108942546
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:27 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Omdat ondanks dat wij hem (terecht) onzinnig vinden, er nog hele volksstammen zijn op de wereld die braaf naar hem luisteren 8)7
dat dan weer wel..
....stiekem toch wel....
pi_108942573
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:45 schreef gastwatdefok het volgende:
BansheeBoy is lekker aanet trollen hoor :')
nahh denk t niet, hij reageert altijd zo.
Hij is gewoon laagbegaafd... kan hij niks aan doen :)
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:52:18 #41
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108942628
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:44 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Onjuist. Nauwkeuriger is dat de Rooms Katholieke definitie van het huwelijk veel invloed heeft gehad op de wettelijke definitie van het huwelijk - wat niet verwonderlijk is aangezien de RK kerk eeuwenlang de facto de wetgever was.

We zijn hier echter al eeuwen van afgeweken. Moslims, atheisten, protestanten en Hindoes mogen bijvoorbeeld voor de wet ook trouwen - terwijl dat van de Katholieken niet mocht. Negers en blanken mogen met elkaar trouwen, wat de kerk eeuwenlang verbood. Echtscheiding is toegestaan. Enz. Enz.

Het huidige burgerlijk huwelijk is dus idd geïnspireerd geweest door de christelijke leer - maar niet meer dan geïnspireerd. Net zoals er ook redelijk wat Keltische elementen in de ceremonie zitten ;)
Katholieken kennen twee wetten, de een die voor iedereen geldt, de ander die alleen voor katholieken geldt. Je kan als niet-katholiek geen geldig katholiek huwelijk sluiten (behalve dan als je partner weer katholiek is). Dat is al zo sinds de code Napoleon. (Waar de verplichte aanwezigheid van een geestelijke vervangen is door een ambtenaar.)

Welke Keltische elementen dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:53:39 #42
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108942677
Naar mijn eerlijke mening zijn nadelen van religie véél meer dan de voordelen.

maar dat kan aan mij liggen :)
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:54:45 #43
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_108942714
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:44 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Onjuist. Nauwkeuriger is dat de Rooms Katholieke definitie van het huwelijk veel invloed heeft gehad op de wettelijke definitie van het huwelijk - wat niet verwonderlijk is aangezien de RK kerk eeuwenlang de facto de wetgever was.

We zijn hier echter al eeuwen van afgeweken. Moslims, atheisten, protestanten en Hindoes mogen bijvoorbeeld voor de wet ook trouwen - terwijl dat van de Katholieken niet mocht. Negers en blanken mogen met elkaar trouwen, wat de kerk eeuwenlang verbood. Echtscheiding is toegestaan. Enz. Enz.

Het huidige burgerlijk huwelijk is dus idd geïnspireerd geweest door de christelijke leer - maar niet meer dan geïnspireerd. Net zoals er ook redelijk wat Keltische elementen in de ceremonie zitten ;)
Tja, in mijn ogen is het huwelijk nog altijd religieus genoeg om de paus het recht te geven om te klagen over zaken als het homohuwelijk. Doen alsof de paus zich met zaken bemoeit die hem niets aangaan is in mijn ogen niet juist. Dat wij vervolgens niets met zijn commentaar doen is dan jammer voor hem natuurlijk.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 16:58:20 #44
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108942811
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:54 schreef Nobu het volgende:

[..]

Tja, in mijn ogen is het huwelijk nog altijd religieus genoeg om de paus het recht te geven om te klagen over zaken als het homohuwelijk. Doen alsof de paus zich met zaken bemoeit die hem niets aangaan is in mijn ogen niet juist. Dat wij vervolgens niets met zijn commentaar doen is dan jammer voor hem natuurlijk.
Alhoewel het wel hét doel is van religie, bemoeien met privé zaken die niemand iets aangaan behalve de mensen zelf.

Ook leuk trouwens, New York heeft sinds het legalizeren van het homohuwelijk al 100.000,- extra aan geld binnengekregen. Dus ik denk niet dat het homohuwelijk zó veel kost. :D
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 16:59:27 #45
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108942843
Regelgeving van de paus geldt alleen voor katholieken! Zolang men niet voor de Kerk wil trouwen heeft men ook niet te maken met het canoniek recht. Gescheiden partners mogen ook niet meer voor de Kerk trouwen, iemand die bekeerd tot het katholicisme mag wel weer hertrouwen en dan voor de Kerk. Impotentie en onvruchtbaarheid zijn redenen om een huwelijk nietig te laten verklaren enzovoorts. Zo simpel is het huwelijksrecht niet in de RKK.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108942894
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:15 schreef Elfletterig het volgende:
Wat ik ook steeds vaker signaleer - en het begint een beetje eng te worden - is dat gelovigen hun opvattingen als waarheid presenteren
Misschien moet je eens in de spiegel kijken, ongelovige, jij brengt jouw opvatting alsof het de waarheid is, zoals hier:

quote:
sprookjesboeken als de Bijbel of Koran is neergepend?
Als alle mensen homo's waren, dan zou de mensheid zichzelf uitroeien, dit toont al aan dat het niet natuurlijk is.

Dit is de waarheid, jij bent degene die in sprookjes gelooft.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 17:02:29 #47
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108942935
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:01 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Als alle mensen homo's waren, dan zou de mensheid zichzelf uitroeien, dit toont al aan dat het niet natuurlijk is.

Dit is de waarheid, jij bent degene die in sprookjes gelooft.
Ga ik op deze troll in? Ik ga er over nadenken terwijl ik even naar de supermarkt ga voor wat eten.

Kom er zo op terug.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 10 maart 2012 @ 17:04:36 #48
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108942988
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:01 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Misschien moet je eens in de spiegel kijken, ongelovige, jij brengt jouw opvatting alsof het de waarheid is, zoals hier:

[..]

Als alle mensen homo's waren, dan zou de mensheid zichzelf uitroeien, dit toont al aan dat het niet natuurlijk is.

Dit is de waarheid, jij bent degene die in sprookjes gelooft.
Not sure if trolling, or just brainwashed by holy book.
Als iets onatuurlijk is, bestaat het niet, aangezien alles wat bestaat, natuur is! :D

Ohja, en als er geen homo's waren zou de planeet binnen een mum van tijd overbevolked zijn, dus het is wél natuurlijk. Het is de manier van de natuur om te zeggen "mmh, ze zijn iets té slim en blijven zich maar voortplantent, tijd om hier een stokje voor te steken!"

maarja, je zal waarschijnlijk zeggen dat dit onzin is, wel ironisch eigenlijk. :)
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108942990
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ga ik op deze troll in? Ik ga er over nadenken terwijl ik even naar de supermarkt ga voor wat eten.

Kom er zo op terug.
mmh ik denk dat het nogal zinloos is.
Gelukkig kom je dit soort mensen in het dagelijks leven niet tegen. :P
  zaterdag 10 maart 2012 @ 17:04:45 #50
262 Re
Kiss & Swallow
pi_108942993
gelukkig is het aantal tienermoeders enorm in de VS, vele meiden hadden daarnaast een abstinence vow
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_108943011
Kan die seniele vent niet gewoon dood? Wat een onzin. Levend sprookje. Sektarische bullshit.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 17:05:35 #52
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108943018
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:04 schreef Re het volgende:
gelukkig is het aantal tienermoeders enorm in de VS, vele meiden hadden daarnaast een abstinence vow
"I swear I have no idea how I got pregnant! it just happened out of nowhere!"
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 17:49:51 #53
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108944204
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik zie hem nergens deze bewering doen. :{

Inhoudelijk ben ik het 100% eens met de paus, uiter-aard. :{

:{²
Jij gelooft dat een tovenaar die in de wolken woont de wereld heeft gemaakt. Alles wat jij zegt is daardoor niet serieus te nemen.

quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Precies, het huwelijk is een religieus instituut.
Ik zal je ff uit de droom helpen. Het huwelijk is uitgevonden tijdens de Neolithische revolutie. De neolithische revolutie was de eerste landbouwrevolutie en vormde de overgang van een samenleving van jager-verzamelaars met een rondtrekkend bestaan naar een samenleving van mensen die in nederzettingen woonden. Bezittingen werden in die nederzettingen steeds belangrijker als symbool van status en macht en het huwelijk was een manier voor een man om een vrouw te bezitten en het voortbestaan van de bloedlijn te garanderen. Pas vele eeuwen later werd het huwelijk door een stel achterlijke gelovigen gekaapt voor hun eigen doeleinden.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  zaterdag 10 maart 2012 @ 18:04:43 #54
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_108944529
quote:
Paus: "Homohuwelijk brengt enorme kosten"
Is dat zijn excuus om niet met z'n vriendje te trouwen?

Vreemd maar waar: veel Katholieken moeten niks van de Paus hebben en bouwen hun eigen idee van religie om de Katholieke kerk heen.


quote:
I'm not a bad man. I don't drink or dance or swear. I've done everything the Bible says, even the stuff that contradicts the other stuff! I've even kept kosher, just to stay on the safe side.
reset
  zaterdag 10 maart 2012 @ 18:31:46 #55
241662 Jian
Well, well, well
pi_108945296
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:49 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Jij gelooft dat een tovenaar die in de wolken woont de wereld heeft gemaakt. Alles wat jij zegt is daardoor niet serieus te nemen.

En wat "GELOOF" jij? :)
pi_108945322
Mensen mensen, we leven in anno 2012! Homohuwelijk is doodnormaal net als heterohuwelijk, maar de kerk moet zich niet mee bemoeien. Het gaat immers om de gevoelens die mensen voor twee met elkaar koestert. Wat ik mij zo erger aan de mensen niet zo goed denken wat het met mannen betekent, is ook hetzelfde als met hetero.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 18:45:04 #57
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108945651
Het is wachten dat de zgn. rationalisten er geen probleem in zien dat een mens, man of vrouw, eeuwige trouw zweert aan een kat of marmot. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108945794
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is wachten dat de zgn. rationalisten er geen probleem in zien dat een mens, man of vrouw, eeuwige trouw zweert aan een kat of marmot. :N

:{²
Klopt, want dat is natuurlijk precies hetzelfde. Of bijvoorbeeld een BSB die met een mens zou willen trouwen, moeten we ook niet willen. :Y
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  zaterdag 10 maart 2012 @ 18:56:53 #59
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108945929
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 18:51 schreef Harlon het volgende:

[..]

Klopt, want dat is natuurlijk precies hetzelfde. Of bijvoorbeeld een BSB die met een mens zou willen trouwen, moeten we ook niet willen. :Y
Maak je geen illusies, ik ben reeds voorzien van een verse girl. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 18:58:34 #60
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_108945972
Mensen die denken dat BSB serieus is :')
AFCA
Qui audet adipiscitur
  zaterdag 10 maart 2012 @ 19:01:01 #61
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108946040
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Een huwelijk is nu juridisch van aard.
Waarom zou je het dan willen? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108946185
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Precies, het huwelijk is een religieus instituut. Als homo's daar zoveel waarde aan het hechten zouden ze in de first place al geen homo zijn geweest. :{

Een beetje paradoxaal als je het aan mij vraag en zalig zijn de simpelen van geest. :{

:{²
Inderdaad..[/quote]..zalig zijn (zij) de simpelen van geest. :{
:{ ²
  zaterdag 10 maart 2012 @ 19:38:27 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108947030
Als de Katholieke kerk nu eens een goed voorbeeld zou geven wat moraal aangaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 19:39:20 #64
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108947065
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de Katholieke kerk nu eens een goed voorbeeld zou geven wat moraal aangaat.
Ja vooral de huwelijksmoraal, want geestelijken mogen niet trouwen. Prima idee.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 19:53:00 #65
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108947486
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is wachten dat de zgn. rationalisten er geen probleem in zien dat een mens, man of vrouw, eeuwige trouw zweert aan een kat of marmot. :N

:{²
Als iemand dat zou willen doen, ik zie er geen probleem in.
Denk alleen dat het dierlijke deel van de relatie geen idee heeft wat er gebeurt. :D
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 19:59:50 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108947685
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 19:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja vooral de huwelijksmoraal, want geestelijken mogen niet trouwen. Prima idee.
En sex met misdinaartjes, geld witwassen voor de maffia, condoom gebruik tegenspreken terwijl men weet dat het HIV verspreid.
Tja, maar jij zal het wel weer onzin vinden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:00:29 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108947702
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Een huwelijk is nu juridisch van aard.
Het burgerlijk huwelijk wel. Dat is het van oorsprong natuurlijk ook. Gewoon een contract tussen 2 partijen om de boedel en de verantwoordelijkheden te scheiden.

