Ironisch genoeg zijn het de Iraniërs die de enigste zijn die nog olie leveren aan de Grieken.quote:Op zaterdag 31 december 2011 00:14 schreef WammesWaggel het volgende:
twitter:Modernegezegden twitterde op vrijdag 30-12-2011 om 22:25:07Griekenland staat op instorten, de Iraniërs worden steeds agressiever en wanorde in Rome. Welkom terug in 430 v.Chr. #12 reageer retweet
De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:43 schreef sp3c het volgende:
het is waarschijnlijker dat China Iran aanvalt dan dat China samen met Iran de VS en het VK aanvallen!
en echt waarschijnlijk is dat eerste scenario nu ook weer niet
edit: of Iran moet de straat van Hormuz blokkeren, dat zullen ze in China niet grappig vinden denk ik
De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:46 schreef Smoofie het volgende:
[..]
De relatie tussen china en Japan/Z-Korea/Taiwan en de VS verslechtert met de dag.
quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:52 schreef WammesWaggel het volgende:
China die de VS aanvaltbehalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.
Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasers (quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:53 schreef Doler12 het volgende:
[..]
De Vs en China hebben beide nukes dus daar gaat voorlopig niks gebeuren.
Ooooow Star wars eng!quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:54 schreef Smoofie het volgende:
[..]
[..]
Voorlopig zie ik het ook niet gebeuren. De US heeft trouwens wel de Anti-ICBM lasters ().
China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.quote:Op zaterdag 31 december 2011 01:52 schreef WammesWaggel het volgende:
China die de VS aanvaltbehalve een zeker militair verlies is dat ook meteen het einde van de economie en de communisten als partij.
Zonder export naar de VS gaan die arbeiders terug naar huis waar de partij hun grond heeft gestolen, massale onrust dus.
Iran gaat raketten lanceren tijdens oefeningquote:Het Iraanse leger gaat in de komende dagen raketten afvuren tijdens een marineoefening in de Straat van Hormuz. Dat meldden staatsmedia in Iran vandaasg.
Het persbureau Fars meldde zaterdag in eerste instantie dat er al was geoefend met langeafstandsraketten tegen schepen. Later trok Fars het bericht in. Nu wordt gesproken van aanstaande oefeningen.
Mahmoud Mousavi, de belangrijkste commandant van de Iraanse marine, ontkende zaterdag dat er al tests zijn uitgevoerd met langeafstandsraketten. Hij zei tegen Iraanse staatsmedia dat de proeven in de komende dagen plaats zullen hebben.
De raketproeven zijn onderdeel van de militaire manoeuvres 'Velayat 90' die een week geleden begonnen voor de zuidkust van Iran. Ze duren tot en met maandag.
In de ruzies met onder meer de Verenigde Staten over anti-Iraanse sancties heeft Teheran onlangs gedreigd de Straat van Hormuz af te sluiten. De zeestraat van ruim 50 kilometer breed is belangrijk voor de doorvoer van onder meer olie.
Ik snap ook niet waarom men niet zoekt naar alternatieve energie. Probeer het in ieder geval zo ver te krijgen dat je niet doorlopend naar de grillen van de Iraanse regering hoeft te dansen. Dit is niet iets nieuws. Dit speelt al enorm lang. Zaken zijn zaken, maar dit is gewoon geklier over en weer. Doen ze al jaren over de rug van de burgers.quote:Op zaterdag 31 december 2011 11:14 schreef MakkieR het volgende:
Misschien wordt het eens tijd voor het westen om niet volledig afhankelijk te zijn van het midden Oosten wat de olie betreft. Het rijke westen heeft al zo lang de tijd en de mogelijkheid gehad om in duurzame energie of alternatieve energie te investeren. Maar nog steeds wordt het stomweg tegen gehouden.
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.quote:Op zaterdag 31 december 2011 14:21 schreef Doler12 het volgende:
Er word niet alleen benzine gemaakt van olie, ook duizenden andere producten tot aan je tandpasta aan toe! Dus om te denken dat je aan alternatieve energie bronnen genoeg aan hebt is vrij naïef.
Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.quote:Op zaterdag 31 december 2011 11:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Het probleem met alternatieve energie is dat het niet 'goedkoop' is en we een hoop welvaart moeten inleveren om een duurzame maatschappij te kunnen realiseren. Bijna geen enkele westerling zit daarop te wachten, we wachten liever totdat we er door de realiteit toe gedwongen worden.
