NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:U.S. Fifth Fleet says won't allow Hormuz disruption
TEHRAN/DUBAI (Reuters) - The U.S. Fifth Fleet said on Wednesday it would not allow any disruption of traffic in the Strait of Hormuz, after Iran threatened to stop ships moving through the world's most important oil route.
"Anyone who threatens to disrupt freedom of navigation in an international strait is clearly outside the community of nations; any disruption will not be tolerated," the Bahrain-based fleet said in an e-mail.
Iran, at loggerheads with the West over its nuclear program, said on Tuesday it would stop the flow of oil through the Strait of Hormuz in the Gulf if sanctions were imposed on its crude exports.
"Closing the Strait of Hormuz for Iran's armed forces is really easy ... or as Iranians say, it will be easier than drinking a glass of water," Iran's navy chief Habibollah Sayyari told Iran's English-language Press TV on Wednesday.
"But right now, we don't need to shut it ...," said Sayyari, who is leading 10 days of exercises in the Strait.[..]
quote:Iran oil route threats are 'rhetoric'
Britain dismissed Iranian threats to close a vital route for the oil trade today as "rhetoric" intended to distract attention from its nuclear programme.[..]
quote:Oil Declines From Six-Week High as Iranian Threat to Hormuz Supply Eases
Oil declined from a six-week high as concerns eased that Iran will block the Strait of Hormuz, a corridor linking the Persian Gulf with international ports.[..]
quote:Official: Gulf states ready to offset Iran oil
(12-28) 03:48 PST RIYADH, Saudi Arabia (AP) --
Gulf Arab nations are prepared to offset any potential loss of Iranian oil in the world market, a senior Saudi oil official said as Iranian officials stepped up their rhetoric Wednesday about shutting off a key supply route.[..]
Iran zal nog meer vijanden krijgen als ze hun dreigementen uitvoeren. Daarom doen ze het niet, dreigen is voldoende.quote:http://www.eia.gov/countries/regions-topics.cfm?fips=WOTC#hormuz
Located between Oman and Iran, the Strait of Hormuz connects the Persian Gulf with the Gulf of Oman and the Arabian Sea. Hormuz is the world's most important oil chokepoint due to its daily oil flow of 15.5 million barrels in 2009, down from a peak of 17 million bbl/d in 2008. Flows through the Strait in 2009 are roughly 33 percent of all seaborne traded oil (40 percent in 2008), or 17 percent of oil traded worldwide.
.gif)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit is ook niet geheel irrelevant:
quote:China wins first rights to drill for Afghan oil
[..]
Chinese companies including CNPC have invested heavily in Iran to feed their country's immense hunger for energy. Frustrated by the terms imposed by the Iranian government, they have recently started putting projects on hold, as China is looking to other sources of hydrocarbons.
Relations between China and Iran further deteriorated as Tehran refused to budge on prices for its crude, even as its bargaining position deteriorated, with western countries seeking to impose sanctions on its oil exports. In response to Tehran's stance on prices, China has halved its orders of Iranian crude for next month.
[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ze hielden zo'n actie zogenaamd achter de hand in het geval van een werkelijke aanval op de nucl. installaties, maar nu zeggen ze dus dat ze de straat al sluiten bij verdere sancties. Ze schieten dan hun kruit af voordat de confrontatie begonnen is. Ik geloof niet dat ze het gaan doen ze blaffen al vanaf 1980 dat ze de transportroutes gaan sluiten.
Het is de strategie van vrijwel elk misdadig regime: doe net alsof je gek en onvoorspelbaar bent, dan wordt je wellicht met rust gelaten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee. Het is het motto van jouw favoriete land Israël met hun vredelievende regime:quote:Op donderdag 29 december 2011 17:08 schreef waht het volgende:
Het is de strategie van vrijwel elk misdadig regime: doe net alsof je gek en onvoorspelbaar bent, dan wordt je wellicht met rust gelaten.
General Moshe Dayan: 'Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother.
Als Iran de Straat van Hormuz wil afsluiten dan kun je daar verdraaid weinig tegen doen. Ze hoeven alleen maar geloofwaardig te dreigen met het bombarderen/ beschieten van tankers en niemand durft er meer doorheen. Tankers zijn grote logge kwetsbare schepen en Iran heeft scala van mogelijkheden om die geloofwaardig te bedreigen, bijvoorbeeld met kruisraketten vanaf diep in het binnenland. Een verdubbeling van de olieprijs is genoeg om de hele westerse economie te laten ontsporen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
simpele analyse. Iraanse regime heeft veel betere diplomatieke druk dan de andere banana dictatorshipsquote:
Het is de strategie van vrijwel elk misdadig regime: doe net alsof je gek en onvoorspelbaar bent, dan wordt je wellicht met rust gelaten.
Dat klopt. Het zal het olietransport dan ook zeer snel verplaatsen naar de pijpleidingen van de Arabieren. Als de Iraniërs suïcidaal genoeg zijn om ook die aan te vallen barst de hel los.quote:Op donderdag 29 december 2011 17:38 schreef SeLang het volgende:
Als Iran de Straat van Hormuz wil afsluiten dan kun je daar verdraaid weinig tegen doen. Ze hoeven alleen maar geloofwaardig te dreigen met het bombarderen/ beschieten van tankers en niemand durft er meer doorheen. Tankers zijn grote logge kwetsbare schepen en Iran heeft scala van mogelijkheden om die geloofwaardig te bedreigen, bijvoorbeeld met kruisraketten vanaf diep in het binnenland. Een verdubbeling van de olieprijs is genoeg om de hele westerse economie te laten ontsporen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
O.a. dankzij de Irak oorlog is de strategische positie van Iran enorm verbeterd in het laatste decennium. Ze waren voorheen behoorlijk geïsoleerd maar er is nu een "democratisch" Irak met een Sjiitische meerderheid. Na Turkije en Israël lijkt Iran me de sterkste militaire macht in de regio (voorheen werd dat nog wat in balans gehouden door Irak). Verder heeft de Westerse reactie op 9/11 een toename veroorzaakt in fundamentalistische sentimenten. Turkije was een solide bondgenoot van Israël (Israëlische gevechtsvliegtuigen mochten zelfs oefenen boven Turkije) maar die relatie is op z'n zachtst gezegd bekoeld en er zit nu een Islamistische regering in Turkije. Verder heeft Israël de oorlog tegen Hezbollah verloren in Libanon. En Hezbollah is defacto een vooruitgeschoven leger onderdeel van Iran, in het bezit van duizenden raketten.
Iran staat erg sterk imo. In een totale oorlog zullen ze heus wel verliezen van de VS, maar dat wordt zeker geen walkover zoals in Irak en de directe en indirecte kosten zullen gigantisch zijn. Alleen al de economische schade door exploderende olieprijzen. Het is geen oorlog die met acceptabele verliezen te winnen valt. Iran weet dat en buit die situatie nu uit.
Iran staat erg sterk imo. In een totale oorlog zullen ze heus wel verliezen van de VS, maar dat wordt zeker geen walkover zoals in Irak en de directe en indirecte kosten zullen gigantisch zijn. Alleen al de economische schade door exploderende olieprijzen. Het is geen oorlog die met acceptabele verliezen te winnen valt. Iran weet dat en buit die situatie nu uit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die pijpleidingen zijn geen oplossing tijdens een oorlogssituatie. Iran heeft geavanceerde kruis- en ballistische raketten die zo'n systeem zo plat kunnen leggen.quote:
[..]
Dat klopt. Het zal het olietransport dan ook zeer snel verplaatsen naar de pijpleidingen van de Arabieren. Als de Iraniërs suïcidaal genoeg zijn om ook die aan te vallen barst de hel los.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit is voornamelijk spierballen taal natuurlijk. Ze gaan echt niet de straat sluiten omdat het Westen geen olie meer gaat kopen van Iran. Ik zie het alleen gebeuren als Iran word aangevallen. De meeste olie gaat tegenwoordig toch naar Azie dus zo ramp is het ook weer niet voor Iran.
Ik heb geen idee waarom de VS dit doet, die sancties werken voor geen meter en de enigste die geraakt worden is de gewone bevolking van Iran en wetenschappers. Je zult het wel zien als het Iraanse regering valt, dat Westerse bedrijven hun nekken zullen breken om zo snel mogelijk in Iran te gaan investeren en werken, alsof ze de grootse vrienden zijn van de Iraniërs.
Ik heb geen idee waarom de VS dit doet, die sancties werken voor geen meter en de enigste die geraakt worden is de gewone bevolking van Iran en wetenschappers. Je zult het wel zien als het Iraanse regering valt, dat Westerse bedrijven hun nekken zullen breken om zo snel mogelijk in Iran te gaan investeren en werken, alsof ze de grootse vrienden zijn van de Iraniërs.
^^ Ik denk ook dat Iran de Hormuz blokt wanneer het aangevallen wordt.
Maar ieg is het blokkeren van Iraanse olie exports een oorlogsverklaring
Maar ieg is het blokkeren van Iraanse olie exports een oorlogsverklaring
Of ze dat ook doen is een tweede. Kijk, Iran ligt min of meer midden in het gebied waar bijna de helft van alle olie ter wereld wordt geproduceerd. Ongetwijfeld kunnen ze dit voor een groot deel tijdelijk platleggen. Maar hoe meer productie (of transport) stil komt te liggen, hoe hoger de olieprijs, hoe wanhopiger olie-importeurs worden, hoe meer vijanden Iran maakt. De wereld zal niet lijdzaam toekijken, dat wordt een grootschalig conflict.quote:
[..]
Die pijpleidingen zijn geen oplossing tijdens een oorlogssituatie. Iran heeft geavanceerde kruis- en ballistische raketten die zo'n systeem zo plat kunnen leggen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
heel goed van Iran we mogen blij zijn met zo land die wat doet tegen hebzuchterij USA die de wereld wil overnemen
De militaire tak van Hezbollah bestaat enkel door terughoudendheid van Israël. De bevolking van zuid-Libanon is dermate geraakt door de Israëlische bombardementen na de aanval van Hezbollah dat ze nog een aanval in de nabije toekomst niet willen. Om nog maar te zwijgen over de slachtoffers aan beide kanten, voor Hezbollah meer dan tien keer zo hoog. Voor Iran is al die afleiding natuurlijk prachtig, dat wel.quote:Op donderdag 29 december 2011 17:58 schreef SeLang het volgende:
O.a. dankzij de Irak oorlog is de strategische positie van Iran enorm verbeterd in het laatste decennium. Ze waren voorheen behoorlijk geïsoleerd maar er is nu een "democratisch" Irak met een Sjiitische meerderheid. Na Turkije en Israël lijkt Iran me de sterkste militaire macht in de regio (voorheen werd dat nog wat in balans gehouden door Irak). Verder heeft de Westerse reactie op 9/11 een toename veroorzaakt in fundamentalistische sentimenten. Turkije was een solide bondgenoot van Israël (Israëlische gevechtsvliegtuigen mochten zelfs oefenen boven Turkije) maar die relatie is op z'n zachtst gezegd bekoeld en er zit nu een Islamistische regering in Turkije. Verder heeft Israël de oorlog tegen Hezbollah verloren in Libanon. En Hezbollah is defacto een vooruitgeschoven leger onderdeel van Iran, in het bezit van duizenden raketten.
Zoals vrijwel elke militaire analist zal zeggen: het landschap van Iran maakt het een fort. Een invasie over land zal het niet waard zijn. En Amerika zal het ongetwijfeld niet alleen willen doen. Met een grote coalitie is het echter veel meer mogelijk, en mocht Iran alle olieproductie in de regio willen raken kan zo'n coalitie nog best gevormd worden. Die economische schade is er dan immers al, de wereld gaat echt niet op de knieën voor de religieuze extremisten in Tehran.quote:Iran staat erg sterk imo. In een totale oorlog zullen ze heus wel verliezen van de VS, maar dat wordt zeker geen walkover zoals in Irak en de directe en indirecte kosten zullen gigantisch zijn. Alleen al de economische schade door exploderende olieprijzen. Het is geen oorlog die met acceptabele verliezen te winnen valt. Iran weet dat en buit die situatie nu uit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is een geloofwaardige bluf van Iran. Natuurlijk willen ze die straat niet afsluiten want dan gaat hun eigen economie er ook aan. Maar ze kunnen het wel. En een geloofwaardige dreiging is al genoeg om het westen veel schade te berokkenen, dus dit is de kaart die ze nu spelen.quote:
Dit is voornamelijk spierballen taal natuurlijk. Ze gaan echt niet de straat sluiten omdat het Westen geen olie meer gaat kopen van Iran. Ik zie het alleen gebeuren als Iran word aangevallen. De meeste olie gaat tegenwoordig toch naar Azie dus zo ramp is het ook weer niet voor Iran.
Ik heb geen idee waarom de VS dit doet, die sancties werken voor geen meter en de enigste die geraakt worden is de gewone bevolking van Iran en wetenschappers. Je zult het wel zien als het Iraanse regering valt, dat Westerse bedrijven hun nekken zullen breken om zo snel mogelijk in Iran te gaan investeren en werken, alsof ze de grootse vrienden zijn van de Iraniërs.
Hun doel is natuurlijk niet om een oorlog te starten maar om dat nucleaire programma te kunnen uitvoeren (of andere concessies af te dwingen). Btw, als ik Iran was zou ik ook streven naar kernwapens. Het bezit van kernwapens is nog steeds de beste veiligheidsgarantie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat spreekt voor zich.quote:
Btw, als ik Iran was zou ik ook streven naar kernwapens. Het bezit van kernwapens is nog steeds de beste veiligheidsgarantie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hezbollah is vooral een strategische kaart. Hezbollah kan Israelische steden direct raken en staat officieel niet onder commando van Iran. Israel kan ze alleen uitschakelen door "all in" te gaan, met enorme kosten en politieke consequenties.quote:
[..]
De militaire tak van Hezbollah bestaat enkel door terughoudendheid van Israël. De bevolking van zuid-Libanon is dermate geraakt door de Israëlische bombardementen na de aanval van Hezbollah dat ze nog een aanval in de nabije toekomst niet willen. Om nog maar te zwijgen over de slachtoffers aan beide kanten, voor Hezbollah meer dan tien keer zo hoog. Voor Iran is al die afleiding natuurlijk prachtig, dat wel.
Als Iran daadwerkelijk olietransporten zou blokkeren dan heeft het westen imo geen andere keuze dan militair ingrijpen. En Iran verliest dat uiteindelijk, maar wel tegen enorme kosten. Daarom zal het westen tegen (bijna) elke prijs zo'n oorlog willen voorkomen. Iran weet dat en probeert er het maximale uit te slepen dat eruit valt te halen zonder een grootschalige oorlog te starten.quote:Zoals vrijwel elke militaire analist zal zeggen: het landschap van Iran maakt het een fort. Een invasie over land zal het niet waard zijn. En Amerika zal het ongetwijfeld niet alleen willen doen. Met een grote coalitie is het echter veel meer mogelijk, en mocht Iran alle olieproductie in de regio willen raken kan zo'n coalitie nog best gevormd worden. Die economische schade is er dan immers al, de wereld gaat echt niet op de knieën voor de religieuze extremisten in Tehran.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In welke zin sleept Iran er op dit moment wat uit dan? De Arabieren bewapenen zich als geen ander, ze krijgen bijna niets anders dan slechte PR in het Westen en hun enige kans op een echte verdediging (het nucleaire wapen) komt steeds meer onder aanval, zowel in de media als in het echt.quote:
[..]