Het kerkelijk huwelijk is heel wat anders. Dat is meer een sprituele band. Ik snap daarom niet helemaal waarom de paus zich druk maakt over het homohuwelijk, aangezien hij het katholieke huwelijk gewoon kan afsluiten voor partners van hetzelfde geslacht. Wat de staat voor contracten faciliteert tussen mensen is zijn zaak eigenlijk niet.

Verder ben ik het er niet mee eens dat homoseksualiteit net zo normaal zou zijn als heteroseksualiteit. Dat is een dogma van de progressieve kerk, dat gewoon niet klopt. Dat is trouwens op zich nog geen waardeoordeel hierover. Maar de normale manier is mannetje-vrouwtje.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:00:42 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108947708
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 19:01 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waarom zou je het dan willen? :{

:{²
Zaken als erfrecht enzo goed en snel, eenvoudig te regelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:00:46 #69
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108947713
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En sex met misdinaartjes, geld witwassen voor de maffia, condoom gebruik tegenspreken terwijl men weet dat het HIV verspreid.
Tja, maar jij zal het wel weer onzin vinden
Overduidelijk propaganda van de atheisten.
:7
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:03:02 #70
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108947796
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het burgerlijk huwelijk wel. Dat is het van oorsprong natuurlijk ook. Gewoon een contract tussen 2 partijen om de boedel en de verantwoordelijkheden te scheiden.

Het kerkelijk huwelijk is heel wat anders. Dat is meer een sprituele band. Ik snap daarom niet helemaal waarom de paus zich druk maakt over het homohuwelijk, aangezien hij het katholieke huwelijk gewoon kan afsluiten voor partners van hetzelfde geslacht. Wat de staat voor contracten faciliteert tussen mensen is zijn zaak eigenlijk niet.

Verder ben ik het er niet mee eens dat homoseksualiteit net zo normaal zou zijn als heteroseksualiteit. Dat is een dogma van de progressieve kerk, dat gewoon niet klopt. Dat is trouwens op zich nog geen waardeoordeel hierover. Maar de normale manier is mannetje-vrouwtje.
Normaal zijn is overrated. oO<
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:03:09 #71
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108947808
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zaken als erfrecht enzo goed en snel, eenvoudig te regelen.
Als je ongelovig bent heeft je geweten geen maatstaf. Hoe kun je je in dat geval dan druk maken om bovenstaande zaken? :?

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 20:03:17 #72
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108947812
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En sex met misdinaartjes, geld witwassen voor de maffia, condoom gebruik tegenspreken terwijl men weet dat het HIV verspreid.
Tja, maar jij zal het wel weer onzin vinden
Dat keur ik af, dat maakt mij niets uit, dat is niet waar en wel om het volgende: Seks buiten het huwelijk is per definitie een zonde al dan niet of het met een condoom gebeurt. Binnen het huwelijk is een condoom toegestaan als iemand drager is van HIV, immers Gij zult niet doden > verplichting tot vermenigvuldiging.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:03:27 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108947817
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:03 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Normaal zijn is overrated. oO<
QFT
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:04:06 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108947837
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je ongelovig bent heeft je geweten geen maatstaf. Hoe kun je je in dat geval dan druk maken om bovenstaande zaken? :?

:{²
Nou BSB, ik kan in dit topic wel een eindje met je meekomen, maar om nu te stellen dat iedere ongelovige geen geweten heeft gaat toch wat ver.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:04:26 #75
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108947848
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je ongelovig bent heeft je geweten geen maatstaf. Hoe kun je je in dat geval dan druk maken om bovenstaande zaken? :?

:{²
Obvious troll is getting way too obvious.
Want iedereen weet dat als je geen christen ben dat je dan geen geweten hebt, toch?
:W
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:05:15 #76
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108947871
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou BSB, ik kan in dit topic wel een eindje met je meekomen, maar om nu te stellen dat iedere ongelovige geen geweten heeft gaat toch wat ver.
Je geweten heeft geen maatstaf zeg ik. Niet dat je helemaal geen geweten hebt. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:05:52 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108947898
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:05 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je geweten heeft geen maatstaf zeg ik. Niet dat je helemaal geen geweten hebt. :{

:{²
Er zijn ook andere maatstaven dan enkel de Koran (of de Bijbel).
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:06:58 #78
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108947919
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er zijn ook andere maatstaven dan enkel de Koran (of de Bijbel).
Zonder geloof is het voor een mens erg makkelijk om langzamerhand je geweten tot een niet functionerend niveau te brengen. Dat is algemeen bekend. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:08:17 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108947960
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zonder geloof is het voor een mens erg makkelijk om langzamerhand je geweten tot een niet functionerend niveau te brengen. Dat is algemeen bekend. :{

:{²
En met geloof kan je de meest vreselijke dingen doen uit naam van het geloof.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:08:58 #80
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108947986
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En met geloof kan je de meest vreselijke dingen doen uit naam van het geloof.
Zoals mensen stenigen inplaats van vergeven. *O*
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:09:39 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948015
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zonder geloof is het voor een mens erg makkelijk om langzamerhand je geweten tot een niet functionerend niveau te brengen. Dat is algemeen bekend. :{

:{²
Er is ook allerlei moraal en ethiek te vinden die buiten het geloof omgaat. Kijk maar naar Aristoteles of Kant, etc. Net zo goed als dat er allerlei 'gelovigen' zijn die helemaal het padje verloren hebben qua normen en waarden. (bijv. een zelfmoordterrorist die zich opblaast in een kerk of moskee).

Ik ben het wel met je eens dat geloof een goede leidraad kan zijn, maar zo zwart-wit als je het nu stelt is het beslist niet.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:09:39 #82
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108948016
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En met geloof kan je de meest vreselijke dingen doen uit naam van het geloof.
We hebben beiden gelijk. Ik iets meer, dat wel. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  † In Memoriam † zaterdag 10 maart 2012 @ 20:09:41 #83
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108948020
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:08 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Zoals mensen stenigen inplaats van vergeven. *O*
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen zei een godsdienstwaanzinnige ooit.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:10:10 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948035
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:08 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Zoals mensen stenigen inplaats van vergeven. *O*
Nee, het Christendom is juist mensen vergeven ipv stenigen hoor!
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:12:05 #85
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108948106
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:09 schreef LXIV het volgende:
Ik ben het wel met je eens dat geloof een goede leidraad kan zijn, maar zo zwart-wit als je het nu stelt is het beslist niet.
Je hebt gelijk. Alleen zijn de voorbeelden die je aanhaalt eerder uitzondering dan regel. Dus om met die voorbeelden een visie te funderen vind ik een beetje magertjes. Maar in grote lijnen zegt elke religie dat je goed voor anderen moet zijn, je niet mag stelen etc. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:13:18 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948148
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:12 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Alleen zijn de voorbeelden die je aanhaalt eerder uitzondering dan regel. Dus om met die voorbeelden een visie te funderen vind ik een beetje magertjes. Maar in grote lijnen zegt elke religie dat je goed voor anderen moet zijn, je niet mag stelen etc. :{

:{²
Dat klopt.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:13:32 #87
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948154
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, het Christendom is juist mensen vergeven ipv stenigen hoor!
Tegenwoordig wel ja, omdat andere mensen die niet geloven toch een beetje schuin kijken naar het stenigen van mensen enzo.
Edit: en de weldenkende christelijken.
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:14:28 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948185
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:13 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Tegenwoordig wel ja, omdat andere mensen die niet geloven toch een beetje schuin kijken naar het stenigen van mensen enzo.
Nee hoor, de oprichter zelf heeft dit al gezegd.
quote:
Toen brachten de schriftgeleerden en de farizeeën een vrouw bij hem die op overspel betrapt was. Ze zetten haar in het midden en 4 zeiden tegen Jezus: Meester, deze vrouw is op heterdaad betrapt toen ze overspel pleegde. 5 Mozes draagt ons in de wet op zulke vrouwen te stenigen. Wat vindt u daarvan? 6 Dit zeiden ze om hem op de proef te stellen, om te zien of ze hem konden aanklagen. Jezus bukte zich en schreef met zijn vinger op de grond. 7 Toen ze bleven aandringen, richtte hij zich op en zei: Wie van jullie zonder zonde is, laat die als eerste een steen naar haar werpen. 8 Hij bukte zich weer en schreef op de grond. 9 Toen ze dat hoorden gingen ze weg, een voor een, de oudsten het eerst, en ze lieten hem alleen, met de vrouw die in het midden stond. 10 Jezus richtte zich op en vroeg haar: Waar zijn ze? Heeft niemand u veroordeeld? 11 Niemand, heer, zei ze. Ik veroordeel u ook niet, zei Jezus. Ga naar huis, en zondig vanaf nu niet meer.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:15:34 #89
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108948215
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:13 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Tegenwoordig wel ja, omdat andere mensen die niet geloven toch een beetje schuin kijken naar het stenigen van mensen enzo.
Het stenigen heeft/hoort juist een afschrikwekkende werking te hebben, dit heeft op lange termijn juist heel veel erbarmen en genade in zich. Het cheaten van je partner is erg pijnlijk voor hem/haar. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:15:41 #90
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948219
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee hoor, de oprichter zelf heeft dit al gezegd.
De Grote Oprichter? :o
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108948269
Dat krijg je met nichterige dragqueen feestjes :')

Nee, maar even 2 the point.
Onzin.
Ook in moeilijke tijden.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:17:53 #92
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948301
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:16 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Dat krijg je met nichterige dragqueen feestjes :')

Nee, maar even 2 the point.
Onzin.
Zou wel een stuk feestelijker zijn dan! :D
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:17:54 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948303
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:15 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

De Grote Oprichter? :o
Zie mijn aangevulde post.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:19:16 #94
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948344
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het stenigen heeft/hoort juist een afschrikwekkende werking te hebben, dit heeft op lange termijn juist heel veel erbarmen en genade in zich. Het cheaten van je partner is erg pijnlijk voor hem/haar. :{

:{²
En welke mens is dan zo vrij van zonde dat hij die eerste steen kan werpen? Jij soms, BSB?
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:20:48 #95
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948398
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

En welke mens is dan zo vrij van zonde dat hij die eerste steen kan werpen? Jij soms, BSB?
pasgeboren kinderen.
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108948400
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:17 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Zou wel een stuk feestelijker zijn dan! :D
Hahaha eigenlijk wel. Dat gaat dan een losgeslagen bende worden :P
Ook in moeilijke tijden.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:21:20 #97
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108948415
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

En welke mens is dan zo vrij van zonde dat hij die eerste steen kan werpen? Jij soms, BSB?
Iedere mens zondigt. Ik ook inderdaad. Maar er zijn gradaties. Sommige zonden kunnen écht niet. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:22:45 #98
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948464
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Iedere mens zondigt. Ik ook inderdaad. Maar er zijn gradaties. Sommige zonden kunnen écht niet. :{

:{²
Leuk feitje, wist jij dat 9/10 gevangenen in de meeste landen religieus zijn, voornamelijk christelijk?
Vind ik toch altijd wel grappig :s)
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:23:00 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948471
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Iedere mens zondigt. Ik ook inderdaad. Maar er zijn gradaties. Sommige zonden kunnen écht niet. :{

:{²
Misschien. Maar dan is het nog niet aan de menigte om haar uit naam van het geloof te stenigen. Laat de staat de wet hier handhaven en laat God afrekenen in het hiernamaals. Nergens voor nodig om mensenmassa's gewapend met stenen in te zetten.
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:23:28 #100
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108948484
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:22 schreef gastwatdefok het volgende:

[..]