Het menselijk onvermogen om duurzaam te handelen is werkelijk stuitend![]()
Klopt helemaal, het is gekkenwerk om olie zo te verspillen, terwijl er zoveel andere belangrijke producten er van gemaakt moet worden.quote:Op zaterdag 31 december 2011 15:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.
Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.quote:Op zaterdag 31 december 2011 15:07 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Er zijn genoeg redelijk goedkope alternatieven, zoals thoriumenergie. Maar we hebben dit nog niet nodig, want er is nog genoeg olie en gas. Maar als de olie werkelijk opraakt zal je zien dat die alternatieven opeens wel interessant worden.
Silver bullets bestaan niet, met geen enkele energiebron. Maar het is wel een hele goede optie en we hoeven in de toekomst niet zonder goedkope en veilige energie te zitten. Nergens voor nodig.quote:Op zaterdag 31 december 2011 16:34 schreef waht het volgende:
[..]
Er zijn geen 'silver bullets' in dit verhaal. Hoe graag sommige mensen ons dat ook willen wijsmaken.
Eigenlijk is en blijft het doodzonde om zo'n mooi product als olie in verbrandingsmotors met een matig rendement te verstoken.quote:Op zaterdag 31 december 2011 15:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het punt is natuurlijk dat het overgrote deel van de olie in de fik wordt gestoken. Als je alternatieve energiebronnen zou hebben en de resterende olie alleen nog gebruikt als grondstof voor plastics, kunstmest, rubber, etc dan is er nog meer dan zat.
Alleen de wereld verzuipt nog steeds in de olie, zoveel olie is er. En daarom is de prijs ook zodanig dat de meeste alternatieven nog niet kunnen concurreren.
Een raketje lanceren is niet zo heel erg boeiend natuurlijk. Het wordt pas leuk als Iran met een raket vanaf grote afstand een afgedankt schip zou laten zinken in de Perzische Golf.quote:Iran test middellange-afstandsraket
Toegevoegd: zondag 1 jan 2012, 11:59
Iran claimt met succes een raket voor middellange afstanden te hebben afgeschoten. De raket was uitgerust met Iraanse technologie en moet luchtdoelen onderscheppen die radars ontwijken.
De Iraanse marine wil de komende dagen meer raketten testen. De oefeningen worden gehouden in de Straat van Hormuz en zijn volgens een Iraans persbureau niet bedoeld als dreigement.
Iran dreigde donderdag om de Straat van Hormuz af te sluiten voor olietankers, als reactie op oliesancties tegen het land. Dat dreigement werd ingetrokken nadat de VS had gedreigd dat de Amerikaanse vloot dan zou ingrijpen.
http://nos.nl/artikel/326(...)geafstandsraket.html
Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt?quote:Op zaterdag 31 december 2011 02:47 schreef johnnylove het volgende:
[..]
China zal zijn spel spelen via NK. Zonder ZK geen Samsung/Hyundai.Komt meteen Japan die dan aan zijn jasje wordt getrokken. En uit het doosje komt daar de Chinese machine die als enige nog staat.
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.quote:Op zondag 1 januari 2012 12:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Onzinverhaal. Wat dan nog dat ZK valt?Alsof dat de doodsteek is voor de VS....
China is in geen enkel opzicht in staat militair iets tegen de VS uit te richten. Andersom daar in tegen...
Niet zozeer als andersom.quote:Op zondag 1 januari 2012 13:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
Amerika stort in als ze geen Chinese import kunnen krijgen omdat ZK valt?quote:Op zondag 1 januari 2012 13:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als men in de vs geen chinese import meer krijgt stort ook binnen niet al te lang tijd de samenleving daar in.
quote:Iran threatens US over aircraft carrier
TEHRAN, January 3 – Iran will take action if a US aircraft carrier which left the area because of Iranian naval exercises returns to the Gulf, the state news agency quoted army chief General Ataollah Salehi as saying on Tuesday.
“Iran will not repeat its warning ... the enemy’s carrier has been moved to the Sea of Oman because of our drill. I recommend and emphasise to the American carrier not to return to the Persian Gulf,” Gen Salehi told IRNA.
“I advise, recommend and warn them [the Americans] over the return of this carrier to the Persian Gulf because we are not in the habit of warning more than once,” the semi-official Fars news agency quoted Gen Salehi as saying.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz1iO0QbDHa
Eigenlijk zou Amerika nu al hun legers er naar toe moeten sturen, en kijken wat ze dan doenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 10:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Iran will not repeat it's warning ....
Wat een clown.quote:because we are not in the habit of warning more than once
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:38 schreef sonnyspek het volgende:
Wat zou dat vliegdekschip van Amerika nu doen?
wel/niet terugvaren?
Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:15 schreef SeLang het volgende:
Het zijn trouwens geen internationale wateren maar territoriale wateren van Iran en Oman met recht van doorgang onder United Nations Convention on the Law of the Sea.
[ afbeelding ]
Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:53 schreef waht het volgende:
[..]
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
Militaire schepen hebben ook recht van doorgang. Zelfs onderzeeërs mogen er ondergedoken doorheen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar heeft dan elk schip recht van doorgang of alleen de normale scheepvaart en de militaire schepen niet eens.
Wij worden in NL ook al panisch als er russiche straaljagers in de buurt van NL vliegen, dat kan ik me van iran ook voorstellen van amerikanen te dichtbij.
Nee. De vaarroute van militaire schepen valt doorgaans onder 'opsec'.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:21 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Er is zeker ook niet bekent of ze binnenkort terug komen?
Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:49 schreef BertV het volgende:
[ afbeelding ]
Ik dacht altijd dat Hollywood (hun) bad guys altijd op de hak nam, maar zo zien ze er dus echt uit.
Tijdens een oorlog gelden doorgaans normale economische regels (zie Irak), waar jij op doelt is een totale oorlog.quote:Op zondag 1 januari 2012 15:05 schreef Starphus het volgende:
Alsof de normale economische 'regels' nog gelden voor of tijdens, tijden van oorlog. Het gaat erom welk land zijn land het beste kan inrichten als zelfondersteundende militaire-economie. Belanrijk zijn ook zaken als bondgenoten natuurlijk. Vele landen produceren minder dan dat er te voeden valt.
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:34 schreef LXIV het volgende:
Het primaire belang van Iran en de Iraanse regering is het behouden van hun positie en macht.
Ja, ze zijn zonder meer in staat om olietransporten naar het Westen ernstig te hinderen. Omdat die straat zo smal is kunnen ze vanuit het land dit al doen. Ze hebben dus eigenlijk niet eens een marine nodig.
Dit maakt optreden hiertegen erg lastig, want je zult op een gegeven moment daar dan aan land moeten gaan. Een andere optie is er niet voor het Westen. Maar het Westen is zeker wel in staat om daar een amfibische landing uit te voeren en een bruggenhoofd van pakweg 30 km diep te slaan. Dan is die straat weer vrij voor alle olietransport. Er zullen wel verdere luchtaanvallen moeten plaatsvinden op infrastructuur in de rest van Iran.
Dan staat de regering van Iran voor de volgende situatie: Veel infra in het hele land wordt platgelegd door de NAVO en een strategisch essentieel deel van hun land wordt zelfs daadwerkelijk bezet door de NAVO. Ze hebben niet de middelen hier iets aan te veranderen. Is dit een wenselijke situatie voor hen? Nee, natuurlijk niet. Daarom zullen ze ook echt wel inbinden. Ze zijn zeker niet gek.
Dat kan pas nadat er eerst is geschoten? Lijkt me wat aan de late kant.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Dat is toch altijd lastiger dan het lijkt. Als er langs de kustlijn waarnemers zitten die op afstand staand geschut leiden is dat erg moeilijk te onderdrukken. Je zult het land op moeten. Wat overigens gewoon mogelijk is natuurlijk.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:26 schreef YazooW het volgende:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incidentquote:The USS Liberty incident was an attack on a United States Navy technical research ship, USS Liberty, by Israeli Air Force jet fighter aircraft and Israeli Navy torpedo boats, on June 8, 1967, during the Six-Day War.[2] The combined air and sea attack killed 34 crew members (naval officers, seamen, two Marines, and one civilian), wounded 170 crew members, and severely damaged the ship.[3] At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][4]
[...]
Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 12:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die bruine skippybal valt wel een beetje uit de toon.. enig idee wie dat is? En of ie niet stiekem vaste klant bij de McDonalds Teheran is?
dan schiet je de launchers kapot (ervanuitgaande dat die netjes op je luchtaanval blijven wachten) maar die zijn op dat moment toch al leeg want ze hebben net op je schepen geschotenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je zal niet eens echt het land op hoeven hoor. Gewoon vanaf die vliegdekschepen de hele zooi plat gooien vanwaar er geschoten wordt op die schepen.
Het zijn geen internationale wateren.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 11:53 schreef waht het volgende:
[..]
Gegarandeerd dat ze terugkomen. De dag dat Amerika zich laat wegjagen uit internationale wateren is de dag dat Amerika definitief zijn supermachtstatus verliest.
