NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Don't feed the troll.
[ Bericht 96% gewijzigd door Dagonet op 13-03-2012 14:41:15 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Dagonet op 13-03-2012 14:41:15 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De gedachtegang dat homoparen meer geld zouden kosten zou ik graag nog eens uitgelicht willen hebben. Want die logica ontgaat me een beetje. 
Of zou de paus dit bewust doen vanwege de economische crisis? Dus een strategische zet...
²
Of zou de paus dit bewust doen vanwege de economische crisis? Dus een strategische zet...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Paus: "Homohuwelijk brengt enorme kosten"quote:Op dinsdag 13 maart 2012 14:45 schreef BansheeBoy het volgende:
De gedachtegang dat homoparen meer geld zouden kosten zou ik graag nog eens uitgelicht willen hebben. Want die logica ontgaat me een beetje.
Goed doorlezen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik wil de argumenten van de paus uitgelicht zien.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 14:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Paus: "Homohuwelijk brengt enorme kosten"
Goed doorlezen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Aangezien die niet gegeven zijn heb jij twee keuzes, of je reageert op mijn post of je gaat naar Rome en vraagt het hem persoonlijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik zou ze echt graag willen zien. Want wie beweert bewijst. Ik mis een stukje fundering voor zijn uitspraken.quote:
Aangezien die niet gegeven zijn heb jij twee keuzes, of je reageert op mijn post of je gaat naar Rome en vraagt het hem persoonlijk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nou, gelukkig voor jou hoeven we dan niet te wachten tot de paus zich verwaardigt om tot in detail uit te wijden.quote:
[..]
Ik zou ze echt graag willen zien. Want wie beweert bewijst. Ik mis een stukje fundering voor zijn uitspraken.
Hier heb je een oudje:quote:The 2004 State of Our Unions report reveals that "marriages that end in divorce also are very costly to the public. One researcher determined that a single divorce costs state and federal governments about $30,000, based on such things as the higher use of food stamps and public housing as well as increased bankruptcies and juvenile delinquency. The nation's 10.4 million divorces in 2002 are estimated to have cost the taxpayers over $30 billion."
[Whitehead, B. and Popenoe, D. The State of Our Unions. Retrieved July 13, 2004 from http://marriage.rutgers.edu/publications.
http://heinonline.org/HOL(...)r28&div=53&id=&page=
http://www.springerlink.com/content/w44g622u34070kj2/ nog eentje.
En er zijn nog wel meer wetenschappelijke studies.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.
Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zijn mensen niet sneller ongelukkig binnen het huwelijk? Is dat niet meer het probleem met als gevolg ook meer huiselijk geweld?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat dacht ik dus ook. Maar Dagonet zoekt het elders.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 15:12 schreef DustPuppy het volgende:
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.
Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 15:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zijn mensen niet sneller ongelukkig binnen het huwelijk? Is dat niet meer het probleem met als gevolg ook meer huiselijk geweld?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dubbele woonlasten, meer schulden. Single toilet etc.quote:
[..]
Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik meen me te herinneren dat het aantal scheidingen daar stijgt of al nagenoeg gelijk is aan het aantal scheidingen onder hetero's.quote:
Maar als ik me niet vergis eindigen minder homohuwelijken in scheidingen dan heterohuwelijken.
Dus zijn homohuwelijken de facto dan niet goedkoper?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:
[..]
Dubbele woonlasten, maar schulden. Single toilet etc.
quote:
Maar wat zijn de kosten (financieel en sociaal) van slechte huwelijken? Ongelukkige mensen presteren minder op het werk of op school, ongelukkige kinderen, geweld in huis,...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aan de redeneringen van de paus rammelt een boel. Ten eerste deugt er al niks van de claim dat het huwelijk een religieus instituut is en dat de definitie ervan gestoeld moet zijn op religieuze opvattingen. Vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen een eigendomsrecht erop claimden. En anno 2012 kunnen we trouwens ook vaststellen dat niet-gelovige mensen eveneens het recht hebben om met elkaar te trouwen.