Leuk feitje, wist jij dat 9/10 gevangenen mensen in de meeste landen religieus zijn, voornamelijk christelijk?
Vind ik toch altijd wel grappig :s)
nietszeggende statistiek
The End Times are wild
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:25:46 #101
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948570
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

nietszeggende statistiek
Maar het zijn toch mensen waar je van zou verwachten dat ze betere morele waarden hebben door hun christelijke opvoeding, wat schijnbaar toch niet veel effect heeft gehad.
Weliswaar is het soms uit noodzaak, maar toch.

( om nog even terug te komen dat mensen zonder religie geen maatstaaf hebben wat goed/slecht is. )
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:30:29 #102
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_108948765
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 18:58 schreef Smoofie het volgende:
Mensen die denken dat BSB serieus is :')
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_108948837
Wie wil met mij een homo huwelijk in Italië bij het Vaticaan
om die oude kinderneuker te bashen ?!
Ook in moeilijke tijden.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:33:52 #104
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108948874
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:32 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Wie wil met mij een homo huwelijk in Italië bij het Vaticaan
om die oude kinderneuker te bashen ?!
Dit kan écht niet hoor. Zonder bewijs is dit gewoon laster. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:33:58 #105
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108948878
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:32 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Wie wil met mij een homo huwelijk in Italië bij het Vaticaan
om die oude kinderneuker te bashen ?!
Hoe wou je daar komen?

http://www.volkskrant.nl/(...)ens-geaardheid.dhtml
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108948978
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:33 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dit kan écht niet hoor. Zonder bewijs is dit gewoon laster. :{

:{²
Wie bedoel ik dan ?

quote:
Liftend
Ook in moeilijke tijden.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:38:23 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108949005
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:09 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

We hebben beiden gelijk. Ik iets meer, dat wel. :{

:{²
Humbug
Er is oneindig veel meer leed aangericht uit naam van religie dan uit naam van Atheisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108949516
Natuurlijk, nu gooit ie het op de kosten. Alsof het daar werkelijk om gaat.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 20:55:27 #109
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_108949597
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:52 schreef -Strawberry- het volgende:
Natuurlijk, nu gooit ie het op de kosten. Alsof het daar werkelijk om gaat.
Als dit youtube was, zou ik jou een duimpje geven.
^O^
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
pi_108949944
Het blijft een gestoorde idioot die leiding geeft aan een al net zo gestoord instituut.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108950025
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:52 schreef -Strawberry- het volgende:
Natuurlijk, nu gooit ie het op de kosten. Alsof het daar werkelijk om gaat.
Nee, het huwelijk is voor man en vrouw, en voor de voortplanting en meer van die quatsch. :')

Nou ja, dat eerste klopt dan wel ten dele: elke man en elke vrouw mag trouwen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zaterdag 10 maart 2012 @ 21:38:12 #112
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108950911
Toch wel hip van de paus dat hij z'n archaïsche propaganda probeert te verhullen in een bij de tijds kostenplaatjes verhaal, passende bij de kredietcrisis.

Als mensen op hun morele kompas aanspreken niet meer helpt anno 2012 dan gaat dat vast wel lukken via de portemonnee
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_108952509
En dat in een land waar ruim 50% van de huwelijken strandt... Mijn god wat een gek die paus.
pi_108953058
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 22:22 schreef Nielsch het volgende:
En dat in een land waar ruim 50% van de huwelijken strandt... Mijn god wat een gek die paus.
In Vaticaanstad zullen maar weinig echtparen wonen...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108953646
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 22:34 schreef Ferdo het volgende:

[..]

In Vaticaanstad zullen maar weinig echtparen wonen...
Dacht dat het in de VS was, maar het was dus voor Amerikaanse bisschoppen.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 22:55:22 #116
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108953989
Wat gebeurt er trouwens als je stiekem een homo huwelijk laat voltrekken in vaticaanstad?

Implodeert de wereld?

Is dat zoiets als het bombarderen van die "onverwoestbare" kabaa
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_108955006
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:17 schreef QBay het volgende:
Lekker jonge jongetjes in de kont neuken mag wel? Dat kost geen geld zeker?
ondertussen heeft dat misbruik de katholieke kerk al aardig wat schadevergoeding gekost dus over enorme kosten gesproken, ze kunnen er zelf ook wat van
pi_108960578
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 23:26 schreef pinine het volgende:

[..]

ondertussen heeft dat misbruik de katholieke kerk al aardig wat schadevergoeding gekost dus over enorme kosten gesproken, ze kunnen er zelf ook wat van
Nog niet genoeg, ze zijn nog niet failliet. Moreel al lang failliet, maar financieel helaas nog niet.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  zondag 11 maart 2012 @ 05:18:37 #119
19242 yavanna
Results may vary.
pi_108960617
God, wat heb ik toch een grafhekel aan de paus en consorten. :r Jammer dat die zwakzinnige poppenkast nog zoveel volgers heeft en daardoor over een hoop macht en geld beschikt.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  zondag 11 maart 2012 @ 05:20:52 #120
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_108960620
En het blijkt maar weer hoe het protestantisme in NL zegeviert.Schapen.
  zondag 11 maart 2012 @ 05:28:26 #121
19242 yavanna
Results may vary.
pi_108960631
Mooi ook, Rutte die bezig is in de SGP's, hopelijk volwassen, kont te kruipen. Brrr
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_108960779
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:22 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De kerk is slechts een gebouw, als jij gelooft dat een gebouw kinderen kan aantasten in hun eer moet ons gesprek hier eindigen. :{

:{²
een kerk is een geloofsgemeenschap en eventueel hoe we het gebouw noemen waar ze samenkomen.
De kerk in dit geval betekend het katholicisme

De huidige paus was in zijn vorige functie verantwoordelijk voor het in de doofpot stoppen van bepaalde zaken en met zijn medeweten werden bepaalde personen die in 1 gebied in de problemen waren geraakt door misbruik overgeplaatst naar nieuwe kerken waar ze weer net zo hard door konden gaan. :P
pi_108960786
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Scheidingspercentage in de US is 50%, dacht ik? :')
1 van de 2 katholieke kandidaten is al 2 keer gescheiden
pi_108960805
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is wachten dat de zgn. rationalisten er geen probleem in zien dat een mens, man of vrouw, eeuwige trouw zweert aan een kat of marmot. :N

:{²
in oa India gebeurt het nog weleens voor religieuze redenen dat iemand trouwt met een dier :P
pi_108961567
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik zie hem nergens deze bewering doen. :{

Inhoudelijk ben ik het 100% eens met de paus, uiter-aard. :{

:{²
Lekker met meisjes van 10 trouwen als 50-jarige, want dan is het opeens wel goed *;
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_108962363
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 07:49 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

in oa India gebeurt het nog weleens voor religieuze redenen dat iemand trouwt met een dier :P
Alwaar we meteen zien waarom het huwelijk als iets puur religieus zien de Paus helemaal niet vrolijk zal maken :P
pi_108963994
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:20 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Omdat de kerk dat doet... kinderen verkrachten.
Bullshit, wat Ban zegt dat doet de kerk niet meer een stelletje viespeuken dat zich priester durft te noemen.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  zondag 11 maart 2012 @ 12:22:31 #128
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108964075
Ik heb al eerder over het Westen gesproken. En dan voornamelijk de schadelijke rol van Amerika:

Essay:"De slappe houding van west-Europa."

De Amerikanen doen graag lacherig over de paus. Terwijl de paus niets anders wil dan een wereld waarbij waarden, normen en ethica een belangrijke rol spelen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108964141
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 12:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb al eerder over het Westen gesproken. En dan voornamelijk de schadelijke rol van Amerika:

Essay:"De slappe houding van west-Europa."

De Amerikanen doen graag lacherig over de paus. Terwijl de paus niets anders wil dan een wereld waarbij waarden, normen en ethica een belangrijke rol spelen. :{

:{²
Hij kan nog zijn best doen, maar priesters gaan nogal buiten hun boekje .. gezien de schaal van het kindermisbruik wat nu naar buiten is gekomen. Ik denk dat hij eerst even moet kijken in de kerk voorhij zeden gaat preken naar andere toe.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  zondag 11 maart 2012 @ 12:35:00 #130
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_108964397
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 04:51 schreef Harlon het volgende:

[..]

Nog niet genoeg, ze zijn nog niet failliet. Moreel al lang failliet, maar financieel helaas nog niet.
Moreel is het Vaticaan al lang failliet, al vele eeuwen, maar toch komt er nog veel goeds uit het merendeel van de gelovigen. De paradox is vaak dat ze wel katholiek zijn, maar niets van de Paus moeten hebben.

Financieel zijn ze een van de grootste, rijkste en machtigste organisaties ter wereld. Shell is er niets bij.

Bedenkt hoeveel grond ze bezitten bv, meer dan 1 miljard Katholieken die elk jaar gemiddeld toch best wat geld schenken, hun eigen off-shore bank in hun eigen land, de politieke invloed en nog veel meer. Een paar miljard aan schadevergoedingen zal niet veel uitmaken en in de VS laten ze de individuele parochieen liever failliet gaan dan dat ze betalen.
reset
pi_108965281
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 12:19 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Bullshit, wat Ban zegt dat doet de kerk niet meer een stelletje viespeuken dat zich priester durft te noemen.
1) Dat en hoeveel misbruik er was was binnen de Katholieke Kerk al decennialang in detail bekend. Bisschoppen vergaderden erover. Kardinalen bespraken het. Het Vaticaan vaardigde er geheime decreten over uit - en gaf opdracht de families van slachtffers to intimideren om maar geen aangiftes te doen. Gaf de opdracht misbruikende priesters over te plaatsen naar andere locaties of landen als de politie te dicht bij kwam - liefst een derdewereldland zoals Namibie waar men "niet zo moeilijk" deed of de politie iig om te kopen was enz. enz.

Aan het stoppen van het misbruik deden ze in het geheel niets.

Dus dat het "alleen een paar priesters" waren die het misbruik pleegden is waar. Maar dat de Kerk als geheel, tot de Paus aan toe, niet medeschuldig is ? Dat kan je alleen volhouden als je moedwilig geen kennis hebt genomen van alle rapporten die de afgelopen jaren zijn uitgekomen.

2) En helaas - "niet meer" klopt ook niet. De Kerk werkt alle onderzoeken nog steeds actief en met opzet tegen.
pi_108966448
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 12:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb al eerder over het Westen gesproken. En dan voornamelijk de schadelijke rol van Amerika:

Essay:"De slappe houding van west-Europa."

De Amerikanen doen graag lacherig over de paus. Terwijl de paus niets anders wil dan een wereld waarbij waarden, normen en ethica een belangrijke rol spelen. :{

:{²
Sinds wanneer horen kleine kinderen verkrachten bij normen en waarde?
Of het geld afpakken van arme mensen met false beloften om zo gouden kleding en sieraden te kunnen dragen?
Opbokken met die middeleeuwse praktijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeRakker. op 11-03-2012 13:37:40 ]
pi_108974949
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
niet meer, een huwelijk is tegenwoordig ook voor de overheid , belastingen , erfenis en nog een aantal dingen zijn gekoppelt aan een huwelijk voor de staat, dus kan je mensen niet uitsluiten.
Wat ie in de kerk doet met huwelijken moeten ze zelf maar weten bij het vaticaan maar over burgelijke huwelijken moet ie lekker zijn muil houden.
  zondag 11 maart 2012 @ 17:28:04 #134
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108976431
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:23 schreef Nobu het volgende:
Het huwelijk is ook een kerkelijk instituut. Dat wij tegenwoordig net doen alsof dat niet zo is betekent nog niet dat de paus ongelijk heeft.
In de moderne westerse wereld hebben we een onderscheid tussen een burgerlijk huwelijk (wat bepaalde rechten en plichten meebrengt in wetgeving) en religieus huwelijk.

