abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_106229920
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 december 2011 00:14 schreef WammesWaggel het volgende:
Modernegezegden twitterde op vrijdag 30-12-2011 om 22:25:07 Griekenland staat op instorten, de Iraniërs worden steeds agressiever en wanorde in Rome. Welkom terug in 430 v.Chr. #12 reageer retweet
Ironisch genoeg zijn het de Iraniërs die de enigste zijn die nog olie leveren aan de Grieken. :')
pi_106230206
T'is een kwestie van geduld voordat Iran en China Amerika en GB aanvalt?
  Moderator zaterdag 31 december 2011 @ 01:43:55 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106232873
het is waarschijnlijker dat China Iran aanvalt dan dat China samen met Iran de VS en het VK aanvallen!

en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet

edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 31 december 2011 @ 01:46:43 #104
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106232953
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:43 schreef sp3c het volgende:
het is waarschijnlijker dat China Iran aanvalt dan dat China samen met Iran de VS en het VK aanvallen!

en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet

edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106233099
China die de VS aanvalt :') behalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.

Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
pi_106233108
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:46 schreef Smoofie het volgende:

[..]

De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.
De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.
  zaterdag 31 december 2011 @ 01:54:53 #107
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106233146
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:52 schreef WammesWaggel het volgende:
China die de VS aanvalt :') behalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.

Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:53 schreef Doler12 het volgende:

[..]

De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.
Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasers ( :') ).
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106233167
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:54 schreef Smoofie het volgende:

[..]

[..]

Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasters ( :') ).
Ooooow Star wars eng! :') _O-
  zaterdag 31 december 2011 @ 01:56:59 #109
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106233188
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:55 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Ooooow Star wars eng! :') _O-
:D.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106234221
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 december 2011 01:52 schreef WammesWaggel het volgende:
China die de VS aanvalt :') behalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.

Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.
pi_106238631
quote:
Het Iraanse leger gaat in de komende dagen raketten afvuren tijdens een marineoefening in de Straat van Hormuz. Dat meldden staatsmedia in Iran vandaasg.

Het persbureau Fars meldde zaterdag in eerste instantie dat er al was geoefend met langeafstandsraketten tegen schepen. Later trok Fars het bericht in. Nu wordt gesproken van aanstaande oefeningen.

Mahmoud Mousavi, de belangrijkste commandant van de Iraanse marine, ontkende zaterdag dat er al tests zijn uitgevoerd met langeafstandsraketten. Hij zei tegen Iraanse staatsmedia dat de proeven in de komende dagen plaats zullen hebben.

De raketproeven zijn onderdeel van de militaire manoeuvres 'Velayat 90' die een week geleden begonnen voor de zuidkust van Iran. Ze duren tot en met maandag.

In de ruzies met onder meer de Verenigde Staten over anti-Iraanse sancties heeft Teheran onlangs gedreigd de Straat van Hormuz af te sluiten. De zeestraat van ruim 50 kilometer breed is belangrijk voor de doorvoer van onder meer olie.
Iran gaat raketten lanceren tijdens oefening
Toevallig?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_106239618
Misschien wordt het eens tijd voor het westen om niet volledig afhankelijk te zijn van het midden Oosten wat de olie betreft. Het rijke westen heeft al zo lang de tijd en de mogelijkheid gehad om in duurzame energie of alternatieve energie te investeren. Maar nog steeds wordt het stomweg tegen gehouden.
pi_106239814
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 11:14 schreef MakkieR het volgende:
Misschien wordt het eens tijd voor het westen om niet volledig afhankelijk te zijn van het midden Oosten wat de olie betreft. Het rijke westen heeft al zo lang de tijd en de mogelijkheid gehad om in duurzame energie of alternatieve energie te investeren. Maar nog steeds wordt het stomweg tegen gehouden.
Ik snap ook niet waarom men niet zoekt naar alternatieve energie. Probeer het in ieder geval zo ver te krijgen dat je niet doorlopend naar de grillen van de Iraanse regering hoeft te dansen. Dit is niet iets nieuws. Dit speelt al enorm lang. Zaken zijn zaken, maar dit is gewoon geklier over en weer. Doen ze al jaren over de rug van de burgers.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_106240912
Het probleem met alternatieve energie is dat het niet 'goedkoop' is en we een hoop welvaart moeten inleveren om een duurzame maatschappij te kunnen realiseren. Bijna geen enkele westerling zit daarop te wachten, we wachten liever totdat we er door de realiteit toe gedwongen worden.

Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106246601
Er word niet alleen benzine gemaakt van olie, ook duizenden andere producten tot aan je tandpasta aan toe! Dus om te denken dat je aan alternatieve energie bronnen genoeg aan hebt is vrij naïef.

Men moet niet zo janken hier, want men heeft voor 70 jaar olie kunnen jatten van Iran en kennelijk is men het nog niet verleerd in het Westen. Azerbeidzjan bijvoorbeeld is stevig in handen van Britse oliemaatschappijen en er worden zelf seksfeestjes georganiseerd voor de corrupte leiders. En natuurlijk olie jatten en slechte veiligheidsvoorschriften waar BP berucht om is, fuck de natuur en medewerkers als het geld maar binnen stroomt en we kunnen altijd sorry zeggen als het misgaat. :') Zelfs de Amerikanen werden in de maling genomen door BP.

[ Bericht 0% gewijzigd door Doler12 op 31-12-2011 14:33:33 ]
  zaterdag 31 december 2011 @ 15:02:12 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106248527
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 14:21 schreef Doler12 het volgende:
Er word niet alleen benzine gemaakt van olie, ook duizenden andere producten tot aan je tandpasta aan toe! Dus om te denken dat je aan alternatieve energie bronnen genoeg aan hebt is vrij naïef.

Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.

Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 31 december 2011 @ 15:07:17 #117
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_106248738
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 11:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Het probleem met alternatieve energie is dat het niet 'goedkoop' is en we een hoop welvaart moeten inleveren om een duurzame maatschappij te kunnen realiseren. Bijna geen enkele westerling zit daarop te wachten, we wachten liever totdat we er door de realiteit toe gedwongen worden.

Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend :X
Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.



[ Bericht 6% gewijzigd door SemperSenseo op 31-12-2011 15:13:47 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_106249338
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 15:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.

Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Klopt helemaal, het is gekkenwerk om olie zo te verspillen, terwijl er zoveel andere belangrijke producten er van gemaakt moet worden.
pi_106252723
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 15:07 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.
Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 31 december 2011 @ 16:56:40 #120
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_106253818
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 16:34 schreef waht het volgende:

[..]

Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.
Silver bullets bestaan niet, met geen enkele energiebron. Maar het is wel een hele goede optie en we hoeven in de toekomst niet zonder goedkope en veilige energie te zitten. Nergens voor nodig.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_106254369
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 15:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.

Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Eigenlijk is en blijft het doodzonde om zo'n mooi product als olie in verbrandingsmotors met een matig rendement te verstoken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 1 januari 2012 @ 12:35:11 #122
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106273713
quote:
Iran test middellange-afstandsraket

Toegevoegd: zondag 1 jan 2012, 11:59
Iran claimt met succes een raket voor middellange afstanden te hebben afgeschoten. De raket was uitgerust met Iraanse technologie en moet luchtdoelen onderscheppen die radars ontwijken.

De Iraanse marine wil de komende dagen meer raketten testen. De oefeningen worden gehouden in de Straat van Hormuz en zijn volgens een Iraans persbureau niet bedoeld als dreigement.

Iran dreigde donderdag om de Straat van Hormuz af te sluiten voor olietankers, als reactie op oliesancties tegen het land. Dat dreigement werd ingetrokken nadat de VS had gedreigd dat de Amerikaanse vloot dan zou ingrijpen.

http://nos.nl/artikel/326(...)geafstandsraket.html
Een raketje lanceren is niet zo heel erg boeiend natuurlijk. Het wordt pas leuk als Iran met een raket vanaf grote afstand een afgedankt schip zou laten zinken in de Perzische Golf.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106274023
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 02:47 schreef johnnylove het volgende:

[..]

China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.
Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt? :? Alsof dat de doodsteek is voor de VS....