Hezbollah is vooral een strategische kaart. Hezbollah kan Israelische steden direct raken en staat officieel niet onder commando van Iran. Israel kan ze alleen uitschakelen door "all in" te gaan, met enorme kosten en politieke consequenties.
[..]
Als Iran daadwerkelijk olietransporten zou blokkeren dan heeft het westen imo geen andere keuze dan militair ingrijpen. En Iran verliest dat uiteindelijk, maar wel tegen enorme kosten. Daarom zal het westen tegen (bijna) elke prijs zo'n oorlog willen voorkomen. Iran weet dat en probeert er het maximale uit te slepen dat eruit valt te halen zonder een grootschalige oorlog te starten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat ze op dit moment vooral winnen is tijd. Elke dag is een extra dag om dat kernwapen dichterbij te brengen. Hoever ze nu zijn weet niemand zeker.quote:
[..]
In welke zin sleept Iran er op dit moment wat uit dan? De Arabieren bewapenen zich als geen ander, ze krijgen bijna niets anders dan slechte PR in het Westen en hun enige kans op een echte verdediging (het nucleaire wapen) komt steeds meer onder aanval, zowel in de media als in het echt.
Er kan ook nog vanalles achter de schermen spelen met geheime diplomatie. Iran heeft nu zeker de leverage om allerlei dingen geregeld te krijgen (al weet ik niet direct wat)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is waar ja.quote:
[..]
Wat ze op dit moment vooral winnen is tijd. Elke dag is een extra dag om dat kernwapen dichterbij te brengen. Hoever ze nu zijn weet niemand zeker.
Er kan ook nog vanalles achter de schermen spelen met geheime diplomatie. Iran heeft nu zeker de leverage om allerlei dingen geregeld te krijgen (al weet ik niet direct wat)
Ben wel benieuwd hoe de Saoediërs hierop gaan reageren. Die zitten uiteraard te azen op de val van de (quasi-)Sjiitische Assad met de hoop Hezbollah en Iran verder isoleren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik heb altijd het vermoeden gehad dat de Saoediërs achter de schermen het hardst lopen te pushen voor militair ingrijpen tegen Iran en Wikileaks hebben dit min of meer bevestigd. Ik zie ze nog wel stiekum een deal sluiten met Israël. Een overvliegende Israëlische luchtvloot van een paar honderd vliegtuigen per ongeluk niet op de radar zien, dat soort dingen....quote:
[..]
Dat is waar ja.
Ben wel benieuwd hoe de Saoediërs hierop gaan reageren. Die zitten uiteraard te azen op de val van de (quasi-)Sjiitische Assad met de hoop Hezbollah en Iran verder isoleren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iran kan wel leuk die zeeroute blokkeren, maar dan krijgen ze een probleem om duizenden vallende raketten en atoombommen te blokkeren.
Mwah, het zijn internationale wateren dus ze mogen daar best vliegen. Alleen dat afschieten van die raket moet je niet direct in de richting van die carrier doenquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sja, dat passagiersvliegtuig dat ze in 1988 uit de lucht hebben geschoten was inderdaad verder weg 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iran en de VS hebben dit overigens al eerder uitgevochten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Earnest_Will
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Prime_Chance
Hier zullen beide partijen ongetwijfeld veel lessen uit getrokken hebben.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Earnest_Will
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Prime_Chance
Hier zullen beide partijen ongetwijfeld veel lessen uit getrokken hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Door 1 tanker te laten zinken kunnen ze inderdaad de toevoer van olie verstoren, ik denk echter dat het 1 van de laatste acties van het regime zal zijn. Ik zie de wereld ertoe in staat om terug te slaan met het afwerpen van een flink bommentapijt. Ik acht de kans dus erg klein dat het er van gaat komen.quote:
Als Iran de Straat van Hormuz wil afsluiten dan kun je daar verdraaid weinig tegen doen. Ze hoeven alleen maar geloofwaardig te dreigen met het bombarderen/ beschieten van tankers en niemand durft er meer doorheen. Tankers zijn grote logge kwetsbare schepen en Iran heeft scala van mogelijkheden om die geloofwaardig te bedreigen, bijvoorbeeld met kruisraketten vanaf diep in het binnenland. Een verdubbeling van de olieprijs is genoeg om de hele westerse economie te laten ontsporen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Tik..tak...tik...tak...
quote:Iran announces long-range missile test amid Strait of Hormuz row with U.S.
Ten-day Iranian military drill overshadowed by Iran-U.S. verbal row over an Iranian threat to close the Strait of Hormuz in the Persian Gulf, through which 40% of the world's ship-borne crude oil is passed.
Amid a verbal row with the United States over blocking the Strait of Hormuz, a vital oil shipping route, Iran proclaimed on Friday that it will start testing long range missiles in the Persian Gulf.
"On Saturday morning the Iranian navy will test several of its long-range missiles in the Persian Gulf," navy deputy commander Admiral Mahmoud Moussavi told Fars news agency.
The testing of the missiles is part of ongoing navy maneuvers in the Persian Gulf and, according to Moussavi, the main and final phase is preparing the navy for confronting the enemy in a warlike situation.
Het mooiste zou nog zijn als ze bij wijze van oefening een oud afgedankt schip in de Perzische Golf laten zinken met behulp van een (kruis)raket die wordt afgeschoten vanaf een paar honderd km in het binnenland.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iran kan geen lange oorlog volhouden als ze iedereen tegen zich hebben. Ze hebben amper raffinaderijen. Sterker nog ze laten enorme hoeveelheden van hun voor eigen consumptie bedoelde olie in de Botlek verwerken wanneer het weer terug naar Iran gaat.quote:
[..]
Die pijpleidingen zijn geen oplossing tijdens een oorlogssituatie. Iran heeft geavanceerde kruis- en ballistische raketten die zo'n systeem zo plat kunnen leggen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De Iraanse marine is in geen enkel opzicht een partij voor de Amerikaanse. Het is puur zelfmoord voor de Iraniërs en dat weten ze best.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niet relevantquote:
[..]
De Iraanse marine is in geen enkel opzicht een partij voor de Amerikaanse. Het is puur zelfmoord voor de Iraniërs en dat weten ze best.
(zie mijn eerdere posts)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vergis je niet in Iran. Iran kan veel meer uithalen dan bijvoorbeeld een Irak of Afghanistan. Daarnaast heeft Iran ook nog de 'Navy of the Army of the Guardians of the Islamic Revolution', dat bestaat uit 20.000 manschappen en 1500 boten.quote:
[..]
De Iraanse marine is in geen enkel opzicht een partij voor de Amerikaanse. Het is puur zelfmoord voor de Iraniërs en dat weten ze best.
Waarvan 1490 speedboten ja.quote:
[..]
Vergis je niet in Iran. Iran kan veel meer uithalen dan bijvoorbeeld een Irak of Afghanistan. Daarnaast heeft Iran ook nog de 'Navy of the Army of the Guardians of the Islamic Revolution', dat bestaat uit 20.000 manschappen en 1500 boten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het punt is dat Iran geloofwaardig kan dreigen om schepen de grond in te boren en dat de VS geen geloofwaardige methode heeft om dat te verhinderen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De US Navy heeft op dit moment ongeveer 329.000 personeelsleden in actieve dienst en nog eens 103.000 personeelsleden in het reservisten programmaquote:
[..]
Vergis je niet in Iran. Iran kan veel meer uithalen dan bijvoorbeeld een Irak of Afghanistan. Daarnaast heeft Iran ook nog de 'Navy of the Army of the Guardians of the Islamic Revolution', dat bestaat uit 20.000 manschappen en 1500 boten.
Laat ze maar komen
I feel kinda Locrian today
Het punt is dat Iran zichzelf daar meer mee heeft dan andersom.quote:
Het punt is dat Iran geloofwaardig kan dreigen om schepen de grond in te boren en dat de VS geen geloofwaardige methode heeft om dat te verhinderen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niet direct nee, maar ze zijn wel geloofwaardig wat betreft de wil om geweld te gebruiken.quote:
Het punt is dat Iran geloofwaardig kan dreigen om schepen de grond in te boren en dat de VS geen geloofwaardige methode heeft om dat te verhinderen.
Daarnaast heb je dit soort dingen: Saudi buys nearly $30bn in US warplanes
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Met de uitvoering, niet met de potentiële dreiging. Dat is gewoon een politiek instrument geworden.quote:
[..]
Het punt is dat Iran zichzelf daar meer mee heeft dan andersom.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
We gaan het wel zien wat er daar gebeurd, als fokkers veranderen we er toch niets aan.
Dat ze in iran niet altijd normaal redeneren weten we, maar de VS kan er ook wat van.
Het blijft maar vaag dat we als westerse wereld maar zo afhankelijk van olie willen blijven. Terwijl de technologie aanwezig is om al redelijk stappen voorruit te maken in een duurzame energie voorziening.
Dat ze in iran niet altijd normaal redeneren weten we, maar de VS kan er ook wat van.
Het blijft maar vaag dat we als westerse wereld maar zo afhankelijk van olie willen blijven. Terwijl de technologie aanwezig is om al redelijk stappen voorruit te maken in een duurzame energie voorziening.
Een dreiging kost weinig. Wat betreft een echte blokkade, dat is afhankelijk van de prioriteiten. De economische schade voor Iran is dan enorm, maar als ze dat helpt om een kernwapen te verwerven kan dat het waard zijn voor het regime. Het is geen democratisch land waarvan de regering verantwoording verschuldigd is aan het volk. Het volk kwam al eerder in opstand en dat is mislukt.quote:
[..]
Het punt is dat Iran zichzelf daar meer mee heeft dan andersom.
De Amerikanen daarentegen moeten verkiezingen winnen. En niemand heeft trek in een duur conflict, nog los van het feit dat ze daar domweg geen geld voor hebben. Dus zij zullen geneigd zijn om toe te geven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tja, zelfs al stappen we nu massaal over hebben we sowieso al die olie nodig om de transitie te bewerkstelligen.quote:
Het blijft maar vaag dat we als westerse wereld maar zo afhankelijk van olie willen blijven. Terwijl de technologie aanwezig is om al redelijk stappen voorruit te maken in een duurzame energie voorziening.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De financiële belangen zijn dusdanig groot dat met dreigen alleen geen enkele olietanker opeens aan de wal zal blijven liggen. En indien Iran er ECHT eentje neerhaalt zijn ze zelf enkele uren later de lul. En dat weten ze best.quote:
[..]
Met de uitvoering, niet met de potentiële dreiging. Dat is gewoon een politiek instrument geworden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ze kunnen met die dreiging echter wel de olieprijs opstuwen.quote:
[..]
De financiële belangen zijn dusdanig groot dat met dreigen alleen geen enkele olietanker opeens aan de wal zal blijven liggen. En indien Iran er ECHT eentje neerhaalt zijn ze zelf enkele uren later de lul. En dat weten ze best.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja en hun contracten gehalveerd zien worden daardoor (zie China's reactie).quote:
[..]
Ze kunnen met die dreiging echter wel de olieprijs opstuwen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Tja, dat kan een keuze zijn. Naar hun olie blijft wel vraag linksom of rechtsom.quote:
[..]
Tja en hun contracten gehalveerd zien worden daardoor (zie China's reactie).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mogelijk, aan de andere kant kan Obama ook weer worden verweten dat hij te laf was om Iran de les te lezen. Daar zijn de Republikeinen nu al mee bezig.quote:
De Amerikanen daarentegen moeten verkiezingen winnen. En niemand heeft trek in een duur conflict, nog los van het feit dat ze daar domweg geen geld voor hebben. Dus zij zullen geneigd zijn om toe te geven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Net of er dan opeens minder vraag is naar olie.quote:
[..]
Tja en hun contracten gehalveerd zien worden daardoor (zie China's reactie).
I feel kinda Locrian today
Dat niet, maar voor Iran maakt het alleen uit of de olie van hen gekocht wordt.quote:
[..]
Net of er dan opeens minder vraag is naar olie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zolang de wereldwijde vraag naar olie een stijgende trend blijft vertonen is die afzet niet zo'n probleem. Desnoods gaat het via een dubieuze tussenhandelaar naar de Amerikanenquote:
[..]
Dat niet, maar voor Iran maakt het alleen uit of de olie van hen gekocht wordt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
China zal hun keutel wel intrekken want die zijn al net zo verslaafd aan olie aan het worden als de rest van de westerse wereld.
Je moet eens kijken wat er militair voor nodig is om aanvallen op schepen echt uit te kunnen uitsluiten. Iran is een enorm groot land en mobiele (kruis)kruisraketten kun je overal verstoppen. Je zult dan zulke grote delen van Iran onder controle moeten krijgen dat het niet meer uitvoerbaar is binnen een redelijk budget. Daar is geen draagvlak (en geld) voor. Natuurlijk als die straat echt dicht gaat dan moeten ze wel, maar ze zullen heel ver gaan om dat scenario te voorkomen. En Iran weet dat en buit dat uit.quote:
[..]
Niet direct nee, maar ze zijn wel geloofwaardig wat betreft de wil om geweld te gebruiken.
Daarnaast heb je dit soort dingen: Saudi buys nearly $30bn in US warplanes
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En Iran kan met vrij weinig risico en kosten ook zo een lading zeemijnen in die straat dumpen. De vaargeulen zijn niet zo breed dus dat is goed te doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
we hebben het over een van de drukste waterwegen ter wereld die ook nog eens bevaren word door de grootste schepen ter wereld ... Iran heeft heul de capaciteit niet om dit voor lange tijd te blokkeren, ze hebben er simpelweg niet genoeg anti scheeps raketten voor!
blaffende honden enzo
blaffende honden enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar niet van Iran, omdat een andere producent dan iets meer zal leveren of het wordt uit reserves gehaald.quote:
En omdat de vraag blijft, blijft het inkopen van olie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je hoeft maar één tanker te zinken en de olieprijs verdubbelt, met catastrofale gevolgen voor de westerse economieen. Dat is nu juist het punt. Iran hoeft die straat niet potdicht af te sluiten. Een geloofwaardige dreiging dat je een aantal tankers kunt zinken is genoeg. Je hoeft alleen maar te kijken naar wat er gebeurde met de olieprijs toen er tijdens de Iran-Irak oorlog af en toe schepen werden aangevallen door kleine speedbootjes.quote:
we hebben het over een van de drukste waterwegen ter wereld die ook nog eens bevaren word door de grootste schepen ter wereld ... Iran heeft heul de capaciteit niet om dit voor lange tijd te blokkeren, ze hebben er simpelweg niet genoeg anti scheeps raketten voor!
blaffende honden enzo
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De vraag zal niet blijven bij een olieprijs van $400. In 2008 zag je al duidelijke vernietiging van vraag toen de prijs een spike maakte naar $140. De economische activiteit zakt dan gewoon.quote:
En omdat de vraag blijft, blijft het inkopen van olie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit snap ik niet. Iran gaat zichzelf toch niet afsluiten? Dat zou economische zelfmoord zijn. De prijs gaat omhoog omdat andere olieproducerende landen hun product niet kwijt kunnen waardoor het aanbod minder is dan de vraag. Iran kan dus lekker zijn olie kwijt voor een hogere prijs.quote:
Maar niet van Iran, omdat een andere producent dan iets meer zal leveren of het wordt uit reserves gehaald.
I feel kinda Locrian today
moet je er wel 1 weten te zinken EN de forse strafexpeditie die er op volgt weten te doorstaanquote:
[..]