En religieuzen, of dat nou de paus, een rabbi, een dominee of een imam is, hebben niets met het burgerlijk huwelijk te maken. Dat wordt namelijk besloten door een meerderheid van de mensen, los van welke religie ze wel of niet hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 11 maart 2012 @ 17:33:16 #135
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108976604
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Humbug
Er is oneindig veel meer leed aangericht uit naam van religie dan uit naam van Atheisme
Comrade Stalin say da.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 11 maart 2012 @ 18:26:58 #136
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108978444
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 17:33 schreef Viajero het volgende:

[..]

Comrade Stalin say da.
Stalin. De hoopriester / demigod / heilige vader van de staatsreligie stalinisme?

Die stalin?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 18:30:10 #137
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108978567
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 18:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Stalin. De hoopriester / demigod / heilige vader van de staatsreligie stalinisme?

Die stalin?
Atheisme was daar een officieel onderdeel van, en velen, vooral priesters maar ook anderen, hele volken soms, zijn letterlijk uit naam van het atheisme vermoord.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 11 maart 2012 @ 18:34:48 #138
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108978713
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 18:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Atheisme was daar een officieel onderdeel van, en velen, vooral priesters maar ook anderen, hele volken soms, zijn letterlijk uit naam van het atheisme vermoord.
Onmogelijk. Antitheisme, wellicht maar atheïsme heeft geen politieke gevolgen en betreft slechts 1 standpunt van scepticisme jegens een algemene theïstische claim.

De Sovjet Unie was wat mij betreft gewoon weer de ene religie die het andere niet uit kon staan. Maar als jij de opperleider Stalin als god vereerd en hem ook deels goddelijke kenmerken toekent dan is dat wat mij betreft niet atheïstisch.

Hetzelfde zie je nu in Noord Korea gebeuren. Claimen ook een atheïstisch staatsbestel te hebben, doch is de Grote Leider vanuit zijn dood nog steeds de de-facto heerser en hem worden ook goddelijke krachten toegekend.

[ Bericht 12% gewijzigd door SpecialK op 11-03-2012 18:43:50 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 20:20:09 #139
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108983340
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 18:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Onmogelijk. Antitheisme, wellicht maar atheïsme heeft geen politieke gevolgen en betreft slechts 1 standpunt van scepticisme jegens een algemene theïstische claim.

De Sovjet Unie was wat mij betreft gewoon weer de ene religie die het andere niet uit kon staan. Maar als jij de opperleider Stalin als god vereerd en hem ook deels goddelijke kenmerken toekent dan is dat wat mij betreft niet atheïstisch.

Hetzelfde zie je nu in Noord Korea gebeuren. Claimen ook een atheïstisch staatsbestel te hebben, doch is de Grote Leider vanuit zijn dood nog steeds de de-facto heerser en hem worden ook goddelijke krachten toegekend.

No true Scotsman. Het ging over "in naam van". Zo Katholiek waren de kruistochten of de inquisitie ook niet, maar het gebeurde wel "in naam van".
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108983504
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 20:20 schreef Viajero het volgende:

[..]

No true Scotsman. Het ging over "in naam van". Zo Katholiek waren de kruistochten of de inquisitie ook niet, maar het gebeurde wel "in naam van".
Veel Katholieker dan "op bevel van de Paus" kan iets niet zijn...
Of het Christelijk was is een andere vraag.
  zondag 11 maart 2012 @ 20:37:58 #141
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108984374
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 20:20 schreef Viajero het volgende:

[..]

No true Scotsman. Het ging over "in naam van". Zo Katholiek waren de kruistochten of de inquisitie ook niet, maar het gebeurde wel "in naam van".
Neen. No True Scotsman geldt voor een situatie waarin ik zou zeggen dat "een echte atheïst zou zoiets noooooooit doen". Als je mijn reacties leest dan zie je dat ik dat niet zeg.

Moet je even opletten.

1. Alle antitheïsten zijn atheïst.
2. Niet alle atheïsten zijn antithetisch.

Zie je wat ik daar doe? Basiskennis logica. Uit de naam van het atheïsme is technisch gezien niets uit te voeren omdat het atheïsme, unlike vele religies geen inherent propagerende regels of premissen hebben. Antitheïsme komt daar echter wel voor in aanmerking.

Verreweg de meeste atheïsten zijn geen antitheïst, overigens.

Volgens jouw logica, als smurfen (antitheisten) iemand vermoorden doen ze dat vanuit hun blauwigheid (atheisme). Niet omdat alle smurfen smurfen toevallig een hekel hebben aan Gargamel (religieuzen / religie). Nee het is een blauwistische docterine, toch? Allemaal bedacht vanuit hun blauwigheid.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 21:42:39 #142
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108988353
quote:
14s.gif Op zondag 11 maart 2012 10:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Lekker met meisjes van 10 trouwen als 50-jarige, want dan is het opeens wel goed *;
Wat je maar goed vindt. Ik vind het niet verstandig. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108988731
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 21:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat je maar goed vindt. Ik vind het niet verstandig. :{

:{²
Je grote roerganger vond het anders prima. Sterker nog, die kon niet tot haar tiende wachten.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108989070
En BSB heeft het weer voor elkaar _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_108989319
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 18:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Stalin. De hoopriester / demigod / heilige vader van de staatsreligie stalinisme?

Die stalin?
Typisch in die communistische landen: het volk leren dat religie opium voor het volk is, maar de leiders voelden (of voelen: zie Noord-Korea) zich toch niet bezwaard om zichzelf als een soort surrogaat-god te laten vereren. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 11 maart 2012 @ 22:01:06 #146
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108989443
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 21:49 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Je grote roerganger vond het anders prima. Sterker nog, die kon niet tot haar tiende wachten.
In een andere tijd en andere omgeving. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108989610
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:01 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

In een andere tijd en andere omgeving. :{

:{²
Jaja...Wat jij wil. :z

Maar er is in elk geval geen enkele legitieme reden om een huwelijk tussen twee volwassen mensen van gelijk geslacht te kunnen weigeren. En zeker niet de argumenten waarmee de leider van 's werelds grootste criminele organisatie komt aanzetten. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 11 maart 2012 @ 22:05:30 #148
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108989778
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:03 schreef Ferdo het volgende:
Maar er is in elk geval geen enkele legitieme reden om een huwelijk tussen twee volwassen mensen van gelijk geslacht te kunnen weigeren. En zeker niet de argumenten waarmee de leider van 's werelds grootste criminele organisatie komt aanzetten. :)
Ok. En nu een huwelijk tussen een man en bever of vrouw en gereedschapskist? :{

Rationeel gezien zeg maar. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108990034
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:05 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ok. En nu een huwelijk tussen een man en bever of vrouw en gereedschapskist? :{

Rationeel gezien zeg maar. :{

:{²
Dat is geen huwelijk tussen twee volwassen mensen, dus die vergelijking is irrelevant, rationeel gezien.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108990170
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:09 schreef Ferdo het volgende:
Dat is geen huwelijk tussen twee volwassen mensen, dus die vergelijking is irrelevant, rationeel gezien.
Incest tussen volwassenen is ook goed in Frankrijk, Spanje, Israël, China, Rusland... heb je daar een probleem mee?
  zondag 11 maart 2012 @ 22:12:29 #151
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108990245
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:09 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat is geen huwelijk tussen twee volwassen mensen, dus die vergelijking is irrelevant, rationeel gezien.
Waarom moet het een mens zijn? Rationeel gezien. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108990278
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:11 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Incest tussen volwassenen is ook goed in Frankrijk, Spanje, Israël, China, Rusland... heb je daar een probleem mee?
Nog zo'n debiele vergelijking. Kunnen die ook trouwen dan? En volgens mij worden huwelijken tussen verwanten heden ten dage alleen aan de zuidkant van de Middelandse Zee nog normaal gevonden. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 11 maart 2012 @ 22:13:13 #153
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990298
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:12 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waarom moet het een mens zijn? Rationeel gezien. :{

:{²
Omdat een niet menselijk dier het bewustzijn niet heeft om rechtsgeldige beslissingen te maken.

Opgelost.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_108990327
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:12 schreef Ferdo het volgende:
Nog zo'n debiele vergelijking. :)
Onzin, dat is geen debiele vergelijking. Die landen gebruiken jouw argumentatie om incest goed te keuren.
  zondag 11 maart 2012 @ 22:14:06 #155
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108990366
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:13 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Omdat een dier het bewustzijn niet heeft om rechtsgeldige beslissingen te maken.
2 volwassen gehandicapten/geesteszieken kunnen dus niet huwen? Ok. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zondag 11 maart 2012 @ 22:14:13 #156
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990376
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:13 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Onzin, dat is geen debiele vergelijking. Die landen gebruiken jouw argumentatie om incest goed te keuren.
Groot verschil tussen toelaten en goedkeuren, he.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 22:14:36 #157
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990404
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

2 volwassen gehandicapten/geesteszieken kunnen dus niet huwen? Ok. :{

:{²
Dit klopt inderdaad. Spot on old chap.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 22:15:26 #158
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108990467
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dit klopt inderdaad. Spot on old chap.
Toch kan het in Nederland. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108990504
Maar goed, eigenlijk hadden we dus al vastgesteld dat er geen legitieme argumenten tegen een homohuwelijk tussen twee volwassenen zijn, dus die vergelijkingen kunnen we wel laten voor wat ze zijn. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108990514
quote:
7s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Groot verschil tussen toelaten en goedkeuren, he.
Switzerland Considers Legalizing Consensual Incest; Columbia Professor Accused of Sex With Daughter - ABC News
http://abcnews.go.com/Hea(...)ed/story?id=12395499

  zondag 11 maart 2012 @ 22:16:22 #161
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990542
quote:
15s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Toch kan het in Nederland. :{

:{²
Mensen die verklaart zijn de geestelijke capaciteit niet hebben om rechtsgeldige beslissingen te maken kunnen niet trouwen en krijgen dezelfde wettelijke bescherming als minderjarigen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 11 maart 2012 @ 22:17:24 #162
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990622
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:15 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Switzerland Considers Legalizing Consensual Incest; Columbia Professor Accused of Sex With Daughter - ABC News
http://abcnews.go.com/Hea(...)ed/story?id=12395499

[ afbeelding ]
Ik snap even niet hoe dit een reactie is op mijn punt.

Wil jij werkelijk mensen arresteren omdat ze met de verkeerde persoon in jouw ogen neuken?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_108990651
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:15 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Switzerland Considers Legalizing Consensual Incest; Columbia Professor Accused of Sex With Daughter - ABC News
http://abcnews.go.com/Hea(...)ed/story?id=12395499

[ afbeelding ]
Maar dit heeft geen moet met het homohuwelijk te maken, is dus offtopic. Je mag er vast wel een apart topic over openen. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108990767
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:17 schreef Ferdo het volgende:

Maar dit heeft geen moet met het homohuwelijk te maken, is dus offtopic. Je mag er vast wel een apart topic over openen. :)
Het heeft wel alles met jouw argumentatie te maken. Wat is het probleem als vader en dochter met elkaar naar bed gaan, zolang ze beide volwassen zijn dan mag dat in die landen. Walgelijk toch.
pi_108990810
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:19 schreef Billy-jazz het volgende:

[..]