Nee ik heb wel degelijk de twee juist verwisseld.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:01 schreef sp3c het volgende:
je hebt niet Amerika met Iran verwisselt maar dreunde gewoon het bekende riedeltje op
Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus nietquote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nah. Ik denk het niet want er valt niks mee te winnen.
De Iraniers weten sowieso dat een grootschalige oorlog het einde van hun regime is, en Obama is heel wat wijzer en diplomatieker dan Bush.
De enigen die belang hebben met een escaleren van deze crisis zijn de Israeliers.
Iran heeft de macht al want het zijn HUN territoriale wateren, gedeeld met Oman.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar ik zou het niet pikken als IRAN de macht krijgt over de straat van Hormoez, dat kan dus niet
Bron?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:26 schreef YazooW het volgende:
Meerdere geruchten dat de USS Carl Vinson op weg is om zich aan te sluiten bij de 5th fleet.
De poep gaat de ventilator raken zeg maar...
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146quote:
quote:Ships Underway
Aircraft Carriers:
USS Carl Vinson (CVN 70) - 5th Fleet
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - 7th Fleet
USS John C. Stennis (CVN 74) - 5th Fleet
Amphibious Assault Ships:
USS Bataan (LHD 5) - 5th Fleet
USS Makin Island (LHD 8) - 5th Fleet
Oke bedanktquote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:33 schreef Royyy het volgende:
[..]
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146
[..]
De vijfde floot die zit namelijk in de Perzisch golf.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:35 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Oke bedankt, waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
Niet. En zulke precieze operationele plannen zullen ook echt niet bekend worden gemaakt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:35 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Oke bedankt, waar kan je zien dat ie ook naar de Straat van Hormuz vaart?
als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinsonquote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:33 schreef Royyy het volgende:
[..]
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146
[..]
Het afsluiten van de straat van Hornuz mag gewoon beschouwd worden als een daad van oorlog tegen het Westen. Dan hebben we de VN echt niet nodig om te beginnen met vechten. Daarom doet Iran dit ook echt niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:37 schreef dikkebroekzak het volgende:
De grote, relevante vraag in dit alles is of de VN sancties oplegt tegen Iran. Dat is de bepalende factor dat alles gaat starten.
Top, dank voor de info.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 17:23 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Die vetzak is generaal Hassan Firouzabadi.
Ik zie het, laat ik het dan zo stellen: Amerika gaat pas weg uit de Perzische Golf als ze geen grondstoffen uit die regio meer nodig hebben, of geen supermacht meer (willen) zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 17:39 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Het zijn geen internationale wateren.
Idd. Velen vergeten dat die Amphibious Assault Carriers heel wat kunnen uitrichten. Vipers met APC's, 1900 marines en sinds kort ook de v-22.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 18:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
als ik Iran was zou ik me trouwens meer zorgen maken om USS Bataan en USS Makin Island dan om de Carl Vinson
Maar dan moeten ze wel een MEU set up hebben.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:50 schreef sp3c het volgende:
niet in theorie, die tanks (1 peloton) zijn organiek onderdeel van een MEU
Mwah, ik denk dat er niets gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
1%quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
ik neem aan dat de Amerikanen dat dan gewoon zelf doen want ze kunnen vanaf de Persische golf vele malen meer sorties genereren als de Israeli's vanuit Israel en Israel is graag de lachende derdequote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:58 schreef Smoofie het volgende:
Maarja, spannend. Het is aan Iran om hun dreiging waar te maken, of gewoon niets te doen. Op het moment dat Iran iets doet kunnen ze ook meteen een luchtaanval van Israel verwachten.
Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:05 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Misschien dat ze weer pogen wat Britten te vangen of wat Fransen
Tegen de Amerikanen zie ik ze niks doen, voor de verkiezingen zal Obama iedere aanval met overmacht beantwoorden
Amerikanen haten Iranquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:06 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
Iran niet. Die hebben er geen enkel belang bij. De stakeholders bevinden zich aan andere zijde: Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:00 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe groot wordt de kans geschat dat Iran iets doet?
Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:07 schreef SeLang het volgende:
Nu met die leidersschapscrisis in de USA is nu wel het moment voor Iran om iets te forceren, mochten ze dat willen....
Zodra Iran ook maar één 'grap' uithaalt met de VS, gaat de VS he-le-maal los. Dat de VS dan weer in een nieuwe crisis terechtkomt is van ondergeschikt belang op dat moment. Echter is de kans dat Iran wat gaat uithalen nihil.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:06 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Haha ja, of ze doen juist iets omdat ze weten dat Obama niet veel terug kan doen vanwege de verkiezingen.
Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeldquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het best denkbaar dat Israël iets lanceert. Oftewel, een false flag.
Dat hebben ze vaker uitgevoerd, zoals iemand heel terecht refereerde aan de ramp met de USS Liberty. Een Amerikaans spionageschip vernietigd door Israëlische jachtvliegtuigen met Egyptische opdruk. Daarna hebben Israëlische patrouilleboten zelfs geprobeerd alle overlevenden op de reddingsvlotten dood te schieten.
Pas toen er een F4-Phantom opsteeg om een atoombom op Caïro te gooien als directe represaille (feit, later toegegeven), lieten de Israëlieten weten dat het mogelijk om een "fout" ging.
We hebben nu het scenario dat het overgrote deel van de (simplistische) Westerse wereld denkt van: Amerikaans vliegdekschip wordt bedreigd door Iran. Diezelfde simpele wezens houden er sterk rekening mee dat het tot een handgemeen komt, waarbij Iran natuurlijk de boosdoener is. Zodoende is de publieke opinie direct overtuigd van een militair ingrijpen.
De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
quote:Met het Tonkin-incident wordt gerefereerd aan een aanval op 2 augustus 1964 door vijf patrouilleboten van Noord-Vietnam op de Amerikaanse torpedobootjager USS Maddox in de Golf van Tonkin en een mogelijke tweede aanval op 4 augustus 1964. Als vergelding bombardeerde de Amerikaanse luchtmacht voor het eerst Noord-Vietnam.
Gedurende de eerste noord-Vietnamese aanval op de USS Maddox raakte één Amerikaans vliegtuig beschadigd. één 14.5mm patroon raakte het Amerikaanse schip. 3 noord-Vietnamese torpedoboten raakten beschadigd door de 280 afgevuurde kanonsgranaten, 6 opvarenden raakten gewond en 4 stierven. Er waren geen slachtoffers aan de Amerikaanse kant.
De politieke reactie was dat in de Verenigde Staten een resolutie werd aangenomen die president Johnson volmacht gaf voor directe aanvallen in Zuidoost-Azië, zonder dat hiervoor een formele oorlogsverklaring, met goedkeuring van het Amerikaans Congres, nodig was.
In 2005 werd bekend, onder andere op basis van een rapport van de Amerikaanse inlichtingendienst National Security Agency, dat de tweede aanval hoogstwaarschijnlijk nooit heeft plaatsgevonden.[1]
Iran bezetten zullen ze ook niet doen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan.
De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoiets is denk ik het scenario waaronder een eventuele crisis kan escalleren. Iran zelf gaat echt geen kamikaze-actie op een vliegdekschip uitvoeren, omdat dit de facto het einde van het regime in Iran betekent. Maar het kan wel zijn dat er toch opeens een schip oid door een torpedo getroffen wordt of op een mijn loopt. Dan gaat alles vanzelf en is het heel snel oorlog. Achteraf is dan niemand geïnteresseerd in de toedracht. Zie ook bijvoorbeeld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tonkin-incident
[..]
dat is ook niet nodigquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ja oke, maar ik weet niet of ze weer zo'n oorlog willen net zoals irak/afghanistan.
Welnee, Obama zal wel weer gaan buigenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of juist niet. Want het zou de VS juist nu goed uitkomen om de aandacht gemeenschappelijk op iets anders te richten. Met andere woorden: een stevige reactie van de VS en een volk/congres dat zich unaniem achter de president schaart is wat je dan meestal te zien krijgt.
De vraag is in hoeverre je dat in de hand hebt. Als je met de luchtovermacht niet snel genoeg die straat weer open krijgt, er komen olietekorten, dan zul je toch op zeker moment aan land moeten gaan en zo rol je van de ene in de andere toestand.quote:
Die ander vertelde gewoon een goede mopquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Welnee, Obama zal wel weer gaan buigen
[ afbeelding ]
Welnee, dat zij Saoedie-arabie en in mindere mate Iraen, de Saoediers zie ik er ook wel voor aan om verder te stoken.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef Chooselife het volgende:
[..]
De partijen die we met wantrouwen moeten volgen zijn de VS en Israël. Dat is in een recente geschiedenis ruimschoots bewezen.
Iraanse raketten op Israëlische steden is 'ongestoord hun gang gaan'?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Chooselife het volgende:
[..]
De kaarten liggen op tafel. De voorzet is gegeven. Nu nog verzilveren en de VS en Israël kunnen ongestoord hun gang gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |