quote:Iran dreigt over Amerikaans vliegdekschip
TEHERAN - Tussen Iran en de Verenigde Staten is enorme spanning ontstaan over een Amerikaans vliegdekschip. Iran wil niet dat het enorme schip terugkeert naar zijn basis in de Perzische Golf, vlakbij Iran.
„We waarschuwen slechts een keer”, zei bevelhebber Ataollah Salehi van het Iraanse leger dinsdag. De ongekende waarschuwing is een van de agressiefste van Iran tegen aartsrivaal VS van de laatste weken.
Vliegdekschip USS John C. Stennis behoort tot de grootste schepen van de Amerikaanse marine. Het schip van 333 meter lang wordt aangedreven door twee kernreactoren. Het kan 90 vliegtuigen herbergen en heeft een prijskaartje van 3,5 miljard dollar.
Het schip voer vorige week door de Straat van Hormuz op weg naar de Golf van Oman. Washington heeft altijd een vliegdekschip in of nabij de Perzische Golf met als basis Bahrein.
In een reactie op de Iraanse dreiging zeiden de VS dat Amerikaanse oorlogsschepen in de Golfregio blijven varen. „We houden onze defensie-eenheden in de Perzische Golfregio, zoals al tientallen jaren het geval is”, liet het Amerikaanse ministerie van Defensie weten. „Onze doorvaart door de Straat van Hormuz is volledig in overeenstemming met internationaal recht.”
Het ministerie voegde eraan toe dat het geen confrontatie zoekt met Iran. „Het is belangrijk even af te koelen”, verklaarde een woordvoerder van het ministerie.
De opgelopen spanning zorgde direct een hogere olieprijs. Die steeg dinsdag 3 procent, omdat de olielevering via de Straat van Hormuz in gevaar kan komen.
De sfeer tussen de VS en Iran was de afgelopen tijd al verslechterd. Zo dreigde Teheran onlangs met de afsluiting van de Straat van Hormuz. En maandag sloot de Iraanse marine nog een 10 dagen durende oefening af in de Straat van Hormuz waarbij drie nieuwe raketten werden getest.
Bovendien speelt er nog het gesteggel over Iraans nucleaire activiteiten. Wegens de Europese zorgen over de vermoedelijke bouw van een atoombom, werkt de westerse wereld aan verscherping van de sancties tegen Iran. De EU-ministers van Buitenlandse Zaken kwamen dat in december overeen. De zegsman verwacht dat de sancties op 30 januari ingaan. Het gaat daarbij om het bevriezen van tegoeden van de Iraanse centrale bank en een boycot van de Iraanse olie-export.
Vorige topic: Iran blokkeert olietransport bij sancties
Hou het netjes aub. Danku
Is de TT goed?
Is het duidelijk dat het dus gaat om spanningen tussen Iran en Israël & de VS (dus Israël en de VS tegen Iran, dus niet onderlinge spanningen)?
Maar ja, ik zie het morgen wel. Ik ga nu slapen
.Moet om 06:00 op
.
Toeval?
Day after car blast injures Israeli woman in New Delhi, Thai police say explosions in capital injure four civilians; second Iranian nabbed at airport
An Iranian man carrying explosives blew off his own legs and wounded four other people in two blasts Tuesday in Bangkok, Thai authorities said.
Artikel:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4189434,00.html
Passende naam.
Ach, een paar jaar terug las ik de zwitserse telegraaf variant. Op de voorpagina een stuk over een of andere reality-talenten-show, op pagina acht: "Noord Korea laat atoombom ontploffen."quote:Op dinsdag 14 februari 2012 15:22 schreef XxSwollie het volgende:
Vandaag de telegraaf gelezen, en er staat maar een heel klein stukje over Iran in op de bijna achterste bladzijde. Vinden mensen het niet boeiend genoeg?
Dus, dit verbaast me niks.
Toch een ver-van-het-bed-show voor de meesten. Veel mensen boeit het nauwelijks wat er buiten de regio- of landsgrenzen gebeurt.quote:
Vandaag de telegraaf gelezen, en er staat maar een heel klein stukje over Iran in op de bijna achterste bladzijde. Vinden mensen het niet boeiend genoeg?
.
quote:Carriergroup sails through Hormuz strait
The US aircraft carrier Abraham Lincoln has sailed through the Strait of Hormuz, close to the coast of Iran, for the second time in recent weeks.
A BBC reporter on board said an Iranian patrol boat at one point passed by two miles (3.2km) from the carrier.
The carrier was accompanied by a US cruiser and destroyer.
Iranian officials recently threatened to close the channel, through which 20% of the world's oil exports pass, in a row over oil trade embargoes.
The BBC's Jonathan Beale on board the Abraham Lincoln says the US has insisted it will keep the busy shipping lane open.
At its narrowest point, the Strait of Hormuz is only 21 nautical miles (40km) wide. Earlier, the US navy said the Iranian patrol boat passed within about half a mile of the carrier, but they later corrected this to two miles.
While travelling through the narrowest part of the strait, all fighter jets on the carrier were grounded, our correspondent says, but US Navy helicopters flew above the carrier.
He says it was clearly a carefully planned operation and the crew were pleased to have come through the most difficult stage of the voyage without incident.
A French warship and UK naval vessels accompanied the aircraft carrier in a journey through the strait last month.
As well as ensuring the shipping channel remains open, the aircraft carrier will also eventually have the task of assisting operations in Afghanistan.
The EU last month banned all oil imports from Iran amid growing concern over Tehran's nuclear programme.
Both the US and EU have since lobbied countries around the world to block Iranian oil imports.
Iran says its nuclear programme is solely for power generation, but Western nations fear Tehran is trying to develop a weapons capability.
Tussen 2010-2012 zal de hele wereld gepolariseerd zijn en zich voorbereiden op de ultieme doemdag. Zware politieke manoeuvres en onderhandelingen zullen plaatsvinden met weinig vooruitgang. In 2012 zal de wereld zich in een compleet vernietigende atoomoorlog begeven.
Volgens een Boeddhistische Tibetaanse monnik zal er dan iets opmerkelijks gebeuren. Bovennatuurlijk goddelijke krachten zullen tussenbeide komen. De bestemming van de wereld is dan geen zelfvernietiging.
Ze gaan nog gelijk krijgen ook...
Inderdaad, de berichtgeving was grootser geweest wanneer het ging om aanslagen op Israëlische diplomaten in West Europa of de VS.quote:
[..]
Toch een ver-van-het-bed-show voor de meesten. Veel mensen boeit het nauwelijks wat er buiten de regio- of landsgrenzen gebeurt.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nucleaire-prestatie/quote:Op dinsdag 14 februari 2012 16:23 schreef computerprobleem het volgende:
Jullie hebben het steeds over een aankondiging? Wat heb ik gemist?
The US aircraft carrier Abraham Lincoln has sailed through the Strait of Hormuz, close to the coast of Iran, for the second time in recent weeks.
A BBC reporter on board said an Iranian patrol boat at one point came within about half a mile of the carrier.
The vessel was protected by a US cruiser and destroyer. Iranian officials recently threatened to close the channel, through which 20% of the world's oil exports pass, in a row over oil trade embargoes.
The BBC's Jonathan Beale on board the Abraham Lincoln says the US has insisted it will keep the vital shipping lane open. A French warship and UK naval vessels accompanied the aircraft carrier in a journey through the strait last month.
The EU last month banned all oil imports from Iran amid growing concern over Tehran's nuclear programme
quote:
[ afbeelding ]
The US aircraft carrier Abraham Lincoln has sailed through the Strait of Hormuz, close to the coast of Iran, for the second time in recent weeks.
A BBC reporter on board said an Iranian patrol boat at one point came within about half a mile of the carrier.
The vessel was protected by a US cruiser and destroyer. Iranian officials recently threatened to close the channel, through which 20% of the world's oil exports pass, in a row over oil trade embargoes.
The BBC's Jonathan Beale on board the Abraham Lincoln says the US has insisted it will keep the vital shipping lane open. A French warship and UK naval vessels accompanied the aircraft carrier in a journey through the strait last month.
The EU last month banned all oil imports from Iran amid growing concern over Tehran's nuclear programme
Prachtig.Net ook op het nieuws. Iranniers all over the wereld blazen dingen op (beetje kort door de bocht, maar toch)
Dichterbij dan ik verwacht had.quote:
A BBC reporter on board said an Iranian patrol boat at one point came within about half a mile of the carrier.
Stoer doen denk ik. Ze durven daar alleen te komen, omdat de VS, de Britten onmiddellijk uit de brand zullen helpen als ze aangevallen worden, anders durven ze niet.quote:
Wat doen de Britten daar überhaupt ?
Tijd om een paar oer-Hollandse Zeven Provinciën Klasse destroyers die kant op te sturen dus.quote:
Het lijkt wel alsof ze zich daar verzamelen…
Een fatsoenlijk CIWS kunnen die Amerikanen vast wel waarderen.
De Britten hebben Goalkeeper system op hun schepen. De amerikanen alleen de inferieure Phalanx CIWS. Ze zullen de amerikanen waarschijnlijk beschermen tegen een barrage van anti-schip raketten. Daar schijnt Iran er nogal wat van te hebben.quote:
Wat doen de Britten daar überhaupt ?
En anders hebben ze daar ook belangen.
Och, de kleine jongens willen ook meedoen hoor.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:51 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Tijd om een paar oer-Hollandse Zeven Provinciën Klasse destroyers die kant op te sturen dus.
Een fatsoenlijk CIWS kunnen die Amerikanen vast wel waarderen.
Volgens mij hebben die twee schepen geen goalkeeper bij zich.quote:
[..]
De Britten hebben Goalkeeper system op hun schepen. De amerikanen alleen de inferieure Phalanx CIWS. Ze zullen de amerikanen waarschijnlijk beschermen tegen een barrage van anti-schip raketten. Daar schijnt Iran er nogal wat van te hebben.
En anders hebben ze daar ook belangen.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2quote:Israel's defense minister blamed Iran for a series of bombings in the Thai capital of Bangkok Tuesday, a day after attacks against the country's diplomats in India and Georgia.
Ik dacht dat de britten die nadat ze een paar marineschepen verloren bij de Falklands ze op alle fregatten en groter hadden geschroefd. Nou ja, het is een squadron mijnenvegers, en die hebben de amerikanen ook niet mee.quote:
[..]
Volgens mij hebben die twee schepen geen goalkeeper bij zich.
Alsof ze met een motorbende, wat mij betreft Hells Angels chapter Amsterdam, een kind van 8 staan op te wachten.
Je weet dat elke carrier in een carrier strike group zit he? De carriers hebben Phalanx + Advanced sea sparrow.quote:
[..]
Volgens mij hebben die twee schepen geen goalkeeper bij zich.
dus geen goalkeeperquote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:05 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Je weet dat elke carrier in een carrier strike group zit he? De carriers hebben Phalanx + Advanced sea sparrow.
en waar blijft die 3e carrier nou?
Phalanx, met die 20mm klappertjes....Kunnen die nu al meer dan één raket tegelijk volgen?quote:
[..]
Je weet dat elke carrier in een carrier strike group zit he? De carriers hebben Phalanx + Advanced sea sparrow.
Nou ja, als het uit de hand loopt en er klappen een paar raketten op Amerikaanse of Britse schepen is het weer goed voor de nederlandse export. Wat dat betreft is het jammer dat er geen demonstratie van een Goalkeeper kan plaatsvinden.
De een z'n dood is de ander z'n brood, zeg ik altijd maar.
http://www.zerohedge.com/(...)er-group-coming-iranquote:
[..]
dus geen goalkeeper
en waar blijft die 3e carrier nou?
quote:For months now we have been following US naval developments and deployments in the Arabian Sea, which serve one purpose and one purpose only - to demonstrate US military strength in the Straits of Hormuz region and to keep Iranian 'offensive passions' subdued. Yet never has the US had a total of three aircraft carrier groups in the vicinity, always topping out at 2 in the Bahrain-based Fifth Fleet, most recently these being the CVN-70 Vinson and CVN 72 Lincoln, with a third boat present merely until a rotation in or out of the theater of operations was complete. That is about to change, and with it the prevailing price of Brent, which we are confident is about to take a new step wise price higher as the US makes it all too clear what the endgame is, because as Naval Today reports, the "US navy to deploy third carrier group to Persian Gulf", probably the CVN-77 George H.W. Bush which departed Norfolk two weeks ago according to the most recent naval update, or any other Norfolk-stationed aircraft carrier: there is a wide selection to chose from.
From Naval Today:
US Navy to Deploy Third Carrier Group to Persian Gulf
US Navy to Deploy Third Carrier Group to Persian Gulf
The carrier group based in Norfolk, VA will also include a guided missile cruiser and three guided missile destroyers, reports Interfax.
USS Abraham Lincoln had already entered the Persian Gulf via the Strait of Hormuz on Jan 22. She is escorted by a guided missile cruiser and two destroyers (USN), one British and one French warships.
Meanwhile, another US Navy’s carrier strike carrier group headed by USS Carl Vinson is stationed eastward the Strait of Hormuz, in northern part of the Arabian Sea washing southwest coast of Iran.
At present, the US has 15,000-men force deployed in Kuwait, expeditionary marine battalion, and amphibious landing group.
Ach, totaal geen medelijden met die moordende-regime. De enige slachtoffer is de Iraanse bevolking die op haar beurt zelf onderdrukt wordt door het Iraanse regime. En dat 8-jarige kind heeft dan aardig wat op haar rekening; aanslagen in het buitenland, steunen van allerlei terroristische organisaties, onderdrukken van haar bevolking, stelsematig bedreigingen uitten richting allerlei landen, etc.quote:
Moet je toch eens kijken, wat een spierballen. En dat allemaal om het nietige, onderdrukte en vernederde Iran te intimideren.
Alsof ze met een motorbende, wat mij betreft Hells Angels chapter Amsterdam, een kind van 8 staan op te wachten.
Met dat 8-jarige kind bedoel ik Iran. Niet de CIA, de Mossad en de MI6.quote:
[..]