Het heeft wel alles met jouw argumentatie te maken. Wat is het probleem als vader en dochter met elkaar naar bed gaan, zolang ze beide volwassen zijn dan mag dat in die landen. Walgelijk toch.
Nogmaals: heeft níets met het homohuwelijk te maken, elke vergelijking tussen incest en het homohuwelijk is ongeldig. Open maar een apart topic. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 11 maart 2012 @ 22:21:17 #166
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_108990963
Overigens. Woody Allen **kuch kuch**
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_108993375
Wat een haat tegen het katholicisme :{
pi_108993726
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:17 schreef QBay het volgende:
Lekker jonge jongetjes in de kont neuken mag wel? Dat kost geen geld zeker?
Over kuisheid gesproken... Hypocriet opperfossiel :')

Ik kan me hier zo boos over maken. Ware het niet dat ik religie op (deze manier) zo belachelijk vind. Men loopt elkaar maar een beetje achterna en gelooft klakkeloos wat wordt gezegd en wat geschreven staat in een 2000 jaar oud boek :')
pi_108993837
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2012 23:03 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Over kuisheid gesproken... Hypocriet opperfossiel :')

Ik kan me hier zo boos over maken. Ware het niet dat ik religie op (deze manier) zo belachelijk vind. Men loopt elkaar maar een beetje achterna en gelooft klakkeloos wat wordt gezegd en wat geschreven staat in een 2000 jaar oud boek :')
Kom kom, er is geen enkele Katholiek te vinden die niet platonische liefde tussen priester en kind predikt :')
pi_108995014
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:57 schreef Debenijde het volgende:
Wat een haat tegen het katholicisme :{
Waar zou dát nou vandaan komen... :')

Logisch gevolg als de wat hoger geplaatste katholieken misdrijven onder het vloerkleed proberen te schuiven, de neiging hebben om slachtoffers van die misdrijven te criminaliseren, geregeld baude, soms ronduit discriminerende uitlatingen ongestraft kunnen doen (over homo's bijvoorbeeld), etc.

Ja, dat kan wat antipathie oproepen bij mensen van buiten die kerk.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_108997325
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Waar zou dát nou vandaan komen... :')

Logisch gevolg als de wat hoger geplaatste katholieken misdrijven onder het vloerkleed proberen te schuiven, de neiging hebben om slachtoffers van die misdrijven te criminaliseren, geregeld baude, soms ronduit discriminerende uitlatingen ongestraft kunnen doen (over homo's bijvoorbeeld), etc.

Ja, dat kan wat antipathie oproepen bij mensen van buiten die kerk.
Je geeft zelf al aan dat het hier om oude wereldvreemde knurften gaat die er over pak'm beet 20 jaar toch niet meer zijn.
pi_108997424
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 00:32 schreef Debenijde het volgende:

[..]

Je geeft zelf al aan dat het hier om oude wereldvreemde knurften gaat die er over pak'm beet 20 jaar toch niet meer zijn.
Dat zal men twintig jaar geleden ook hebben gedacht, en ziedaar: de oude wereldvreemde knurften van toen werden domweg vervangen door een door henzelf klaargestoomde nieuwe lichting wereldvreemde knurften.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 12 maart 2012 @ 09:02:36 #173
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_109001241
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 22:57 schreef Debenijde het volgende:
Wat een haat tegen het katholicisme :{
Iets met zaaien en oogsten... O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_109001969
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 00:32 schreef Debenijde het volgende:

[..]

Je geeft zelf al aan dat het hier om oude wereldvreemde knurften gaat die er over pak'm beet 20 jaar toch niet meer zijn.
Dat is de denkfout, in de categorie 'de kerk moet met zijn tijd meegaan'. Vanuit het perspectief van de kerk natuurlijk nogal een absurd idee, sowieso voor iedereen die wat verder wil kijken dan de waan van de dag nogal een absurd idee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 12 maart 2012 @ 10:01:35 #175
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_109002471
quote:
15s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 16:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik zo schijnhelig vindt aan betreffende homo''s en Bernhard Isaak's, ze willen niks te maken hebben met religie, tevens keurt zo goed als elke (Monotheistische) religie hun handelen af, maar toch willen ze hun "liefde bezegelen'' d.m.v. een religieus instituut als het huwelijk. Is best wel krom vind ik. :{

:{²
Het huwelijk is geen religieus instituut. Het huwelijk bestond al lang voor die sekte van Christus ontstond.
  maandag 12 maart 2012 @ 10:03:08 #176
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_109002518
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 10:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het huwelijk is geen religieus instituut. Het huwelijk bestond al lang voor die sekte van Christus ontstond.
Verder hoef je niet voor de kerk te trouwen, voor de staat is genoeg. De staat is geen religieus insituut. Dat je als homo niet voor de kerk kunt trouwen vind ik dan ook best, afgesproken, zelfopgelegde regeltjes...

Religieuzen en hun claim cultuur! :N
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_109003668
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 10:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het huwelijk is geen religieus instituut. Het huwelijk bestond al lang voor die sekte van Christus ontstond.
Het is wél een instituut, en niet van de overheid. Ik ben voorstander van homo-emancipatie maar dat wil niet zeggen dat je zomaar een instituut voor je eigen doeleinden mag claimen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_109004681
Het is fascinerend hoe discussies over het homohuwelijk steevast weer uitmonden in vergelijkingen met bestialiteit, pedofilie en incest. Fascinerend, zo niet bizar. En bovendien is het ook een zwaktebod van de bovenste plank.

Als het met gewone argumenten niet lukt, worden dit soort absurde vergelijkingen erbij gehaald. Bestialiteit, pedofilie en incest hebben net zo veel met heteroseksualiteit als met homoseksualiteit te maken.

Verder - het stond al uitdrukkelijk in de OP, maar mensen blijven stug volharden - is het huwelijk geen religieus instituut. Vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen ermee aan de haal gingen en hun definities erop plakten.

Maar zelfs al was het een religieus bedenksel, dan is er nog geen enkele redenen om anderen de toegang tot dat instituut te ontzeggen. Er is namelijk een burgerlijk huwelijk en een kerkelijk huwelijk. De definities daarvan kunnen verschillen.
pi_109005063
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 17:01 schreef Billy-jazz het volgende:
Misschien moet je eens in de spiegel kijken, ongelovige, jij brengt jouw opvatting alsof het de waarheid is, zoals hier:

Als alle mensen homo's waren, dan zou de mensheid zichzelf uitroeien, dit toont al aan dat het niet natuurlijk is.

Dit is de waarheid, jij bent degene die in sprookjes gelooft.
Er bestaat geen enkele reden om aan te nemen dat de inhoud van de Bijbel en Koran op waarheid berust. Of figuren als Jezus en Mohammed hebben bestaan, kun je betwisten. Of ze werkelijk profeten waren, eveneens. De kern is het geloof in een God / Allah, voor wiens bestaan geen enkel bewijs is.

Niettemin hebben gelovigen het recht om te geloven wat ze willen. Dat is dan ook wat ze doen, waarbij ze bijna altijd selectief shoppen in religieuze boeken die door mensen zijn geschreven en waarvoor geen enkel bewijs bestaat dat het letterlijk om het woord van God / Allah zou gaan. Dat kan ook haast niet, aangezien de boeken bol staan van de tegenstrijdigheden. En dat zijn feiten. Wat je verder gelooft, is precies hoe het wordt genoemd: geloof. Niet meer, niet minder.

Dat alle mensen homo zijn, is niet aan de orde. Het betreft hoogstens 10 procent van de populatie. En nog los van het feit dat homo's zich prima kunnen voortplanten en dat hetero-zijn geen garantie is op voortplanting, kent deze planeet niet bepaald een bevolkingstekort. Het is bepaald niet het geval dat de mensheid met uitsterven wordt bedreigd. Ongebreidelde bevolkingsgroei - er komen jaarlijks miljoenen mensen om van de honger - is een groter probleem. Dat wat minder mensen zich voortplanten, is eerder een zegen dan een probleem voor de mensheid.

Je linkje is geen waarheid, maar een opvatting. Een religieuze opvatting, die uitgaat van het woord van een Allah, voor wiens bestaan geen enkel bewijs is. En dat homoseksualiteit een natuurlijk verschijnsel is, staat wetenschappelijk gezien allang niet meer ter discussie. Het wordt alleen nog ontkend door mensen met een religieuze agenda. Mensen die de ogen sluiten voor de waarheid, die hun eigen "waarheid" tot norm verheffen en die hun religieuze opvattingen aan anderen willen opleggen.

De hamvraag is waarom zo veel gelovigen er niet in slagen om hun neiging te onderdrukken om zich met andere mensen te bemoeien. Het was, is en blijft verbijsterend. Als je zelf allerlei rechten opeist, is het misschien eens een idee om ook de rechten van andere mensen te respecteren?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2012 11:56:04 ]
pi_109005227
"Kuisheid moet opnieuw worden gewaardeerd en aangeleerd aan de jeugd."

Leer het eerst maar aan die ratten in die kerken van je. Met hun gore handjes.
pi_109016320
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 11:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Er bestaat geen enkele reden om aan te nemen dat de inhoud van de Bijbel en Koran op waarheid berust. Of figuren als Jezus en Mohammed hebben bestaan, kun je betwisten. Of ze werkelijk profeten waren, eveneens. De kern is het geloof in een God / Allah, voor wiens bestaan geen enkel bewijs is.

Niettemin hebben gelovigen het recht om te geloven wat ze willen. Dat is dan ook wat ze doen, waarbij ze bijna altijd selectief shoppen in religieuze boeken die door mensen zijn geschreven en waarvoor geen enkel bewijs bestaat dat het letterlijk om het woord van God / Allah zou gaan. Dat kan ook haast niet, aangezien de boeken bol staan van de tegenstrijdigheden. En dat zijn feiten. Wat je verder gelooft, is precies hoe het wordt genoemd: geloof. Niet meer, niet minder.

Dat alle mensen homo zijn, is niet aan de orde. Het betreft hoogstens 10 procent van de populatie. En nog los van het feit dat homo's zich prima kunnen voortplanten en dat hetero-zijn geen garantie is op voortplanting, kent deze planeet niet bepaald een bevolkingstekort. Het is bepaald niet het geval dat de mensheid met uitsterven wordt bedreigd. Ongebreidelde bevolkingsgroei - er komen jaarlijks miljoenen mensen om van de honger - is een groter probleem. Dat wat minder mensen zich voortplanten, is eerder een zegen dan een probleem voor de mensheid.

Je linkje is geen waarheid, maar een opvatting. Een religieuze opvatting, die uitgaat van het woord van een Allah, voor wiens bestaan geen enkel bewijs is. En dat homoseksualiteit een natuurlijk verschijnsel is, staat wetenschappelijk gezien allang niet meer ter discussie. Het wordt alleen nog ontkend door mensen met een religieuze agenda. Mensen die de ogen sluiten voor de waarheid, die hun eigen "waarheid" tot norm verheffen en die hun religieuze opvattingen aan anderen willen opleggen.