China is in geen enkel opzicht in staat militair iets tegen de VS uit te richten. Andersom daar in tegen...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_106274735
quote:
0s.gif Op zondag 1 januari 2012 12:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt? :? Alsof dat de doodsteek is voor de VS....

China is in geen enkel opzicht in staat militair iets tegen de VS uit te richten. Andersom daar in tegen...
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
pi_106274808
quote:
1s.gif Op zondag 1 januari 2012 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
Niet zozeer als andersom.
pi_106276860
Alsof de normale economische 'regels' nog gelden voor of tijdens, tijden van oorlog. Het gaat erom welk land zijn land het beste kan inrichten als zelfondersteundende militaire-economie. Belanrijk zijn ook zaken als bondgenoten natuurlijk. Vele landen produceren minder dan dat er te voeden valt.
pi_106278892
quote:
1s.gif Op zondag 1 januari 2012 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
Amerika stort in als ze geen Chinese import kunnen krijgen omdat ZK valt? :? Weet je zelf wel wat je lult?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:38:18 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106345969
quote:
Iran threatens US over aircraft carrier

TEHRAN, January 3 – Iran will take action if a US aircraft carrier which left the area because of Iranian naval exercises returns to the Gulf, the state news agency quoted army chief General Ataollah Salehi as saying on Tuesday.

“Iran will not repeat its warning ... the enemy’s carrier has been moved to the Sea of Oman because of our drill. I recommend and emphasise to the American carrier not to return to the Persian Gulf,” Gen Salehi told IRNA.

“I advise, recommend and warn them [the Americans] over the return of this carrier to the Persian Gulf because we are not in the habit of warning more than once,” the semi-official Fars news agency quoted Gen Salehi as saying.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz1iO0QbDHa


Iran will not repeat it's warning .... :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:44:06 #129
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106346109
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Iran will not repeat it's warning .... :')
Eigenlijk zou Amerika nu al hun legers er naar toe moeten sturen, en kijken wat ze dan doen :P.
pi_106346497
quote:
because we are not in the habit of warning more than once
Wat een clown. :')
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:00:11 #131
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_106346542
Islamic Republic of Iran Navy
5 Frigates
3 Corvettes
26 Submarines

24 Fast Attack Craft
98 Large Patrol craft
+100 light missile boat
16 Hovercraft


US NAVY - Carrier Strike Group Three
USS John C. Stennis (CVN-74), Flagship
USS Mobile Bay (CG-53)
USS Antietam (CG-54)
USS O'Kane (DDG-77)
USS Pinckney (DDG-91)
USNS Bridge (T-AOE-10)
Destroyer Squadron Twenty-one (DESRON-21):
USS Wayne E. Meyer (DDG-108)
USS Dewey (DDG-105)
USS Kidd (DDG-100)
USS Milius (DDG-69)
USS Jarrett (FFG-33)

Right.... :')
En dan ontbreken nog de Nucleaire onderzeeërs die ongetwijfeld meereizen met de John C. Stennis.

Wikipedia als vluchtige bron
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 11:14:35 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106346892
niet echt een zinnige vergelijking

de grote vraag is hoeveel zeemijnen ze nog hebben liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_106347064
Jammer dat Nederland veel mijnenjagers de deur uit heeft gedaan, konden wij ook een rol spelen :7
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:38:41 #134
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106347614
Wat zou dat vliegdekschip van Amerika nu doen?
wel/niet terugvaren?
pi_106348005


Ik dacht altijd dat Hollywood (hun) bad guys altijd op de hak nam, maar zo zien ze er dus echt uit. _O-
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_106348010
Die komt vast terug, dat niet doen is toch inbinden voor die barbaren.
pi_106348163
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:38 schreef sonnyspek het volgende:
Wat zou dat vliegdekschip van Amerika nu doen?
wel/niet terugvaren?
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:06:22 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_106348627
Wel beetje oppassen dat je geen sitting duck wordt in zo'n nauwe zee-straat/golf.

[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 03-01-2012 12:24:21 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:15:33 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106348910
Het zijn trouwens geen internationale wateren maar territoriale wateren van Iran en Oman met recht van doorgang onder United Nations Convention on the Law of the Sea.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106349054
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:15 schreef SeLang het volgende:
Het zijn trouwens geen internationale wateren maar territoriale wateren van Iran en Oman met recht van doorgang onder United Nations Convention on the Law of the Sea.