Ach, totaal geen medelijden met die moordende-regime. De enige slachtoffer is de Iraanse bevolking die op haar beurt zelf onderdrukt wordt door het Iraanse regime. En dat 8-jarige kind heeft dan aardig wat op haar rekening; aanslagen in het buitenland, steunen van allerlei terroristische organisaties, onderdrukken van haar bevolking, stelsematig bedreigingen uitten richting allerlei landen, etc.
Alsof Israel zelf nog nooit aanslagen heeft gepleegd met autobommen op Iraniërs. Stelletje hypocrieten.Daar was geen misverstand over en verandert ook niks aan mijn betoog.quote:
Met dat 8-jarige kind bedoel ik Iran.
Om er eens even een tussenuit te pikken: Ik ben vooral dan benieuwd naar de bedreigingen richting andere landen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:32 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Daar was geen misverstand over en verandert ook niks aan mijn betoog.
En dat Iran dreigt zich te verdedigen hoef je niet mee aan te komen.
Je mag wel een onderscheid maken tussen aanslagen op gewone burgers of diplomaten en aanslagen die op mensen die op enigerwijze de nucleaire aspiraties van het Iraanse regime steunen.quote:
Kijk Israel nu dan huilie huilie doen vanwege die aanslagen op zijn ambassadeurs...
Want Iran mag zich niet bezig houden met kernenergie?quote:
[..]
Je mag wel een onderscheid maken tussen aanslagen op gewone burgers of diplomaten en aanslagen die op mensen die op enigerwijze de nucleaire aspiraties van het Iraanse regime steunen.
Bedreigingen richting bijvoorbeeld een land als Turkije vanwege het feit dat de NAVO daar een radar-installatie wil bouwen, etc.quote:
Om er eens even een tussenuit te pikken: Ik ben vooral dan benieuwd naar de bedreigingen richting andere landen.
Wat is er door wie gezegd dan?quote:
[..]
Bedreigingen richting bijvoorbeeld een land als Turkije vanwege het feit dat de NAVO daar een radar-installatie wil bouwen, etc.
Wat mij betreft niet onder dit regime.quote:
[..]
Want Iran mag zich niet bezig houden met kernenergie?
Dat is jou mening dan.quote:
[..]
Wat mij betreft niet onder dit regime.
Ik zie geen verschil tussen een aanslag op een ambassadeur of een aanslag op een kerngeleerde.
Wat als Iran nou die aanslagen niet op ambassadeurs had uitgevoerd maar op Israëlische kerngeleerden, hoe had je dan gereageerd?
Dat vind ik wel meevallen vergeleken met diplomaten en ambassades, die raderinstallatie is natuurlijk een militair doelwit.quote:
[..]
Bedreigingen richting bijvoorbeeld een land als Turkije vanwege het feit dat de NAVO daar een radar-installatie wil bouwen, etc.
http://www.dailymail.co.u(...)r-installations.htmlquote:
[..]
Wat is er door wie gezegd dan?
kern energie wel maar dat is helemaal het punt niet. iran is met hoog verrijkt uranium bezig en dat heeft maar 1 toepassingquote:
[..]
Want Iran mag zich niet bezig houden met kernenergie?
SPOILERkernwapen
Het lijkt er toch meer op dat dit een vergeldingsdreiging is:quote:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)r-installations.html
General Hajizadeh said: ‘Should we be threatened, we will target NATO's missile defense shield in Turkey and then hit the next targets.’
Ik kan er natuurlijk naast zitten, heb dit onderwerp alweer een aantal weken niet meer gevolgd. Maar ik kan me herinneren dat er nog vrij recent een rapport van de IAEA naar buiten was gekomen waarin hetgeen wat jij nu beweerd juist werd ontkent.quote:
[..]
kern energie wel maar dat is helemaal het punt niet. iran is met hoog verrijkt uranium bezig en dat heeft maar 1 toepassingSPOILERkernwapen
Bedreigingen richting een land dat tot op heden nog enigszins neutraal is gebleven. Los gezien van het feit dat het systeem defensief van aard is.quote:
[..]
Het lijkt er toch meer op dat dit een vergeldingsdreiging is:
General Hajizadeh said: ‘Should we be threatened, we will target NATO's missile defense shield in Turkey and then hit the next targets.’
ja als ik te hard rij en ik wordt aangehouden zal ik dat ook ontkennenquote:
[..]
Ik kan er natuurlijk naast zitten, heb dit onderwerp alweer een aantal weken niet meer gevolgd. Maar ik kan me herinneren dat er nog vrij recent een rapport van de IAEA naar buiten was gekomen waarin hetgeen wat jij nu beweerd juist werd ontkent.
Nee maar even serieus, is er dan hard bewijs dat Iran bezig zou zijn met een kernwapen?quote:
[..]
ja als ik te hard rij en ik wordt aangehouden zal ik dat ook ontkennen
http://www.volkskrant.nl/(...)rrijkt-uranium.dhtmlquote:
[..]
Nee maar even serieus, is er dan hard bewijs dat Iran bezig zou zijn met een kernwapen?
1e google hit
Er is natuurlijk nog een flink verschil tussen het produceren van uranium en het produceren van een kernbom.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rrijkt-uranium.dhtml
1e google hit
quote:Volgens de IAEA staat Iran verder op het punt meer centrifuges voor de verrijking van uranium in gebruik te nemen. De apparatuur is volgens Iran geschikt om uranium tot 20 procent te verrijken. Voor de productie van kernwapens is een percentage van 90 procent nodig.
selectief lezen leuk maar zoals ik al eerder zei hoogverijkt uranium heeft maar 1 toepassing en dat is een wapen. medische en energie toepassingen gebeuren met laag/arm verrijkt uranium.quote:
[..]
Er is natuurlijk nog een flink verschil tussen het produceren van uranium en het produceren van een kernbom.
[..]
zo simpel is het niet...quote:
Overigens zou het hele zooitje natuurlijk al lang zijn plat gebombardeerd door de Amerikanen als Iran daadwerkelijk de capaciteit zou hebben om een kernbom te produceren.
Precies, de mogelijkheid tot legitimeert een mogelijke aanval niet. Niet dat de Amerikanen nu altijd die legitimatie nodig hebben gehad in het verleden, maar in deze speelt het een belangrijke rol. Iran is een potentieel gevaarlijk land dat de olievoorraden dicht kan draaien richting het Westen. Neem daarbij in overweging dat de Amerikanen zich gewoon gekrenkt voelen om het feit dat ze 10 jaar terug Irak zijn binnen gevallen op grond van the War on Terror, maar uiteindelijk niets maar dan ook niets zijn opgeschoten daarmee (ja Saddam is gepakt). Iran is waarschijnlijk een van de laatste landen in het Midden Oosten dat die enorme afkeer en haat tegen de VS daadwerkelijk om kan zetten in potentieel gevaarlijk gedrag middels bommen/aanvallen.quote:
Om isotopen voor medische doeleinden te maken heb je 20% nodig.quote:
[..]
selectief lezen leuk maar zoals ik al eerder zei hoogverijkt uranium heeft maar 1 toepassing en dat is een wapen. medische en energie toepassingen gebeuren met laag/arm verrijkt uranium.
Uit je eigen link:
"De apparatuur is volgens Iran geschikt om uranium tot 20 procent te verrijken. Voor de productie van kernwapens is een percentage van 90 procent nodig."
Als de zaak tegen Iran zo duidelijk ligt, waarom moeten de pro-oorlog mensen zich dan steeds bedienen van leugens en halve waarheden?
Wat recenter artikel: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ng-nucleaire-wapens/quote:
[..]
Om isotopen voor medische doeleinden te maken heb je 20% nodig.
Uit je eigen link:
"De apparatuur is volgens Iran geschikt om uranium tot 20 procent te verrijken. Voor de productie van kernwapens is een percentage van 90 procent nodig."
Als de zaak tegen Iran zo duidelijk ligt, waarom moeten de pro-oorlog mensen zich dan steeds bedienen van leugens en halve waarheden?
http://isis-online.org/up(...)EA_Iran_8Nov2011.pdf
http://isis-online.org/countries/category/iran/
True that, hun meest dierbare militair de prins hebben ze ook heel veilig en correct op de verre Falklands ondergebrachtquote:
[..]
Stoer doen denk ik. Ze durven daar alleen te komen, omdat de VS, de Britten onmiddellijk uit de brand zullen helpen als ze aangevallen worden, anders durven ze niet.
Ah ja, ElBaradei wilde zijn vingers er niet aan branden, met Amano aan het roer is het wel gelukt de 'laptop of death' alsnog in een IAEA rapportje te gieten.quote:
[..]
Wat recenter artikel: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ng-nucleaire-wapens/
http://isis-online.org/up(...)EA_Iran_8Nov2011.pdf
http://isis-online.org/countries/category/iran/
Je weet dat dit 'bewijsmateriaal' al sinds 2005 rondwaard en al vanaf het begin als hoogst verdacht is aangemerkt? Helemaal toen bleek dat het van de Mujahideen e Khalq afkomstig was..
Deja vu
Volgrens experts is zowel de ligging van de meeste nucleaire complexen als wel de grootte ervan niet erg geschikt voor het maken van medische isotopen.quote:
[..]
Om isotopen voor medische doeleinden te maken heb je 20% nodig.
Uit je eigen link:
"De apparatuur is volgens Iran geschikt om uranium tot 20 procent te verrijken. Voor de productie van kernwapens is een percentage van 90 procent nodig."
Als de zaak tegen Iran zo duidelijk ligt, waarom moeten de pro-oorlog mensen zich dan steeds bedienen van leugens en halve waarheden?
http://xandernieuws.punt.nl/?id=653082&r=1&tbl_archief="e:
Ze mogen wel eens opschieten met oorlog. Mooie TV
De Koerden in Irak staan er nu heel erg goed voor (een eigen leger, sterke economie, goede banden met het buitenland (waaronder de VS & Israël) en ze zijn eigenlijk al afgescheiden van Irak), en een oorlog tegen Iran zou denk ik in het voordeel zijn van de Koerden. Er wonen namelijk veel Koerden in Iran en dit zou een mogelijkheid creëren om nog een deel van Koerdistan autonomie te geven. In Syrië wonen er ook Koerden en de opstand daar (en e.v.t. uiteenvallen van het Ba'ath regime in Syrië), zal ook de mogelijkheid creëren om ook het Koerdische gedeelte van Syrië autonomie te verlenen.
In dat geval zouden er 3 delen van Koerdistan bevrijd zijn en blijft er slechts één deel over, namelijk het deel waar de PKK strijd (Turkije).
Als zoiets gebeurt, zal dat zeker een grote impact hebben op het Midden-Oosten.
Daar komt ook nog eens bij dat Zuid-Koerdistan (Noord-Irak) goede banden heeft met Israël en een rijk Joods & Christelijk verleden heeft. Israël heeft eerder aangegeven (tenminste, Joodse politieke leiders in de VS) dat een sterke Koerdische staat een goede bondgenoot zou zijn van Israël.
Ik denk i.i.g. dat het niet lang meer zal duren voordat er een Koerdische staat komt in het Midden-Oosten.
Hoe denken jullie hierover?
Help jij ze even mee?quote:Op woensdag 15 februari 2012 02:59 schreef Drinky het volgende:
Koerden moeten gewoon terug naar hun eigen land!
Daar ga je fout in. De Koerden in Iran worden zwaar onderdrukt, en omdat verschillende opstanden in het verleden zijn neergeslagen, is het nu wat minder geworden.quote:
Meeste Koerden in Iran koesteren geen separatistische gevoelens, dus dat zal er nooit van komen.
De Koerden in Iran hebben namelijk wel een eigen staat gehad. Daarnaast vond er in de jaren '80 een grote opstand/rebellie/oorlog plaats, waarbij de Koerden in Iran, de Iraanse troepen in hun gebied hadden verslagen.
Daarnaast zou ik wel graag willen weten hoe jij op het idee komt dat de Koerden in Iran geen separatistische gevoelens hebben. Heb jij een enquête gehouden onder de Koerden in Iran?
quote:Iran: Israël achter Thaise aanslag
Iran beschuldigt Israël van betrokkenheid bij de mislukte aanslag in Bangkok. Een regeringswoordvoerder in Teheran ontkent dat Iran enige rol heeft gespeeld bij de explosies van gisteren in de Thaise hoofdstad.
"Iran gelooft dat elementen van het zionistische regime verantwoordelijk zijn voor deze terreurdaden", zei de woordvoerder, verwijzend naar Israël. Dat land zegt juist aanwijzingen te hebben dat Iran achter de aanslag zit.
De Iraanse woordvoerder noemt die aantijging "ongegrond". "Pogingen van Israël om de goede relatie tussen Thailand en Iran te schaden, zullen geen resultaat opleveren", zei hij.
Bij de mislukte aanslag in Bangkok waren drie Iraniërs betrokken. Twee zijn gearresteerd, de derde wist naar Maleisië te ontkomen.
Tussen Iran en Israël groeien de spanningen, vooral vanwege het nucleaire programma van Iran. Israël zegt dat het land kernwapens probeert te maken. Iran houdt vol dat het nucleaire programma louter vreedzame doelen dient, zoals energieopwekking en medische toepassingen.
. De Koerden in Iran hebben zulke ideeën niet. De Koerden in Irak zijn met zichzelf bezig en krijgen een groot deel van Basra's olie om Noord-Irak op te bouwen. De Koerden in Turkije vinden het oke en assimilatie is hen geen onbekend iets. Sterker nog; met zijn 20 miljoenen in Turkije en geen ene flikker doen aan Koerdische afscheidingspraktijken.
quote:UPDATE -- Iran's state TV confirms Iran cut oil exports to the Netherlands, Spain, Italy, France, Green & Portugal
Werd tijdquote:
Wij waren toch al eerder met hun olie te boycotten?quote:
Nee, dat was de E.U van plan maar volgens mij is dat nog niet in werking.quote:
[..]