De hamvraag is waarom zo veel gelovigen er niet in slagen om hun neiging te onderdrukken om zich met andere mensen te bemoeien. Het was, is en blijft verbijsterend. Als je zelf allerlei rechten opeist, is het misschien eens een idee om ook de rechten van andere mensen te respecteren?
Plusje is absoluut verdient. Vooral de laatste alinea ben ik het 100% mee eens. Hatelijke eigenschap van gelovigen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_109016512
Normaal ben ik het niet snel eens met die paapse brandstapelbouwer uit het Vaticaan, maar nu heeft hij wel goed punt. Enorme kostenpost en een hoop extra ambtenarij. Schaf die onzinnige zwik maar af hoor.
  maandag 12 maart 2012 @ 17:06:58 #183
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109016571
quote:
14s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:05 schreef Ulx het volgende:
Normaal ben ik het niet snel eens met die paapse brandstapelbouwer uit het Vaticaan, maar nu heeft hij wel goed punt. Enorme kostenpost en een hoop extra ambtenarij. Schaf die onzinnige zwik maar af hoor.
Niet alleen dat. Je voorkomt hiermee dat ook anderen deze voorrechten willen. Met anderen bedoel ik o.a. pedofielen en bestialen. :{

Je moet die discussie voor zijn. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_109016683
quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Je voorkomt hiermee dat ook anderen deze voorrechten willen. Met anderen bedoel ik o.a. pedofielen en bestialen. :{

Je moet die discussie voor zijn. :{

:{²
Welnee, ik heb geen bezwaar tegen mannen die per sé met een koe of geit willen trouwen. Zolang ze het maar niet met een stier of een bok willen doen.
pi_109016916
quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Je voorkomt hiermee dat ook anderen deze voorrechten willen. Met anderen bedoel ik o.a. pedofielen en bestialen. :{
Je loopt achter, we hebben immers al diverse keren vast kunnen stellen dat die vergelijking krankzinnig is en daarmee irrelevant. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_109016958
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Je loopt achter, we hebben immers al diverse keren vast kunnen stellen dat die vergelijking krankzinnig is en daarmee irrelevant. :)
Dat schrijf je nou wel, maar dat wil niet zeggen dat het zo is, natuurlijk.
  maandag 12 maart 2012 @ 17:34:57 #187
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109017549
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Je loopt achter, we hebben immers al diverse keren vast kunnen stellen dat die vergelijking krankzinnig is en daarmee irrelevant. :)
Toch kan ik me voorstellen dat "leden" van dergelijke groeperingen hetzelfde nastreven. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_109017658
quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:34 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Toch kan ik me voorstellen dat "leden" van dergelijke groeperingen hetzelfde nastreven. :{

:{²
Die zijn illegaal bezig, dus daar gaat het al mank. Dus die vergelijking maken heeft geen enkele zin. Is trouwens al in den treure uitgelegd waarom die vergelijking niet opgaat. Als je daarmee doorgaat doe je dan ook niets anders dan de domme homofoob uithangen. :)
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 12 maart 2012 @ 17:39:47 #189
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109017711
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:37 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Die zijn illegaal bezig, dus daar gaat het al mank. Dus die vergelijking maken heeft geen enkele zin. Is trouwens al in den treure uitgelegd waarom die vergelijking niet opgaat. Als je daarmee doorgaat doe je dan ook niets anders dan de domme homofoob uithangen. :)
Ze zitten nu dus in de fase waar het homoïsme vroeger in gezeten heeft. Ze hopen stap voor stap uiteindelijk in dezelfde eindfase te belanden. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_109017885
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 10:03 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Verder hoef je niet voor de kerk te trouwen, voor de staat is genoeg. De staat is geen religieus insituut. Dat je als homo niet voor de kerk kunt trouwen vind ik dan ook best, afgesproken, zelfopgelegde regeltjes...

Religieuzen en hun claim cultuur! :N
Het is prima als de kerk het homohuwelijk binnen hun muren niet toestaat. Ze moeten wel hun handen afhouden van het burgerlijk huwelijk en eens accepteren dat hun regels niet opgaan voor mensen die geen band met een kerk hebben. Zo zou het mijns inziens tenminste moeten zijn.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_109018267
quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:34 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Toch kan ik me voorstellen dat "leden" van dergelijke groeperingen hetzelfde nastreven. :{

:{²
toch grappig als een moslim dat gaat lopen roepen aangezien het trouwen met kinderen in veel moslim landen gewoon normaal is .....
pi_109023942
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:45 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Het is prima als de kerk het homohuwelijk binnen hun muren niet toestaat. Ze moeten wel hun handen afhouden van het burgerlijk huwelijk en eens accepteren dat hun regels niet opgaan voor mensen die geen band met een kerk hebben. Zo zou het mijns inziens tenminste moeten zijn.
Da's niet meer dan logisch. Ik ga morgen ook niet naar Duitsland om daar een willekeurig persoon aan te spreken dat hij z'n schoenen anders moet dragen of weet ik veel wat. Is mijn zaak niet. De paus bemoeit zich nu, net zoals vele gelovigen vaak doen, met zaken die hun gewoon geen reet aan gaan. Tijd om onze ambassade daar te sluiten en verder de paus als symbool te verbieden ooit nog een poot op Nederlandse bodem te zetten voor hij het homohuwelijk buiten de kerk als legaal erkent.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_109024182
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 20:12 schreef Harlon het volgende:

[..]

Da's niet meer dan logisch. Ik ga morgen ook niet naar Duitsland om daar een willekeurig persoon aan te spreken dat hij z'n schoenen anders moet dragen of weet ik veel wat. Is mijn zaak niet. De paus bemoeit zich nu, net zoals vele gelovigen vaak doen, met zaken die hun gewoon geen reet aan gaan. Tijd om onze ambassade daar te sluiten en verder de paus als symbool te verbieden ooit nog een poot op Nederlandse bodem te zetten voor hij het homohuwelijk buiten de kerk als legaal erkent.
Zal hij toch niet snel doen. De ontvangst van zijn voorganger bij diens bezoek in 1985 was dusdanig lauw dat we wel wat pausen verder zijn voor er weer eentje een poging doet. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 12 maart 2012 @ 21:03:07 #194
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_109026832
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  dinsdag 13 maart 2012 @ 11:23:47 #195
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_109043431
quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2012 17:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Je moet die discussie voor zijn. :{

:{²
Waarom wil je discussies voor zijn? :?

Om even je manke vergelijking door te trekken:
Ik kan een initiatief als Stichting Martijn alleen maar aanmoedigen. Niet omdat ik het eens ben met hun boodschap, maar wel omdat het bespreekbaar moet zijn. Voor zowel voor- als tegenstanders. Jarenlange repressie, doodzwijgen, doodstraffen e.d. hebben ook niet geholpen om 'het probleem' op te lossen. Mensen met die gevoelens bestaan nou eenmaal. Heb ik liever dat ze erover praten dan dat ze stilletjes in een busje zitten...

En trouwen met je huisdier kan allang! :') Bovendien is bestialiteit bij mijn weten niet strafbaar zolang er geen mishandeling aangetoond kan worden. Een burgerlijk huwelijk tussen mens en dier lijkt me wat te ver gaan, maar er zijn vast mensen die daar goede voor en tegen argumenten voor kunnen verzinnen. En met goede argumenten bedoel ik niet: God had het niet zo gewild. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_109044580
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 11:23 schreef SicSicSics het volgende:
Waarom wil je discussies voor zijn? :?

Om even je manke vergelijking door te trekken:
Ik kan een initiatief als Stichting Martijn alleen maar aanmoedigen. Niet omdat ik het eens ben met hun boodschap, maar wel omdat het bespreekbaar moet zijn. Voor zowel voor- als tegenstanders. Jarenlange repressie, doodzwijgen, doodstraffen e.d. hebben ook niet geholpen om 'het probleem' op te lossen. Mensen met die gevoelens bestaan nou eenmaal. Heb ik liever dat ze erover praten dan dat ze stilletjes in een busje zitten...

En trouwen met je huisdier kan allang! :') Bovendien is bestialiteit bij mijn weten niet strafbaar zolang er geen mishandeling aangetoond kan worden. Een burgerlijk huwelijk tussen mens en dier lijkt me wat te ver gaan, maar er zijn vast mensen die daar goede voor en tegen argumenten voor kunnen verzinnen. En met goede argumenten bedoel ik niet: God had het niet zo gewild. :D
Dat je nog serieus op die irritante forum-troll reageert...

Verder is het eigenlijk jammer dat je na de constatering "manke vergelijking" toch nog inhoudelijk ingaat op pedofilie en bestialiteit. De relatie met het onderwerp in dit topic is namelijk nul komma nul. Niet dat ik het je kwalijk neem, maar het is gewoon off-topic.

Dit topic gaat niet over wilsonbekwame kinderen of over dieren, maar gaat over (seksueel) volwassen mensen, die gelukkig zijn, van elkaar houden en met elkaar willen trouwen. Als je samen met BullshitBoy over pedofilie of bestialiteit wilt discussiëren, verzoek ik je vriendelijk om dat ergens anders te doen. Niet in dit topic. Dit gaat over het homohuwelijk; een compleet ander onderwerp.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 12:08:21 #197
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_109044690
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 12:03 schreef Elfletterig het volgende:
Dat je nog serieus op die irritante forum-troll reageert...

Niet in dit topic. Dit gaat over het homohuwelijk; een compleet ander onderwerp.
Ik snap zijn gedachten/ redenering gewoon niet. :)

Maar je hebt natuurlijk gewoon gelijk!

Net als ik die 'economische kosten' van de paus niet snap overigens... Daar zullen we ook wel nooit een heldere uiteenzetting over krijgen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 12:10:22 #198
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109044751
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 12:08 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik snap zijn gedachten/ redenering gewoon niet. :)

Maar je hebt natuurlijk gewoon gelijk!
Het is op zich niet zo moeilijk. Ik probeer enkel uit te leggen dat ik het me goed kan voorstellen dat zowel pedofielen als bestialen hoop putten uit het verloop van de homo emancipatie. Zij zien (terecht) veel parallellen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:07:40 #199
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109047812
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is op zich niet zo moeilijk. Ik probeer enkel uit te leggen dat ik het me goed kan voorstellen
Okay, gedaan. Klaar nu.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:18:30 #200
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109048149
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
Net als ik die 'economische kosten' van de paus niet snap overigens... Daar zullen we ook wel nooit een heldere uiteenzetting over krijgen.
quote:
"Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten."
Daar heeft hij wel een punt natuurlijk, de paus.
Even los van het al dan niet kunnen trouwen van gelijke sekse is het huwelijk an sich de laatste decennia een stuk minder heilig dan voorheen, men trouwt en een paar jaar gaat men rustig weer scheiden.
Daar zitten behoorlijk wat sociale (gebroken gezinnen, gebroken vriendschappen dat soort dingen) kosten aan vast maar ook economische; neem bijvoorbeeld alleen al het aantal éénpersoonshuishoudens in Nederland, dat legt een behoorlijk beslag op de woningvoorraad (hogere woningprijzen, HRA, huurtoeslag). Het is een enorme administratieve rompslomp (als je het niet goed regelt heb je na een scheiding recht op het pensioen dat je ex heeft opgebouwd tijdens je relatie, met twee, drie huwelijken is dat een enorm gedoe), dat loopt ook in de papieren. Gebroken gezinnen leiden tot meer vraag naar kinderopvang, dat is aan de ene kant gunstig (werkgelegenheid), aan de andere kant is kinderopvangtoeslag nou niet echt goedkoop te noemen.

Dan kunnen we nog kijken naar de menselijke kosten en dan hoeven we volgens mij niet verder te gaan dan de dwaze vaders of de vele kinderen die deze eeuw alleen al vermoord zijn omdat de ouders gescheiden zijn en elkaar het licht in de ogen niet gunnen, plus enkele tientallen ontvoeringen (met de daarbij horende extra maatschappelijke kosten van de politie-inzet en de sociale kosten omdat mensen steeds schichtiger worden).

De paus zegt, in de OP, meerdere dingen die wel met elkaar verband houden maar dat wil niet zeggen dat 'het homohuwelijk lijdt tot enorme menselijke kosten'.

Hij zegt: het homohuwelijk is één van de zaken die leidden tot een slechtere waardering van het traditionele huwelijk. En hij zegt: Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:38:14 #201
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_109048722
Don't feed the troll.