[ afbeelding ]
Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.

Wij worden in NL ook al panisch als er russiche straaljagers in de buurt van NL vliegen, dat kan ik me van iran ook voorstellen van amerikanen te dichtbij.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:21:59 #141
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106349112
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:53 schreef waht het volgende:

[..]

Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:21:59 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106349113
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.

Wij worden in NL ook al panisch als er russiche straaljagers in de buurt van NL vliegen, dat kan ik me van iran ook voorstellen van amerikanen te dichtbij.
Militaire schepen hebben ook recht van doorgang. Zelfs onderzeeërs mogen er ondergedoken doorheen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106349240
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:21 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?
Nee. De vaarroute van militaire schepen valt doorgaans onder 'opsec'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:33:03 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_106349496
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:49 schreef BertV het volgende:
[ afbeelding ]

Ik dacht altijd dat Hollywood (hun) bad guys altijd op de hak nam, maar zo zien ze er dus echt uit. _O-
Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is? :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:34:56 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106349564
Het primaire belang van Iran en de Iraanse regering is het behouden van hun positie en macht.

Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.

Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
The End Times are wild
pi_106359420
quote:
0s.gif Op zondag 1 januari 2012 15:05 schreef Starphus het volgende:
Alsof de normale economische 'regels' nog gelden voor of tijdens, tijden van oorlog. Het gaat erom welk land zijn land het beste kan inrichten als zelfondersteundende militaire-economie. Belanrijk zijn ook zaken als bondgenoten natuurlijk. Vele landen produceren minder dan dat er te voeden valt.
Tijdens een oorlog gelden doorgaans normale economische regels (zie Irak), waar jij op doelt is een totale oorlog.

Daar komt idd iets meer bij kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door HAKIM_1988 op 03-01-2012 16:15:24 (typo) ]
pi_106359602
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:34 schreef LXIV het volgende:
Het primaire belang van Iran en de Iraanse regering is het behouden van hun positie en macht.

Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.

Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:24:28 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_106359935
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Dat kan pas nadat er eerst is geschoten? Lijkt me wat aan de late kant.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:26:47 #149
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106360033
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.

De poep gaat de ventilator raken zeg maar... :7
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:51:19 #150
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106361168
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Dat is toch altijd lastiger dan het lijkt. Als er langs de kustlijn waarnemers zitten die op afstand staand geschut leiden is dat erg moeilijk te onderdrukken. Je zult het land op moeten. Wat overigens gewoon mogelijk is natuurlijk.
The End Times are wild
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:56:28 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106361407
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:26 schreef YazooW het volgende:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.

De poep gaat de ventilator raken zeg maar... :7
Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.

De Iraniers weten sowieso dat een grootschalige oorlog het einde van hun regime is, en Obama is heel wat wijzer en diplomatieker dan Bush.
De enigen die belang hebben met een escaleren van deze crisis zijn de Israeliers. Die zitten natuurlijk al tijdenlang te stoken en te porren, maar ik denk niet dat het ze dit keer lukt. In Irak hebben de Amerikanen natuurlijk toch wel stevig de deksel op de neus gekregen.

Al zijn de Israelies wel bereid om heel ver te gaan in dit soort zaken:
quote:
The USS Liberty incident was an attack on a United States Navy technical research ship, USS Liberty, by Israeli Air Force jet fighter aircraft and Israeli Navy torpedo boats, on June 8, 1967, during the Six-Day War.[2] The combined air and sea attack killed 34 crew members (naval officers, seamen, two Marines, and one civilian), wounded 170 crew members, and severely damaged the ship.[3] At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][4]
[...]

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident
The End Times are wild
pi_106362445
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is? :P
Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 17:30:52 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106362680
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
dan schiet je de launchers kapot (ervanuitgaande dat die netjes op je luchtaanval blijven wachten) maar die zijn op dat moment toch al leeg want ze hebben net op je schepen geschoten :D

je moet juist de randapparatuur hebben die ze op een afstandje verstopt hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:39:33 #154
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106362971
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:53 schreef waht het volgende:

[..]

Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
Het zijn geen internationale wateren.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:50:17 #155
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106363361
Ik vroeg me af hoe het eruit zou zien als we voor de grap 'Iran' met 'Amerika' zouden verwisselen.

Amerika, het land van de barbaren, McDonalds vretende, cola slurpende, stinkende dikzakken die altijd in de voedselbankrij staan en geen 20 meter kunnen lopen zonder de auto te pakken. Die hopeloze ranch-bewoners moeten we plat gooien. Tenminste leren ze fatsoen nog. Land van de militaire terroristen. Dat leert hun dat Iran en de rest van de wereld hun terroristische bedreiging niet meer tolereert. En hun aanvalszucht. Ontwapenen dat kutland.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 18:01:37 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106363788
je hebt niet Amerika met Iran verwisselt maar dreunde gewoon het bekende riedeltje op :?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:08:07 #157
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106363964
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:01 schreef sp3c het volgende:
je hebt niet Amerika met Iran verwisselt maar dreunde gewoon het bekende riedeltje op :?
Nee ik heb wel degelijk de twee juist verwisseld.

Want het gaat hier om populistische mening, en sommigen hier, lang niet allen, die ik verder niet bij naam zal noemen :D , plempen hier al vaker dit soort onzin neer over hoe we dat 'land van de barbaren' 'plat moeten gooien'.

En vreemd genoeg komt het voor in NWS forum en niet ONZ.

Dus ik wou alleen de futiliteit van dat soort foute, haatvolle opmerkingen laten zien. :+
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 18:15:20 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106364140
plaats het origineel eens?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:18:45 #159
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_106364246
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.

De Iraniers weten sowieso dat een grootschalige oorlog het einde van hun regime is, en Obama is heel wat wijzer en diplomatieker dan Bush.
De enigen die belang hebben met een escaleren van deze crisis zijn de Israeliers.
Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 18:20:51 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106364317
dat hebben ze feitelijk al, samen met Oman
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:24:15 #161
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106364434
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus niet
Iran heeft de macht al want het zijn HUN territoriale wateren, gedeeld met Oman.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:25:50 #162
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106364495
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:26 schreef YazooW het volgende:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.

De poep gaat de ventilator raken zeg maar... :7
Bron?
pi_106364755
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:25 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Bron?
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146

quote:
Ships Underway
Aircraft Carriers:
USS Carl Vinson (CVN 70) - 5th Fleet
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - 7th Fleet
USS John C. Stennis (CVN 74) - 5th Fleet
Amphibious Assault Ships:
USS Bataan (LHD 5) - 5th Fleet
USS Makin Island (LHD 8) - 5th Fleet
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:35:51 #164
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106364831
quote:
Oke bedankt :), waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:37:10 #165
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106364875
De grote, relevante vraag in dit alles is of de VN sancties oplegt tegen Iran. Dat is de bepalende factor dat alles gaat starten. :7
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_106364914
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:35 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Oke bedankt :), waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
De vijfde floot die zit namelijk in de Perzisch golf.
pi_106364924
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:35 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Oke bedankt :), waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
Niet. En zulke precieze operationele plannen zullen ook echt niet bekend worden gemaakt.
Maar de 5th Fleet is verantwoordelijk voor onder andere dat gebied. En een vliegdekschip kan zich natuurlijk op honderden kilometers afstand van de Straat bevinden en deze toch controleren.
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 18:41:33 #168
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106365029
quote:
als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinson
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:52:49 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106365420
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:37 schreef dikkebroekzak het volgende:
De grote, relevante vraag in dit alles is of de VN sancties oplegt tegen Iran. Dat is de bepalende factor dat alles gaat starten. :7
Het afsluiten van de straat van Hornuz mag gewoon beschouwd worden als een daad van oorlog tegen het Westen. Dan hebben we de VN echt niet nodig om te beginnen met vechten. Daarom doet Iran dit ook echt niet.
The End Times are wild
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:26:50 #170
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_106366882
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:23 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.