Wij waren toch al eerder met hun olie te boycotten?
en nu? Nederlandse F16's sturen?quote:
Waar haal je dat vandaan?quote:
Check twitter en andere nieuwssites, het staat er vol mee.quote:
Zie dit via diverse nieuwsbureau's op (ik weet het....) twitter voorbij komen.quote:
Zie het nu in de ticker op Euronews en de BBC, zal wel kloppen danquote:
[..]
Zie dit via diverse nieuwsbureau's op (ik weet het....) twitter voorbij komen.
[ Bericht 98% gewijzigd door De_Nuance op 15-02-2012 13:37:14 ]
Sorryquote:
Bij deze
Eigen topicquote:
Wat betekent dit voor de brandstofprijzen hier?
Iran zet olie-export naar oa Nederland stop
Kunnen het hier dan over Israel / Iran houden
quote:
[..]
Eigen topic
Iran zet olie-export naar oa Nederland stop
Kunnen het hier dan over Israel / Iran houden
quote:Iran to unveil new uranium centrifuges, state TV says
President Ahmadinejad has said that Iran would never halt its programme to enrich uranium
Iran is to unveil a "new generation" of faster, more efficient uranium enrichment centrifuges, state television says.
President Mahmoud Ahmadinejad is due to make an announcement on Iran's nuclear programme later.
Western countries fear that Iran is working towards making its own nuclear weapons.
(Rest van het artikel)
quote:
Wat betekent dit voor de brandstofprijzen hier?
quote:Direct na de bekendmaking steeg de prijs van een vat ruwe olie naar 118, 35 dollar.
Nederland haalt slechts 2% van z'n olie import uit Iran...quote:
Wat betekent dit voor de brandstofprijzen hier?
Dat heeft niks met de brandstofprijs te maken.quote:
[..]
Nederland haalt slechts 2% van z'n olie import uit Iran...
Haha, altijd weer die Turken die denken dat de Koerden niet willen afscheiden van Turkijequote:
Denken dat Koerdistan ooit weer zal bestaan
De Koerden in Iran hebben zulke ideeën niet. De Koerden in Irak zijn met zichzelf bezig en krijgen een groot deel van Basra's olie om Noord-Irak op te bouwen. De Koerden in Turkije vinden het oke en assimilatie is hen geen onbekend iets. Sterker nog; met zijn 20 miljoenen in Turkije en geen ene flikker doen aan Koerdische afscheidingspraktijken.
.Leer er maar mee leven: een Koerdistan komt er binnen 5 jaar. Of dit nu bestaat uit alle 4 de delen, of gewoon Zuid-Koerdistan, dat maakt niet uit. Er komt er een, en dat is 1000% zeker.
Jij zegt dat de 20 miljoen Koerden in Turkije niets doen aan afscheiding. Nooit van de Koerdische partijen gehoord daar, die een referendum willen om te kijken of wat jij zegt echt waar is? Natuurlijk niet, want jij bent een Turk die Koerden haat en het liefst de Koerden onderdrukt ziet dan vrij.
Je hebt waarschijnlijk ook nooit van de PKK gehoord, of nooit Koerdische protesten tegen Turkije gezien in Duitsland, waarbij 300,000 van de 500,000 Koerden bijelkaar komen om te protesteren tegen de onderdrukking van de Koerden
. Volgens jullie zijn Koerden en Turken allemaal broeders, maar geloof me, daar denken de Koerden heel anders over
.--
Maar ja, ik zal wel weer fout zitten. Turkije staat er namelijk niet bekend om andere volkeren te onderdrukken. Ze waren bijvoorbeeld heel goed tegen de Armenen en hebben een open houding tegenover andere geloven, zoals het Jodendom. Ook worden Koerdische politici b.v. nooit vervolgd en is het Oosten van Turkije, waar bijna alleen maar Koerden wonen (of zoals de Turken ze noemen: Berg Turken), het heel erg goed en krijgt het net zoveel financiële steun van Ankara, als de Turkse delen in Turkije dat krijgen.
Prachtig land dat Turkije, nooit ruzie met landen als Griekenland, Israël, Armenië, Syrië en Cyprus. Iedereen gelijke rechten enzo. Zou Nederland een voorbeeld aan moeten nemen!
SPOILER
Niet alleen de Koerden worden onderdrukt in Iran, maar de gehele bevolking. Ik heb kennissen in Iran''quote:
[..]
Daar ga je fout in. De Koerden in Iran worden zwaar onderdrukt, en omdat verschillende opstanden in het verleden zijn neergeslagen, is het nu wat minder geworden.
De Koerden in Iran hebben namelijk wel een eigen staat gehad. Daarnaast vond er in de jaren '80 een grote opstand/rebellie/oorlog plaats, waarbij de Koerden in Iran, de Iraanse troepen in hun gebied hadden verslagen.
Daarnaast zou ik wel graag willen weten hoe jij op het idee komt dat de Koerden in Iran geen separatistische gevoelens hebben. Heb jij een enquête gehouden onder de Koerden in Iran?
s Koerdistan wonen en de meesten daar koesteren geen separatistische gevoelens. Los gezien van het feit dat het gebied al duizenden jaren tot Iraans grondgebied behoort, geen enkele Iranier zal toestaan dat daar ooit verandering in komt.
Hopelijk zullen de Iraniërs zich bevrijden van de idioten die aan de macht zijn, Israël platbombarderen als het nodig is en hun land eindelijk op kunnen bouwen.quote:
Maar ja, hopelijk slaat Israël hard toe en vernietigd het z.s.m. heel dat achterlijke Iraanse leger, inclusief de onderontwikkelde regering die alleen maar onzin uitkraamt.
Biji Iran
.[weg]quote:
[..]
Haha, altijd weer die Turken die denken dat de Koerden niet willen afscheiden van Turkije
Leer er maar mee leven: een Koerdistan komt er binnen 5 jaar. Of dit nu bestaat uit alle 4 de delen, of gewoon Zuid-Koerdistan, dat maakt niet uit. Er komt er een, en dat is 1000% zeker.
Jij zegt dat de 20 miljoen Koerden in Turkije niets doen aan afscheiding. Nooit van de Koerdische partijen gehoord daar, die een referendum willen om te kijken of wat jij zegt echt waar is? Natuurlijk niet, want jij bent een Turk die Koerden haat en het liefst de Koerden onderdrukt ziet dan vrij.
Je hebt waarschijnlijk ook nooit van de PKK gehoord, of nooit Koerdische protesten tegen Turkije gezien in Duitsland, waarbij 300,000 van de 500,000 Koerden bijelkaar komen om te protesteren tegen de onderdrukking van de Koerden
Volgens jullie zijn Koerden en Turken allemaal broeders, maar geloof me, daar denken de Koerden heel anders over
--
Maar ja, ik zal wel weer fout zitten. Turkije staat er namelijk niet bekend om andere volkeren te onderdrukken. Ze waren bijvoorbeeld heel goed tegen de Armenen en hebben een open houding tegenover andere geloven, zoals het Jodendom. Ook worden Koerdische politici b.v. nooit vervolgd en is het Oosten van Turkije, waar bijna alleen maar Koerden wonen (of zoals de Turken ze noemen: Berg Turken), het heel erg goed en krijgt het net zoveel financiële steun van Ankara, als de Turkse delen in Turkije dat krijgen.
Prachtig land dat Turkije, nooit ruzie met landen als Griekenland, Israël, Armenië, Syrië en Cyprus. Iedereen gelijke rechten enzo. Zou Nederland een voorbeeld aan moeten nemen!SPOILER
Maargoed, ander discussie ander topic.
Inderdaad, andere discussie, ook eentje die op een andere toon mag
[ Bericht 3% gewijzigd door Dagonet op 15-02-2012 15:35:07 ]
Nee hoor, Koerdistan is altijd al van de Koerden geweest en van geen enkel ander volk.quote:
[..]
Niet alleen de Koerden worden onderdrukt in Iran, maar de gehele bevolking. Ik heb kennissen in Iran''
s Koerdistan wonen en de meesten daar koesteren geen separatistische gevoelens. Los gezien van het feit dat het gebied al duizenden jaren tot Iraans grondgebied behoort, geen enkele Iranier zal toestaan dat daar ooit verandering in komt.
Leer je geschiedenis maar eens en bekijk oude mappen, dan zul je heel veel vroegere Koerdische staten / monarchieën e.d. terug zien.
En wees er maar niet zo zeker van dat Iraniërs dat 'nooit zullen toestaan'. Het is niet van hen en de Koerden vechten al tientallen jaren om hun grond terug te krijgen en dat zal gebeuren ook.
In Noord-West Iran leven geen Iranezen, maar Koerden. Zij leven daar al eeuwen en dus no way dat dat altijd van 'Iran' is geweest
.
Koerden zijn Iraniërs, slimpie. Ze behoren tot de Iraanse volkeren en spreken ook een Iraanse taal. En laat mij die mappen maar zien dan. In dat gebied hebben altijd Iraanssprekende volkeren gewoond. Vergeet het maar, Iran zal nooit opgesplitst worden.quote:
[..]
Nee hoor, Koerdistan is altijd al van de Koerden geweest en van geen enkel ander volk.
Leer je geschiedenis maar eens en bekijk oude mappen, dan zul je heel veel vroegere Koerdische staten / monarchieën e.d. terug zien.
En wees er maar niet zo zeker van dat Iraniërs dat 'nooit zullen toestaan'. Het is niet van hen en de Koerden vechten al tientallen jaren om hun grond terug te krijgen en dat zal gebeuren ook.
In Noord-West Iran leven geen Iranezen, maar Koerden. Zij leven daar al eeuwen en dus no way dat dat altijd van 'Iran' is geweest
quote:
[..]
Hopelijk maakt Israël een einde aan het Islamitische regime van de hond Erdogan en krijgen de Koerden en Armenen hun gebieden terug, die altijd al van hen geweest zijn.
Leer er maar mee leven:
Koerden en Turken zijn een apart volk. Jullie hebben gefaald in jullie proces om de Koerden hun identiteit af te nemen en jullie zullen er nooit inslagen om dit ook te doen. Koerden weten wie zij zijn en staan ook gewoon boven de Turken, net zoals de Israëli's en Joden dat doen.
Mensen als jullie bevestigen maar weer hoe onderontwikkeld en racistisch de Turk is, met je uitspraken als: hoop ik dat ze 1 voor 1 vermoord worden.
Je moet weten dat karma een bitch is, en als dat jullie zo doorgaan, Israël weleens een eind aan jullie kan maken. Dus stil zijn en slapen. Kusje op je wond.
!!!Je hebt geen idee waar je het over hebt. De Koerden zijn een soort mislukt Iraans product. Het grondgebied in Iran is altijd van oud Persia geweest en het grondgebied in Syrië en Irak is altijd al semitisch grond geweest (arabisch + joods).
Hier zie je dat """""Koerdistan""""" nooit op haar eigen grondgebied heeft gezeten en Semitisch grondgebied was en is. Iraans Koerdistan is op haar beurt altijd van Iran geweest.
In feite zouden de volkeren in het midden-oosten jullie terug moeten sturen naar Iran.
Ook niet helemaal waar. Ooit van de indo-Europese migratie gehoord?quote:
In feite zouden de volkeren in het midden-oosten jullie terug moeten sturen naar Iran.
quote:
[..]
Koerden zijn Iraniërs, slimpie. Ze behoren tot de Iraanse volkeren en spreken ook een Iraanse taal. En laat mij die mappen maar zien dan. In dat gebied hebben altijd Iraanssprekende volkeren gewoond. Vergeet het maar, Iran zal nooit opgesplitst worden.
Gele stukken wonen voornamelijk Koerden. Het Noord-Westelijke gedeelte wonen bijna alleen maar Koerden (zo'n 5 miljoen).
Jij zei dat Koerden in Iran zich niet willen afscheiden? Door zulke uitspraken kom jij voor mij net zo over als een Ahmadinejad of moslim extremist.
Hier bewijs voor je dat de Koerden zich zeker wel willen afscheiden:
quote:In 12th century CE, Sultan Sanjar, created a province called Kurdistan centered at Bahar located to the northeast of Hamadan. This province included Hamadan, Dinawar, Kermanshah, Sanandaj and Sharazur.It was ruled by Sulayman, the nephew of Sanjar. In 1217, Kurds of Zagros defeated the troops of Ala ad-Din Muhammad II, the Khwarazmid King, who were sent from Hamadan.
quote:From 10th century to 12th century A.D., two Kurdish dynasties were ruling this region, the Hasanwayhid (959-1015) and the Ayyarids (990-1117) (in Kermanshah, Dinawar, Ilam and Khanaqin). The Ardalan state which was established in early 14th century, controlled the territories of Zardiawa (Karadagh), Khanaqin, Kirkuk, Kifri, and Hawraman. The capital city of the state was first in Sharazour in present-day Iraqi Kurdistan, but was moved to Sinne(Sanandaj) (in present-day Iran) later on. The Ardalan Dynasty continued to rule the region until the Qajar monarch Nasser-al-Din Shah(1848–1896) ended their rule in 1867 CE.
quote:A very early record of confrontation between the Kurds and the Sassanid Empire appears in a historical text called the Book of the Deeds of Ardashir son of Babak. The book explains the life of "Ardashir Papagan" or Ardashir I of Persia, the founder of the Sassanid Dynasty, and is written in the Pahlavi language. In this book, the author explains the battle between Kurdish King Madig and Ardashir.
One of the most significant kingdoms within Ardeshir I's dynasty was known as the House of Kayus (also Kâvusakân) and remained a semi-independent Kurdish kingdom lasting until A.D. 380 before Ardashir II removed the dynasty's last ruling member.