[ Bericht 96% gewijzigd door Dagonet op 13-03-2012 14:41:15 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:45:19 #202
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109048920
De gedachtegang dat homoparen meer geld zouden kosten zou ik graag nog eens uitgelicht willen hebben. Want die logica ontgaat me een beetje. :{

Of zou de paus dit bewust doen vanwege de economische crisis? Dus een strategische zet... :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:47:38 #203
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109049004
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 14:45 schreef BansheeBoy het volgende:
De gedachtegang dat homoparen meer geld zouden kosten zou ik graag nog eens uitgelicht willen hebben. Want die logica ontgaat me een beetje. :{
Paus: "Homohuwelijk brengt enorme kosten"

Goed doorlezen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:51:17 #204
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109049130
quote:
Ik wil de argumenten van de paus uitgelicht zien. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:54:17 #205
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109049231
Aangezien die niet gegeven zijn heb jij twee keuzes, of je reageert op mijn post of je gaat naar Rome en vraagt het hem persoonlijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 14:57:01 #206
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109049319
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 14:54 schreef Dagonet het volgende:
Aangezien die niet gegeven zijn heb jij twee keuzes, of je reageert op mijn post of je gaat naar Rome en vraagt het hem persoonlijk.
Ik zou ze echt graag willen zien. Want wie beweert bewijst. Ik mis een stukje fundering voor zijn uitspraken. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:06:30 #207
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109049568
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 14:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik zou ze echt graag willen zien. Want wie beweert bewijst. Ik mis een stukje fundering voor zijn uitspraken. :{

:{²
Nou, gelukkig voor jou hoeven we dan niet te wachten tot de paus zich verwaardigt om tot in detail uit te wijden.

quote:
The 2004 State of Our Unions report reveals that "marriages that end in divorce also are very costly to the public. One researcher determined that a single divorce costs state and federal governments about $30,000, based on such things as the higher use of food stamps and public housing as well as increased bankruptcies and juvenile delinquency. The nation's 10.4 million divorces in 2002 are estimated to have cost the taxpayers over $30 billion."
[Whitehead, B. and Popenoe, D. The State of Our Unions. Retrieved July 13, 2004 from http://marriage.rutgers.edu/publications.
Hier heb je een oudje:
http://heinonline.org/HOL(...)r28&div=53&id=&page=

http://www.springerlink.com/content/w44g622u34070kj2/ nog eentje.

En er zijn nog wel meer wetenschappelijke studies.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:12:04 #208
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_109049745
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.

Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:13:12 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109049782
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:15:21 #210
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109049853
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Zijn mensen niet sneller ongelukkig binnen het huwelijk? Is dat niet meer het probleem met als gevolg ook meer huiselijk geweld?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:18:37 #211
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109049960
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:12 schreef DustPuppy het volgende:
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.

Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
Dat dacht ik dus ook. Maar Dagonet zoekt het elders. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:21:48 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109050069
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:15 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Zijn mensen niet sneller ongelukkig binnen het huwelijk? Is dat niet meer het probleem met als gevolg ook meer huiselijk geweld?
Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:22:29 #213
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109050097
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.
Dubbele woonlasten, meer schulden. Single toilet etc. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:22:55 #214
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109050114
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:12 schreef DustPuppy het volgende:
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.

Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
Ik meen me te herinneren dat het aantal scheidingen daar stijgt of al nagenoeg gelijk is aan het aantal scheidingen onder hetero's.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:23:23 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109050133
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:22 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dubbele woonlasten, maar schulden. Single toilet etc. :{

:{²
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109050141
Aan de redeneringen van de paus rammelt een boel. Ten eerste deugt er al niks van de claim dat het huwelijk een religieus instituut is en dat de definitie ervan gestoeld moet zijn op religieuze opvattingen. Vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen een eigendomsrecht erop claimden. En anno 2012 kunnen we trouwens ook vaststellen dat niet-gelovige mensen eveneens het recht hebben om met elkaar te trouwen.

Dat de waardering (cq. de waarde) van het "traditionele" huwelijk is verslapt, is een feit. Maar dat valt niet te wijten aan homoseksuele koppels die juist wél graag willen trouwen. Die koppels waarderen het instituut huwelijk kennelijk wél. Ik denk eerder dat een toenemende groep mensen het huwelijk als achterhaald en nietszeggend beoordeelt (zowel hetero's als homo's). En feitelijk, zeker ook juridisch, hebben ze gelijk. Je kunt trouwen, maar ook weer scheiden. Je kunt kinderen krijgen, je kunt met elkaar samenleven zonder getrouwd te zijn, enzovoort. Het huwelijk is vooral symboliek. De meerwaarde ten opzichte van samenwonen (cq. geregistreerd partnerschap) is nagenoeg nihil.

Het is trouwens niet de verslapte waardering voor het huwelijk die tot sociale problemen leidt, maar de neiging van mensen om te trouwen en/of aan kinderen te beginnen, om vervolgens erg vrijblijvend met verantwoordelijkheden om te gaan. Het percentage scheidingen is onder heteroseksuele koppels veel hoger dan onder homoseksuele koppels. En uiteraard zijn er bij heterokoppels veel vaker kinderen in het spel.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:23:41 #217
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109050142
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:22 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat het aantal scheidingen daar stijgt of al nagenoeg gelijk is aan het aantal scheidingen onder hetero's.
Zijn homo relaties per definitie niet veel losser? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:24:22 #218
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109050163
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.
Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg.

Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:24:55 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109050185
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:24 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg.

Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:25:46 #220
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109050208
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Wat ook komt door de verwatering van waardering voor het huwelijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:25:59 #221
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109050217
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Wat mij betreft kan het niet snel genoeg. Je moet eigenlijk alle ontwikkelingen die sex voor (of buiten) het huwelijk tegengaan toejuichen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:29:57 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109050323
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Wat ook komt door de verwatering van waardering voor het huwelijk.
Gewoon afschaffen dus. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109050820
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:24 schreef Dagonet het volgende:
Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg. Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Uit de cijfers blijkt wel dat mensen te snel trouwen, anders zouden er niet zo veel scheidingen op volgen. Wat die "instant gratificatie" betreft: onderschat de invloed van de veranderende wereld niet. Hier speelt niet alleen het individualisme, maar er zijn ook grote maatschappelijke veranderingen.

Vroeger scharrelden kerels op hun 20e een "schiere deerne" op in hun eigen dorp of vlak daarbuiten. Tegenwoordig zijn mensen veel mobieler. Net zoals de economie enorm is veranderd (vroeger had elk dorp z'n eigen melkfabriek), is ook de mobiliteit enorm toegenomen. Jongeren studeren langer, willen van het leven genieten voordat ze zich binden, ze reizen... enzovoort. En wat te denken van internet. Elke dag kunnen mensen met een paar muisklikken zien wat er zoal nog meer te koop is in de wereld.

Ik zeg niet dat dat allemaal goede ontwikkelingen zijn, maar ze verklaren denk ik wel mede de aftakeling van het instituut huwelijk. Een paar homo's die toevallig juist wél willlen trouwen en juist wél waarde hechten aan het huwelijk zijn daar niet de oorzaak van.
  Moderator dinsdag 13 maart 2012 @ 15:51:54 #224
249559 crew  Lavenderr
pi_109050999
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat mij betreft kan het niet snel genoeg. Je moet eigenlijk alle ontwikkelingen die sex voor (of buiten) het huwelijk tegengaan toejuichen. :{

:{²
Oh? Dus eerst trouwen en dan pas kijken of je het goed met elkaar kunt vinden op een heel belangrijk vlak van het huwelijk? Wat een gok.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:52:14 #225
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109051013
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:46 schreef Elfletterig het volgende:
Een paar homo's die toevallig juist wél willlen trouwen en juist wél waarde hechten aan het huwelijk zijn daar niet de oorzaak van.
Wel als je de acceptatie van homoseksualiteit sowieso al als zondig ziet natuurlijk.
En je moet die opmerkingen ook zien in de context van z'n publiek: amerikaanse bisschoppen in een verkiezingsjaar waar vooralsnog de Republikeinen aan het woord zijn en dus de opinie massaal kunnen beïnvloeden (simpelweg omdat Obama nog geen campagne hoeft te voeren).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 15:57:06 #226
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109051203
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh? Dus eerst trouwen en dan pas kijken of je het goed met elkaar kunt vinden op een heel belangrijk vlak van het huwelijk? Wat een gok.
Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator dinsdag 13 maart 2012 @ 16:03:02 #227
249559 crew  Lavenderr
pi_109051443
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend. :{

:{²
Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet klikt :o
  dinsdag 13 maart 2012 @ 16:04:43 #228
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109051504
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet klikt :o
Mensen hebben tegenwoordig een veel te hoog gespannen verwachtingspatroon.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 16:10:58 #229
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109051774
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet klikt :o
Nou viel het in mijn geval nog wel mee, ik heb haar voor het huwelijk een half uurtje gesproken en gezien. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 13 maart 2012 @ 16:11:23 #230
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109051790
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:04 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mensen hebben tegenwoordig een veel te hoog gespannen verwachtingspatroon.
Precies, iedereen wil tegenwoodig maar gelukkig zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109051804
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:52 schreef Dagonet het volgende:
Wel als je de acceptatie van homoseksualiteit sowieso al als zondig ziet natuurlijk.
En je moet die opmerkingen ook zien in de context van z'n publiek: amerikaanse bisschoppen in een verkiezingsjaar waar vooralsnog de Republikeinen aan het woord zijn en dus de opinie massaal kunnen beïnvloeden (simpelweg omdat Obama nog geen campagne hoeft te voeren).
Ja, ik snap die context uiteraard, maar de argumentatie van de paus rammelt. Die gaat uit van de verkeerde veronderstelling dat het huwelijk een religieus instrument is en (alleen) als zodanig kan worden beschouwd.

Verder is er objectief gezien helemaal niets wat zijn bewering staaft. Homo's scheiden minder vaak dan hetero's. Mensen zijn ook wel homo (en samenwonend) zonder dat ze (mogen) trouwen. En de maatschappelijke kosten van afgebroken huwelijken tussen hetero's zijn gemiddeld groter dan bij homo's, omdat er veel vaker kinderen in het spel zijn.

De frustratie van de paus zou zich eigenlijk moeten richten op koppels die hun huwelijk kerkelijk laten inzegenen, kinderen op de wereld zetten en daarna gaan scheiden. Dan had -ie een punt, maar ja... dat ligt natuurlijk niet lekker bij de doorgaans hypocriete, religieuze achterban.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 16:11:56 #232
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_109051810
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Precies, iedereen wil tegenwoodig maar gelukkig zijn.
Als je heel veeleisend bent is dat de kans groot dat je juist niet gelukkig wordt. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator dinsdag 13 maart 2012 @ 16:15:11 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_109051941
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nou viel het in mijn geval nog wel mee, ik heb haar voor het huwelijk een half uurtje gesproken en gezien. :{

:{²
Oh gelukkig, dat scheelt :Y
  dinsdag 13 maart 2012 @ 16:23:22 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109052278
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh gelukkig, dat scheelt :Y
Ach, ik weet meestal binnen 2 seconden of iemand leuk is, maar dan hoef ik er nog niet mee te trouwen? :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109052294
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 15:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend. :{

:{²
Werkt perfect voor sommigen. Niet voor iedereen.
Waarom moet iedereen gedwongen worden net zo als jij te zijn ?
  Moderator dinsdag 13 maart 2012 @ 16:38:19 #236
249559 crew  Lavenderr
pi_109052900
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach, ik weet meestal binnen 2 seconden of iemand leuk is, maar dan hoef ik er nog niet mee te trouwen? :D
Helemaal waar.
En gelukkig niet ;)
  dinsdag 13 maart 2012 @ 17:00:56 #237
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109053809
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 16:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ja, ik snap die context uiteraard, maar de argumentatie van de paus rammelt. Die gaat uit van de verkeerde veronderstelling dat het huwelijk een religieus instrument is en (alleen) als zodanig kan worden beschouwd.

Verder is er objectief gezien helemaal niets wat zijn bewering staaft. Homo's scheiden minder vaak dan hetero's. Mensen zijn ook wel homo (en samenwonend) zonder dat ze (mogen) trouwen. En de maatschappelijke kosten van afgebroken huwelijken tussen hetero's zijn gemiddeld groter dan bij homo's, omdat er veel vaker kinderen in het spel zijn.