Dat de waardering (cq. de waarde) van het "traditionele" huwelijk is verslapt, is een feit. Maar dat valt niet te wijten aan homoseksuele koppels die juist wél graag willen trouwen. Die koppels waarderen het instituut huwelijk kennelijk wél. Ik denk eerder dat een toenemende groep mensen het huwelijk als achterhaald en nietszeggend beoordeelt (zowel hetero's als homo's). En feitelijk, zeker ook juridisch, hebben ze gelijk. Je kunt trouwen, maar ook weer scheiden. Je kunt kinderen krijgen, je kunt met elkaar samenleven zonder getrouwd te zijn, enzovoort. Het huwelijk is vooral symboliek. De meerwaarde ten opzichte van samenwonen (cq. geregistreerd partnerschap) is nagenoeg nihil.
Het is trouwens niet de verslapte waardering voor het huwelijk die tot sociale problemen leidt, maar de neiging van mensen om te trouwen en/of aan kinderen te beginnen, om vervolgens erg vrijblijvend met verantwoordelijkheden om te gaan. Het percentage scheidingen is onder heteroseksuele koppels veel hoger dan onder homoseksuele koppels. En uiteraard zijn er bij heterokoppels veel vaker kinderen in het spel.
Dat de waardering (cq. de waarde) van het "traditionele" huwelijk is verslapt, is een feit. Maar dat valt niet te wijten aan homoseksuele koppels die juist wél graag willen trouwen. Die koppels waarderen het instituut huwelijk kennelijk wél. Ik denk eerder dat een toenemende groep mensen het huwelijk als achterhaald en nietszeggend beoordeelt (zowel hetero's als homo's). En feitelijk, zeker ook juridisch, hebben ze gelijk. Je kunt trouwen, maar ook weer scheiden. Je kunt kinderen krijgen, je kunt met elkaar samenleven zonder getrouwd te zijn, enzovoort. Het huwelijk is vooral symboliek. De meerwaarde ten opzichte van samenwonen (cq. geregistreerd partnerschap) is nagenoeg nihil.
Het is trouwens niet de verslapte waardering voor het huwelijk die tot sociale problemen leidt, maar de neiging van mensen om te trouwen en/of aan kinderen te beginnen, om vervolgens erg vrijblijvend met verantwoordelijkheden om te gaan. Het percentage scheidingen is onder heteroseksuele koppels veel hoger dan onder homoseksuele koppels. En uiteraard zijn er bij heterokoppels veel vaker kinderen in het spel.
Zijn homo relaties per definitie niet veel losser?quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat het aantal scheidingen daar stijgt of al nagenoeg gelijk is aan het aantal scheidingen onder hetero's.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg.quote:
[..]
Ik denk dat scheiden meer opbrengt dan het kost.
Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik denk dat mensen te snel trouwen.quote:
[..]
Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg.
Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ook komt door de verwatering van waardering voor het huwelijk.quote:
[..]
Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Wat mij betreft kan het niet snel genoeg. Je moet eigenlijk alle ontwikkelingen die sex voor (of buiten) het huwelijk tegengaan toejuichen.quote:
[..]
Ik denk dat mensen te snel trouwen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Gewoon afschaffen dus.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 15:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat ook komt door de verwatering van waardering voor het huwelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Ik denk dat mensen te makkelijk scheiden omdat ze er geen zin meer in hebben en geen moeite willen doen, teveel een drang hebben naar instant gratificatie. Als dat er niet is zijn ze direct ongelukkig en willen ze weg. Ik denk niet dat dat een goede ontwikkeling is.
Uit de cijfers blijkt wel dat mensen te snel trouwen, anders zouden er niet zo veel scheidingen op volgen. Wat die "instant gratificatie" betreft: onderschat de invloed van de veranderende wereld niet. Hier speelt niet alleen het individualisme, maar er zijn ook grote maatschappelijke veranderingen.quote:
Ik denk dat mensen te snel trouwen.
Vroeger scharrelden kerels op hun 20e een "schiere deerne" op in hun eigen dorp of vlak daarbuiten. Tegenwoordig zijn mensen veel mobieler. Net zoals de economie enorm is veranderd (vroeger had elk dorp z'n eigen melkfabriek), is ook de mobiliteit enorm toegenomen. Jongeren studeren langer, willen van het leven genieten voordat ze zich binden, ze reizen... enzovoort. En wat te denken van internet. Elke dag kunnen mensen met een paar muisklikken zien wat er zoal nog meer te koop is in de wereld.