[/quote]quote:There is a well documented historical account of a long battle in 1609-1610 between Kurds and the Safavid Empire. The battle took place around a fortress called Dimdim located in Beradost region around Lake Urmia in northwestern Iran. In 1609, the ruined structure was rebuilt by "Emîr Xan Lepzêrîn" (Golden Hand Khan), ruler of Beradost, who sought to maintain the independence of his expanding principality in the face of both Ottoman and Safavid penetration into the region. Rebuilding Dimdim was considered a move toward independence that could threaten Safavid power in the northwest. Many Kurds, including the rulers of Mukriyan (Mahabad), rallied around Amir Khan. After a long and bloody siege led by the Safavid grand vizier Hatem Beg, which lasted from November 1609 to the summer of 1610, Dimdim was captured. All the defenders were massacred. Shah Abbas ordered a general massacre in Beradost and Mukriyan (reported by Eskandar Beg Turkoman, Safavid Historian in the Book "Alam Aray-e Abbasi") and resettled the Turkish Afshar tribe in the region while deporting many Kurdish tribes to [Khorasan]. Although Persian historians (like Eskandar Beg ) depicted the first battle of Dimdim as a result of Kurdish mutiny or treason, in Kurdish oral traditions (Beytî dimdim), literary works (Dzhalilov, pp. 67–72), and histories, it was treated as a struggle of the Kurdish people against foreign domination. In fact, Beytî dimdim is considered a national epic second only to Mem û Zîn by Ahmad Khani. The first literary account of Dimdim battle was written by Faqi Tayran.
Republic of Kurdistan in Mahabadquote:Simko Revolts Against Reza Shah
The weakness of the Persian government during World War I encouraged some Kurdish chiefs to take advantage of the chaotic situation. Simko chief of the Shikak tribe, established his authority in the area west of Lake Urmia from 1918 to 1922. Jaafar Sultan of Hewraman region also took control of the region between Marivan and north of Halabja and remained independent until 1925. In 1922, Reza Khan (who later became the first Pahlavi monarch), took action against Kurdish leaders. Simko was forced to abandon his region in Fall 1922, and spent eight years in hiding. When the Iranian government persuaded him to submit, he was ambushed and killed around Ushno (Oshnaviyeh) in 1930. After this, Reza Shah pursued a crude but effective policy against the Kurds. Hundreds of Kurdish chiefs were deported and forced into exile. Their lands were also confiscated by the government.
En nu opgeflikkerd met je Iraans Islamitische, terroristische, anti-Koerdische propaganda. De Koerden vechten al duizenden jaren tegen volk als jij en ze zullen nog doorgaan ook.quote:1979 Kurdish rebellion in Iran
Kurdish political organizations were enthusiastic supporters of the revolution against the Shah, which brought Ayatollah Khomeini to power in February 1979. The Shah had shown himself to be no friend of Kurdish aspirations for greater autonomy and a loosening of Tehran's control over their affairs. From the early days of the revolution, relations between the central government and Kurdish organizations have been fraught with difficulties.
The Kurds, with their different language and traditions and their cross-border alliances, were seen as vulnerable to exploitation by foreign powers who wished to destabilize the young republic. Sunni Kurds, unlike the overwhelming majority of their countrymen, abstained from voting to endorse the creation of an Islamic republic in April 1979. That referendum institutionalized Shia primacy and made no provision for regional autonomy.
More than 10,000 Kurds were killed during this process
Bovenstaande beschrijft slechts een aantal van de Koerdische revoluties, monarchieën/rijken, republieken in het Koerdische gedeelte van wat nu Iran is.
Dus ook de Koerden in Iran willen z.s.m. van jullie af zijn. Geloof mij maar
.Jij had het over oude mappen, niet over nietszeggende mappen die de verschillende Iraanse groepen laten zien. Feit blijft dat het stuk waar de Koerden in wonen altijd Iraans is geweest en men het ook altijd Iran heeft genoemd.quote:
Gele stukken wonen voornamelijk Koerden. Het Noord-Westelijke gedeelte wonen bijna alleen maar Koerden (zo'n 5 miljoen).
Allemaal nietszeggende bronnen man die ook nog eens niet actueel zijn. Dat ze vroeger grotere autonomie hadden wilt nog niet zeggen dat er ooit zoiets als Koerdistan als onafhankelijk land heeft bestaan op Iraans grondgebied, grappenmaker.quote:Hier bewijs voor je dat de Koerden zich zeker wel willen afscheiden:
Haha, achterlijke gladiool. De Koerden zijn een van de oudste volkeren ter wereld. De Koerd bestond al nog voordat de 'Turk' werd gemixt uit velen verschillende volkeren.quote:
[ afbeelding ]
Hier zie je dat """""Koerdistan""""" nooit op haar eigen grondgebied heeft gezeten en Semitisch grondgebied was en is. Iraans Koerdistan is op haar beurt altijd van Iran geweest.
In feite zouden de volkeren in het midden-oosten jullie terug moeten sturen naar Iran.
Bewijs?:
De hoofdstad van Zuid-Koerdistan is Arbil. De citadel van Arbil is de oudste, altijd bewoond gebied ter wereld. Er hebben ALTIJD Koerden gewoond.
De Citadel is minstens 2500 jaar oud (tweeënhalf DUIZEND JAAR).
Jij weet dus niet waar je het over hebt.
Tevens was zo'n 40% van Zuid-Koerdistan Joods eind jaren '30 en wonen er honderdduizenden Joodse Koerden in Israël, die veel macht hebben. Een Joodse Koerd was een lange tijd minister van Defensie (wat in een land als Israël een zéér hoge, machtige positie is) en verschillende Joodse Koerden hebben in de Yom Kippur Oorlog een grote en belangrijke bijdrage geleverd aan de grandioze Israëlische overwinning op de landen Egypte, Syrië, Irak, Jordanië en bondgenoten Sovjet-Unie, Marokko, Saudie-Arabië, Tunesië, Libië, Koeweit, Algerije, Libanon, Sudan, Pakistan, Noord-Korea en Cuba.
Weet je wat ook grappig is? Saddam haalfde Palestijnen naar Irak toe om ze daar tegen de Koerdische Peshmerga te laten strijden. Hij vertelde hen dat de Koerden 'Joodse honden' zijn.
Ook dat is een reden waarom al die achterlijke Arabische/ Moslim extremistische landen de Koerden zoveel haten.
Maar weet je wat het leuke is?
Het Joodse en Koerdische volk bestaan nog steeds, na duizenden jaren van onderdrukking, vervolging en moord daar hun vijanden. Dat alleen al is een doorn in het oog van elke Turk, Iranees en Arabier
.Jij leeft in een droomwereld. Je doet alsof Iran een groot, machtig, vooruitstrevend en onverslaanbaar land is, maar als die dictator van jou een te grote mond heeft tegen Israël, haalt Israël (dat slechts een land van zo'n 20.000 km2 is) heel Iran uit elkaar en verdeelt het naar eigen wil onder Chinezen, Grieken, Koerden, Armenen, Belgen en Luxemburgers.quote:
[..]
Jij had het over oude mappen, niet over nietszeggende mappen die de verschillende Iraanse groepen laten zien. Feit blijft dat het stuk waar de Koerden in wonen altijd Iraans is geweest en met het ook altijd Iran heeft genoemd.
[..]
Allemaal nietszeggende bronnen man die ook nog eens niet actueel zijn. Dat ze vroeger grotere autonomie hadden wilt nog niet zeggen dat er ooit zoiets als Koerdistan als onafhankelijk land heeft bestaan op Iraans grondgebied, grappenmaker.
Dat is de keiharde waarheid
.http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4190277,00.html
Ja, en I know.quote:
[..]
Ook niet helemaal waar. Ooit van de indo-Europese migratie gehoord?
Lol , semitische groeperingen waren er voordat Arbil bestondquote:
[..]
Haha, achterlijke gladiool. De Koerden zijn een van de oudste volkeren ter wereld. De Koerd bestond al nog voordat de 'Turk' werd gemixt uit velen verschillende volkeren.
Bewijs?:
De hoofdstad van Zuid-Koerdistan is Arbil. De citadel van Arbil is de oudste, altijd bewoond gebied ter wereld. Er hebben ALTIJD Koerden gewoond.
De Citadel is minstens 2500 jaar oud (tweeënhalf DUIZEND JAAR).
Jij weet dus niet waar je het over hebt.
. Langer dan die 2,500 jaar van jou.Maargoed, in elk topic over Koerden kom je met dezelfde bullshit.
http://azady.nl/?p=15338
Een leuke terugblik van een Koerdische bron nog wel.
't Is een topic over de relatie Israël/VS - Iran..quote:
Maargoed, in elk topic over Koerden kom je met dezelfde bullshit.
En nog maar eens... AUBquote:
Ik heb even wat posts hier weggehaald. Haal diep adem, tel tot tien en duik even een ander topic in ofzo.
Gaat u maar rustig slapen.quote:
Derde Wereld Oorlog nabij? ik word hier echt bang van
Ik zit hier serieus echt over te piekeren,en ik weet dat je positief moet blijven maar af en toe gaat dat nietquote:
Mwha, als deze oorlog gaat komen (wat ik wel verwacht) dan zal deze gevochten worden in en rond Iran. Het zal even duren, en we gaan er veel over zien/horen in het nieuws. Maar behalve de prijzen aan de pomp denk ik niet dat we er veel van merken.quote:
Derde Wereld Oorlog nabij? ik word hier echt bang van
Ik hoop echt dat je gelijk hebt! maar stel je voor dat ze een atoombom gooien,wat dan?quote:
[..]
Mwha, als deze oorlog gaat komen (wat ik wel verwacht) dan zal deze gevochten worden in en rond Iran. Het zal even duren, en we gaan er veel over zien/horen in het nieuws. Maar behalve de prijzen aan de pomp denk ik niet dat we er veel van merken.
Denk het ook niet. Israël en de VS zullen wel snel afrekenen met Iranquote:
[..]
Mwha, als deze oorlog gaat komen (wat ik wel verwacht) dan zal deze gevochten worden in en rond Iran. Het zal even duren, en we gaan er veel over zien/horen in het nieuws. Maar behalve de prijzen aan de pomp denk ik niet dat we er veel van merken.
.Dan niks, Iran heeft nog geen werkend kernwapen.quote:
[..]
Ik hoop echt dat je gelijk hebt! maar stel je voor dat ze een atoombom gooien,wat dan?
Oke! dus kunnen ze Iran nog niet aanvallenquote:
[..]
Dan niks, Iran heeft nog geen werkend kernwapen.
Een kernwapen gooi je niet zo snel, die heb je om terug te slaan. Als je er namelijk eentje gooit als eerste aanval dan krijg je er net zo hard tien op je eigen dak. Daar heb je dus niets aan.quote:
[..]
Ik hoop echt dat je gelijk hebt! maar stel je voor dat ze een atoombom gooien,wat dan?
Ik heb de heftigste dreiging van begin jaren 80 bewust meegemaakt en daar lijkt dit totaal niet op. Toen was er bijna een oorlog, nu? Meh.
Waarschijnlijk wordt Iran via zoveel (militair/spionage/drones etc.) manieren in de gaten gehouden dat de Amerikanen / Israeliers het al weten als er een scheet gelaten wordt daar.quote:
[..]
Ik hoop echt dat je gelijk hebt! maar stel je voor dat ze een atoombom gooien,wat dan?
Misschien ook niet, maar als Iran een atoombom zou lanceren betekend dat in ieder geval hun eigen doodvonnis. Dus dat zie ik ze echt niet snel doen.
Ja toen was ik nog een peuterquote:
[..]
Een kernwapen gooi je niet zo snel, die heb je om terug te slaan. Als je er namelijk eentje gooit als eerste aanval dan krijg je er net zo hard tien op je eigen dak. Daar heb je dus niets aan.
Ik heb de heftigste dreiging van begin jaren 80 bewust meegemaakt en daar lijkt dit totaal niet op. Toen was er bijna een oorlog, nu? Meh.
Alles kan... niet zo zeer vanuit het Iraanse leger, volgens mij reiken hun raketten niet tot Nederland.quote:
Nog iets,Iran dreigt ieder land die meedoet aan een militaire aanval hard te treffen! als Nederland troepen stuurt zouden hier dan aanslagen kunnen komen?
wel vanuit sympatisanten, eenlingen of verdwaalde extremistische groepjes
Okequote:
[..]
Alles kan... niet zo zeer vanuit het Iraanse leger, volgens mij reiken hun raketten niet tot Nederland.
wel vanuit sympatisanten, eenlingen of verdwaalde extremistische groepjes
Dat lijkt een universeel trekje van schurkenstaten te zijn. Kijk maar naar bijvoorbeeld Noord-Korea.quote:
Nog iets,Iran dreigt ieder land die meedoet aan een militaire aanval hard te treffen! als Nederland troepen stuurt zouden hier dan aanslagen kunnen komen?
Iraanse raketten zouden net Tel Aviv kunnen raken.quote:
[..]
Alles kan... niet zo zeer vanuit het Iraanse leger, volgens mij reiken hun raketten niet tot Nederland.
wel vanuit sympatisanten, eenlingen of verdwaalde extremistische groepjes
Ik dacht ff dat je al zo oud was dat je de Cuba-crisis bewust had meegemaaktquote:
[..]
Ik heb de heftigste dreiging van begin jaren 80 bewust meegemaakt en daar lijkt dit totaal niet op. Toen was er bijna een oorlog, nu? Meh.
Maar die was nog iets eerder
Nee, jaren 80 was de grootste dreiging, de Cubacrisis was wat mediagenieker. Ik zal dat lijstje eens opzoeken.quote:
[..]
Ik dacht ff dat je al zo oud was dat je de Cuba-crisis bewust had meegemaakt
Maar die was nog iets eerder
[ Bericht 94% gewijzigd door Frutsel op 15-02-2012 16:23:14 ]
Oorlog die komt er. Maar wanneer?quote:
Ik hoor veel mensen zeggen binnen een aantal weken. Is dit realistisch?
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 15-02-2012 16:33:42 ]
heh het is juist andersom dat willen ze juist voorkomen als ze een kernwapen hebben kunnen ze niet aanvallen meer..Obama will het echt zo lang mogenlijk via een diplomatieke manier oplossen. wat natuurlijk totaal niet gaat werken.. John Huntsman zei dat zo mooi in een van de eerdere debatten.. Israel zal het dus weer moeten opknappen..quote:
[..]
Oke! dus kunnen ze Iran nog niet aanvallen
Waarom weet je dat zo zeker?quote:
Hij hoop het, niemand weet het.quote:
Nee ik denk dat het nog een tijd duurt eind van dit jaar mischien.. Israel wilt afwachten of Obama wordt herkozen..quote:
[..]