De frustratie van de paus zou zich eigenlijk moeten richten op koppels die hun huwelijk kerkelijk laten inzegenen, kinderen op de wereld zetten en daarna gaan scheiden. Dan had -ie een punt, maar ja... dat ligt natuurlijk niet lekker bij de doorgaans hypocriete, religieuze achterban.
Maar nu doe je weer hetzelfde, en dat klopt dus niet. Nu zeg je namelijk dat de paus zegt dat homohuwelijken de heleboel duurder maken terwijl er bij hetero's veel vaker kinderen in het spel zijn.

Maar de paus zegt:

Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.

En hij zegt:

De uitholling van het huwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten.

Hij zegt dus niet: het homohuwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten".

Dat de paus, als hoofd van de kerk het huwelijk als een exclusief religieus instrument beschouwd is niet echt verwonderlijk te noemen.
Ook in de VS waar hij z'n toespraak hield wordt het trouwens vrijwel onlosmakelijk met religie verbonden.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het percentage scheidingen bij homo's minder zou zijn dan bij hetero's, op de lange termijn, nu is het nog nieuw maar daar kan je pas iets zinnigs over zeggen over een jaar of twintig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 14 maart 2012 @ 23:43:56 #238
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_109115391
Ben ik de enige die BansheeBoys " :{ " emote in elke post een beetje irritant begint te vinden?

En zoals ik al eerder zei, een huwelijk kost veel geld, dus caterings bedrijven etc. verdienen er flink aan als er meer huwelijken komen = meer geld in de omloop = belasting = niet duurder.

Teminste dat denk ik dan, kan het ook fout hebben :)
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
  donderdag 15 maart 2012 @ 06:35:05 #239
366965 Black-beauty-babe
Kus voor iedereen!
pi_109118669
De Paus heeft wel eens een steekje los zitten
^O^
  donderdag 15 maart 2012 @ 10:02:37 #240
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_109121454
quote:
1s.gif Op donderdag 15 maart 2012 06:35 schreef Black-beauty-babe het volgende:
De Paus heeft wel eens een steekje los zitten
Don't feed the troll

Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_109122178
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 17:00 schreef Dagonet het volgende:
Maar nu doe je weer hetzelfde, en dat klopt dus niet. Nu zeg je namelijk dat de paus zegt dat homohuwelijken de heleboel duurder maken terwijl er bij hetero's veel vaker kinderen in het spel zijn.

Maar de paus zegt:

Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.

En hij zegt:
De uitholling van het huwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten.
Hij zegt dus niet: het homohuwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten".
Sorry, maar deel jouw interpretatie van de uitspraken van de Paus niet. Ik signaleer dat hij - weinig verrassend - het homohuwelijk verwerpt en ervoor waarschuwt:

quote:
"Ik wil waarschuwen voor de machtige politieke en culturele stromingen die de legale definitie van het huwelijk uithollen", zei de paus in zijn toespraak. De paus vraagt de bisschoppen om "alles te doen om het traditionele huwelijk te verdedigen tegen elke mogelijke verkeerde interpretatie van zijn natuur".
En aan het einde van de tekst staat:
quote:
Ook noemde de paus seks en/of samenwonen voor het huwelijk "bijzonder zondig". "Dat ondergraaft de stabiliteit van de maatschappij." "Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten."
Ik zie hem dus wel degelijk een link leggen tussen het homohuwelijk, dat een "uitholling" is van het traditionele huwelijk en vervolgens dat de verslapte waardering voor het traditionele huwelijk heeft geleid tot ernstige maatschappelijke problemen en enorme menselijke en economische kosten.

Ik zie een link die jij niet ziet. Niet voor niets luidt de kop van het artikel "Homohuwelijk brengt enorme kosten".

quote:
14s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 17:00 schreef Dagonet het volgende:
Dat de paus, als hoofd van de kerk het huwelijk als een exclusief religieus instrument beschouwd is niet echt verwonderlijk te noemen. Ook in de VS waar hij z'n toespraak hield wordt het trouwens vrijwel onlosmakelijk met religie verbonden.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het percentage scheidingen bij homo's minder zou zijn dan bij hetero's, op de lange termijn, nu is het nog nieuw maar daar kan je pas iets zinnigs over zeggen over een jaar of twintig.
Dat de paus het huwelijk als religieus instrument beschouwt, is niet verwonderlijk, maar verdient wél krachtige tegenspraak. Het huwelijk is namelijk geen religieus instrument: dat geldt hooguit voor het kerkelijk huwelijk, niet voor het burgerlijk huwelijk.

Vooralsnog ligt het percentage scheidingen onder homoseksuele koppels veel lager dan onder heteroseksuele koppels, waarbij twee mannen nog weer veel minder vaak scheiden dan twee vrouwen: http://www.nu.nl/binnenla(...)-meer-dan-homos.html

Ik snap je punt over de lange termijn, maar ik wijs er ook op dat heteroseksuele huwelijken tot stand kunnen komen onder maatschappelijke druk. Daarvan is bij homoseksuele huwelijken juist geen sprake; eerder het tegendeel.
  donderdag 15 maart 2012 @ 10:51:46 #242
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109122940
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2012 10:28 schreef Elfletterig het volgende:

Ik zie hem dus wel degelijk een link leggen tussen het homohuwelijk, dat een "uitholling" is van het traditionele huwelijk en vervolgens dat de verslapte waardering voor het traditionele huwelijk heeft geleid tot ernstige maatschappelijke problemen en enorme menselijke en economische kosten.

Ik zie een link die jij niet ziet. Niet voor niets luidt de kop van het artikel "Homohuwelijk brengt enorme kosten".

Ja, dat is iets waar de journalisten voor kiezen, "uitholling traditionele waarden brengt kosten met zich mee" kopt niet zo lekker. :P. "Samenwonen leidt tot hoge economische kosten" ook niet en ze moeten wel artikelen verkopen natuurlijk.

Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk. Niemand hier ontkent dat. Maar die uitholling wordt, zoals hij zelf al zegt, veroorzaakt door meerdere dingen, namelijk ook de seks voor het huwelijk en het samenwonen bijvoorbeeld en niet slechts door het homohuwelijk.

Ook daarbij kan hij weer grijpen naar studies die uitwijzen dat samenwonende stellen eerder geneigd zijn om te gaan scheiden (ook al zijn er ook weer studies die zeggen dat het niet uitmaakt of je eerst samenwoont of direct trouwt).

En laten we wel zijn, samenwonen in de VS is nou niet echt iets wat populair is, stukken minder dan in Europa bijvoorbeeld. Een eerste huwelijk duurt daar gemiddeld nog maar 7 jaar, in Nederland duurt een huwelijk gemiddeld zo'n 11,2 jaar (en geen verschil sinds de jaren 50, nu even een piek naar 14 jaar vanwege de spaarscheidingen). Men gaat daar veel makkelijker over op echtscheidingen dan hier,terwijl de familie daar als hoeksteen van de samenleving wordt beschouwd door religieus amerika (iedereen dus).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_109124169
quote:
14s.gif Op donderdag 15 maart 2012 10:51 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, dat is iets waar de journalisten voor kiezen, "uitholling traditionele waarden brengt kosten met zich mee" kopt niet zo lekker. :P. "Samenwonen leidt tot hoge economische kosten" ook niet en ze moeten wel artikelen verkopen natuurlijk.

Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk. Niemand hier ontkent dat. Maar die uitholling wordt, zoals hij zelf al zegt, veroorzaakt door meerdere dingen, namelijk ook de seks voor het huwelijk en het samenwonen bijvoorbeeld en niet slechts door het homohuwelijk.

Ook daarbij kan hij weer grijpen naar studies die uitwijzen dat samenwonende stellen eerder geneigd zijn om te gaan scheiden (ook al zijn er ook weer studies die zeggen dat het niet uitmaakt of je eerst samenwoont of direct trouwt).

En laten we wel zijn, samenwonen in de VS is nou niet echt iets wat populair is, stukken minder dan in Europa bijvoorbeeld. Een eerste huwelijk duurt daar gemiddeld nog maar 7 jaar, in Nederland duurt een huwelijk gemiddeld zo'n 11,2 jaar (en geen verschil sinds de jaren 50, nu even een piek naar 14 jaar vanwege de spaarscheidingen). Men gaat daar veel makkelijker over op echtscheidingen dan hier,terwijl de familie daar als hoeksteen van de samenleving wordt beschouwd door religieus amerika (iedereen dus).
Het is misschien een tikkeltje kort door de bocht, maar volgens mij heeft de Paus wel degelijk ook het homohuwelijk bedoeld toen hij klaagde over de forse kosten.

Voor de zekerheid toch maar even wat Engelstalige bronnen gezocht om het verhaal te staven. Een fragment van Reuters:

quote:
The pope's latest comments in opposition to homosexual marriage came in an address to bishops from several Midwestern states on a regular visit to the Vatican. "Sexual differences cannot be dismissed as irrelevant to the definition of marriage," he said.

He added that the traditional family and marriage had to be "defended from every possible misrepresentation of their true nature" because, he said, whatever injured families injured society.

"In this regard, particular mention must be made of the powerful political and cultural currents seeking to alter the legal definition of marriage (in the United States)," he added in a clear reference to gay marriage.

Benedict called on American bishops to continue their "defense of marriage as a natural institution consisting of a specific communion of persons, essentially rooted in the complementarities of the sexes and oriented to procreation".
Bron: http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE8280TQ20120309

En een fragment van USA Today:
quote:
Benedict said a weakened appreciation for traditional marriage and the widespread rejection of responsible sexuality had led to "grave social problems bearing an immense human and economic cost." He didn't elaborate on what the cost was.
Bron: http://www.usatoday.com/n(...)-marriage/53436260/1

Zeker in die laatste opmerking lees ik een duidelijke referentie. Zowel de opmerking "responsible sexuality" als de woorden "weakened appreciation for traditional marriage" keren zich tegen homoseksualiteit en tegen het homohuwelijk. Dus het fenomeen homohuwelijk was wel degelijk één van de aspecten waar de Paus op duidde in zijn klacht over de forse kosten.

Overigens ook aardig leesvoer: de Britse oud-premier Blair (zelf katholiek) die stelling neemt tegen de Paus:
http://www.independent.co(...)arriage-7555115.html

In Groot-Brittannië loopt een verhit debat en ligt de overwegend conservatieve (!) regering, die het huwelijk wil openstellen, in de clinch met de kerk. Uit het grote aantal reacties onder het artikel (meer dan duizend), blijkt wel hoe zeer het onderwerp daar leeft: http://www.bbc.co.uk/news/uk-17162442

Nog even terug naar jouw post: als blijkt dat zo weinig mensen in de USA samenwonen en zo veel mensen al snel na hun trouwen weer gaan scheiden, is dat juist munitie om het samenwonen te bevorderen en trouwen te ontmoedigen: bezint eer ge begint.

Maar ja, het gebod "Gij zult niet echtscheiden" dat in Bijbel staat, is op zulke momenten altijd even wat onbelangrijker dan de dogma's over homoseksualiteit. Zo hypocriet is de RK-kerk dan ook wel weer...
  donderdag 15 maart 2012 @ 11:46:15 #244
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_109124812
Ja, sorry hoor maar als jij mijn posts maar selectief leest dan hou ik ermee op.

quote:
Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk.
quote:
Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.
quote:
Hij zegt: het homohuwelijk is één van de zaken die leidden tot een slechtere waardering van het traditionele huwelijk.
En nog wel vaker ook volgens mij maar goed.

Vervolgens blijf jij reageren alsof ik een link ontken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 27 maart 2012 @ 11:51:31 #245
335659 gastwatdefok
Wie noem jij hier normaal!?
pi_109561941
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2012 11:29 schreef Elfletterig het volgende:

Maar ja, het gebod "Gij zult niet echtscheiden" dat in Bijbel staat, is op zulke momenten altijd even wat onbelangrijker dan de dogma's over homoseksualiteit. Zo hypocriet is de RK-kerk dan ook wel weer...
Selectief een religie uitvoeren en passages uit een heilig boek citeren zodat het je eigen standpunten versterkt, altijd leuk. :')
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')