Ik zeg niet dat dat allemaal goede ontwikkelingen zijn, maar ze verklaren denk ik wel mede de aftakeling van het instituut huwelijk. Een paar homo's die toevallig juist wél willlen trouwen en juist wél waarde hechten aan het huwelijk zijn daar niet de oorzaak van.
Oh? Dus eerst trouwen en dan pas kijken of je het goed met elkaar kunt vinden op een heel belangrijk vlak van het huwelijk? Wat een gok.quote:
[..]
Wat mij betreft kan het niet snel genoeg. Je moet eigenlijk alle ontwikkelingen die sex voor (of buiten) het huwelijk tegengaan toejuichen.
Wel als je de acceptatie van homoseksualiteit sowieso al als zondig ziet natuurlijk.quote:
Een paar homo's die toevallig juist wél willlen trouwen en juist wél waarde hechten aan het huwelijk zijn daar niet de oorzaak van.
En je moet die opmerkingen ook zien in de context van z'n publiek: amerikaanse bisschoppen in een verkiezingsjaar waar vooralsnog de Republikeinen aan het woord zijn en dus de opinie massaal kunnen beïnvloeden (simpelweg omdat Obama nog geen campagne hoeft te voeren).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend.quote:
[..]
Oh? Dus eerst trouwen en dan pas kijken of je het goed met elkaar kunt vinden op een heel belangrijk vlak van het huwelijk? Wat een gok.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet kliktquote:
[..]
Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend.
Mensen hebben tegenwoordig een veel te hoog gespannen verwachtingspatroon.quote:
[..]
Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet klikt
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou viel het in mijn geval nog wel mee, ik heb haar voor het huwelijk een half uurtje gesproken en gezien.quote:
[..]
Zeker spannend. Vooral als het vervolgens totaal niet klikt
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Precies, iedereen wil tegenwoodig maar gelukkig zijn.quote:
[..]
Mensen hebben tegenwoordig een veel te hoog gespannen verwachtingspatroon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, ik snap die context uiteraard, maar de argumentatie van de paus rammelt. Die gaat uit van de verkeerde veronderstelling dat het huwelijk een religieus instrument is en (alleen) als zodanig kan worden beschouwd.quote:
Wel als je de acceptatie van homoseksualiteit sowieso al als zondig ziet natuurlijk.
En je moet die opmerkingen ook zien in de context van z'n publiek: amerikaanse bisschoppen in een verkiezingsjaar waar vooralsnog de Republikeinen aan het woord zijn en dus de opinie massaal kunnen beïnvloeden (simpelweg omdat Obama nog geen campagne hoeft te voeren).
Verder is er objectief gezien helemaal niets wat zijn bewering staaft. Homo's scheiden minder vaak dan hetero's. Mensen zijn ook wel homo (en samenwonend) zonder dat ze (mogen) trouwen. En de maatschappelijke kosten van afgebroken huwelijken tussen hetero's zijn gemiddeld groter dan bij homo's, omdat er veel vaker kinderen in het spel zijn.
De frustratie van de paus zou zich eigenlijk moeten richten op koppels die hun huwelijk kerkelijk laten inzegenen, kinderen op de wereld zetten en daarna gaan scheiden. Dan had -ie een punt, maar ja... dat ligt natuurlijk niet lekker bij de doorgaans hypocriete, religieuze achterban.
Als je heel veeleisend bent is dat de kans groot dat je juist niet gelukkig wordt.quote:
[..]
Precies, iedereen wil tegenwoodig maar gelukkig zijn.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Oh gelukkig, dat scheeltquote:
[..]
Nou viel het in mijn geval nog wel mee, ik heb haar voor het huwelijk een half uurtje gesproken en gezien.
Ach, ik weet meestal binnen 2 seconden of iemand leuk is, maar dan hoef ik er nog niet mee te trouwen?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Werkt perfect voor sommigen. Niet voor iedereen.quote:
[..]
Heb ik ook zo gedaan. En velen met mij. Werkt perfect. Is erg spannend.
Waarom moet iedereen gedwongen worden net zo als jij te zijn ?
Helemaal waar.quote:
[..]
Ach, ik weet meestal binnen 2 seconden of iemand leuk is, maar dan hoef ik er nog niet mee te trouwen?
En gelukkig niet
Maar nu doe je weer hetzelfde, en dat klopt dus niet. Nu zeg je namelijk dat de paus zegt dat homohuwelijken de heleboel duurder maken terwijl er bij hetero's veel vaker kinderen in het spel zijn.quote:
[..]
Ja, ik snap die context uiteraard, maar de argumentatie van de paus rammelt. Die gaat uit van de verkeerde veronderstelling dat het huwelijk een religieus instrument is en (alleen) als zodanig kan worden beschouwd.
Verder is er objectief gezien helemaal niets wat zijn bewering staaft. Homo's scheiden minder vaak dan hetero's. Mensen zijn ook wel homo (en samenwonend) zonder dat ze (mogen) trouwen. En de maatschappelijke kosten van afgebroken huwelijken tussen hetero's zijn gemiddeld groter dan bij homo's, omdat er veel vaker kinderen in het spel zijn.
De frustratie van de paus zou zich eigenlijk moeten richten op koppels die hun huwelijk kerkelijk laten inzegenen, kinderen op de wereld zetten en daarna gaan scheiden. Dan had -ie een punt, maar ja... dat ligt natuurlijk niet lekker bij de doorgaans hypocriete, religieuze achterban.
Maar de paus zegt:
Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.
En hij zegt:
De uitholling van het huwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten.
Hij zegt dus niet: het homohuwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten".
Dat de paus, als hoofd van de kerk het huwelijk als een exclusief religieus instrument beschouwd is niet echt verwonderlijk te noemen.
Ook in de VS waar hij z'n toespraak hield wordt het trouwens vrijwel onlosmakelijk met religie verbonden.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het percentage scheidingen bij homo's minder zou zijn dan bij hetero's, op de lange termijn, nu is het nog nieuw maar daar kan je pas iets zinnigs over zeggen over een jaar of twintig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ben ik de enige die BansheeBoys " " emote in elke post een beetje irritant begint te vinden?
En zoals ik al eerder zei, een huwelijk kost veel geld, dus caterings bedrijven etc. verdienen er flink aan als er meer huwelijken komen = meer geld in de omloop = belasting = niet duurder.
Teminste dat denk ik dan, kan het ook fout hebben
" emote in elke post een beetje irritant begint te vinden?En zoals ik al eerder zei, een huwelijk kost veel geld, dus caterings bedrijven etc. verdienen er flink aan als er meer huwelijken komen = meer geld in de omloop = belasting = niet duurder.
Teminste dat denk ik dan, kan het ook fout hebben
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
Don't feed the trollquote:Op donderdag 15 maart 2012 06:35 schreef Black-beauty-babe het volgende:
De Paus heeft wel eens een steekje los zitten
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Sorry, maar deel jouw interpretatie van de uitspraken van de Paus niet. Ik signaleer dat hij - weinig verrassend - het homohuwelijk verwerpt en ervoor waarschuwt:quote:
Maar nu doe je weer hetzelfde, en dat klopt dus niet. Nu zeg je namelijk dat de paus zegt dat homohuwelijken de heleboel duurder maken terwijl er bij hetero's veel vaker kinderen in het spel zijn.
Maar de paus zegt:
Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.
En hij zegt:
De uitholling van het huwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten.
Hij zegt dus niet: het homohuwelijk leidt tot grote sociale, menselijke en economische kosten".
En aan het einde van de tekst staat:quote:"Ik wil waarschuwen voor de machtige politieke en culturele stromingen die de legale definitie van het huwelijk uithollen", zei de paus in zijn toespraak. De paus vraagt de bisschoppen om "alles te doen om het traditionele huwelijk te verdedigen tegen elke mogelijke verkeerde interpretatie van zijn natuur".
Ik zie hem dus wel degelijk een link leggen tussen het homohuwelijk, dat een "uitholling" is van het traditionele huwelijk en vervolgens dat de verslapte waardering voor het traditionele huwelijk heeft geleid tot ernstige maatschappelijke problemen en enorme menselijke en economische kosten.quote:Ook noemde de paus seks en/of samenwonen voor het huwelijk "bijzonder zondig". "Dat ondergraaft de stabiliteit van de maatschappij." "Dat de waardering voor het traditionele huwelijk is verslapt, heeft geleid tot ernstige sociale problemen en enorme menselijke en economische kosten."
Ik zie een link die jij niet ziet. Niet voor niets luidt de kop van het artikel "Homohuwelijk brengt enorme kosten".