Oorlog die komt er. Maar wanneer?
Ik hoor veel mensen zeggen binnen een aantal weken. Is dit realistisch?
SPOILER
Ik bedoel, ze hebben het nou niet bepaald breed op het moment en het beginnen en blijven uitvoeren van zo'n oorlog zou gigantisch veel geld kosten.
Anyway, het zal geen reden zijn voor Amerika om geen oorlog te beginnen.
Deze hele kwestie loopt al jaren... en jaren.... en uiteindelijk zullen ze daar wel een kernwapen testen en/of krijgen... en dan?
dan krijgt Saoedie Arabie ook een kernwapen... om het machtsevenwicht daar te herstellen... en dan is het wachten op de volgende reactie... die misschien nooit komt
of het is wachten op een vieze (koffer)bom die ergens in het centrum van Tel Aviv afgaat en dan zijn de rapen gaar
Of deze kwestie loopt gewoon nog jaren en jaren door...vinger wijzen, beschuldigen, inspecties, resoluties, veto's... etc etc...
Er gaat geen oorlog komen, op z'n hoogst een Israëlische aanval op de nucleaire faciliteiten van Iran.quote:
[..]
Oorlog die komt er. Maar wanneer?
Ik hoor veel mensen zeggen binnen een aantal weken. Is dit realistisch?
En jij denkt dat iran dat ongestraft laat gebeuren?quote:
[..]
Er gaat geen oorlog komen, op z'n hoogst een Israëlische aanval op de nucleaire faciliteiten van Iran.
Israel zal op zijn beurt ook Iran's bondgenoot Syrie aanpakken... daar waar ze nu ook al de nodige tumult beleven
De FAJR-3 heeft een bereik van 2000 kilometer, en kan meerdere ladingen vervoeren.quote:
Iraanse raketten zouden net Tel Aviv kunnen raken.
De Shahab 2100 km
de Ashoura 2000-2500 km
de Sejjil zo'n 2500 km.
Da's tot midden europa. Afstanden zijn door Iran opgegeven.
Ik denk eigenlijk dat er ook geen aanval komt. (aanval staat bijna gelijk aan oorlog)quote:
[..]
En jij denkt dat iran dat ongestraft laat gebeuren?
Israel zal op zijn beurt ook Iran's bondgenoot Syrie aanpakken... daar waar ze nu ook al de nodige tumult beleven
quote:Derde verdachte Bangkok opgepakt
De politie in Maleisië heeft een derde man aangehouden in verband met de mislukte aanslag in Bangkok. Het is een Iraniër van in de 30.
Hij werd gearresteerd op de luchthaven van Kuala Lumpur toen hij een vlucht naar Teheran wilde nemen. Eerder was het hem nog gelukt om van Bangkok naar de Maleisische hoofdstad te vluchten.
De man wordt verdacht van betrokkenheid bij de mislukte aanslag van gisteren, waarbij vijf mensen gewond raakten. Twee medeverdachten, waarvan één zijn benen verloor bij de ontploffing, waren al aangehouden.
Vandaag werd ook bekend dat de Thaise politie een vierde verdachte op het oog heeft. Het is een vrouw die het huis in Bangkok zou hebben gehuurd waar de drie mannen verbleven.
Israel is er gek genoeg voor...ze deden het in Irak en ook al in Syrie...quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er ook geen aanval komt. (aanval staat bijna gelijk aan oorlog)
Klopt, aan de andere kant is het onvoorspelbaar.quote:
[..]
Israel is er gek genoeg voor...ze deden het in Irak en ook al in Syrie...
Ja, wou het woordje 'net' nog editten, maar vergeten of zo.quote:
[..]
De FAJR-3 heeft een bereik van 2000 kilometer, en kan meerdere ladingen vervoeren.
De Shahab 2100 km
de Ashoura 2000-2500 km
de Sejjil zo'n 2500 km.
Da's tot midden europa. Afstanden zijn door Iran opgegeven.
Kaartje:
quote:Iran toont nucleaire vooruitgang
TEHERAN - Iran heeft woensdag de laatste ontwikkelingen in zijn nucleaire programma gepresenteerd.
Het Westen probeert deze ontwikkeling juist te stoppen omdat het vreest dat Teheran in het geheim werkt aan een kernwapen.
President Mahmoud Ahmadinejad presenteerde op de staatstelevisie de eerste in Iran geproduceerde nucleaire brandstof bestemd voor een medische onderzoeksreactor in de hoofdstad.
Hij verklaarde verder dat het land 3000 nieuwe centrifuges in gebruik heeft genomen voor het verrijken van uranium. Daarmee komt het totaal op 9000 centrifuges.
Nieuwe generatie
Ook werd een ''nieuwe generatie'' centrifuges in de nucleaire faciliteit in Natanz in gebruik genomen, aldus de BBC. De nieuwe centrifuges zouden sneller en efficiënter zijn dan de oude.
De Iraanse regering spreekt tegen dat ze werkt aan een atoombom. De VN-Veiligheidsraad heeft Iran al vier keer sancties opgelegd omdat het zijn uraniumverrijking niet tijdelijk wil stilleggen.
EU
De Europese Unie heeft de druk verhoogd door een olieboycot af te kondigen. Teheran wil de uraniumverrijking niet opgeven omdat het niet in strijd is met internationale verdragen.
Iran heeft woensdag het Westen ook laten weten weer te willen praten over zijn nucleair programma. Het overleg met de vijf permanente leden van de Veiligheidsraad plus Duitsland (de zogeheten 5 plus 1) liep een jaar geleden vast.
Valt mee, ik dacht dat Oostenrijk binnen bereik lag. Nou ja, het is me dichtbij genoeg.quote:
[..]
Ja, wou het woordje 'net' nog editten, maar vergeten of zo.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De (recente) geschiedenis heeft aangetoond dat -tot op de dag van vandaag- met name Israël een uiterst agressieve, racistische en meedogenloze reputatie heeft opgebouwd.
Dan kan van Iran niet gezegd worden. Ik kan Iran op weinig agressiviteit betrappen. Dat ze breed aankondigen een eventuele aanval te zullen wreken, vind ik niet meer dan terecht. Iran kondigt met name aan dat ze zich zullen verdedigen, zodra ze aangevallen worden. Israël daarentegen durft hardop te roepen dat ze Iran maar al te graag willen aanvallen.
En dat vermeende kernwapen? Dat is er niet. Dat weet iedereen. Dat het er ooit komt valt niet uit te sluiten. Maar wie zijn de VS van A om Iran hierop aan te spreken? Wie heeft hier 2 kernwapens ingezet tegen civiele doelen?
Israel kan natuurlijk niet accepteren dat een regime zoals Iran een kernwapen arsenaal krijgt.. het is een kwestie van tijd voordat iemand in het Iraanse leger er dan een doorspeelt naar Hezbolla.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er ook geen aanval komt. (aanval staat bijna gelijk aan oorlog)
Ik geloof zelf dat Israel eventueel nukes zou gebruiken om het te voorkomen bunker buster nukes dan he ,En natuurlijk zouden ze ontkennen dat die gebruikt zijn.
Waarom niet?quote:
[..]
Israel kan natuurlijk niet accepteren dat een regime zoals Iran een kernwapen arsenaal krijgt.. het is een kwestie van tijd voordat iemand in het Iraanse leger er dan een doorspeelt naar Hezbolla.
Ik geloof zelf dat Israel eventueel nukes zou gebruiken om het te voorkomen bunker buster nukes dan he ,En natuurlijk zouden ze ontkennen dat die gebruikt zijn.
Iran staat toch ook toe dat Israël 250 kernkoppen heeft?
Pas als er aanvallen komen op de economische infrastructuur dan zal Iran een serieuze aanval/conflict overwegen.quote:
[..]
En jij denkt dat iran dat ongestraft laat gebeuren?
Israel zal op zijn beurt ook Iran's bondgenoot Syrie aanpakken... daar waar ze nu ook al de nodige tumult beleven
Iran zal waarschijnlijk na een aanval van Israël op Iraanse nucleaire faciliteiten proberen energie faciliteiten in Irak, Saudi en Qatar te saboteren.
Het probleem is veel meer dat de Saoudi's dan ook een bom gaan maken. Heb je twee landen met een pro-alqaida regime die over atoombommen beschikken, en het gehate Iran ertussen. Dan zie ik de boel wel ontploffen daar.
De Saudi's krijgen hem dan, gratis en voor niets, hooguit voor oliegaranties voor de komende tig jaarquote:
Israel is het probleem niet eens. Iran weet dat zodra zo ook maar wat flikken, Israel elk olieveld de komende 250 jaar onbruikbaar maakt.
Het probleem is veel meer dat de Saoudi's dan ook een bom gaan maken. Heb je twee landen met een pro-alqaida regime die over atoombommen beschikken, en het gehate Iran ertussen. Dan zie ik de boel wel ontploffen daar.
Keep dreaming.quote:
[..]
De Saudi's krijgen hem dan, gratis en voor niets, hooguit voor oliegaranties voor de komende tig jaar
Ik vind het een beetje een zwaktebod om op die twee nukes terug te vallen. Hele andere tijden en niet te vergelijken met nu. Feit is dat de hele rotzooi al veels te lang aan de gang is. Israel speelt ook smerige spelletjes en zitten daar ook als een doorn in het oog van velen. Maar ja, ze zitten erquote:
Het is onvoorstelbaar dat zo weinig mensen juist Israël vrezen, in plaats van Iran. Israël, met in haar kielzog de VS.
De (recente) geschiedenis heeft aangetoond dat -tot op de dag van vandaag- met name Israël een uiterst agressieve, racistische en meedogenloze reputatie heeft opgebouwd.
Dan kan van Iran niet gezegd worden. Ik kan Iran op weinig agressiviteit betrappen. Dat ze breed aankondigen een eventuele aanval te zullen wreken, vind ik niet meer dan terecht. Iran kondigt met name aan dat ze zich zullen verdedigen, zodra ze aangevallen worden. Israël daarentegen durft hardop te roepen dat ze Iran maar al te graag willen aanvallen.
[q]
En dat vermeende kernwapen? Dat is er niet. Dat weet iedereen. Dat het er ooit komt valt niet uit te sluiten. Maar wie zijn de VS van A om Iran hierop aan te spreken? Wie heeft hier 2 kernwapens ingezet tegen civiele doelen?
Stond in de quest vorige maand nog een leuk stuk over Suriname. Nooit geweten dat dat israel had moeten worden
Neemt niet weg dat voor veel mensen geldt:" Voorkomen is beter dan genezen"... Liefste zou ik al die wapens zsm uit de wereld verwijderd zien, maar dat zal er wel niet in zitten. Je kan wel verdere verspreiding tegen gaan en hopen op /werken aan vermindering.
Tis toch echt zo... als Iran het wapen krijgt/heeft/bouwt, zal de VS hem aan SA schenken in ruil voor wat leuke deals denk ikquote:
Maar Iran durft dat niet aan. Dus hebben ze een grote waffel opengetrokken en maken het niet waar. Afgang.
Maar die doen niks, behalve met een tanker langs de kust varen. Wat Iran zegt dat niet gaat gebeuren. Als Iran niks doet, doet het westen verder ook niks.quote:
Iran is dan ook veel meer geb(l)aat bij een actie van de tegenpartij/vijand
quote:
Die spanningen begonnen in 2005, dus alweer zeven jaar is dit 'conflict' gaande. Daarvoor was het Irak, en daarvoor Afghanistan, en na Iran is het Syrie of visa versa (regime change zal en moet er komen) Al die arabische cq moslimlanden worden stuk voor stuk op rij afgewerkt om aan te worden gesloten aan de Arabische Liga. Men is bezig een supermacht, een unie in het Midden Oosten te creeeren sinds 9/11. Een soort Arabische EU. Om die unie op een dag weer in te laten storten kennelijk, net zoals men de EU duidelijk heeft opgericht om in te laten storten, om zo chaos en revolutie in Europa te veroorzaken (ook via de stelselmatige economische afbraak die al twintig jaar gaande is) Men heeft de Europeaan zand in de ogen gestrooit, en in het Midden Oosten wordt hetzelfde gedaan. Allemaal alleen en uitsluitend om absolute macht over de bevolkingen daar en hier te krijgen en die overduidelijk op en dag met elkaar in oorlog brengen, zoals in de vorige eeuw tussen de Sovjet Unie (unie) en NS Duitsland (imperium), in het Midden Oosten een Liga en hier een Unie. Unie, liga, imperium komt allemaal op hetzelfde neer. Die spanningen zijn er dus alleen om bevolkingen te schaken, doelbewust veroorzaakt door al die eliten in elk land en die AL.
Ja dat is ook een optie, net als indertijd met Irak "er zijn geen massa vernietigingswapens"quote:
Israel wil Iran dan ook niet vernietigen, als het aan Israel zou liggen waren er gewoon goede banden met Iran.quote:
[..]
Waarom niet?
Iran staat toch ook toe dat Israël 250 kernkoppen heeft?
Dat is wel heel kort door de bocht, maar dat snapte je al.quote:
[..]
Israel wil Iran dan ook niet vernietigen, als het aan Israel zou liggen waren er gewoon goede banden met Iran.
Het is opzich wel de essentie van het verhaal, onhaalbaar natuurlijk met moslims.quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht, maar dat snapte je al.
quote:
[..]
Israel wil Iran dan ook niet vernietigen, als het aan Israel zou liggen waren er gewoon goede banden met Iran.
quote:According to Israel former ambassador to the United States, Itamar Rabinovich, “in strict geo-political terms, if you don’t consider regimes, our friend should be Iran, and we should never forget that” (Interview, Tel Aviv, 17 October 2004).
klopt, moslims kunnen het gewoon met niemand vinden die geen moslim is. denk ook dat een groot deel van de problemen die westerse landen hebben met moslims daarvandaan komen.quote:
[..]
Het is opzich wel de essentie van het verhaal, onhaalbaar natuurlijk met moslims.
jij denkt echt dat iran dacht ohh ze krijgen kernwapens ohh nou ja vooruit dan maar ohh hoeveel 250? zo zo nou ja is primaquote:
[..]
Waarom niet?
Iran staat toch ook toe dat Israël 250 kernkoppen heeft?
of hoe moet ik dat toestaan precies opvatten Wat natuurlijk onzin is.quote:
[..]
klopt, moslims kunnen het gewoon met niemand vinden die geen moslim is. denk ook dat een groot deel van de problemen die westerse landen hebben met moslims daarvandaan komen.
ja joh? want hier gedragen ze zich zo voorbeeldig en in marokko gaan ze helemaal losquote:
ohhh wacht nee andersom oopsie
Ja ik heb hem ook gezien. Heftig!quote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Laten we hopen dat de volkeren van het Midden Oosten verstandig genoeg zijn dat niet te doen.quote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Grappig in elkaar gezet. Iran zal wel slim genoeg zijn zoiets niet te doen.quote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Helaas geen ondenkbaar screnario.
Het bericht wat Israel middels zulke filmpjes vooral uitdraagt is: "Als wij niet preventief aanvallen, kan dit gebeuren"
Je zou het bangmakerij kunnen noemen, maar helemaal ondenkbaar is het helaas niet.
omgquote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Op welk moment slaat propaganda om naar psychologische oorlogsvoering tegen de eigen bevolking?
Waarom zou je bommen gooien als je daarna een atoombom op hetzelfde doelwit gooit?quote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Inderdaad ja.quote:
[..]
omg
Op welk moment slaat propaganda om naar psychologische oorlogsvoering tegen de eigen bevolking?
Ik hoop dat ze snel dat achterlijke land van een Iran hard aanpakken om dit te voorkomen.quote:
Apart filmpje inzake deze ontwikkelingen:
Maar er zal nooit wereldvrede zijn onder de mens, dat is onmogelijk. De laatste Wereldoorlog is inmiddels al 67 jaar geleden. Misschien een te lange periode van vrede, want je ziet nu dat alle oorlogen, conflicten en e.d. heel snel achter elkaar komen en dan krijg je gewoon mega oorlogen/conflicten...
Ik denk niet dat er nucleaire wapens gebruikt worden. Als dat namelijk gebeurt, dan is het dag
Aarde .Dat 2012 gedoe begint steeds realistischer te worden, al zeg ik het zelf
.twitter:diederiksamsom twitterde op woensdag 15-02-2012 om 22:25:13TV-Beelden van eerste Iraanse splijtstofstaaf. Zien eruit als bedoeld voor zwaar water reactor Arak. Is opstap naar plutoniumproductie #zorg reageer retweet
Is hij een kenner of roeptoetert hij wat?quote:twitter:diederiksamsom twitterde op woensdag 15-02-2012 om 22:25:13
Volgens zijn cv is zijn afstudeerrichting kernfysica. Hij zal er dus wel iets van weten.quote:
[..]
Is hij een kenner of roeptoetert hij wat?
Beeld:quote:US: Iranian-declared progress 'not impressive'
State Department spokeswoman says Iranian announcement of major advances in nuclear program 'hyped' and 'not big news.' Meanwhile, Tehran tells world powers it is ready to resume talks
(Artikel)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4190510,00.html
nvm al gezegd door Cobraquote:
[..]
Is hij een kenner of roeptoetert hij wat?
Ja, wat dacht jij dat ze ertegen kunnen doen dan?quote:
[..]
En jij denkt dat iran dat ongestraft laat gebeuren?
Israel zal op zijn beurt ook Iran's bondgenoot Syrie aanpakken... daar waar ze nu ook al de nodige tumult beleven
nouja ze kunnen natuurlijk een zooi rakketten afvuren op Israel die zomaar op Syrie ook terecht kunnen komen.. zou wat zijn een verdwaalde Iraanse rakket dood Assad.quote:
[..]
Ja, wat dacht jij dat ze ertegen kunnen doen dan?
En al zou hij een kenner zijn, hij is ook politicus met belangen, nietwaar? Lijkt mij niet neutraal en al helemaal niet geloofwaardig.quote:
[..]
Is hij een kenner of roeptoetert hij wat?
Cohen zal bijvoorbeeld wel 'voor Israël' zijn met zijn Joodse achtergrond, de vraag is dan hoe dat met Samsom zit.
Waarom heeft Israël buiten het non-proliferatie-verdrag om al een paar decennia 200 kernkoppen liggen en wordt het daar nooit op aangesproken?quote:
Waarom zou de VS als ze de verspreiding van atoomwapens -terecht- willen voorkomen atoombommen uitdelen aan landen met een anti-amerikaanse bevolking?
Omdat we goede relaties hebben misschien? Gek hè.quote:
[..]
Waarom heeft Israël buiten het non-proliferatie-verdrag om al een paar decennia 200 kernkoppen liggen en wordt het daar nooit op aangesproken?
Iran heeft daar denk ik niet zoveel over te zeggen, dus toestaan is een groot woord.quote:
[..]
Waarom niet?
Iran staat toch ook toe dat Israël 250 kernkoppen heeft?
Andersom denken Israël en de VS daar heel anders over, en is het ineens 'onethisch' en 'ondenkbaar' om kernwapens te willen.
Meten met twee maten, maar dat doet Amerika al sinds ze de 'wildemannen' van Idianen daar grootschalig afslachtten om hun land in te nemen.
Dus jij mag hier zomaar alle Turken, Iraniërs en Arabieren over één kam scheren?quote:
Het Joodse en Koerdische volk bestaan nog steeds, na duizenden jaren van onderdrukking, vervolging en moord daar hun vijanden. Dat alleen al is een doorn in het oog van elke Turk, Iranees en Arabier
En wat gebeurt er dan als iemand kritkiek heeft op 'de Joden'?
Ga je dan over de holocaust huilen of anti-semitisme zeuren?
Ik vind dit soort niet uitspraken niet kunnen hoor.
We? Je bent Israëlisch/Joods?quote:
[..]
Omdat we goede relaties hebben misschien? Gek hè.
Goede relaties of niet, er wordt met twee maten gemeten, terwijl er wel een beroep op de ethiek gedaan wordt.
Het zijn eigenlijk dus gewoon een potje sjacheraars die de boel bespelen, of niet?
Alleen joden kunnen een goede relatie met Israël hebben?quote:
[..]
We? Je bent Israëlisch/Joods?
Mensen zijn heel raar ja.quote:
Goede relaties of niet, er wordt met twee maten gemeten, terwijl er wel een beroep op de ethiek gedaan wordt.
Het zijn eigenlijk dus gewoon een potje sjacheraars die de boel bespelen, of niet?
Komen er dan nog meer van die sjacheraars die iedereen voor anti-semiet gaan uitmaken als er een beetje kritiek komt?quote:
Ik denk i.i.g. dat het niet lang meer zal duren voordat er een Koerdische staat komt in het Midden-Oosten.
Hoe denken jullie hierover?
Dan wonen er verrekte veel joden in dit land. GIE zal elke dag wel misselijk worden van al die joden die hier nog los rond mogen lopen.quote:
[..]
Alleen joden kunnen een goede relatie met Israël hebben?
Ik dacht dat je het eerder andersom bedoelde; 'we' van Israël een goede band met de VS. Dat zijn namelijk de belangrijkste spelers op dat vlak, Nederland veel minder.quote:
[..]
Alleen joden kunnen een goede relatie met Israël hebben?
Dat Nederland met Joodse minister van Israëlische zaken Uriel Rosenthal een 'goede band' met Israël heeft zou je overigens nog hard kunnen maken, maar ik vraag me af of de gemiddelde Nederlander daar ook zo over denkt.
Yep. Volgens GIE ben je joods als je niet 100% negatief bent over Israël.quote:
[..]
Alleen joden kunnen een goede relatie met Israël hebben?
Ja, in elk geval wordt er rondom Israël geen fair spel gespeeld. Dat jij dat toejuicht en menselijk noemt kan best, netjes is het niet.quote:
Doe es normaal man.quote:
[..]
Dan wonen er verrekte veel joden in dit land. GIE zal elke dag wel misselijk worden van al die joden die hier nog los rond mogen lopen.
Onzin, ik heb dat nergens gezegd. En jij weet best wanneer je wel of niet Joods bent volgens mij. Ik ook.quote:Op donderdag 16 februari 2012 12:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Yep. Volgens GIE ben je joods als je niet 100% negatief bent over Israël.
Meer staat er niet in, is wel breaking news nu op die site.quote:Mossad deputy targeted in Spain bomb
The deputy chief of Israel's spy agency, Mossad, has been targeted in a car bomb in Spain, a report says.
DB/MA
http://www.presstv.ir/detail/226976.html
quote:
Joodse minister van Israëlische zaken Uriel Rosenthal
Ook alleen PressTV lijkt er melding van te maken, beetje raar.quote:
Er verschijnt opeens een ietwat wazig bericht op PressTV.ir
[..]
Meer staat er niet in, is wel breaking news nu op die site.
Uriel heeft al kritische Europese rapporten over Israël tegengehouden en gooit met zijn pro-Israëlische opstelling niet overal even hoge ogen in het diplimatieke circuit.quote:
Op Ik vraag me ten zeerste af welke belangen hij voorstaat, en betwijfel of het de Nederlandse zijn.
Het hoeft jou niet te interesseren natuurlijk.
De gemiddelde Nederlander maakt zich hier helemaal niet druk om denk ik zo.quote:
[..]
Ik dacht dat je het eerder andersom bedoelde; 'we' van Israël een goede band met de VS. Dat zijn namelijk de belangrijkste spelers op dat vlak, Nederland veel minder.
Dat Nederland met Joodse minister van Israëlische zaken Uriel Rosenthal een 'goede band' met Israël heeft zou je overigens nog hard kunnen maken, maar ik vraag me af of de gemiddelde Nederlander daar ook zo over denkt.
Omdat Israel dat verdrag niet ondertekend heeft (net als Pakistan en India) , en omdat Israel niet elke week van de daken brult dat ze hun buurlanden van de kaart gaan vegen en zo. En zolang ze zich op de vlakte houden -geen ontkenning, geen bevestiging- valt er weinig over te zeggen. Zodra ze gaan ontkennen wil de rest van de wereld ook -terecht- gaan controleren.quote:
[..]
Waarom heeft Israël buiten het non-proliferatie-verdrag om al een paar decennia 200 kernkoppen liggen en wordt het daar nooit op aangesproken?
Post eens wat linkjes dan? Dan kunnen we er zelf over oordelen.quote:
[..]
Uriel heeft al kritische Europese rapporten over Israël tegengehouden en gooit met zijn pro-Israëlische opstelling niet overal even hoge ogen in het diplimatieke circuit.
Ik vraag me ten zeerste af welke belangen hij voorstaat, en betwijfel of het de Nederlandse zijn.
Het hoeft jou niet te interesseren natuurlijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)rael-aanpassen.dhtmlquote:
[..]
Post eens wat linkjes dan? Dan kunnen we er zelf over oordelen.
Het alu-gehalte in deze en meer van jouw reacties is echt schrikbarend.quote:
[..]
Uriel heeft al kritische Europese rapporten over Israël tegengehouden en gooit met zijn pro-Israëlische opstelling niet overal even hoge ogen in het diplimatieke circuit.
Ik vraag me ten zeerste af welke belangen hij voorstaat, en betwijfel of het de Nederlandse zijn.
Het hoeft jou niet te interesseren natuurlijk.
En dan vergeet je nog de Joodse lobby in de VS (en elders) die er voor zorgen dat Israël er ook niet naar gevraagd wordt.quote:
[..]
Omdat Israel dat verdrag niet ondertekend heeft (net als Pakistan en India) , en omdat Israel niet elke week van de daken brult dat ze hun buurlanden van de kaart gaan vegen en zo. En zolang ze zich op de vlakte houden -geen ontkenning, geen bevestiging- valt er weinig over te zeggen. Zodra ze gaan ontkennen wil de rest van de wereld ook -terecht- gaan controleren.
Iran, dat duidelijk zegt - als het daar dan toch om gaat - vreedzame bedoelingen te hebben mag al niet eens met kernenergie spelen, terwijl Israël een compleet nucleair arsenaal mag heben zonder daar ooit iets over te hoven zeggen.
Had Iran dan ook elke keer de vraag moeten ontwijken en dan was het goed?
Moet hij gaan polderen dan?quote:
gooit [...] niet overal even hoge ogen in het diplimatieke circuit.
https://twitter.com/#!/search/mossadquote:
Er verschijnt opeens een ietwat wazig bericht op PressTV.ir
[..]
Meer staat er niet in, is wel breaking news nu op die site.
Vooralsnog wordt het niet bevestigd.
Maar het moslimland Pakistan heeft ook atoomwapens. Zeurt ook niemand over. Welke lobby doet dat?quote:
[..]
En dan vergeet je nog de Joodse lobby in de VS (en elders) die er voor zorgen dat Israël er ook niet naar gevraagd wordt.
Iran, dat duidelijk zegt - als het daar dan toch om gaat - vreedzame bedoelingen te hebben mag al niet eens met kernenergie spelen, terwijl Israël een compleet nucleair arsenaal mag heben zonder daar ooit iets over te hoven zeggen.
Had Iran dan ook elke keer de vraag moeten ontwijken en dan was het goed?
Echt een heel vaag bericht, vooral ook omdat alleen de Iraanse pers tv er melding van maakt. Mocht het daadwerkelijk zijn gebeurd weet je natuurlijk alleen daarom al wie er achter zit. Aan de andere lijkt het me wel zo dat Israel een bericht als dit meteen zou ontkennen als het niet gebeurd zou zijn, dat is tot op heden dus nog niet gebeurd terwijl het bericht nu al een uurtje of 2 op twitter rond hangt.quote:
[..]
https://twitter.com/#!/search/mossad
Vooralsnog wordt het niet bevestigd.
Daar ga je:quote:
[..]