Je hoeft maar één tanker te zinken en de olieprijs verdubbelt, met catastrofale gevolgen voor de westerse economieen. Dat is nu juist het punt. Iran hoeft die straat niet potdicht af te sluiten. Een geloofwaardige dreiging dat je een aantal tankers kunt zinken is genoeg. Je hoeft alleen maar te kijken naar wat er gebeurde met de olieprijs toen er tijdens de Iran-Irak oorlog af en toe schepen werden aangevallen door kleine speedbootjes.
zodra er 1 klein speedbootje het vuur opent ligt het er vol grote grijze boten vol snelvuuranonnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is dus het dilemma waar Iran mee zit, zoals SeLang eerder al uiteenzette.quote:
[..]
Dit snap ik niet. Iran gaat zichzelf toch niet afsluiten? Dat zou economische zelfmoord zijn. De prijs gaat omhoog omdat andere olieproducerende landen hun product niet kwijt kunnen waardoor het aanbod minder is dan de vraag. Iran kan dus lekker zijn olie kwijt voor een hogere prijs.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Lijkt mij geen dilemma. Of je sluit de boel niet af, óf je sluit het alleen af voor andere exporterende olielanden door die straat. Niemand is gebaat bij het totaal afsluiten van de straat, zelfs Iran niet. Maar goed, je ziet wel vaker dat ze door de hitte niet meer helder kunnen nadenken in dat soort landen.quote:
[..]
Dat is dus het dilemma waar Iran mee zit, zoals SeLang eerder al uiteenzette.
I feel kinda Locrian today
als Iran de straat van Hormuz afsluit voor de concurrentie dan sluiten ze dit effectief ook af voor zichzelf want die tankers worden gewoon opgewacht en in beslag genomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De goedkope energie intensieve acitiviteit zakt dan, juist de duurzaam ontwikkelende sectoren zouden een versnelling kunnen krijgen.quote:
[..]
De vraag zal niet blijven bij een olieprijs van $400. In 2008 zag je al duidelijke vernietiging van vraag toen de prijs een spike maakte naar $140. De economische activiteit zakt dan gewoon.
Dat zinken (of beschadigen) lijkt me geen groot probleem. Mijnen, torpedos, raketten... Zo'n groot land met zo'n lange kustlijn, dat gaat echt wel een keer lukken als ze dat willen.quote:
[..]
moet je er wel 1 weten te zinken EN de forse strafexpeditie die er op volgt weten te doorstaan
zodra er 1 klein speedbootje het vuur opent ligt het er vol grote grijze boten vol snelvuuranonnen
En een strafexpeditie... leidt dat tot een regime change? We hebben toch keer op keer gezien hoe moeilijk dat is. En echt militair neutraliseren in de zin dat er geen enkele mogelijkheid meer bestaat dat Iran raketten afvuurt vanaf ergens in het land, dat lijkt me niet te doen tegen acceptabele kosten.
Zo als ik het zie heeft Iran maar één doel hiermee en dat is het nucleaire programma uitvoeren. Iran is er niet op uit om de Straat van Hormuz af te sluiten (dat is voor henzelf ook een economische catastrofe) maar dreigen daarmee als vergelding mochten de VS/Israel het in hun hoofd halen om aan te vallen. En dat is een geloofwaardige dreiging imo. Voor Iran is de gewenste uitkomst dat de VS/Israel af zien van een aanval en ze gewoon hun programma kunnen uitvoeren en over een paar jaar een kernwapen hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu verwacht ik niet dat Iran helemaal geen koper meer kan vinden onder verdere sancties maar de koper zal wel voor kortingen kunnen vragen oftewel Iran kan er minder aan verdienen. Ceteris paribus, wat niet het geval zal zijn indien er gevechtshandelingen in de Perzische Golf plaatsvinden.
Wat info over de plek van Iran op de oliemarkt:
Wat info over de plek van Iran op de oliemarkt:
quote:Although Iran is one of the largest term-contract suppliers after Saudi Arabia,
the vast majority of crude oil buyers have not categorized it as a baseload supplier
in the past. Even Japanese companies, which are well represented on Iran’s
customer list, regard these supplies as among the most expendable. This status
reflected both Iran’s past record of aggressive marketing, as well as the political uncertainties
that surrounded its oil exports, as was illustrated by the broadening of the US
boycott on all purchases of Iranian crude oil in 1995. Although they limited the scope of
Iran’s sales outlets, these political measures did not inhibit its oil exports or significantly
undermine the prices Iran received for its crude oils on the international market. Tehran’s
secondary status was also partly the result of its own marketing methods, which have
included a heavy reliance on spot sales, prefinancing and other alternative methods. But
in recent years Iran has not been under pressure to boost sales volumes, and its termcontract-
sales policies became steadier and more stable.
[..]
Iran
Iran has proven to be very adept at maintaining its export base even though the US
market remains off-limits due to sanctions.
[..]
State-owned National Iranian Oil Company (NIOC) is the country’s exclusive
seller and is known for using perhaps the widest array of marketing techniques of
any oil exporter. It has made varying use of traders as marketing intermediaries, while also
relying on barter, prefinancing deals, crude oil-for-product swaps, sales from storage, spot
deals, delivered sales in Europe and the Mediterranean, and a host of other alternatives to
traditional f.o.b. term contracts. A large chunk of Iran’s crude oil exports to Japan since 1999
has been committed to debt reduction. NIOC has its own trading venture, the Swiss-based
Naftiran Intertrade Co. (Nico), which markets spot barrels in Europe. Iran Light exports range
around 35% of total sales, while Iran Heavy accounts for 45%. Virtually all offshore output is
exported and now accounts for around 20% of the total.
The more traditional term contracts that Iran maintains are kept up annually
with Asian customers, mainly in Japan (630,000 b/d in 2004), South Korea (199,000
b/d) and China (266,000 b/d). Current sales to Asia average about 1.2 million b/d spread
out among several countries and account for just under half of total exports. Prices are under
the standard monthly formula terms with fairly predictable volumes. NIOC applies a marketrelated
pricing system to all its oil exports. For sales to Asia, Iran Light was linked to Oman
and Iran Heavy only to Dubai until 1998; since then, however, both are expressed as
differentials to a monthly average of both crudes on an f.o.b. basis.
European sales make up most of the rest of Iranian exports, about 35%. Formula
prices used to be linked to spot North Sea Brent levels, but in January 2001, NIOC
followed Saudi Arabia and Kuwait by adopting Brent B-Wave pricing for those
markets. Pricing is mostly handled on a cargo-by-cargo basis with substantial variation
among buyers. Some Western buyers, in particular Shell and BP, consider their combined
purchases of about 450,000 b/d of Iranian crude to be spot barrels rather than term no matter
how regular and stable the volumes are.
US sales remain suspended and NIOC’s marketing efforts have been complicated
by the tight US government restrictions that prevent any US refiner from utilizing
Iranian crude oil anywhere in the world. US firms, including Exxon Mobil and Coastal
States, were among Iran’s biggest buyers before the 1995 Executive Order signed by US
President Bill Clinton forced them to stop. With the continuation of the US embargo and
concerns over Iran’s nuclear ambitions, a revival of direct oil sales to the US from Iran and
participation of US companies in the country’s oil sector development appears unlikely in the
near future.
Iran crude grades
Azadegan • Foroozan Blend • Iran Heavy • Iran Light • Lavan Blend • Sirri
Bron: International Crude Oil Handbook
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het voordeel is echter dat je verantwoording pas achteraf hoeft af te leggen en dat een atoombom niet zo heel erg duur is om af te werpen. Reken maar dat er drastische maatregelen worden getroffen indien Iran zijn dreigement uitvoert. Ik vermoed dat dit land dan vanuit meerdere hoeken zal worden aangevallen, juist in tijden van economische crisis is een oorlog de ideale methode om geld te verdienen.quote:
De Amerikanen daarentegen moeten verkiezingen winnen. En niemand heeft trek in een duur conflict, nog los van het feit dat ze daar domweg geen geld voor hebben. Dus zij zullen geneigd zijn om toe te geven.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Amerika heeft aangegeven dat sowieso niet te accepteren en dat dat een "red-line" voor ze is. Dus dan weet je al waar het naartoe gaat.quote:
[..]
Voor Iran is de gewenste uitkomst dat de VS/Israel af zien van een aanval en ze gewoon hun programma kunnen uitvoeren en over een paar jaar een kernwapen hebben.
het lukte de vorige keer ook niet zo heel ergquote:
[..]
Dat zinken (of beschadigen) lijkt me geen groot probleem. Mijnen, torpedos, raketten... Zo'n groot land met zo'n lange kustlijn, dat gaat echt wel een keer lukken als ze dat willen.
nee dat gaat niet tot een regime change leiden maar als je voor zo'n actie moet betalen met gaten in al je fregatten en brandjes in je marinebases dan is het ineens een stuk minder interessantquote:En een strafexpeditie... leidt dat tot een regime change? We hebben toch keer op keer gezien hoe moeilijk dat is. En echt militair neutraliseren in de zin dat er geen enkele mogelijkheid meer bestaat dat Iran raketten afvuurt vanaf ergens in het land, dat lijkt me niet te doen tegen acceptabele kosten.
naast de daaropvolgende verstevigde economische sancties!
als die uberhaupt van plan zijn aan te vallen dan houden ze al rekening met dit soort actiesquote:Zo als ik het zie heeft Iran maar één doel hiermee en dat is het nucleaire programma uitvoeren. Iran is er niet op uit om de Straat van Hormuz af te sluiten (dat is voor henzelf ook een economische catastrofe) maar dreigen daarmee als vergelding mochten de VS/Israel het in hun hoofd halen om aan te vallen. En dat is een geloofwaardige dreiging imo. Voor Iran is de gewenste uitkomst dat de VS/Israel af zien van een aanval en ze gewoon hun programma kunnen uitvoeren en over een paar jaar een kernwapen hebben.
daarom vallen ze niet aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja vandaar dus deze standoff. De VS kan wel zeggen dat er een "red line" is, maar hoe hoog is de prijs die ze daadwerkelijk bereid zijn te betalen als die rode lijn wordt overschreden? Iran geeft aan hoe hoog die prijs is. Ondertussen winnen ze tijd.quote:
[..]
Amerika heeft aangegeven dat sowieso niet te accepteren en dat dat een "red-line" voor ze is. Dus dan weet je al waar het naartoe gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
....en dat is precies wat Iran wil bereiken met deze dreigementen. Zo stellen ze veilig dat Iran een kernmacht is over een paar jaar.quote:
als die uberhaupt van plan zijn aan te vallen dan houden ze al rekening met dit soort acties
daarom vallen ze niet aan
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stel dat Iran een atoombom heeft, wat dan nog? Ze hebben praktisch niets aan zo'n wapen. Zodra je deze wapens inzet ben je zelf ook de pineut. Iran zou er veel meer baat bij hebben om de relaties met zijn buurlanden te verbeteren.quote:
[..]
Ja vandaar dus deze standoff. De VS kan wel zeggen dat er een "red line" is, maar hoe hoog is de prijs die ze daadwerkelijk bereid zijn te betalen als die rode lijn wordt overschreden? Iran geeft aan hoe hoog die prijs is. Ondertussen winnen ze tijd.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
als men daadwerkelijk bang was geweest voor een Iraanse kernbom dan had men ze allang aangevallen!quote:
[..]
....en dat is precies wat Iran wil bereiken met deze dreigementen. Zo stellen ze veilig dat Iran een kernmacht is over een paar jaar.
laat ze lekker een kernbom maken, laat ze er 100.000 maken met raketten om Venus van de kaart te vegen ... nobody really cares
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat laatste is natuurlijk altijd waar maar zo werkt het helaas niet. Feit is dat als Iran kernwapens heeft we deze hele discussie niet zouden hebben over mogelijke aanvallen door de VS of Israel.quote:
[..]
Stel dat Iran een atoombom heeft, wat dan nog? Ze hebben praktisch niets aan zo'n wapen. Zodra je deze wapens inzet ben je zelf ook de pineut. Iran zou er veel meer baat bij hebben om de relaties met zijn buurlanden te verbeteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In Israel wordt daar anders over gedacht. Een naburig land waarvan de politieke leiding het bijna dagelijks heeft over het van de kaart vegen van Israel, waar martelaarsschap wordt gepropageerd en verheerlijkt, met kernwapens en rakettechnologie om die wapens af te leveren is geen geruststellend vooruitzicht. Ik kan me moeilijk voorstellen dat Israel een nucleair Iran gaan accepteren. De vraag is vooral of ze er überhaupt iets tegen kunnen doen.quote:
[..]
als men daadwerkelijk bang was geweest voor een Iraanse kernbom dan had men ze allang aangevallen!
laat ze lekker een kernbom maken, laat ze er 100.000 maken met raketten om Venus van de kaart te vegen ... nobody really cares
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ja dat ligt voor de hand maar voorlopig heeft Israel nog helemaal niets gedaan aan die dreiging die ze al een jaar of 20 beweren te voelen en dat zet toch aan het denkenquote:
[..]
In Israel wordt daar anders over gedacht. Een naburig land waarvan de politieke leiding het bijna dagelijks heeft over het van de kaart vegen van Israel, waar martelaarsschap wordt gepropageerd en verheerlijkt, met kernwapens en rakettechnologie om die wapens af te leveren is geen geruststellend vooruitzicht. Ik kan me moeilijk voorstellen dat Israel een nucleair Iran gaan accepteren. De vraag is vooral of ze er überhaupt iets tegen kunnen doen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien is die nucleaire dreiging van Iran inderdaad onzin en zijn ze nog helemaal niet zover. Ik weet het niet.quote:
[..]
ja dat ligt voor de hand maar voorlopig heeft Israel nog helemaal niets gedaan aan die dreiging die ze al een jaar of 20 beweren te voelen en dat zet toch aan het denken
De andere vraag is: als die dreiging wel echt is, kan Israël er dan daadwerkelijk iets tegen doen?
Ik begrijp de angst wel. Tijdens de koude oorlog werkte de doctrine van mutual assured destruction prima. Maar de spelregels worden wellicht wat anders als een fundamentalistische theocratie die martelaarsschap verheerlijkt beschikking krijgt over kernwapens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies... het is gewoon moddergooien i.p.v. bommen gooien.quote:
[..]
ja dat ligt voor de hand maar voorlopig heeft Israel nog helemaal niets gedaan aan die dreiging die ze al een jaar of 20 beweren te voelen en dat zet toch aan het denken
Niemand zit te wachten om het 'van de kaart vegen' van de buren, wetende dat je daar zelf een hoge prijs voor gaat betalen. Uiteraard is het niet het fijnste gevoel om te weten dat de buurman 'ze' ook heeft, aan de andere kant weet je dat zelfs die gestoorde martelaren af en toe in de media hun woordje mogen doen maar als het erop aankomt door de machthebbers weer in het gesticht geschopt worden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Religie is een machtsmiddel, er zijn geen overheden in deze wereld die daadwerkelijk waarde hechten aan religie. Religie word gebruikt om de massa in bedwang te houden. Als het erop aan komt zijn macht en geld de enige echte goden van deze wereld.quote:
Misschien is die nucleaire dreiging van Iran inderdaad onzin en zijn ze nog helemaal niet zover. Ik weet het niet.
De andere vraag is: als die dreiging wel echt is, kan Israël er dan daadwerkelijk iets tegen doen?
Ik begrijp de angst wel. Tijdens de koude oorlog werkte de doctrine van mutual assured destruction prima. Maar de spelregels worden wellicht wat anders als een fundamentalistische theocratie die martelaarsschap verheerlijkt beschikking krijgt over kernwapens.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
De ultieme machthebber van Iran (Khamenei) is 73 jaar oud, dus die heeft weinig te verliezen bij een martelaarsschap mocht achteraf toch blijken dat Allah niet bestaat.quote:
[..]