Dat de paus het huwelijk als religieus instrument beschouwt, is niet verwonderlijk, maar verdient wél krachtige tegenspraak. Het huwelijk is namelijk geen religieus instrument: dat geldt hooguit voor het kerkelijk huwelijk, niet voor het burgerlijk huwelijk.quote:
Dat de paus, als hoofd van de kerk het huwelijk als een exclusief religieus instrument beschouwd is niet echt verwonderlijk te noemen. Ook in de VS waar hij z'n toespraak hield wordt het trouwens vrijwel onlosmakelijk met religie verbonden.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het percentage scheidingen bij homo's minder zou zijn dan bij hetero's, op de lange termijn, nu is het nog nieuw maar daar kan je pas iets zinnigs over zeggen over een jaar of twintig.
Vooralsnog ligt het percentage scheidingen onder homoseksuele koppels veel lager dan onder heteroseksuele koppels, waarbij twee mannen nog weer veel minder vaak scheiden dan twee vrouwen: http://www.nu.nl/binnenla(...)-meer-dan-homos.html
Ik snap je punt over de lange termijn, maar ik wijs er ook op dat heteroseksuele huwelijken tot stand kunnen komen onder maatschappelijke druk. Daarvan is bij homoseksuele huwelijken juist geen sprake; eerder het tegendeel.
Ja, dat is iets waar de journalisten voor kiezen, "uitholling traditionele waarden brengt kosten met zich mee" kopt niet zo lekker.quote:
Ik zie hem dus wel degelijk een link leggen tussen het homohuwelijk, dat een "uitholling" is van het traditionele huwelijk en vervolgens dat de verslapte waardering voor het traditionele huwelijk heeft geleid tot ernstige maatschappelijke problemen en enorme menselijke en economische kosten.
Ik zie een link die jij niet ziet. Niet voor niets luidt de kop van het artikel "Homohuwelijk brengt enorme kosten".
. "Samenwonen leidt tot hoge economische kosten" ook niet en ze moeten wel artikelen verkopen natuurlijk.Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk. Niemand hier ontkent dat. Maar die uitholling wordt, zoals hij zelf al zegt, veroorzaakt door meerdere dingen, namelijk ook de seks voor het huwelijk en het samenwonen bijvoorbeeld en niet slechts door het homohuwelijk.
Ook daarbij kan hij weer grijpen naar studies die uitwijzen dat samenwonende stellen eerder geneigd zijn om te gaan scheiden (ook al zijn er ook weer studies die zeggen dat het niet uitmaakt of je eerst samenwoont of direct trouwt).
En laten we wel zijn, samenwonen in de VS is nou niet echt iets wat populair is, stukken minder dan in Europa bijvoorbeeld. Een eerste huwelijk duurt daar gemiddeld nog maar 7 jaar, in Nederland duurt een huwelijk gemiddeld zo'n 11,2 jaar (en geen verschil sinds de jaren 50, nu even een piek naar 14 jaar vanwege de spaarscheidingen). Men gaat daar veel makkelijker over op echtscheidingen dan hier,terwijl de familie daar als hoeksteen van de samenleving wordt beschouwd door religieus amerika (iedereen dus).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is misschien een tikkeltje kort door de bocht, maar volgens mij heeft de Paus wel degelijk ook het homohuwelijk bedoeld toen hij klaagde over de forse kosten.quote:
[..]
Ja, dat is iets waar de journalisten voor kiezen, "uitholling traditionele waarden brengt kosten met zich mee" kopt niet zo lekker.
Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk. Niemand hier ontkent dat. Maar die uitholling wordt, zoals hij zelf al zegt, veroorzaakt door meerdere dingen, namelijk ook de seks voor het huwelijk en het samenwonen bijvoorbeeld en niet slechts door het homohuwelijk.
Ook daarbij kan hij weer grijpen naar studies die uitwijzen dat samenwonende stellen eerder geneigd zijn om te gaan scheiden (ook al zijn er ook weer studies die zeggen dat het niet uitmaakt of je eerst samenwoont of direct trouwt).
En laten we wel zijn, samenwonen in de VS is nou niet echt iets wat populair is, stukken minder dan in Europa bijvoorbeeld. Een eerste huwelijk duurt daar gemiddeld nog maar 7 jaar, in Nederland duurt een huwelijk gemiddeld zo'n 11,2 jaar (en geen verschil sinds de jaren 50, nu even een piek naar 14 jaar vanwege de spaarscheidingen). Men gaat daar veel makkelijker over op echtscheidingen dan hier,terwijl de familie daar als hoeksteen van de samenleving wordt beschouwd door religieus amerika (iedereen dus).
Voor de zekerheid toch maar even wat Engelstalige bronnen gezocht om het verhaal te staven. Een fragment van Reuters:
Bron: http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE8280TQ20120309quote:The pope's latest comments in opposition to homosexual marriage came in an address to bishops from several Midwestern states on a regular visit to the Vatican. "Sexual differences cannot be dismissed as irrelevant to the definition of marriage," he said.
He added that the traditional family and marriage had to be "defended from every possible misrepresentation of their true nature" because, he said, whatever injured families injured society.
"In this regard, particular mention must be made of the powerful political and cultural currents seeking to alter the legal definition of marriage (in the United States)," he added in a clear reference to gay marriage.
Benedict called on American bishops to continue their "defense of marriage as a natural institution consisting of a specific communion of persons, essentially rooted in the complementarities of the sexes and oriented to procreation".
En een fragment van USA Today:
Bron: http://www.usatoday.com/n(...)-marriage/53436260/1quote:Benedict said a weakened appreciation for traditional marriage and the widespread rejection of responsible sexuality had led to "grave social problems bearing an immense human and economic cost." He didn't elaborate on what the cost was.
Zeker in die laatste opmerking lees ik een duidelijke referentie. Zowel de opmerking "responsible sexuality" als de woorden "weakened appreciation for traditional marriage" keren zich tegen homoseksualiteit en tegen het homohuwelijk. Dus het fenomeen homohuwelijk was wel degelijk één van de aspecten waar de Paus op duidde in zijn klacht over de forse kosten.
Overigens ook aardig leesvoer: de Britse oud-premier Blair (zelf katholiek) die stelling neemt tegen de Paus:
http://www.independent.co(...)arriage-7555115.html
In Groot-Brittannië loopt een verhit debat en ligt de overwegend conservatieve (!) regering, die het huwelijk wil openstellen, in de clinch met de kerk. Uit het grote aantal reacties onder het artikel (meer dan duizend), blijkt wel hoe zeer het onderwerp daar leeft: http://www.bbc.co.uk/news/uk-17162442
Nog even terug naar jouw post: als blijkt dat zo weinig mensen in de USA samenwonen en zo veel mensen al snel na hun trouwen weer gaan scheiden, is dat juist munitie om het samenwonen te bevorderen en trouwen te ontmoedigen: bezint eer ge begint.
Maar ja, het gebod "Gij zult niet echtscheiden" dat in Bijbel staat, is op zulke momenten altijd even wat onbelangrijker dan de dogma's over homoseksualiteit. Zo hypocriet is de RK-kerk dan ook wel weer...
Ja, sorry hoor maar als jij mijn posts maar selectief leest dan hou ik ermee op.
Vervolgens blijf jij reageren alsof ik een link ontken.
quote:Ja, hij legt een link tussen acceptatie van opengestelde huwelijken en de uitholling van het traditionele huwelijk.
quote:Mensen wonen teveel samen.
Homo's kunnen trouwen.
Mensen kiezen meer voor zichzelf dan dat ze moeite willen steken in hun huwelijk en gezin.
Dit alles (en meer) leidt tot een uitholling van het huwelijk.
En nog wel vaker ook volgens mij maar goed.quote:Hij zegt: het homohuwelijk is één van de zaken die leidden tot een slechtere waardering van het traditionele huwelijk.
Vervolgens blijf jij reageren alsof ik een link ontken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Selectief een religie uitvoeren en passages uit een heilig boek citeren zodat het je eigen standpunten versterkt, altijd leuk.quote:
Maar ja, het gebod "Gij zult niet echtscheiden" dat in Bijbel staat, is op zulke momenten altijd even wat onbelangrijker dan de dogma's over homoseksualiteit. Zo hypocriet is de RK-kerk dan ook wel weer...
Zie jij dat schaap in mijn Usericon?
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
DAT IS EEN EINDBAAS JA.
k hou van Punk-rock.
|
|