Post eens wat linkjes dan? Dan kunnen we er zelf over oordelen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-eu-tekst-israel-2/quote:Onder druk van minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken, VVD) is begin deze week in Brussel een kritische EU-verklaring over Israël aangepast. Dat zeggen bronnen in Brussel en in andere Europese hoofdsteden tegen NRC Handelsblad.
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,788835,00.htmlquote:The corrections obviously came directly from the Dutch ambassador's boss, Foreign Minister Uri Rosenthal, known for his pro-Israeli policies.
Volgens mij vond Uriel het ook allemaal niet zo belangrijk wat er in Iran gebeurde met dat doodvonnis. Hoe zou dat komen?
http://www.depers.nl/buit(...)et-Zahra-zitten.html
Hoe dan ook, Rosenthal is een Jood en strijd meer voor Israël dan voor Nederland
Zelfs Tegenlicht wijdde er een uitzending aan.
Lees de links maar eens, het staat gewoon in de krant.quote:
[..]
Het alu-gehalte in deze en meer van jouw reacties is echt schrikbarend.
De balk voor jouw hoofd is vooral opmerkelijk. Waarom kan je niet gewoon de feiten onderkennen?
Prima als jij er voor uitkomt dat je het mooi vindt wat Rosenthal voor Israël doet, maar ga het niet ontkennen met zo'n slappe term als 'aluhoedje' terwijl de media het keurig beschrijven.
Hij moet de Nederlandse belangen verdedigen, niet de Israëlische.quote:
Hij is voornamelijk bezig met de Nederlandse belangen hoor. De Israëlische komen maar marginaal aan bod.quote:
[..]
Hij moet de Nederlandse belangen verdedigen, niet de Israëlische.
Pakistan kreeg ooit die bom toen India werd losgelaten door GB. Wellicht om ze een beetje onder de duim te houden...quote:
[..]
Maar het moslimland Pakistan heeft ook atoomwapens. Zeurt ook niemand over. Welke lobby doet dat?
Die links hierboven laten anders zien. Ik vind het niet voor hem spreken dat hij algemeen bekend staat als Israël-knuffelaar.quote:
[..]
Hij is voornamelijk bezig met de Nederlandse belangen hoor. De Israëlische komen maar marginaal aan bod.
Maar jij mag best zelf ook eens wat linkjes geven van de goede Nederlandse zaken van Uriël.
Welnee, hij is joods, dús hij behartigt per definitie de belangen van de staat Israël.quote:
[..]
Hij is voornamelijk bezig met de Nederlandse belangen hoor. De Israëlische komen maar marginaal aan bod.
Dat Rosenthal pro-Israël is is wel duidelijk, maar ga nu niet net doen alsof dat alleen het gene is waarmee hij zich bezig houdt. Als hij de kans krijgt om Israel te supporten zal hij dat doen, maar het is geen full time baan voor hem. De Nederlandse belangen staan toch wel zeker voorop.quote:
[..]
Die links hierboven laten anders zien. Ik vind het niet voor hem spreken dat hij algemeen bekend staat als Israël-knuffelaar.
Maar jij mag best zelf ook eens wat linkjes geven van de goede Nederlandse zaken van Uriël.
Die linkjes van jou geven aan dat Rosenthal in EU-verband geen overeenstemming kon bereiken met de andere lidstaten. Je begrijpt zelf ook wel dat dat niet alles is wat een MinBuZa doet.quote:
[..]
Die links hierboven laten anders zien. Ik vind het niet voor hem spreken dat hij algemeen bekend staat als Israël-knuffelaar.
Maar jij mag best zelf ook eens wat linkjes geven van de goede Nederlandse zaken van Uriël.
Bericht is dmv een ninja edit opeens spoorloos verdwenen van die site... stelletje amateurs.quote:
Er verschijnt opeens een ietwat wazig bericht op PressTV.ir
[..]
Meer staat er niet in, is wel breaking news nu op die site.
In 1947 werd Pakistan een nucleaire macht? Knap van ze, dat ze de bom al hadden nog voor de Russen, Fransen, Chinezen en Britten.quote:
[..]
Pakistan kreeg ooit die bom toen India werd losgelaten door GB. Wellicht om ze een beetje onder de duim te houden...
Dat is allemaal nep, open uw ogen.quote:
[..]
In 1947 werd Pakistan een nucleaire macht? Knap van ze, dat ze de bom al hadden nog voor de Russen, Fransen, Chinezen en Britten.
Ik begrijp vooral dat Rosenthal Nederlandse belastingcenten aan Israëlische zaken uitgeeft, in plaats van aan Nederlandse.quote:
[..]
Die linkjes van jou geven aan dat Rosenthal in EU-verband geen overeenstemming kon bereiken met de andere lidstaten. Je begrijpt zelf ook wel dat dat niet alles is wat een MinBuZa doet.
Uit de links die ik gaf blijkt dat Rosentahl dat in elk geval wel doet. Nou hoeft dat niet voor alle Joden te gelden - er zijn er zelfs die uit Israël wegtrekken wegens onvrede met het beleid, maar voor Uriel blijkbaar wel.quote:
[..]
Welnee, hij is joods, dús hij behartigt per definitie de belangen van de staat Israël.
Dat is een mening.quote:
[..]
Uit de links die ik gaf blijkt dat hij dat wel doet. Nou hoeft dat niet voor alle Joden te gelden - er zijn er zelfs die uit Israël wegtrekken wegens onvrede met het beleid, maar voor Uriel geldt het in elk geval wel zoals we zien.
Komt u maar door met die voorbeelden dan..quote:
[..]
Ik begrijp vooral dat Rosenthal Nederlandse belastingcenten aan Israëlische zaken uitgeeft, in plaats van aan Nederlandse.
Daar ga ik?quote:
[..]
Daar ga je:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-eu-tekst-israel-2/
[..]
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,788835,00.html
Volgens mij vond Uriel het ook allemaal niet zo belangrijk wat er in Iran gebeurde met dat doodvonnis. Hoe zou dat komen?
http://www.depers.nl/buit(...)et-Zahra-zitten.html
Hoe dan ook, Rosenthal is een Jood en strijd meer voor Israël dan voor Nederland
Zelfs Tegenlicht wijdde er een uitzending aan.
Ik ga het eens op mijn gemak lezen en kom dan met mening.
Het is wat de kranten beschrijven. Eerst noemde je het nog 'voor aluhoedjes' (quote:
), nu probeer je het weg te zetten als 'mening'.Dat is dan inderdaad jouw mening, de media stellen iets anders.
Hier nog een link: http://www.hollanddoc.nl/(...)-ban-van-israel.html
[quote]Waarom werd de ontwikkelingsorganisatie ICCO door Minister Rosenthal vorig jaar zo hardhandig op de vingers getikt? Wie zat er achter de verstoring van de jaarlijkse Kristalnachtherdenking in Amsterdam? En waarom staat Israël als enig land genoemd in de buitenlandparagraaf van het regeerakkoord? Slechts een paar voorbeelden van het geraffineerde spel dat de pleitbezorgers voor Israël spelen.[/quote]quote:Anti-Israël is al snel anti-semiet, ook in Nederland. 'Tegenlicht' onderzoekt met Thomas von der Dunk hoe in Nederland het denken over Israël wordt gemanipuleerd door een machtig samenspel van politiek, geloof en propaganda.
Bekijk de links onder de post die ik van je quote maar eens. Ze waren overigens al gegeven, wil je ze soms niet zien?quote:
[..]
Komt u maar door met die voorbeelden dan..
Hoho, niet de zaken omdraaien, jíj beweert dat Rosenthal Israëlische belangen dient.quote:
[..]
Het is wat de kranten beschrijven. Eerst noemde je het nog 'voor aluhoedjes' (
Dat is dan inderdaad jouw mening,
Ik geef er notabene meerdere links bij die dat punt bekrachtigen, maar jij blijft dat ontwijken.quote:
[..]
Hoho, niet de zaken omdraaien, jíj beweert dat Rosenthal Israëlische belangen dient.
Dat kan een bewuste strategie van je zijn, maar jouw negatie neemt niet weg wat er in de links en het tv-programma getoond wordt.
Rosenthal ijvert voor Israëlische belangen en vult daarbij zijn zakken met Nederlandse belastingcenten, want minister. Bovendien gebruikt hij naar alle waarschijnlijkheid het Nederlandse diplomatieke apparaat en de Nederlandse positie voor zijn liefhebberij.
Jij vind het terecht dat het Nederlandse belastinggeld en ambtenarenapparaat voor Israëlische doeleinden worden ingezet?quote:
Je moet je geld toch ergens aan uitgeven?quote:
[..]
Jij vind het terecht dat het Nederlandse belastinggeld en ambtenarenapparaat voor Israëlische doeleinden worden ingezet?
Ja, bijvoorbeeld aan de mensen die er voor hebben gewerkt.quote:
[..]
Je moet je geld toch ergens aan uitgeven?
ik zie liever loon naar werken. Genoeg problemen in Nederland zelf, en genoeg andere dingen om geld aan uit te geven.
Waarom moet Israël nou op deze manier de broek ophouden, als het dan zo'n geweldig land zou zijn?
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 16-02-2012 17:43:40 ]
Ja.quote:
Jij bent er blijkbaar voorstander van dat een stel Joden er 'met die centen van doorgaat',
Het zit je wel hoog hèquote:
[..]
Ja, bijvoorbeeld aan de mensen die er voor hebben gewerkt.
Jij bent er blijkbaar voorstander van dat een stel Joden er 'met die centen van doorgaat', ik zie liever loon naar werken. Genoeg problemen in Nederland zelf, en genoeg andere dingen om geld aan uit te geven.
Waarom moet Israël nou op deze manier de broek ophouden, als het dan zo'n geweldig land zou zijn?
Ach ja, misschien is dat ook wel waar het woord 'sjacheren' vandaan komt.SPOILERHet bestelen van het goyim
Te hoog wat mij betreft. Het draagt niets bij tot de discussie en verziekt deze alleen maar.quote:
eensquote:
[..]
Te hoog wat mij betreft. Het draagt niets bij tot de discussie en verziekt deze alleen maar.
hoe vaak word Rosenthal teruggefloten wat betreft zijn pro Israelische agenda?quote:
[..]
Ik geef er notabene meerdere links bij die dat punt bekrachtigen, maar jij blijft dat ontwijken.
Dat kan een bewuste strategie van je zijn, maar jouw negatie neemt niet weg wat er in de links en het tv-programma getoond wordt.
Rosenthal ijvert voor Israëlische belangen en vult daarbij zijn zakken met Nederlandse belastingcenten, want minister. Bovendien gebruikt hij naar alle waarschijnlijkheid het Nederlandse diplomatieke apparaat en de Nederlandse positie voor zijn liefhebberij.
joepie meki is ook van de partijquote:
Rosenthal is terrorist links vullen rechts uitschieten
...
.Israël, ga vooral door met het huidige beleid en scherp hem eventueel aan. Dit zijn de kinderen die zo denken over de Joden, laat staan de volwassenen...
.quote:
Ik bekeek dat filmpje dat op pagina 8 is geplaatst (eerste momenten WO3) en zag dat dit een 'gerelateerd' filmpje was:
...
Israël, ga vooral door met het huidige beleid en scherp hem eventueel aan. Dit zijn de kinderen die zo denken over de Joden, laat staan de volwassenen...
Erg toch, dat die kinderen nu al zo denken? Terroristen in opleiding...quote:
.Israeliërs, terroristen opgeleid:quote:
[..]
Erg toch, dat die kinderen nu al zo denken? Terroristen in opleiding...
Je zou denken dat ze als 'kenners' een beetje hersenen hebben.
De oefeningen begonnen op de dag dat een delegatie van het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) in Teheran aankwam. De delegatie voert gesprekken over het vooral in westerse ogen omstreden nucleaire programma van het land.
De oefening is bedoeld om de luchtverdediging op peil te brengen in het zuiden van het land. Waarnemers speculeren al geruime tijd over Israëlische plannen voor luchtaanvallen, om Iran te beletten een kernwapen te bouwen.
Bron
quote:Iran raises tension by threatening pre-emptive action
Deputy chief of Iranian armed forces says regime 'will act without waiting for enemies' actions' if national interests are put at risk
Iran has stepped up its rhetoric with the west by warning that it could launch pre-emptive action if its enemies put the regime's national interest at risk, raising the stakes over sensitive nuclear talks in Tehran.
Iran's semi-official Fars news agency quoted the deputy head of the Islamic republic's armed forces, Mohammad Hejazi, as saying: "Our strategy now is that if we feel our enemies want to endanger Iran's national interests, and want to decide to do that, we will act without waiting for their actions."
Hejazi's warning comes amid increasing fears of an Israeli military strike against Iran's nuclear facilities.
Iran's defence minister, Ahmad Vahidi, said his country intended to boost its presence in international waters, the regime's English-language TV channel, Press TV, reported.
Last week, two Iranian naval ships sailed through the Suez canal in a move closely watched by the US and Israel.
In recent weeks, Iran has adopted a policy of retaliatory actions against western economic sanctions or threats of an Israeli pre-emptive strike, while expressing readiness for nuclear talks.
A team of inspectors from the International Atomic Energy Agency (IAEA) arrived in Tehran on Monday for negotiations with senior Iranian officials amid suspicion over the regime's alleged nuclear experiments with military applications. Iran says its nuclear programme is for peaceful purposes but many western governments believe it has military ambitions.
Leuk maar Iran heeft er volgens mij veel meer baat bij om de rol van slachtoffer te spelen dan van agrressor. Een Pre-emptive-strike zie ik ze dan ook niet uitvoeren.quote:Iran dreigt met preventieve actie
TEHERAN - Iran zal preventieve actie tegen zijn vijanden ondernemen als Teheran het gevoel heeft dat zijn nationale belangen in het geding zijn. Dat zei het plaatsvervangende hoofd van de strijdkrachten dinsdag tegen het semi-officiële persbureau Fars.
,,Onze strategie is nu dat als we merken dat onze vijanden Irans nationale belangen in gevaar willen brengen, dan zullen wij handelen zonder te wachten op hun acties'', aldus Mohammad Hejazi.