Top, dank voor de info.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_106367174
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:39 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Het zijn geen internationale wateren.
Ik zie het, laat ik het dan zo stellen: Amerika gaat pas weg uit de Perzische Golf als ze geen grondstoffen uit die regio meer nodig hebben, of geen supermacht meer (willen) zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:40:32 #172
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106367395
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinson
Idd. Velen vergeten dat die Amphibious Assault Carriers heel wat kunnen uitrichten. Vipers met APC's, 1900 marines en sinds kort ook de v-22.

In theorie zouden ze zelfs tanks kunnen hebben.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 19:50:16 #173
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106367831
niet in theorie, die tanks (1 peloton) zijn organiek onderdeel van een MEU
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_106368019
Het sneue is dat als Iran nu niks tegen die carrier doet zij wederom mal voor de dag komen, net zoals na die neppe lanceringen en photoshop skills.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:55:23 #175
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106368058
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:50 schreef sp3c het volgende:
niet in theorie, die tanks (1 peloton) zijn organiek onderdeel van een MEU
Maar dan moeten ze wel een MEU set up hebben.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 19:56:38 #176
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106368113
ja maar datzelfde geld voor die 1900 mariniers :D

als ze die bij zich hebben dan komt daar een tankpeloton bij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:58:49 #177
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106368201
Maarja, spannend. Het is aan Iran om hun dreiging waar te maken, of gewoon niets te doen. Op het moment dat Iran iets doet kunnen ze ook meteen een luchtaanval van Israel verwachten.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:00:11 #178
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368255
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:01:11 #179
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106368297
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Mwah, ik denk dat er niets gaat gebeuren.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 20:03:57 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106368421
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
1%

quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:58 schreef Smoofie het volgende:
Maarja, spannend. Het is aan Iran om hun dreiging waar te maken, of gewoon niets te doen. Op het moment dat Iran iets doet kunnen ze ook meteen een luchtaanval van Israel verwachten.
ik neem aan dat de Amerikanen dat dan gewoon zelf doen want ze kunnen vanaf de Persische golf vele malen meer sorties genereren als de Israeli's vanuit Israel en Israel is graag de lachende derde

'You owe me Israel :)' is sowieso beter dan 'I owe you Israel :('
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_106368455
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransen :D
Tegen de Amerikanen zie ik ze niks doen, voor de verkiezingen zal Obama iedere aanval met overmacht beantwoorden :7
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:06:44 #182
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368521
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:05 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransen :D
Tegen de Amerikanen zie ik ze niks doen, voor de verkiezingen zal Obama iedere aanval met overmacht beantwoorden :7
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:07:15 #183
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106368547
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:06 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
Amerikanen haten Iran :P.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:07:16 #184
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106368548
Nu met die leidersschapscrisis in de USA is nu wel het moment voor Iran om iets te forceren, mochten ze dat willen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:08:31 #185
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368614
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:07 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Amerikanen haten Iran :P.
Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan. :P
pi_106368624
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Iran niet. Die hebben er geen enkel belang bij. De stakeholders bevinden zich aan andere zijde: Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.

Dat hebben ze vaker uitgevoerd, zoals iemand heel terecht refereerde aan de ramp met de USS Liberty. Een Amerikaans spionageschip vernietigd door Israëlische jachtvliegtuigen met Egyptische opdruk. Daarna hebben Israëlische patrouilleboten zelfs geprobeerd alle overlevenden op de reddingsvlotten dood te schieten.
Pas toen er een F4-Phantom opsteeg om een atoombom op Caïro te gooien als directe represaille (feit, later toegegeven), lieten de Israëlieten weten dat het mogelijk om een "fout" ging.

We hebben nu het scenario dat het overgrote deel van de (simplistische) Westerse wereld denkt van: Amerikaans vliegdekschip wordt bedreigd door Iran. Diezelfde simpele wezens houden er sterk rekening mee dat het tot een handgemeen komt, waarbij Iran natuurlijk de boosdoener is. Zodoende is de publieke opinie direct overtuigd van een militair ingrijpen.