Religie is een machtsmiddel, er zijn geen overheden in deze wereld die daadwerkelijk waarde hechten aan religie. Religie word gebruikt om de massa in bedwang te houden. Als het erop aan komt zijn macht en geld de enige echte goden van deze wereld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nee naast nukes teruggooien kan Israel er helemaal niets tegen doen, die wachten gewoon op de Amerikanenquote:
[..]
Misschien is die nucleaire dreiging van Iran inderdaad onzin en zijn ze nog helemaal niet zover. Ik weet het niet.
De andere vraag is: als die dreiging wel echt is, kan Israël er dan daadwerkelijk iets tegen doen?
Ik begrijp de angst wel. Tijdens de koude oorlog werkte de doctrine van mutual assured destruction prima. Maar de spelregels worden wellicht wat anders als een fundamentalistische theocratie die martelaarsschap verheerlijkt beschikking krijgt over kernwapens.
beide partijen zitten niet te wachten op een nuclear exchange ... M.A.D. werkt nog steeds
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat een onzin. In het verleden lukte het Iran ook al niet.quote:
Als Iran de Straat van Hormuz wil afsluiten dan kun je daar verdraaid weinig tegen doen. Ze hoeven alleen maar geloofwaardig te dreigen met het bombarderen/ beschieten van tankers en niemand durft er meer doorheen. Tankers zijn grote logge kwetsbare schepen en Iran heeft scala van mogelijkheden om die geloofwaardig te bedreigen, bijvoorbeeld met kruisraketten vanaf diep in het binnenland. Een verdubbeling van de olieprijs is genoeg om de hele westerse economie te laten ontsporen.
Géén kloon van tvlxd!
Dat is geen bewijs dat het nu ook niet lukt. Ze hebben 20 jaar de tijd gehad om van hun fouten te leren.quote:
[..]
Wat een onzin. In het verleden lukte het Iran ook al niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
de rest van de wereld ook maar dan zonder sanctiesquote:
[..]
Dat is geen bewijs dat het nu ook niet lukt. Ze hebben 20 jaar de tijd gehad om van hun fouten te leren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hebben ze dat ooit serieus geprobeerd dan?quote:
[..]
Wat een onzin. In het verleden lukte het Iran ook al niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De dreiging van Iran lijkt mij sowieso nogal dom. De landen waar ze nu misschien nog vriendjes mee zijn zullen zich dan ook tegen Iran keren, samen met zo ongeveer elke wereldstaat in de wereld (China, VS India etc.). Als Iran daadwerkelijk tijd wil winnen om hun nucleaire programma in gereedheid te brengen, dan kunnen ze zich toch veel beter een tijdje gedeisd houden? Niemand zal Iran binnen vallen -zeker gezien de economische crisis waar andere landen in verkeren- zonder een directe aanleiding? Misschien dat Iran Venezuela en Ecuador aan hun kant krijgt, aangezien die landen ook olie oppompen, maar daar win je ook geen oorlog mee.quote:
[..]
Wat een onzin. In het verleden lukte het Iran ook al niet.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Al dit gedoe is voor binnenlandse consumptie. Veel jongeren kun je al niet meer met de Islam in het gareel houden, dus dan maar met een grote boze vijand (Israel en de VS). Nu kun je binnenlandse maatregelen nemen zgn. voor de veiligheid van de staat (beproefd middel en al vele malen toegepast)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
quote:Iranian Navy no match for US battle group - Russian military official
According to a high-ranking Russian naval official, the combat potential of a US naval group that has entered the Strait of Hormuz is more powerful than the Iranian Navy and coastal forces in the region.
“The Iranian Navy's combat resources are incomparable with the potential of the US aircraft carrier group that has entered the Strait of Hormuz and are incapable of opposing it. No, certainly no," Deputy Navy Commander Adm. Ivan Kapitanets told Interfax on Thursday.
The aircraft carrier USS John C. Stennis and escort ships have entered the area of an Iranian naval exercise east of the Strait of Hormuz.
Kapitanets said the US naval force would “smash” the Iranian coastal installations.
“The Iranian Navy is coastal and can protect the country's interests in the coastal waters. As for the Americans, they have full-scale oceanic naval forces,” the Russian naval commander said.
“Therefore, there can be no comparison here. An aircraft carrier with its deck fighters and escort ships can smash Iranian coastal installations and surface ships.”
The Iranian naval commander disagrees.
Seyyed Mahmoud Musavi, the Iranian Navy’s deputy commander for operations, said that the Iranian Navy was ready to confront foreign naval groups that could enter the area of its military exercises, where it is holding maneuvers.
Despite the tense situation and militant rhetoric on both sides, Kapitanets believes both sides will show restraint.
"The US's actions are certainly provocative, but the matter is unlikely to go as far as direct military confrontation,” he said. “Certainly, the situation in the region is very complicated, but it is unlikely to grow into military actions.”
The Iranians say the exercises are within the norms of international law and should be respected.
"We are ready to confront the violators who disregard the security perimeters set for the drills in line with international law," Musavi said.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Iran en dreigen. Lijkt inmiddels een slechte cartoon te zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ze doen er ook echt alles aan om dat zo te houdenquote:
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFL3E7NJ3OB20111219
Het vervelende is alleen dat dit soort schurkenstaten er wel voordeel uit halen, net zo als Noord-Korea die ook dreigt en er dan wel voedselhulp en een bepaalde diplomatieke status uit weet te slepen.quote:
Iran en dreigen. Lijkt inmiddels een slechte cartoon te zijn.
"Het Westen" Europa natuurlijk voorop, laat zich zo makkelijk chanteren.
Het is net als bij het opvoeden, als je hieraan toegeeft dan creëer je grote problemen in de toekomst.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Even een snelle samenvatting, ik zal er waarschijnlijk wel naast zitten maar vul me dan maar aan:
- Obama gaat waarschijnlijk een wet aannemen waarin staat dat er hardere sancties gaan komen tegen Iran
- Sancties zijn behoorlijk hard voor Iran dus Iran laat zijn tanden zien, militaire oefeningen, dreigen met het sluiten van de Straat van Hormuz als Obama akkoord gaat met de wet.
Correct me if i'm wrong.
- Obama gaat waarschijnlijk een wet aannemen waarin staat dat er hardere sancties gaan komen tegen Iran
- Sancties zijn behoorlijk hard voor Iran dus Iran laat zijn tanden zien, militaire oefeningen, dreigen met het sluiten van de Straat van Hormuz als Obama akkoord gaat met de wet.
Correct me if i'm wrong.
quote:Iran heeft vandaag tests aangekondigd met langeafstandsraketten in de Perzische Golf. Eerder dreigde het al olietransporten in het strategische belangrijke zeegebied te blokkeren.
"De Iraanse marine zal morgenochtend enkele langeafstandsraketten testen in de Perzische Golf", verklaarde de plaatsvervangende bevelhebber van de marine, admiraal Mahmud Mussavi, aan nieuwsagentschap Fars.
De tests zijn onderdeel van de grootscheepse manoeuvres van de Iraanse strijdkrachten in het zeegebied, die vorig weekend begonnen.
Volgens Mussavi is het de bedoeling om de marine voor te bereiden op een op oorlog lijkende situatie. Door de Straat van Hormuz wordt tot 40 procent van alle scheepstransporten van olie in de wereld vervoerd, onder andere naar West-Europa en de Verenigde Staten. (dpa/eb)
quote:Iran filmt vliegdekschip VS
TEHERAN - Een Iraanse patrouillevliegtuig heeft videobeelden en foto's gemaakt van een Amerikaans vliegdekschip. De beelden werden geschoten tijdens een oefening van de Iraanse marine in de Straat van Hormuz. Dat heeft het Iraanse staatspersbureau IRNA gemeld.
In het bericht van IRNA staan weinig details en het is onduidelijk wat voor informatie het Iraanse leger uit de videobeelden kan halen. De aankondiging lijkt meer een teken te zijn dat Iran wil laten zien dat de Iraanse marine een belangrijke rol speelt in de strategische zeestraat. De chef van de Iraanse marine, admiraal Habibollah Sayyari, verklaarde dat uit het filmen van het vliegdekschip blijkt dat Iran ‘controle uitoefent op de bewegingen van buitenlandse militaire machten’ in het gebied.
”Een Iraans schip en een patrouillevliegtuig hebben een Amerikaans vliegdekschip opgespoord, gefilmd en gefotografeerd terwijl het vanuit de Golf van Oman de Perzische Golf binnenvoer”, aldus Sayyari. Hij voegde daaraan toe dat de ‘buitenlandse vloot zal worden gewaarschuwd door de Iraanse strijdkrachten als het gebied waar de oefening wordt gehouden wordt betreden’.
Een woordvoerster van de Amerikaanse Vijfde Vloot, die zijn thuishaven in Bahrein heeft, liet weten dat het vliegdekschip USS John C. Stennis en de kruiser USS Mobile Bay dinsdag vanuit de Golf van Oman vertrokken is en door de Straat van Hormuz is gevaren na een bezoek aan de havenstad Jebel Ali in Dubai. Volgens de woordvoerster was de doorvaart al langer geleden gepland.
Iran heeft de afgelopen week tweemaal gedreigd met het afsluiten van de Straat van Hormuz. De zeestraat is van groot strategisch belang voor het transport van olie naar het Westen. Woensdag verklaarden de Verenigde Staten al dat de Amerikaanse marine ‘altijd paraat is om kwaadwillige acties af te slaan om zo de vrijheid van scheepvaart te waarborgen’. Generaal Hossein Salami legde deze waarschuwing naast zich neer. Volgens hem zijn de VS niet in de positie om invloed uit te oefenen op beslissingen van Iran.
twitter:Modernegezegden twitterde op vrijdag 30-12-2011 om 22:25:07 Griekenland staat op instorten, de Iraniërs worden steeds agressiever en wanorde in Rome. Welkom terug in 430 v.Chr. #12 reageer retweet
Griekenland staat op instorten, de Iraniërs worden steeds agressiever en wanorde in Rome. Welkom terug in 430 v.Chr.
Je bedoeld de wandelende bewijzen hedendaags van die verwende jeugd met grote bek. Klopt.quote:
[..]
Het vervelende is alleen dat dit soort schurkenstaten er wel voordeel uit halen, net zo als Noord-Korea die ook dreigt en er dan wel voedselhulp en een bepaalde diplomatieke status uit weet te slepen.
"Het Westen" Europa natuurlijk voorop, laat zich zo makkelijk chanteren.
Het is net als bij het opvoeden, als je hieraan toegeeft dan creëer je grote problemen in de toekomst.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ironisch genoeg zijn het de Iraniërs die de enigste zijn die nog olie leveren aan de Grieken.quote:Op zaterdag 31 december 2011 00:14 schreef WammesWaggel het volgende:
twitter:Modernegezegden twitterde op vrijdag 30-12-2011 om 22:25:07 Griekenland staat op instorten, de Iraniërs worden steeds agressiever en wanorde in Rome. Welkom terug in 430 v.Chr. #12 reageer retweet
het is waarschijnlijker dat China Iran aanvalt dan dat China samen met Iran de VS en het VK aanvallen!
en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet
edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet
edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.quote:
het is waarschijnlijker dat China Iran aanvalt dan dat China samen met Iran de VS en het VK aanvallen!
en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet
edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
China die de VS aanvalt behalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.
Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
behalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:46 schreef Smoofie het volgende:
[..]
De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.
quote:
China die de VS aanvalt
Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasers (quote:
[..]
De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.
).
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ooooow Star wars eng!quote:
[..]
[..]
Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasters (
China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.quote:
China die de VS aanvalt
Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
Iran gaat raketten lanceren tijdens oefeningquote:Het Iraanse leger gaat in de komende dagen raketten afvuren tijdens een marineoefening in de Straat van Hormuz. Dat meldden staatsmedia in Iran vandaasg.
Het persbureau Fars meldde zaterdag in eerste instantie dat er al was geoefend met langeafstandsraketten tegen schepen. Later trok Fars het bericht in. Nu wordt gesproken van aanstaande oefeningen.
Mahmoud Mousavi, de belangrijkste commandant van de Iraanse marine, ontkende zaterdag dat er al tests zijn uitgevoerd met langeafstandsraketten. Hij zei tegen Iraanse staatsmedia dat de proeven in de komende dagen plaats zullen hebben.
De raketproeven zijn onderdeel van de militaire manoeuvres 'Velayat 90' die een week geleden begonnen voor de zuidkust van Iran. Ze duren tot en met maandag.
In de ruzies met onder meer de Verenigde Staten over anti-Iraanse sancties heeft Teheran onlangs gedreigd de Straat van Hormuz af te sluiten. De zeestraat van ruim 50 kilometer breed is belangrijk voor de doorvoer van onder meer olie.
Toevallig?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Misschien wordt het eens tijd voor het westen om niet volledig afhankelijk te zijn van het midden Oosten wat de olie betreft. Het rijke westen heeft al zo lang de tijd en de mogelijkheid gehad om in duurzame energie of alternatieve energie te investeren. Maar nog steeds wordt het stomweg tegen gehouden.
Ik snap ook niet waarom men niet zoekt naar alternatieve energie. Probeer het in ieder geval zo ver te krijgen dat je niet doorlopend naar de grillen van de Iraanse regering hoeft te dansen. Dit is niet iets nieuws. Dit speelt al enorm lang. Zaken zijn zaken, maar dit is gewoon geklier over en weer. Doen ze al jaren over de rug van de burgers.quote:
Misschien wordt het eens tijd voor het westen om niet volledig afhankelijk te zijn van het midden Oosten wat de olie betreft. Het rijke westen heeft al zo lang de tijd en de mogelijkheid gehad om in duurzame energie of alternatieve energie te investeren. Maar nog steeds wordt het stomweg tegen gehouden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het probleem met alternatieve energie is dat het niet 'goedkoop' is en we een hoop welvaart moeten inleveren om een duurzame maatschappij te kunnen realiseren. Bijna geen enkele westerling zit daarop te wachten, we wachten liever totdat we er door de realiteit toe gedwongen worden.
Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend
Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Er word niet alleen benzine gemaakt van olie, ook duizenden andere producten tot aan je tandpasta aan toe! Dus om te denken dat je aan alternatieve energie bronnen genoeg aan hebt is vrij naïef.
Men moet niet zo janken hier, want men heeft voor 70 jaar olie kunnen jatten van Iran en kennelijk is men het nog niet verleerd in het Westen. Azerbeidzjan bijvoorbeeld is stevig in handen van Britse oliemaatschappijen en er worden zelf seksfeestjes georganiseerd voor de corrupte leiders. En natuurlijk olie jatten en slechte veiligheidsvoorschriften waar BP berucht om is, fuck de natuur en medewerkers als het geld maar binnen stroomt en we kunnen altijd sorry zeggen als het misgaat. Zelfs de Amerikanen werden in de maling genomen door BP.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doler12 op 31-12-2011 14:33:33 ]
Men moet niet zo janken hier, want men heeft voor 70 jaar olie kunnen jatten van Iran en kennelijk is men het nog niet verleerd in het Westen. Azerbeidzjan bijvoorbeeld is stevig in handen van Britse oliemaatschappijen en er worden zelf seksfeestjes georganiseerd voor de corrupte leiders. En natuurlijk olie jatten en slechte veiligheidsvoorschriften waar BP berucht om is, fuck de natuur en medewerkers als het geld maar binnen stroomt en we kunnen altijd sorry zeggen als het misgaat.