Iran ligt onder vuur vanwege zijn nucleaire programma. Het Westen is bang dat Iran in het geheim werkt aan een atoomwapen, iets dat het land stellig ontkent. In Israël wordt geregeld gespeculeerd over een aanval op nucleaire installaties in Iran.
Dat was dan het einde van Iran zoals wij het kennen, komt eindelijk die verstoppertje spelende imam tevoorschijnquote:Op dinsdag 21 februari 2012 15:02 schreef SeLang het volgende:
Het zou natuurlijk wel een interessante situatie worden als Iran in een pre-emptive strike de complete Israelische luchtmacht vernietigt en drie Amerikaanse vliegdekschepen laat zinken
Dat zou wel een pluim waard zijn, doch niet iets waar ik op hoop.quote:
Het zou natuurlijk wel een interessante situatie worden als Iran in een pre-emptive strike de complete Israelische luchtmacht vernietigt en drie Amerikaanse vliegdekschepen laat zinken
Pearl Hormuzz Harbour, a day which will live in infamyquote:
Het zou natuurlijk wel een interessante situatie worden als Iran in een pre-emptive strike de complete Israelische luchtmacht vernietigt en drie Amerikaanse vliegdekschepen laat zinken
In tegenstelling tot al die sukkels die zichzelf met bomgordels opblazen geloof ik er geen zak van dat zo'n Khamenei of een Ahmedinejad daadwerkelijk in Allah gelooft. Maar stel dat ik het fout heb, dan is er wel een gevaarlijke situatie. Iran heeft duizenden raketten waarmee ze in een zelfmoordactie van het hele land best wel wat schade kunnen aanrichten.quote:
[..]
Dat was dan het einde van Iran zoals wij het kennen, komt eindelijk die verstoppertje spelende imam tevoorschijn
Khamenei weet ik niet, maar van Ahmedinejad is bekend dat hij niet alleen in Allah gelooft, maar ook een variant van de shi'ietische islam die in de komst van 'de twaalfde imam' gelooft, een apocalyptische variant.quote:
[..]
In tegenstelling tot al die sukkels die zichzelf met bomgordels opblazen geloof ik er geen zak van dat zo'n Khamenei of een Ahmedinejad daadwerkelijk in Allah gelooft. Maar stel dat ik het fout heb, dan is er wel een gevaarlijke situatie. Iran heeft duizenden raketten waarmee ze in een zelfmoordactie van het hele land best wel wat schade kunnen aanrichten.
quote:
Wat mij opvalt is dat men steeds gemakkelijker de oorlogspropaganda slikt. Waar je een jaar of 1, 2 geleden nog genoeg kritische geluiden hoorde, is dat nu flink verminderd. Irak all over again, ongelooflijk eigenlijk dat het zo makkelijk gaat..
Kracht van de media in combinatie met grenzeloze domheid van de mens. Vooral de Westerse mens.quote:
Wat mij opvalt is dat men steeds gemakkelijker de oorlogspropaganda slikt. Waar je een jaar of 1, 2 geleden nog genoeg kritische geluiden hoorde, is dat nu flink verminderd. Irak all over again, ongelooflijk eigenlijk dat het zo makkelijk gaat..
nee hoor, als je kijkt naar de mediastaatspropagande in bijvoorbeeld China of de Arabische landen, dat is minstens net zo erg. De mens is dom, ook de westerse mens.quote:
[..]
Kracht van de media in combinatie met grenzeloze domheid van de mens. Vooral de Westerse mens.
Dit is ook gewoon staatspropaganda. Alleen het is voor ons Westerlingen, met zoveel toegankelijke media, zoveel perspectief, des te dommer dat wij het voor waarheid aannemen.quote:
[..]
nee hoor, als je kijkt naar de mediastaatspropagande in bijvoorbeeld China of de Arabische landen, dat is minstens net zo erg. De mens is dom, ook de westerse mens.
Alsjeblieft zeg. Als je dat echt denkt ben je net zo hypocriet als je ons verwijt. Zo niet nog hypocrieter.quote:
[..]
Kracht van de media in combinatie met grenzeloze domheid van de mens. Vooral de Westerse mens.
Het klopt anders wel. Net als met Irak en andere onderwerpen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:25 schreef waht het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg. Als je dat echt denkt ben je net zo hypocriet als je ons verwijt. Zo niet nog hypocrieter.
(mensen in algemeen, niet alleen westerlingen)
Natuurlijk klopt het.quote:
[..]
Het klopt anders wel. Net als met Irak en andere onderwerpen.
(mensen in algemeen, niet alleen westerlingen)
Mwa ze zullen er zo mee omgeven zijn dat ze er wel ingeloven, maar dat sluit een ondergrens aan rationaliteit niet uit. Khamenei en Ahmadinejad (+ zijn voorgangers) hebben altijd op het randje weten te balanceren. Dat is deze keer niet anders. Balanceren tussen rationeel eigenbelang (regionale macht nastreven) en trots (kijk ons tegen het imperalistische Westen opkomen).quote:
[..]
In tegenstelling tot al die sukkels die zichzelf met bomgordels opblazen geloof ik er geen zak van dat zo'n Khamenei of een Ahmedinejad daadwerkelijk in Allah gelooft. Maar stel dat ik het fout heb, dan is er wel een gevaarlijke situatie. Iran heeft duizenden raketten waarmee ze in een zelfmoordactie van het hele land best wel wat schade kunnen aanrichten.
Onvoorspelbaar is nog eerder de reactie van Israel.
Nja als Iran werkelijk wil overgaan tot het maken van kernwapens dan is een Westerse militaire actie niet meer dan begrijpelijk, met name van Israël. Het is wel een land die niets liever wil dan dat Israel 'van de kaart geveegd wordt'.quote:
Wat mij opvalt is dat men steeds gemakkelijker de oorlogspropaganda slikt. Waar je een jaar of 1, 2 geleden nog genoeg kritische geluiden hoorde, is dat nu flink verminderd. Irak all over again, ongelooflijk eigenlijk dat het zo makkelijk gaat..
Daarnaast, wanneer je Iran toestaat kernwapens te bemachtigen ben je alle invloed in het Midden-Oosten wel kwijt. Want wat wil de VS dan doen als Iran die zeestraat afsluit? De kosten voor een tegenreactie waarbij nucleaire wapens betrokken zijn wordt dan veel te groot.
http://www.economist.com/node/21543157quote:THOUGH they are unlikely to be fully implemented before the middle of the year, the prospect of fierce new sanctions on Iran has already ratcheted up tension between the Islamic republic and the West. On January 23rd the European Union is expected to confirm that it will embargo oil imports from Iran (see our chart), a fifth of Iran’s overall sales. The EU’s move follows the signing into law by Barack Obama on December 31st of measures, passed almost unanimously by Congress, to stop foreign financial institutions from transacting with Iran’s central bank, the main conduit for the country’s energy deals. The EU, with France and Britain in the lead, is also looking at other ways of hurting the central bank.
In this section
»Beleaguered but still unbowed
A sad old city
A growing sense of bloody isolation
Toddling to talks about talks
Odd but useful allies
Still dysfunctional
Let them have fuel
Reprints
Related topics
Barack Obama
United States
Nuclear weapons
International relations
Political policy
Iran has reacted by threatening to close the Strait of Hormuz, the Gulf’s chokepoint through which a fifth of the world’s oil passes, if the embargo goes ahead. It has also warned Saudi Arabia not to make good on its promise to boost production to offset Iranian oil removed from the world market. The sanctions, which were partly prompted by the most recent report, in November, of the International Atomic Energy Agency (IAEA), the UN’s watchdog, are not, however, the only reason for Iran’s ire.
A car-bomb on January 11th killed a chemical engineer in charge of procurement at the Natanz uranium-enrichment plant. He was the fourth Iranian scientist to be killed in the past two years. His death followed several other recent unexplained explosions at factories and military sites, perhaps thanks to a covert campaign by Western intelligence agencies and Israel’s Mossad to delay the nuclear programme. Just before the assassination, an Iranian court sentenced to death an Iranian-American former marine after convicting him of spying for the CIA.
Adding to the jumpiness in Tehran—and in Washington—are warlike rumblings coming from Israel. Having at first praised the new sanctions, Israel’s prime minister, Binyamin Netanyahu, and his deputy, Moshe Yaalon, lamented the failure to impose them immediately. Mr Yaalon provocatively accused Mr Obama of dragging his feet for fear of boosting oil prices in an election year.
The chances of Israel launching a unilateral strike on Iran this year may be rising. The head of Iran’s Atomic Energy Organisation, Fereydun Davani-Abbasi, says enrichment of uranium to 20% purity, close to weapons-grade, has begun at Fordow, a supposedly impregnable facility that is buried deep in a mountain complex surrounded by anti-aircraft batteries near the holy city of Qom. Israel’s defence minister, Ehud Barak, said in November there was less than a year to stop Iran’s nuclear plans, because once most of the enrichment is being carried out at Fordow, Iran will be in “immune space” and the option of a military attack, at least by Israel acting alone, would be off the table.
Though many in Israel’s defence and security establishment doubt the merits of an attack, the final decision would be taken by Mr Netanyahu, Mr Yaalon and Mr Barak, all regarded as hawks. Mr Netanyahu may well also believe that in an election year Mr Obama would have to support Israel if it took such a step, whereas once safely re-elected (against Mr Netanyahu’s preferences) he might not.
If Iran is worried that Israel might strike, so too is the Obama administration. Though Mr Barak said on January 18th that a decision was still “very far off”, relations between the two allies over Iran are strained. In a recent telephone conversation with Israel’s prime minister, Mr Obama is said to have warned strongly against an attack. The chairman of the Joint Chiefs of Staff, General Martin Dempsey, is about to visit Israel, ostensibly to share intelligence but also to ram home the message from his boss.
America was also keen to distance itself from the murder of the Natanz engineer. Tacitly pointing a finger at Israel, a Pentagon spokesman said: “The United States played no role whatsoever in the killing of this scientist. We have been very clear that we seek to lower the temperature on tensions with Iran, and we think that things have calmed down a bit in recent days.” Apparently with that in mind, the White House called off a big joint war game with Israel planned for the spring, though 9,000 American troops have already arrived in Israel. But on January 13th, the Pentagon announced that it was stationing 15,000 additional forces in Kuwait. At least two carrier groups will remain on patrol in the region; a third, it is reported, may join.
The argument between America and Israel stems not from differences over whether Iran should be stopped from having a nuclear weapon; Leon Panetta, America’s defence secretary, came close to promising to use force if necessary earlier this month. But their perspectives are different. Israeli hawks, such as Mr Barak, consider that the beginning of enrichment at Fordow marks the crossing of a red line which may quickly be followed by a “breakout” announcement of the kind North Korea made in 2006 when it tested a primitive nuclear device. American officials think that is improbable, given that Iran would invite an attack when it had no adequate means of deterrence. Rather, they believe Iran’s approach is to keep moving every piece forward until it reaches the threshold of a capability to build a number of warheads and the missiles to deliver them. If so, there is still time for economic and diplomatic pressure to persuade Iran that crossing the threshold is not in its interest.
In truth, no one knows how likely that is. Iran has a proud record of resisting outside pressure and has dealt, albeit at some cost, with sanctions of one kind or another for over 30 years. It is also unclear how much greater pain the new sanctions will inflict on its already distorted economy. Iran will probably still be able to sell most of its oil to China and India at heavily discounted prices. And Mr Yaalon has a point when he suggests that the appetite in the West for an strict oil embargo may be limited. Even if Saudi Arabia is willing to pump a lot more oil and Libyan production is recovering faster than expected, inventories remain tight and Asian demand will quickly eat into whatever spare capacity is left. Société Générale, a bank, reckons that even if the embargo is phased in slowly, Brent crude could reach as much as $150 a barrel, as twitchy traders fret over the way the market adjusts. That might be enough to send America back into recession and worsen the euro-zone crisis.
So the new sanctions are likelier to be incremental rather than dramatic in their impact on Iran. But they will add to the country’s sense of isolation at a time when it faces other threats, above all the Arab spring and the possible downfall of the Assad regime in Syria, its only solid regional ally. Nor is it clear that Iran itself has decided about reaching, let alone crossing, the nuclear threshold. It is trying hard to persuade the IAEA’s inspectors to come to Iran later this month in an effort to try and allay some of the agency’s concerns about the “possible military dimensions” of its nuclear programme. Even with Israel champing uneasily at the bit, so long as neither Iran nor America is seeking a do-or-die confrontation, the betting, just, is that there will not be one.
http://www.haaretz.com/ne(...)eaks-claims-1.415066
Koerdische terroristen, ALWEER. En dit van een Israelische bron. Benieuwd wat computerprobleem zijn mening is hierover.quote:
Israel, Kurdish fighters destroyed Iran nuclear facility, email released by WikiLeaks claims
http://www.haaretz.com/ne(...)eaks-claims-1.415066
Eenzijdige bullshit wat je hier verkondigt allemaal.quote:
[..]
Ach, totaal geen medelijden met die moordende-regime. De enige slachtoffer is de Iraanse bevolking die op haar beurt zelf onderdrukt wordt door het Iraanse regime. En dat 8-jarige kind heeft dan aardig wat op haar rekening; aanslagen in het buitenland, steunen van allerlei terroristische organisaties, onderdrukken van haar bevolking, stelsematig bedreigingen uitten richting allerlei landen, etc.
Ongeinformeerde schooljongetjes praat.
Nog meer onzin.quote:
[..]
Nja als Iran werkelijk wil overgaan tot het maken van kernwapens dan is een Westerse militaire actie niet meer dan begrijpelijk, met name van Israël. Het is wel een land die niets liever wil dan dat Israel 'van de kaart geveegd wordt'.
Daarnaast, wanneer je Iran toestaat kernwapens te bemachtigen ben je alle invloed in het Midden-Oosten wel kwijt. Want wat wil de VS dan doen als Iran die zeestraat afsluit? De kosten voor een tegenreactie waarbij nucleaire wapens betrokken zijn wordt dan veel te groot.
Verdiep je ergens in of hou toch je mond in godsnaam.