De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:08:46 #187
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106368628
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:07 schreef SeLang het volgende:
Nu met die leidersschapscrisis in de USA is nu wel het moment voor Iran om iets te forceren, mochten ze dat willen....
Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.
The End Times are wild
pi_106368656
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:06 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
Zodra Iran ook maar één 'grap' uithaalt met de VS, gaat de VS he-le-maal los. Dat de VS dan weer in een nieuwe crisis terechtkomt is van ondergeschikt belang op dat moment. Echter is de kans dat Iran wat gaat uithalen nihil.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:12:15 #189
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368778
Ik ben benieuwd wat de reacties hier zijn als je zegt dat er nu een bom wordt afgevuurd ofzo :P.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:12:21 #190
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106368782
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.

Dat hebben ze vaker uitgevoerd, zoals iemand heel terecht refereerde aan de ramp met de USS Liberty. Een Amerikaans spionageschip vernietigd door Israëlische jachtvliegtuigen met Egyptische opdruk. Daarna hebben Israëlische patrouilleboten zelfs geprobeerd alle overlevenden op de reddingsvlotten dood te schieten.
Pas toen er een F4-Phantom opsteeg om een atoombom op Caïro te gooien als directe represaille (feit, later toegegeven), lieten de Israëlieten weten dat het mogelijk om een "fout" ging.

We hebben nu het scenario dat het overgrote deel van de (simplistische) Westerse wereld denkt van: Amerikaans vliegdekschip wordt bedreigd door Iran. Diezelfde simpele wezens houden er sterk rekening mee dat het tot een handgemeen komt, waarbij Iran natuurlijk de boosdoener is. Zodoende is de publieke opinie direct overtuigd van een militair ingrijpen.

De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tonkin-incident
quote:
Met het Tonkin-incident wordt gerefereerd aan een aanval op 2 augustus 1964 door vijf patrouilleboten van Noord-Vietnam op de Amerikaanse torpedobootjager USS Maddox in de Golf van Tonkin en een mogelijke tweede aanval op 4 augustus 1964. Als vergelding bombardeerde de Amerikaanse luchtmacht voor het eerst Noord-Vietnam.
Gedurende de eerste noord-Vietnamese aanval op de USS Maddox raakte één Amerikaans vliegtuig beschadigd. één 14.5mm patroon raakte het Amerikaanse schip. 3 noord-Vietnamese torpedoboten raakten beschadigd door de 280 afgevuurde kanonsgranaten, 6 opvarenden raakten gewond en 4 stierven. Er waren geen slachtoffers aan de Amerikaanse kant.
De politieke reactie was dat in de Verenigde Staten een resolutie werd aangenomen die president Johnson volmacht gaf voor directe aanvallen in Zuidoost-Azië, zonder dat hiervoor een formele oorlogsverklaring, met goedkeuring van het Amerikaans Congres, nodig was.
In 2005 werd bekend, onder andere op basis van een rapport van de Amerikaanse inlichtingendienst National Security Agency, dat de tweede aanval hoogstwaarschijnlijk nooit heeft plaatsgevonden.[1]
The End Times are wild
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:12:26 #191
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106368786
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan. :P
Iran bezetten zullen ze ook niet doen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106368835
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tonkin-incident

[..]

De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.
  Moderator dinsdag 3 januari 2012 @ 20:13:38 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106368843
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan. :P
dat is ook niet nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:14:05 #194
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368868
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is ook niet nodig
Nee inderdaad.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:14:33 #195
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106368891
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.
Welnee, Obama zal wel weer gaan buigen

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:15:43 #196
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106368935
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is ook niet nodig
De vraag is in hoeverre je dat in de hand hebt. Als je met de luchtovermacht niet snel genoeg die straat weer open krijgt, er komen olietekorten, dan zul je toch op zeker moment aan land moeten gaan en zo rol je van de ene in de andere toestand.
The End Times are wild
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:16:01 #197
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_106368947
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Welnee, Obama zal wel weer gaan buigen

[ afbeelding ]
Die ander vertelde gewoon een goede mop :D
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:17:42 #198
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106369035
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106369062
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef Chooselife het volgende:

[..]

De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.
Welnee, dat zij Saoedie-arabie en in mindere mate Iraen, de Saoediers zie ik er ook wel voor aan om verder te stoken.
pi_106369208
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Chooselife het volgende:
[..]

De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
Iraanse raketten op Israëlische steden is 'ongestoord hun gang gaan'?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')