Zelfs de Amerikanen werden in de maling genomen door BP.[ Bericht 0% gewijzigd door Doler12 op 31-12-2011 14:33:33 ]
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.quote:
Er word niet alleen benzine gemaakt van olie, ook duizenden andere producten tot aan je tandpasta aan toe! Dus om te denken dat je aan alternatieve energie bronnen genoeg aan hebt is vrij naïef.
Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.quote:
Het probleem met alternatieve energie is dat het niet 'goedkoop' is en we een hoop welvaart moeten inleveren om een duurzame maatschappij te kunnen realiseren. Bijna geen enkele westerling zit daarop te wachten, we wachten liever totdat we er door de realiteit toe gedwongen worden.
Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend
[ Bericht 6% gewijzigd door SemperSenseo op 31-12-2011 15:13:47 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Klopt helemaal, het is gekkenwerk om olie zo te verspillen, terwijl er zoveel andere belangrijke producten er van gemaakt moet worden.quote:
[..]
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.
Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.quote:
[..]
Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Silver bullets bestaan niet, met geen enkele energiebron. Maar het is wel een hele goede optie en we hoeven in de toekomst niet zonder goedkope en veilige energie te zitten. Nergens voor nodig.quote:
[..]
Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Eigenlijk is en blijft het doodzonde om zo'n mooi product als olie in verbrandingsmotors met een matig rendement te verstoken.quote:
[..]
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.
Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een raketje lanceren is niet zo heel erg boeiend natuurlijk. Het wordt pas leuk als Iran met een raket vanaf grote afstand een afgedankt schip zou laten zinken in de Perzische Golf.quote:Iran test middellange-afstandsraket
Toegevoegd: zondag 1 jan 2012, 11:59
Iran claimt met succes een raket voor middellange afstanden te hebben afgeschoten. De raket was uitgerust met Iraanse technologie en moet luchtdoelen onderscheppen die radars ontwijken.
De Iraanse marine wil de komende dagen meer raketten testen. De oefeningen worden gehouden in de Straat van Hormuz en zijn volgens een Iraans persbureau niet bedoeld als dreigement.
Iran dreigde donderdag om de Straat van Hormuz af te sluiten voor olietankers, als reactie op oliesancties tegen het land. Dat dreigement werd ingetrokken nadat de VS had gedreigd dat de Amerikaanse vloot dan zou ingrijpen.
http://nos.nl/artikel/326(...)geafstandsraket.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt?quote:
[..]
China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.
Alsof dat de doodsteek is voor de VS.... China is in geen enkel opzicht in staat militair iets tegen de VS uit te richten. Andersom daar in tegen...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.quote:
[..]
Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt?
China is in geen enkel opzicht in staat militair iets tegen de VS uit te richten. Andersom daar in tegen...
Niet zozeer als andersom.quote:Op zondag 1 januari 2012 13:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
Alsof de normale economische 'regels' nog gelden voor of tijdens, tijden van oorlog. Het gaat erom welk land zijn land het beste kan inrichten als zelfondersteundende militaire-economie. Belanrijk zijn ook zaken als bondgenoten natuurlijk. Vele landen produceren minder dan dat er te voeden valt.
Amerika stort in als ze geen Chinese import kunnen krijgen omdat ZK valt?quote:
[..]
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
Weet je zelf wel wat je lult?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:Iran threatens US over aircraft carrier
TEHRAN, January 3 – Iran will take action if a US aircraft carrier which left the area because of Iranian naval exercises returns to the Gulf, the state news agency quoted army chief General Ataollah Salehi as saying on Tuesday.
“Iran will not repeat its warning ... the enemy’s carrier has been moved to the Sea of Oman because of our drill. I recommend and emphasise to the American carrier not to return to the Persian Gulf,” Gen Salehi told IRNA.
“I advise, recommend and warn them [the Americans] over the return of this carrier to the Persian Gulf because we are not in the habit of warning more than once,” the semi-official Fars news agency quoted Gen Salehi as saying.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz1iO0QbDHa
Iran will not repeat it's warning ....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eigenlijk zou Amerika nu al hun legers er naar toe moeten sturen, en kijken wat ze dan doenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Iran will not repeat it's warning ....
.
Wat een clown.quote:because we are not in the habit of warning more than once
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Islamic Republic of Iran Navy
5 Frigates
3 Corvettes
26 Submarines
24 Fast Attack Craft
98 Large Patrol craft
+100 light missile boat
16 Hovercraft
US NAVY - Carrier Strike Group Three
USS John C. Stennis (CVN-74), Flagship
USS Mobile Bay (CG-53)
USS Antietam (CG-54)
USS O'Kane (DDG-77)
USS Pinckney (DDG-91)
USNS Bridge (T-AOE-10)
• Destroyer Squadron Twenty-one (DESRON-21):
USS Wayne E. Meyer (DDG-108)
USS Dewey (DDG-105)
USS Kidd (DDG-100)
USS Milius (DDG-69)
USS Jarrett (FFG-33)
Right....
En dan ontbreken nog de Nucleaire onderzeeërs die ongetwijfeld meereizen met de John C. Stennis.
Wikipedia als vluchtige bron
5 Frigates
3 Corvettes
26 Submarines
24 Fast Attack Craft
98 Large Patrol craft
+100 light missile boat
16 Hovercraft
US NAVY - Carrier Strike Group Three
USS John C. Stennis (CVN-74), Flagship
USS Mobile Bay (CG-53)
USS Antietam (CG-54)
USS O'Kane (DDG-77)
USS Pinckney (DDG-91)
USNS Bridge (T-AOE-10)
• Destroyer Squadron Twenty-one (DESRON-21):
USS Wayne E. Meyer (DDG-108)
USS Dewey (DDG-105)
USS Kidd (DDG-100)
USS Milius (DDG-69)
USS Jarrett (FFG-33)
Right....
En dan ontbreken nog de Nucleaire onderzeeërs die ongetwijfeld meereizen met de John C. Stennis.
Wikipedia als vluchtige bron
niet echt een zinnige vergelijking
de grote vraag is hoeveel zeemijnen ze nog hebben liggen
de grote vraag is hoeveel zeemijnen ze nog hebben liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik dacht altijd dat Hollywood (hun) bad guys altijd op de hak nam, maar zo zien ze er dus echt uit.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.quote:
Wat zou dat vliegdekschip van Amerika nu doen?
wel/niet terugvaren?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wel beetje oppassen dat je geen sitting duck wordt in zo'n nauwe zee-straat/golf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 03-01-2012 12:24:21 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 03-01-2012 12:24:21 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zijn trouwens geen internationale wateren maar territoriale wateren van Iran en Oman met recht van doorgang onder United Nations Convention on the Law of the Sea.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.quote:
Het zijn trouwens geen internationale wateren maar territoriale wateren van Iran en Oman met recht van doorgang onder United Nations Convention on the Law of the Sea.
[ afbeelding ]
Wij worden in NL ook al panisch als er russiche straaljagers in de buurt van NL vliegen, dat kan ik me van iran ook voorstellen van amerikanen te dichtbij.
Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?quote:
[..]
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
Militaire schepen hebben ook recht van doorgang. Zelfs onderzeeërs mogen er ondergedoken doorheen.quote:
[..]
Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.
Wij worden in NL ook al panisch als er russiche straaljagers in de buurt van NL vliegen, dat kan ik me van iran ook voorstellen van amerikanen te dichtbij.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee. De vaarroute van militaire schepen valt doorgaans onder 'opsec'.quote:
[..]
Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is?quote:
[ afbeelding ]
Ik dacht altijd dat Hollywood (hun) bad guys altijd op de hak nam, maar zo zien ze er dus echt uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het primaire belang van Iran en de Iraanse regering is het behouden van hun positie en macht.
Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.
Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.
Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
The End Times are wild
Tijdens een oorlog gelden doorgaans normale economische regels (zie Irak), waar jij op doelt is een totale oorlog.quote:
Alsof de normale economische 'regels' nog gelden voor of tijdens, tijden van oorlog. Het gaat erom welk land zijn land het beste kan inrichten als zelfondersteundende militaire-economie. Belanrijk zijn ook zaken als bondgenoten natuurlijk. Vele landen produceren minder dan dat er te voeden valt.
Daar komt idd iets meer bij kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door HAKIM_1988 op 03-01-2012 16:15:24 (typo) ]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.quote:
Het primaire belang van Iran en de Iraanse regering is het behouden van hun positie en macht.
Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.
Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat kan pas nadat er eerst is geschoten? Lijkt me wat aan de late kant.quote:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
Dat is toch altijd lastiger dan het lijkt. Als er langs de kustlijn waarnemers zitten die op afstand staand geschut leiden is dat erg moeilijk te onderdrukken. Je zult het land op moeten. Wat overigens gewoon mogelijk is natuurlijk.quote:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
The End Times are wild
Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.quote:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
De Iraniers weten sowieso dat een grootschalige oorlog het einde van hun regime is, en Obama is heel wat wijzer en diplomatieker dan Bush.
De enigen die belang hebben met een escaleren van deze crisis zijn de Israeliers. Die zitten natuurlijk al tijdenlang te stoken en te porren, maar ik denk niet dat het ze dit keer lukt. In Irak hebben de Amerikanen natuurlijk toch wel stevig de deksel op de neus gekregen.
Al zijn de Israelies wel bereid om heel ver te gaan in dit soort zaken:
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incidentquote:The USS Liberty incident was an attack on a United States Navy technical research ship, USS Liberty, by Israeli Air Force jet fighter aircraft and Israeli Navy torpedo boats, on June 8, 1967, during the Six-Day War.[2] The combined air and sea attack killed 34 crew members (naval officers, seamen, two Marines, and one civilian), wounded 170 crew members, and severely damaged the ship.[3] At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][4]
[...]
The End Times are wild
Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.quote:
[..]
Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is?
dan schiet je de launchers kapot (ervanuitgaande dat die netjes op je luchtaanval blijven wachten) maar die zijn op dat moment toch al leeg want ze hebben net op je schepen geschotenquote:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
je moet juist de randapparatuur hebben die ze op een afstandje verstopt hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn geen internationale wateren.quote:
[..]
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ik vroeg me af hoe het eruit zou zien als we voor de grap 'Iran' met 'Amerika' zouden verwisselen.
Amerika, het land van de barbaren, McDonalds vretende, cola slurpende, stinkende dikzakken die altijd in de voedselbankrij staan en geen 20 meter kunnen lopen zonder de auto te pakken. Die hopeloze ranch-bewoners moeten we plat gooien. Tenminste leren ze fatsoen nog. Land van de militaire terroristen. Dat leert hun dat Iran en de rest van de wereld hun terroristische bedreiging niet meer tolereert. En hun aanvalszucht. Ontwapenen dat kutland.
Amerika, het land van de barbaren, McDonalds vretende, cola slurpende, stinkende dikzakken die altijd in de voedselbankrij staan en geen 20 meter kunnen lopen zonder de auto te pakken. Die hopeloze ranch-bewoners moeten we plat gooien. Tenminste leren ze fatsoen nog. Land van de militaire terroristen. Dat leert hun dat Iran en de rest van de wereld hun terroristische bedreiging niet meer tolereert. En hun aanvalszucht. Ontwapenen dat kutland.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
je hebt niet Amerika met Iran verwisselt maar dreunde gewoon het bekende riedeltje op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee ik heb wel degelijk de twee juist verwisseld.quote:
je hebt niet Amerika met Iran verwisselt maar dreunde gewoon het bekende riedeltje op
Want het gaat hier om populistische mening, en sommigen hier, lang niet allen, die ik verder niet bij naam zal noemen
, plempen hier al vaker dit soort onzin neer over hoe we dat 'land van de barbaren' 'plat moeten gooien'.En vreemd genoeg komt het voor in NWS forum en niet ONZ.
Dus ik wou alleen de futiliteit van dat soort foute, haatvolle opmerkingen laten zien.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
plaats het origineel eens?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus nietquote:
[..]
Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.
De Iraniers weten sowieso dat een grootschalige oorlog het einde van hun regime is, en Obama is heel wat wijzer en diplomatieker dan Bush.
De enigen die belang hebben met een escaleren van deze crisis zijn de Israeliers.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat hebben ze feitelijk al, samen met Oman
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iran heeft de macht al want het zijn HUN territoriale wateren, gedeeld met Oman.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus niet
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Bron?quote:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146quote:
quote:Ships Underway
Aircraft Carriers:
USS Carl Vinson (CVN 70) - 5th Fleet
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - 7th Fleet
USS John C. Stennis (CVN 74) - 5th Fleet
Amphibious Assault Ships:
USS Bataan (LHD 5) - 5th Fleet
USS Makin Island (LHD 8) - 5th Fleet
Oke bedanktquote:
[..]
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146
[..]
, waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
De grote, relevante vraag in dit alles is of de VN sancties oplegt tegen Iran. Dat is de bepalende factor dat alles gaat starten.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
De vijfde floot die zit namelijk in de Perzisch golf.quote:
[..]
Oke bedankt
Niet. En zulke precieze operationele plannen zullen ook echt niet bekend worden gemaakt.quote:
[..]
Oke bedankt
Maar de 5th Fleet is verantwoordelijk voor onder andere dat gebied. En een vliegdekschip kan zich natuurlijk op honderden kilometers afstand van de Straat bevinden en deze toch controleren.
als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinsonquote:
[..]
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146
[..]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het afsluiten van de straat van Hornuz mag gewoon beschouwd worden als een daad van oorlog tegen het Westen. Dan hebben we de VN echt niet nodig om te beginnen met vechten. Daarom doet Iran dit ook echt niet.quote:
De grote, relevante vraag in dit alles is of de VN sancties oplegt tegen Iran. Dat is de bepalende factor dat alles gaat starten.
The End Times are wild
Top, dank voor de info.quote:
[..]
Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zie het, laat ik het dan zo stellen: Amerika gaat pas weg uit de Perzische Golf als ze geen grondstoffen uit die regio meer nodig hebben, of geen supermacht meer (willen) zijn.quote:
[..]
Het zijn geen internationale wateren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Idd. Velen vergeten dat die Amphibious Assault Carriers heel wat kunnen uitrichten. Vipers met APC's, 1900 marines en sinds kort ook de v-22.quote:
[..]
als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinson
In theorie zouden ze zelfs tanks kunnen hebben.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
niet in theorie, die tanks (1 peloton) zijn organiek onderdeel van een MEU
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het sneue is dat als Iran nu niks tegen die carrier doet zij wederom mal voor de dag komen, net zoals na die neppe lanceringen en photoshop skills.
Maar dan moeten ze wel een MEU set up hebben.quote:
niet in theorie, die tanks (1 peloton) zijn organiek onderdeel van een MEU
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
ja maar datzelfde geld voor die 1900 mariniers
als ze die bij zich hebben dan komt daar een tankpeloton bij
als ze die bij zich hebben dan komt daar een tankpeloton bij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maarja, spannend. Het is aan Iran om hun dreiging waar te maken, of gewoon niets te doen. Op het moment dat Iran iets doet kunnen ze ook meteen een luchtaanval van Israel verwachten.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Mwah, ik denk dat er niets gaat gebeuren.quote:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
1%quote:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
ik neem aan dat de Amerikanen dat dan gewoon zelf doen want ze kunnen vanaf de Persische golf vele malen meer sorties genereren als de Israeli's vanuit Israel en Israel is graag de lachende derdequote:
Maarja, spannend. Het is aan Iran om hun dreiging waar te maken, of gewoon niets te doen. Op het moment dat Iran iets doet kunnen ze ook meteen een luchtaanval van Israel verwachten.
'You owe me Israel
' is sowieso beter dan 'I owe you Israel 
'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransenquote:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Tegen de Amerikanen zie ik ze niks doen, voor de verkiezingen zal Obama iedere aanval met overmacht beantwoorden
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.quote:
[..]
Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransen
Tegen de Amerikanen zie ik ze niks doen, voor de verkiezingen zal Obama iedere aanval met overmacht beantwoorden
Amerikanen haten Iranquote:
[..]
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Nu met die leidersschapscrisis in de USA is nu wel het moment voor Iran om iets te forceren, mochten ze dat willen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iran niet. Die hebben er geen enkel belang bij. De stakeholders bevinden zich aan andere zijde: Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.quote:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Dat hebben ze vaker uitgevoerd, zoals iemand heel terecht refereerde aan de ramp met de USS Liberty. Een Amerikaans spionageschip vernietigd door Israëlische jachtvliegtuigen met Egyptische opdruk. Daarna hebben Israëlische patrouilleboten zelfs geprobeerd alle overlevenden op de reddingsvlotten dood te schieten.
Pas toen er een F4-Phantom opsteeg om een atoombom op Caïro te gooien als directe represaille (feit, later toegegeven), lieten de Israëlieten weten dat het mogelijk om een "fout" ging.
We hebben nu het scenario dat het overgrote deel van de (simplistische) Westerse wereld denkt van: Amerikaans vliegdekschip wordt bedreigd door Iran. Diezelfde simpele wezens houden er sterk rekening mee dat het tot een handgemeen komt, waarbij Iran natuurlijk de boosdoener is. Zodoende is de publieke opinie direct overtuigd van een militair ingrijpen.
De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.quote:
Nu met die leidersschapscrisis in de USA is nu wel het moment voor Iran om iets te forceren, mochten ze dat willen....
The End Times are wild
Zodra Iran ook maar één 'grap' uithaalt met de VS, gaat de VS he-le-maal los. Dat de VS dan weer in een nieuwe crisis terechtkomt is van ondergeschikt belang op dat moment. Echter is de kans dat Iran wat gaat uithalen nihil.quote:
[..]
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeldquote:
[..]
Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.
Dat hebben ze vaker uitgevoerd, zoals iemand heel terecht refereerde aan de ramp met de USS Liberty. Een Amerikaans spionageschip vernietigd door Israëlische jachtvliegtuigen met Egyptische opdruk. Daarna hebben Israëlische patrouilleboten zelfs geprobeerd alle overlevenden op de reddingsvlotten dood te schieten.
Pas toen er een F4-Phantom opsteeg om een atoombom op Caïro te gooien als directe represaille (feit, later toegegeven), lieten de Israëlieten weten dat het mogelijk om een "fout" ging.
We hebben nu het scenario dat het overgrote deel van de (simplistische) Westerse wereld denkt van: Amerikaans vliegdekschip wordt bedreigd door Iran. Diezelfde simpele wezens houden er sterk rekening mee dat het tot een handgemeen komt, waarbij Iran natuurlijk de boosdoener is. Zodoende is de publieke opinie direct overtuigd van een militair ingrijpen.
De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tonkin-incident
quote:Met het Tonkin-incident wordt gerefereerd aan een aanval op 2 augustus 1964 door vijf patrouilleboten van Noord-Vietnam op de Amerikaanse torpedobootjager USS Maddox in de Golf van Tonkin en een mogelijke tweede aanval op 4 augustus 1964. Als vergelding bombardeerde de Amerikaanse luchtmacht voor het eerst Noord-Vietnam.
Gedurende de eerste noord-Vietnamese aanval op de USS Maddox raakte één Amerikaans vliegtuig beschadigd. één 14.5mm patroon raakte het Amerikaanse schip. 3 noord-Vietnamese torpedoboten raakten beschadigd door de 280 afgevuurde kanonsgranaten, 6 opvarenden raakten gewond en 4 stierven. Er waren geen slachtoffers aan de Amerikaanse kant.
De politieke reactie was dat in de Verenigde Staten een resolutie werd aangenomen die president Johnson volmacht gaf voor directe aanvallen in Zuidoost-Azië, zonder dat hiervoor een formele oorlogsverklaring, met goedkeuring van het Amerikaans Congres, nodig was.
In 2005 werd bekend, onder andere op basis van een rapport van de Amerikaanse inlichtingendienst National Security Agency, dat de tweede aanval hoogstwaarschijnlijk nooit heeft plaatsgevonden.[1]
The End Times are wild
Iran bezetten zullen ze ook niet doen.quote:
[..]
Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.quote:
[..]
Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tonkin-incident
[..]
dat is ook niet nodigquote:
[..]
Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Welnee, Obama zal wel weer gaan buigenquote:
[..]
Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De vraag is in hoeverre je dat in de hand hebt. Als je met de luchtovermacht niet snel genoeg die straat weer open krijgt, er komen olietekorten, dan zul je toch op zeker moment aan land moeten gaan en zo rol je van de ene in de andere toestand.quote:
The End Times are wild
Die ander vertelde gewoon een goede mopquote:
[..]
Welnee, Obama zal wel weer gaan buigen
[ afbeelding ]
Welnee, dat zij Saoedie-arabie en in mindere mate Iraen, de Saoediers zie ik er ook wel voor aan om verder te stoken.quote:
[..]
De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.
Iraanse raketten op Israëlische steden is 'ongestoord hun gang gaan'?quote:
[..]
De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.quote:
[..]
De vraag is in hoeverre je dat in de hand hebt. Als je met de luchtovermacht niet snel genoeg die straat weer open krijgt, er komen olietekorten, dan zul je toch op zeker moment aan land moeten gaan en zo rol je van de ene in de andere toestand.
ik zou niet al te diep landinwaarts iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is natuurlijk wel afhankelijk hoe de reactie is van Iran. Ouderwets de koppen inslaan is ook weer 70 jaar geleden.quote:
[..]
nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.
ik zou niet al te diep landinwaarts iig
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.quote:
[..]
Welnee, dat zij Saoedie-arabie en in mindere mate Iraen, de Saoediers zie ik er ook wel voor aan om verder te stoken.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.quote:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Je moet leren lezen. Lezen wat ik er precies over zeg. En ik daag je uit mijn ongelijk te citeren. Ik kom je persoonlijk een bos bloemen bezorgen.quote:
[..]
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.
vertel dan ook gewoon het hele verhaalquote:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je vraagt naar de bekende weg...quote:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Volgens mij wil je gewoon niet horen wat de doelen van het westen nu zijn en altijd zijn geweest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Vul me maar aan als je er meer van weet.quote:
[..]
vertel dan ook gewoon het hele verhaal
Dat was tijdens de IRAK -IRAN oorlog waarbij de USA het evenwicht bewaardequote:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Op dat moment besloot men een extreem wapen in te zetten , alhoewel men dat nooit zal toegeven
Maar het evenwicht was weer hersteld, er was dus sprake van een onverklaarde oorlogssituatie zie het als Pearl Harbour of de WTC towers
Sinds die aanval heeft Khomeini het einde van die oorlog bekrachtigd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh, vertel eens?quote:
Chooselife vergeet die 300.000 martelaren die namens Ayatollah erop uit zijn gestuurd.
Hoe kun je dit nu goedpraten, heb je een kronkel in je hersenen ofzo? Wat een beschamende goedpraterij zeg.quote:
[..]
Dat was tijdens de IRAK -IRAN oorlog waarbij de USA het evenwicht bewaarde
Op dat moment besloot men een extreem wapen in te zetten , alhoewel men dat nooit zal toegeven
Maar het evenwicht was weer hersteld, er was dus sprake van een onverklaarde oorlogssituatie zie het als Pearl Harbour of de WTC towers
Ja, ik snap wat je bedoelde met alles, maar logica zegt dat het daar niet in orde is.quote:
[..]
Je moet leren lezen. Lezen wat ik er precies over zeg. En ik daag je uit mijn ongelijk te citeren. Ik kom je persoonlijk een bos bloemen bezorgen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Je bedoelt dat Iran zich niet mag verdedigen nadat Saddam Hoessein Iran heeft aangevallen?quote:
[..]
Vraag dat maar aan de Iraakse officieren
Niet zo'n sterk argument van je.
Nee hoor, het was terecht, de enige manier om die oorlog te beëindigen en het evenwicht te behoudenquote:
[..]
Hoe kun je dit nu goedpraten, heb je een kronkel in je hersenen ofzo? Wat een beschamende goedpraterij zeg.
Het was de manier om Iran een eind aan de oorlog te laten maken
quote:Op 20 juli 1988 nam de VN Veiligheidsraad unaniem Resolutie 598 aan waarin werd opgeroepen alle vijandelijkheden te staken. Irak accepteerde de resolutie, maar Iran weigerde met de reden dat op zijn minst Saddam Hoesseins verantwoordelijkheid voor de oorlog moest worden erkend. Later accepteerde Khomeini de wapenstilstand alsnog.
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
Irak had in de oorlog sterke bondgenootschappen gesloten met de Verenigde Staten en landen in de regio, zoals Jordanië, Egypte en diverse Golfstaten.
Door de wapenleveringen was het land nu tot de tanden bewapend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik ook niet. Totdat je aan die frontlijn toch wat dieper moet omdat er steeds aanvallen vanuit die vallei ten noorden gedaan worden. Etc etc. Op een zeker moment krijgt zoiets een eigen dynamiekquote:
[..]
nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.
ik zou niet al te diep landinwaarts iig
(Hier is ook nog een officiële term voor, maar die schiet me nu niet te binnen)
The End Times are wild
Onschuldigen. Gezinnen, kinderen, vaders, moeders, burgers. Het heeft niets met het einde van de Iran-Irak oorlog te maken. Het is een bezopen relatie die je durft te leggen.quote:
[..]
Het was de manier om Iran een eind aan de oorlog te laten maken
[..]
En excuseren, ho maar.
Nou ja, dat incident verdiende natuurlijk niet de schoonheidsprijs. Stel je eens voor hoe de VS gereageerd zou hebben wanneer Iran onder dergelijke omstandigheden een vliegtuig uit de lucht had geschoten!!quote:
[..]
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.
The End Times are wild
Ik heb in 1998 3 weken in Iran rondgereisd in m'n uppie. Dat was tijdens de Moharram wanneer ze martelaren herdenken. De hele dag op TV reality soaps met martelaren die kapot werden geschoten, heel erg geromantiseerd allemaal. Je kon ook posters kopen met kapot geschoten soldaten met veel bloed enzo. Om op te hangen ofzo? . Ow, en benzine kostte daar toen een dubbeltje (<¤0,05) per liter! Het was verder wel een erg mooi land trouwens. Ik heb nog steeds spijt dat ik de oude stad Bam niet heb bezocht. Dat is 5 jaar later bijna volledig door een aardbeving verwoest.
. Ow, en benzine kostte daar toen een dubbeltje (<¤0,05) per liter! Het was verder wel een erg mooi land trouwens. Ik heb nog steeds spijt dat ik de oude stad Bam niet heb bezocht. Dat is 5 jaar later bijna volledig door een aardbeving verwoest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mijn punt.quote:
[..]
Nou ja, dat incident verdiende natuurlijk niet de schoonheidsprijs. Stel je eens voor hoe de VS gereageerd zou hebben wanneer Iran onder dergelijke omstandigheden een vliegtuig uit de lucht had geschoten!!
LEZENquote:
[..]
Onschuldigen. Gezinnen, kinderen, vaders, moeders, burgers. Het heeft niets met het einde van de Iran-Irak oorlog te maken. Het is een bezopen relatie die je durft te leggen.
En excuseren, ho maar.
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aldus wie, simpel joch. Aldus je tante? Je konijn? Je bedrijfspoedel?quote:
[..]
LEZEN
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
De kosten zullen enorm zijn. Maar Israel staat te popelen om iran kapot te maken. Wraak ivm het door jouw genoemde hezbollah-verhaal. Syrie is momenteel zwak, net als egypte, dus dat zwaartepunt verschuift. Israel wordt dan een factor om rekening mee te houden.
Turkije zal zich er niet mee willen bemoeien gok ik, te veel belangen aan alle kanten. En Rusland wil geen gedoe met Iran, amar zit er alleen in voor de olie.
De tekenen zijn daar. Het zal wel een keer gebeuren. En of er voldoende escalatie is voor WW3? Ik denk dat zowel Rusland als China daar geen trek in hebben. Aan wie moeten ze dan hun grondstoffen en producten kwijt?
Turkije zal zich er niet mee willen bemoeien gok ik, te veel belangen aan alle kanten. En Rusland wil geen gedoe met Iran, amar zit er alleen in voor de olie.
De tekenen zijn daar. Het zal wel een keer gebeuren. En of er voldoende escalatie is voor WW3? Ik denk dat zowel Rusland als China daar geen trek in hebben. Aan wie moeten ze dan hun grondstoffen en producten kwijt?
quote:
O.a. dankzij de Irak oorlog is de strategische positie van Iran enorm verbeterd in het laatste decennium. Ze waren voorheen behoorlijk geïsoleerd maar er is nu een "democratisch" Irak met een Sjiitische meerderheid. Na Turkije en Israël lijkt Iran me de sterkste militaire macht in de regio (voorheen werd dat nog wat in balans gehouden door Irak). Verder heeft de Westerse reactie op 9/11 een toename veroorzaakt in fundamentalistische sentimenten. Turkije was een solide bondgenoot van Israël (Israëlische gevechtsvliegtuigen mochten zelfs oefenen boven Turkije) maar die relatie is op z'n zachtst gezegd bekoeld en er zit nu een Islamistische regering in Turkije. Verder heeft Israël de oorlog tegen Hezbollah verloren in Libanon. En Hezbollah is defacto een vooruitgeschoven leger onderdeel van Iran, in het bezit van duizenden raketten.
Iran staat erg sterk imo. In een totale oorlog zullen ze heus wel verliezen van de VS, maar dat wordt zeker geen walkover zoals in Irak en de directe en indirecte kosten zullen gigantisch zijn. Alleen al de economische schade door exploderende olieprijzen. Het is geen oorlog die met acceptabele verliezen te winnen valt. Iran weet dat en buit die situatie nu uit.
Whatever...
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.quote:
[..]
Je vraagt naar de bekende weg...
Volgens mij wil je gewoon niet horen wat de doelen van het westen nu zijn en altijd zijn geweest.
Dus je mag eens kappen met beweren dat het Westen een grote 'goede-doelen' instelling is.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Maar ze brengen democratie en MCdonalds naar iedereenquote:
[..]
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.
Dus je mag eens kappen met beweren dat het Westen een grote 'goede-doelen' instelling is.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
er was een beetje een oorlogje aan de gangquote:
[..]
Vul me maar aan als je er meer van weet.
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Engelse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vergeet de gijzeling niet.quote:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Iraanse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.quote:
[..]
Maar ze brengen democratie en MCdonalds naar iedereen
Dat soort systeem hebben ze niks aan.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Gelukkig heeft de bevolking het daar beter.quote:
[..]
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.
Dat soort systeem hebben ze niks aan.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Waar kan ik een betere instelling vinden? Je kan het Westen zo veranderen door elk andere naam. Liever individuele vrijheden dan oppressie van de meerderheid.quote:
[..]
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.
Dus je mag eens kappen met beweren dat het Westen een grote 'goede-doelen' instelling is.
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.quote:
[..]
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.
Dat soort systeem hebben ze niks aan.
Whatever...
Maar de Islam is goed.quote:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
En pas diezelfde denkwijze nu eens toe op wat Amerika doet.quote:
[..]
Je bedoelt dat Iran zich niet mag verdedigen nadat Saddam Hoessein Iran heeft aangevallen?
Niet zo'n sterk argument van je.
Je kan wel telkens schermen achter 'citeer me' maar we weten beide dat je eerst uitgaat van het recht aan de zijde van het niet-westerse land. Ik doe het tegenovergestelde overigens. Is ook niet erg aangezien we elkaar scherp houden.
Het westen wil macht en welvaart, trouwens. Net als het Iraanse regime. In hoeverre mensenrechten daarbij worden gerespecteerd hangt van talloze factoren af. De ervaring leert dat het extreem moeilijk is omdat conflict zowel het beste als slechtste in de mens naar boven haalt. Conflict aangaan of mijden hangt weer af van wereldbeeld, informatieverschaffing, persoonlijke eigenschappen van leiders, prudentie, verkiezingen, enz. Aan beide kanten zitten op dit moment tientallen analisten al die factoren door te lichten om de beste strategie te bepalen.
Ik vind de sleutelfiguren van beide kanten overigens niet echt agressief dus het zou me verbazen als dit uit de hand loopt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vraag me af wat voor incompetente idioten er dan zitten in de Marine dat ze het verschil niet kunnen zien tussen een passagierstoestel en een militair vliegtuig. Het was toch geen 1911 of zo.quote:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Engelse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
Daarnaast geloof ik je smoesje niet. Het Westen heeft altijd een smoesje voor alles. Teveel.
Iran had dit kunnen zien als een act-of-war.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
hmz de torpedojager werd gebombardeerd door de Irakezen, dat maakt het wat ingewikkelderquote:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Engelse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
dat zouden dan de Belgen zijn of de Duitsers??
ik zou iig geen risico's meer nemen met onbekende vleigtuigen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irak-Iranoorlogquote:
[..]
Aldus wie, simpel joch. Aldus je tante? Je konijn? Je bedrijfspoedel?
voor de wapenstilstand
quote:Op 20 juli 1988 nam de VN Veiligheidsraad unaniem Resolutie 598 aan waarin werd opgeroepen alle vijandelijkheden te staken. Irak accepteerde de resolutie, maar Iran weigerde met de reden dat op zijn minst Saddam Hoesseins verantwoordelijkheid voor de oorlog moest worden erkend. Later accepteerde Khomeini de wapenstilstand alsnog.
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
Irak had in de oorlog sterke bondgenootschappen gesloten met de Verenigde Staten en landen in de regio, zoals Jordanië, Egypte en diverse Golfstaten.
Door de wapenleveringen was het land nu tot de tanden bewapend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Allemaal suggestief gelul. En Engeland is een waardeloos geografisch voorbeeld.quote:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Iraanse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
Het is alsof de Russen met hun oorlogsbodems in de Wadden- of Noordzee liggen en wij ze uit de kust proberen te verwijderen. Want immers, wat moeten ze voor onze kust? Waarom saboteren ze onze handelsroutes? Waarom schieten ze op onze eigen marine, die vanuit eigen territoriale wateren opereert? We hebben een paar van hun schepen met kogels weten te raken, maar meer niet.
Dan probeert er vanaf vliegveld Eelde een Airliner naar Stockholm te vliegen. De Russen vertrouwen het niet en schieten het meteen neer.
Dat lijkt me beter vertaald.
Dat je hier een begrip voor probeert op te brengen getuigt ervan dat je gegijzeld bent door je onderbuik. Een soort Stockholm-Syndroom, waar veel meer Westerlingen aan lijden.
dat blijkt dan ook weer nergens uitquote:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.quote:
[..]
Gelukkig heeft de bevolking het daar beter.
Ik heb gehoord dat ze aspireren een tweede Detroit te zijn.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
way to miss the point there champquote:
[..]
Allemaal suggestief gelul. En Engeland is een waardeloos geografisch voorbeeld.
Het is alsof de Russen met hun oorlogsbodems in de Wadden- of Noordzee liggen en wij ze uit de kust proberen te verwijderen. Want immers, wat moeten ze voor onze kust? Waarom saboteren ze onze handelsroutes? Waarom schieten ze op onze eigen marine, die vanuit eigen territoriale wateren opereert? We hebben een paar van hun schepen met kogels weten te raken, maar meer niet.
Dan probeert er vanaf vliegveld Eelde een Airliner naar Stockholm te vliegen. De Russen vertrouwen het niet en schieten het meteen neer.
Dat lijkt me beter vertaald.
Dat je hier een begrip voor probeert op te brengen getuigt ervan dat je gegijzeld bent door je onderbuik. Een soort Stockholm-Syndroom, waar veel meer Westerlingen aan lijden.
er werd geschoten, er werden schepen beschadigd door van alles en nog wat en er komt een onbekend vliegtuig recht op jou en je 400 opvarenden afgevlogen.
wat je dan te doen staat is geen heel erg moeilijke keuze en met Stockholm-Syndroom heeft het geen fluit te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is enkel het regime en religieuze extremisten. We hebben meer gemeen met de Perzen dan met de Arabieren, overigens. Het Iraanse volk zou in mijn ogen een van de betere leiders van het Midden Oosten kunnen worden. Nu is de situatie aldaar de afgelopen eeuw door buitenlandse machten compleet overhoop gegooid dus dat zal nog even duren maar de potentie is er.quote:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
13e Iman komt eraan hoor, schijnen ze al 1400 jaar op te wachten.quote:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
Tijdens de revolutie heeft zich een afscheiding plaatsgevonden binnen de maatschappij.quote:
Ik vind de sleutelfiguren van beide kanten overigens niet echt agressief dus het zou me verbazen als dit uit de hand loopt.
De kinderen van de machthebbers hebben totaal gescheiden geleefd van de inwoners. Je hebt dus meer dan 1 miljoen mensen met geen ervaring met de verschrikkingen van oorlog alleen de utopie gedachten en totaal geïndoctrineerd.
Ja. Gebruik vooral de US voor het westen. Australie, Japan, Z-Korea en west-europa is ook zo erg ja. Maarja, in Iran hebben ze dat natuurlijk niet. Ze hebben daar een goed leven. Vrijheid enz heh.quote:
[..]
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.
Ik heb gehoord dat ze aspireren een tweede Detroit te zijn.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik zal je persoonlijk vertellen wat ik van Amerika vind, om er voor altijd vanaf te willen zijn.quote:
[..]
En pas diezelfde denkwijze nu eens toe op wat Amerika doet.
Je kan wel telkens schermen achter 'citeer me' maar we weten beide dat je eerst uitgaat van het recht aan de zijde van het niet-westerse land. Ik doe het tegenovergestelde overigens. Is ook niet erg aangezien we elkaar scherp houden.
Het westen wil macht en welvaart, trouwens. Net als het Iraanse regime. In hoeverre mensenrechten daarbij worden gerespecteerd hangt van talloze factoren af. De ervaring leert dat het extreem moeilijk is omdat conflict zowel het beste als slechtste in de mens naar boven haalt. Conflict aangaan of mijden hangt weer af van wereldbeeld, informatieverschaffing, persoonlijke eigenschappen van leiders, prudentie, verkiezingen, enz. Aan beide kanten zitten op dit moment tientallen analisten al die factoren door te lichten om de beste strategie te bepalen.
Ik vind de sleutelfiguren van beide kanten overigens niet echt agressief dus het zou me verbazen als dit uit de hand loopt.
Het is een geweldig mooi land, ik kan de mensen prima pruimen. Mooie universiteiten, goede muziek- en filmindustrie, mooie sportgeschiedenis, noem maar op. Bovendien waardeer ik hun doorzettingsvermogen. De Amerikaan is verschrikkelijk gemotiveerd en optimistisch. Ik waardeer de Amerikaan, hun land is prachtig. Niets mis mee.
Maar ik heb een verschrikkelijke hekel aan hun leugenachtige en huichelachtige kant: De oorlogsdrang. Helaas voor hun kan ik me inbeelden hoe het moet zijn dat er neven, nichten, buurtkinderen vanuit de lucht gebombardeerd worden. Om wat? Omdat de VS vinden, dat je niet mag zijn zoals zij zijn. Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Panama, de atoombommen. De VS is een dictatoriale oorlogsstaat, die het liefst elke andersdenkende die hun vrije markt (corporaties) bedreigen simpelweg uit willen roeien. Dat heb ik op de VS tegen. En dat is een geopolitiek beleid, waar een klein aantal machtigen verantwoordelijk voor zijn. En dat ik die hartgrondige hekel koester, is niets anders dan een opsomming van de recente geschiedenis, in combinatie met een gezond verstand en beschaafdheid.
Gelukkig valt Noord-Korea niet opeens een eiland van Z-korea aan. Die zijn wel vredig. Iran ook, die doodt haar eigen burgers niet en de burgers mogen daar ook andere dingen denken dan de Ayatollah.quote:
[..]
Ik zal je persoonlijk vertellen wat ik van Amerika vind, om er voor altijd vanaf te willen zijn.
Het is een geweldig mooi land, ik kan de mensen prima pruimen. Mooie universiteiten, goede muziek- en filmindustrie, mooie sportgeschiedenis, noem maar op. Bovendien waardeer ik hun doorzettingsvermogen. De Amerikaan is verschrikkelijk gemotiveerd en optimistisch. Ik waardeer de Amerikaan, hun land is prachtig. Niets mis mee.
Maar ik heb een verschrikkelijke hekel aan hun leugenachtige en huichelachtige kant: De oorlogsdrang. Helaas voor hun kan ik me inbeelden hoe het moet zijn dat er neven, nichten, buurtkinderen vanuit de lucht gebombardeerd worden. Om wat? Omdat de VS vinden, dat je niet mag zijn zoals zij zijn. Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Panama, de atoombommen. De VS is een dictatoriale oorlogsstaat, die het liefst elke andersdenkende die hun vrije markt (corporaties) bedreigen simpelweg uit willen roeien. Dat heb ik op de VS tegen. En dat is een geopolitiek beleid, waar een klein aantal machtigen verantwoordelijk voor zijn. En dat ik die hartgrondige hekel koester, is niets anders dan een opsomming van de recente geschiedenis, in combinatie met een gezond verstand en beschaafdheid.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Je moet mijn postings over Noord-Korea beter lezen. Ik betwijfel niet dat Kim Il-Sung het Zuiden eerst aanviel.quote:
[..]
Gelukkig valt Noord-Korea niet opeens een eiland in Z-korea aan. Die zijn wel vredig. Iran ook, die doodt haar eigen burgers niet.
Iran hanteert een doodstraf helaas. Maar daar kunnen we het land niet aan ophangen (mooie woordspeling), want dat deden we zelf tot voor kort ook.
Als dat echt onbekend is, laat je dat checken met andere bronnen. Desnoods luchtverkeerstoren.quote:
[..]
hmz de torpedojager werd gebombardeerd door de Irakezen, dat maakt het wat ingewikkelder
dat zouden dan de Belgen zijn of de Duitsers??
ik zou iig geen risico's meer nemen met onbekende vleigtuigen
Of bestaan er ineens geen radio's, telefoons, en satellieten meer?
Nee, het is onbekend, voor hetzelfde geld zijn het Aliens vanuit Mars.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ze lagen voor Iraanse territoriale wateren. Ze voelden zich bedreigd door een aantal militaire speedboten en besloten ze met kanonschoten te aan te vallen. Tot op dat moment is niet eens bewezen dat zo'n speedboot iets uit kan richten tegen deze Amerikaanse kruiser. Bovendien, wat moet een Amerikaanse kruiser voor de Iraanse kust te liggen een beetje dominant te liggen zijn? Dat is toch waanzin?!quote:
[..]
way to miss the point there champ
er werd geschoten, er werden schepen beschadigd door van alles en nog wat en er komt een onbekend vliegtuig recht op jou en je 400 opvarenden afgevlogen.
wat je dan te doen staat is geen heel erg moeilijke keuze en met Stockholm-Syndroom heeft het geen fluit te maken
Een onbekend vliegtuig, is géén militair vliegtuig! Elke expert, of geïnteresseerde weet dat het een opsomming van fouten was van de Amerikanen. Uit niets van de aanhoudende controles bleek dat het om een militair toestel zou gaan. Allemaal foute procedures, allemaal aannames. Gaat er dan geen gezond lampje branden? Alleen niet bij de triggerhappy yankees: Die besluiten het neer te halen en achteraf ook nog de helden te belonen. Dit is een schande en ik reken het de Amerikanen aan: Zouden meer Nederlanders moeten doen.
Vrijheid is relatief. En een vaag begrip. Ik kan niet zeggen dat het Westen nog meer vrij is.quote:
[..]
Ja. Gebruik vooral de US voor het westen. Australie, Japan, Z-Korea en west-europa is ook zo erg ja. Maarja, in Iran hebben ze dat natuurlijk niet. Ze hebben daar een goed leven. Vrijheid enz heh.
Zeker niet hoe protesten in de kiem worden gesmoord, stemmen niet tellen, en de machthebbers het volk te grazen nemen.
Dat is niet vrijheid van het volk maar van de elieten.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomtquote:
[..]
Als dat echt onbekend is, laat je dat checken met andere bronnen. Desnoods luchtverkeerstoren.
Of bestaan er ineens geen radio's, telefoons, en satellieten meer?
Nee, het is onbekend, voor hetzelfde geld zijn het Aliens vanuit Mars.
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben er neit geweest, maar ken een paar iraniers en mensen die er zijn geweest zijn altijd verbaasd en erg te spreken over het toch vrije denken van de bevolking die ze leren kennen. Er is ongetwijfeld meer vrijdenkerij in Iran dan in veel andere arabische landen.
Het lijkt of er in Iran een grote scheiding is tussen het regime en de rest. Maarja, waar is dat niet. De vraag is of de mensen die de macht niet hebben enigzins zelf kunnen nadenken of compleet onopgeleid en gebrainwashed zijn. Als het nog een tijdje duurt is de generatie die een vrij perzie kende te oud en wordt het een religieuze dictatuur zoals de meeste andere dictaturen.
Het lijkt of er in Iran een grote scheiding is tussen het regime en de rest. Maarja, waar is dat niet. De vraag is of de mensen die de macht niet hebben enigzins zelf kunnen nadenken of compleet onopgeleid en gebrainwashed zijn. Als het nog een tijdje duurt is de generatie die een vrij perzie kende te oud en wordt het een religieuze dictatuur zoals de meeste andere dictaturen.
quote:
[..]
Dat is enkel het regime en religieuze extremisten. We hebben meer gemeen met de Perzen dan met de Arabieren, overigens. Het Iraanse volk zou in mijn ogen een van de betere leiders van het Midden Oosten kunnen worden. Nu is de situatie aldaar de afgelopen eeuw door buitenlandse machten compleet overhoop gegooid dus dat zal nog even duren maar de potentie is er.
Whatever...
dus we moeten alles kunnen omdat het oorlog is? Goede redenering.quote:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
Dat dachten de Nazis ook.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Iran doet wel meer. Iran doodt/pakt iedereen op die anders denkt.quote:
[..]
Je moet mijn postings over Noord-Korea beter lezen. Ik betwijfel niet dat Kim Il-Sung het Zuiden eerst aanviel.
Iran hanteert een doodstraf helaas. Maar daar kunnen we het land niet aan ophangen (mooie woordspeling), want dat deden we zelf tot voor kort ook.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
ik reken het de Amerikanen ook aan, het schip lag niet waar het had moeten liggen en daardoor leek het alsof het toestel op ze afkwamquote:
[..]
Ze lagen voor Iraanse territoriale wateren. Ze voelden zich bedreigd door een aantal militaire speedboten en besloten ze met kanonschoten te aan te vallen. Tot op dat moment is niet eens bewezen dat zo'n speedboot iets uit kan richten tegen deze Amerikaanse kruiser. Bovendien, wat moet een Amerikaanse kruiser voor de Iraanse kust te liggen een beetje dominant te liggen zijn? Dat is toch waanzin?!
Een onbekend vliegtuig, is géén militair vliegtuig! Elke expert, of geïnteresseerde weet dat het een opsomming van fouten was van de Amerikanen. Uit niets van de aanhoudende controles bleek dat het om een militair toestel zou gaan. Allemaal foute procedures, allemaal aannames. Gaat er dan geen gezond lampje branden? Alleen niet bij de triggerhappy yankees: Die besluiten het neer te halen en achteraf ook nog de helden te belonen. Dit is een schande en ik reken het de Amerikanen aan: Zouden meer Nederlanders moeten doen.
maar eenmaal in die situatie had ik hetzelfde gedaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee dat zeg ik niet en ook met de Nazi's heeft het geen fluit te makenquote:
[..]
dus we moeten alles kunnen omdat het oorlog is? Goede redenering.
Dat dachten de Nazis ook.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind echt dat je een schandelijke redenatie hanteert. Totale waanzin om het ook maar enigszins de andere kant op durven te schuiven.quote:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?quote:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
Zo moelijk is het niet contact te nemen met die internationale organisatie voor burgerluchtvaart (de naam weet ik niet zo 1-2-3) en de status van een vliegtuig te laten checken.
Alle passagiersvlucht hebben een duidelijke merkering op hun systeem.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
stel je niet aanquote:
[..]
Ik vind echt dat je een schandelijke redenatie hanteert. Totale waanzin om het ook maar enigszins de andere kant op durven te schuiven.
nee moeilijk is het niet, je kunt er ook je boordhelikopter op afsturen om het met de oogjes te controlerenquote:
[..]
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?
Zo moelijk is het niet contact te nemen met die internationale organisatie voor burgerluchtvaart (de naam weet ik niet zo 1-2-3) en de status van een vliegtuig te laten checken.
Alle passagiersvlucht hebben een duidelijke merkering op hun systeem.
tijd is het probleem
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet je wat jij had moeten doen in die situatie? Eens afstemmen op de noodradio/noodfrequentie van de burgerluchtvaart en daar je waarschuwing aan moeten geven. Dan was het wellicht anders gelopen. Zelfs dàt eenvoudige is ze niet gelukt.quote:
[..]
ik reken het de Amerikanen ook aan, het schip lag niet waar het had moeten liggen en daardoor leek het alsof het toestel op ze afkwam
maar eenmaal in die situatie had ik hetzelfde gedaan
En wat ik echt vind wat je had moeten doen is oprotten naar je eigen territoriale wateren. Ga lekker Mexicanen pesten, of Canadezen.
Ze gebruikten de militaire frequentie voor de waarschuwingen.quote:
[..]
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?
Zo moelijk is het niet contact te nemen met die internationale organisatie voor burgerluchtvaart (de naam weet ik niet zo 1-2-3) en de status van een vliegtuig te laten checken.
Alle passagiersvlucht hebben een duidelijke merkering op hun systeem.
Terwijl ze dus de burgerluchtvaartfrequentie hadden moeten hebben. Helden. Experts.
Ja want vooral passagiersvluchten vliegen met mach 2 en stealth ook nogquote:
[..]
stel je niet aan
[..]
nee moeilijk is het niet, je kunt er ook je boordhelikopter op afsturen om het met de oogjes te controleren
tijd is het probleem
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Toch gek dat je in de VS dan struikelt over de goed opgeleide Iraniers, op een gegeven moment woonden er meer Iraanse medische specialisten in New York dan in Iranquote:
[..]
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.
Ik heb gehoord dat ze aspireren een tweede Detroit te zijn.
er werd niet gereageerd op oproepen aan een ongeidentificeerd toestel op zowel militaire als civiele frequentiesquote:
[..]
Weet je wat jij had moeten doen in die situatie? Eens afstemmen op de noodradio/noodfrequentie van de burgerluchtvaart en daar je waarschuwing aan moeten geven. Dan was het wellicht anders gelopen. Zelfs dàt eenvoudige is ze niet gelukt.
volgens mij is dit gewoon door onafhankelijke onderzoeken bevestigd
het waar en wanneer is over het algemeen niet een keuze die ze aan boord van die schepen zelf makenquote:En wat ik echt vind wat je had moeten doen is oprotten naar je eigen territoriale wateren. Ga lekker Mexicanen pesten, of Canadezen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat laatste is niet waar. Ze hebben geen civiele frequenties gebruikt is achteraf vastgesteld.quote:
[..]
er werd niet gereageerd op oproepen aan een ongeidentificeerd toestel op zowel militaire als civiele frequenties
Praten we dan over een blunder of niet?
?quote:
[..]
Ja want vooral passagiersvluchten vliegen met mach 2 en stealth ook nog
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eindeloze fitties, bleh.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
als we het dan toch wiki quoten:quote:
[..]
Dat laatste is niet waar. Ze hebben geen civiele frequenties gebruikt is achteraf vastgesteld.
Praten we dan over een blunder of niet?
quote:The official ICAO report stated that ten attempts were made to contact Iran Air flight 655: seven on military frequencies and three on commercial frequencies, addressed to an "unidentified Iranian aircraft" and giving its speed as 350 knots (650 km/h), which was the ground speed of the aircraft their radar reported. The crew of the Iran Air 655, however, would have seen a speed of 300 knots (560 km/h) on their controls, which was their relative air speed, possibly leading them to conclude that the Vincennes was talking to another aircraft. Both Sides and Vincennes tried contacting flight 655 on several civilian and military frequencies.[3]
International investigations concluded that the crew of IR655 assumed that the three calls that they received before the missiles struck must have been directed at an Iranian P-3 Orion (see below).
http://en.wikipedia.org/w(...)#Radio_communication
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Iraniers slecht zijn? Dan doe je het zelf slecht met dit voorbeeld.quote:
[..]
Toch gek dat je in de VS dan struikelt over de goed opgeleide Iraniers, op een gegeven moment woonden er meer Iraanse medische specialisten in New York dan in Iran
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Dat Amerika een veel beter land is dan Iran in ieder opzicht.quote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Iraniers slecht zijn? Dan doe je het zelf slecht met dit voorbeeld.
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.quote:
Het punt is dat die passagiersvluchten dusdanig razend snel vliegen (machgetallen) en op stealth wardoor je hen lang niet op radar ziet aankomen.
Of je zit daar gewoon urenlang met je radar UIT als Amerikaanse marinier in een oorlogszone. Ook bijzonder slim.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Bij het zien van die onverwachte surprise voor dat Amerikaanse schip moest ik ineens aan Iran denken, stel je toch eens voor
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat Amerika een veel beter land is dan Iran in ieder opzicht.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Hebben die dingen dan ook stealth? hier leer ik zakenquote:
[..]
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.
Het punt is dat die passagiersvluchten dusdanig razend snel vliegen (machgetallen) en op stealth wardoor je hen lang niet op radar ziet aankomen.
Of je zit daar gewoon urenlang met je radar UIT als Amerikaanse marinier in een oorlogszone. Ook bijzonder slim.
Denk niet dat veel mensen Iran een beter land vinden.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ach jouw onzin verduren wij ook dus waarom ook niet?quote:
[..]
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?
Daar gaat het niet om. Het gaat om goede beargumentering van je standpunten.quote:
[..]
Denk niet dat veel mensen Iran een beter land vinden.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Wiki is geen bron. Ik citeer hier uit de bron die Wiki hanteert, het onderzoek:quote:
quote:It is also doubtful that Captain Rezaian ever heard the warning messages broadcast by the Vincennes, or by the frigate USS Sides (FFG-14), about 18 miles from the cruiser. The two ships were broadcasting on military and international air distress frequencies, and during the busy climb-out phase of his flight, Captain Rezaian likely was monitoring the approach control frequency at Bandar Abbas, where he took off seven minutes before, and air traffic control at Tehran Center.
If he had been monitoring the distress frequencies, the American-educated Captain Rezaian, although fluent in English, might not have known that the warning transmissions were intended for him. Indeed, as the Navy's report to the International Civil Aviation Organization (ICAO) would later state, only one transmission made by the Sides, just 40 seconds prior to the Vincennes' missile launch, was clear enough that it could not have mistaken as being intended for another aircraft.
Besides, Captain Rezaian's Mode 111 transponder, the civilian equivalent of the military's "identification friend or foe" (IFF) electronics, was broadcasting the unique code of a commercial airliner."
speel nou niet op de man of rot op naar KLBquote:
[..]
Ach jouw onzin verduren wij ook dus waarom ook niet?
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ik neem aan dat je in plaats van passagiersvluchten militaire toestellen bedoelde?quote:
[..]
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.
Het punt is dat die passagiersvluchten dusdanig razend snel vliegen (machgetallen) en op stealth wardoor je hen lang niet op radar ziet aankomen.
Of je zit daar gewoon urenlang met je radar UIT als Amerikaanse marinier in een oorlogszone. Ook bijzonder slim.
Die zouden volgens jou dus niet langzaam kunnen vliegen? Bijvoorbeeld om op radarbeelden minder snel als militair toestel geidentificeerd te worden?
En stealth... je hebt geen idee waar je het over hebt
In 1988, een Iraans militair toestel met stealth eigenschappen?
Sarcasme niet begrijpenquote:
[..]
Hebben die dingen dan ook stealth? hier leer ik zaken
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Stoppen met onzin posten of ik mail je dossier naar de DIA.quote:
[..]
speel nou niet op de man of rot op naar KLB
Nee mijn reactie heet sarcasme en het was bedeold tegen sp3c die wou beweren dat er helemaal niks te doen valt tegen een onbekend vliegtuig als Marinier behalve neerschieten.quote:
[..]
Ik neem aan dat je in plaats van passagiersvluchten militaire toestellen bedoelde?
Die zouden volgens jou dus niet langzaam kunnen vliegen? Bijvoorbeeld om op radarbeelden minder snel als militair toestel geidentificeerd te worden?
En stealth... je hebt geen idee waar je het over hebt
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Je doet jezelf eer aan met dit soort reacties. Kwaliteitsuserquote:
[..]
Stoppen met onzin posten of ik mail je dossier naar de DIA.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Doen alsof een marinier die beslissing maakt
Niet bij de marine gezeten zeker? nooit JAG gezien? of zelfs maar Under Siege?
Niet bij de marine gezeten zeker? nooit JAG gezien? of zelfs maar Under Siege?
Militaire kennis baseren op TV programmasquote:
Doen alsof een marinier die beslissing maakt
Niet bij de marine gezeten zeker? nooit JAG gezien? of zelfs maar Under Siege?
Nee, jij komt ver.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Nou dan had je nooit zo'n domme fout gemaakt dus helemaal geen kennis hebben zoals jijquote:
[..]
Militaire kennis baseren op TV programmas
dan kom je blijkbaar nergens
Binnen de tijd die er nog was inderdaad niet nee. Er komt een onbekend toestel op je af, op verschillende manieren contact proberen te zoeken heeft geen resultaat. Als dat toestel nog honderden kilometers van je af is heb je nog tijd om het op andere manieren te proberen, maar dat was niet het geval.quote:
[..]
Nee mijn reactie heet sarcasme en het was bedeold tegen sp3c die wou beweren dat er helemaal niks te doen valt tegen een onbekend vliegtuig als Marinier.
Als het een militair toestel was geweest (wat midden in zo'n conflictgebied waar de hele dag al contact met de vijand is natuurlijk het meest voor de hand liggend is), dan hadden er elk moment een paar raketten op de Amerikaanse schepen afgevuurd kunnen worden. Logisch dus dat er op dat moment besloten werd om het toestel neer te halen.
Dat betekent niet dat er eerder in het hele verhaal geen fouten zijn gemaakt aan de Amerikaanse kant. Maar op dat moment, toen het eenmaal al zover was gekomen, was het een volstrekt logische beslissing.
Nee jij maakt geen foutenquote:
[..]
Nou dan had je nooit zo'n domme fout gemaakt dus helemaal geen kennis hebben zoals jij
en als iemand ook maar ergens een fout maakt, dan betekent dat dat hij geen kennis heeft.
Waar haal je deze simplistische wijsheden? Vertel meer ....
Eigenlijk, bedankt
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
ik geloof daar echt geen bal van.quote:
[..]
Binnen de tijd die er nog was inderdaad niet nee. Er komt een onbekend toestel op je af, op verschillende manieren contact proberen te zoeken heeft geen resultaat. Als dat toestel nog honderden kilometers van je af is heb je nog tijd om het op andere manieren te proberen, maar dat was niet het geval.
Als het een militair toestel was geweest (wat midden in zo'n conflictgebied waar de hele dag al contact met de vijand is natuurlijk het meest voor de hand liggend is), dan hadden er elk moment een paar raketten op de Amerikaanse schepen afgevuurd kunnen worden. Logisch dus dat er op dat moment besloten werd om het toestel neer te halen.
Dat betekent niet dat er eerder in het hele verhaal geen fouten zijn gemaakt aan de Amerikaanse kant. Maar op dat moment, toen het eenmaal al zover was gekomen, was het een volstrekt logische beslissing.
Als werelds meest superieure zeemacht
volgens jou, hebben ze helemaal geen idee waar een toestel zich bevindt totdat het bijna direct boven ligt Misschien hadden de Iraniers gewoon een groot bord moeten monteren met daarp de tekst 'passagierstoestel'
Dan hadden die Amerikaanse slimmerikken het gezien
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Jij snapt er blijkbaar ook niet veel van.quote:
[..]
ik geloof daar echt geen bal van.
Als werelds meest superieure zeemacht
Misschien hadden de Iraniers gewoon een groot bord moeten monteren met daarp de tekst 'passagierstoestel'
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ehm... natuurlijk wisten ze waar het toestel zich bevond. Wat niet duidelijk was was of het om een militair of civiel toestel ging.quote:
[..]
ik geloof daar echt geen bal van.
Als werelds meest superieure zeemacht
Misschien hadden de Iraniers gewoon een groot bord moeten monteren met daarp de tekst 'passagierstoestel'
En de tijd dat er visueel contact nodig is om een vliegtuig of schip aan te vallen is al lang voorbij...
Als het je bedoeling is om aan te tonen dat die quote van Einstein in je sig correct is, proficiat, je bent het levende bewijs ervan.
ik geloof jou niet en de Amerikanen niet. Allemaal een pot nat vol leugens.quote:
[..]
Ehm... natuurlijk wisten ze waar het toestel zich bevond. Wat niet duidelijk was was of het om een militair of civiel toestel ging.
En de tijd dat er visueel contact nodig is om een vliegtuig of schip aan te vallen is al lang voorbij...
Als het je bedoeling is om aan te tonen dat die quote van Einstein in je sig correct is, proficiat, je bent het levende bewijs ervan.
Het was, hoe je het wendt of keert, gewoon een act of war..
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ga fappen op Iran man.quote:
[..]
ik geloof jou niet en de Amerikanen niet. Allemaal een pot nat vol leugens.
Het was, hoe je het wendt of keert, gewoon een act of war..
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
nee op je moederquote:
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Einde
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
