nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vraag is in hoeverre je dat in de hand hebt. Als je met de luchtovermacht niet snel genoeg die straat weer open krijgt, er komen olietekorten, dan zul je toch op zeker moment aan land moeten gaan en zo rol je van de ene in de andere toestand.
Het is natuurlijk wel afhankelijk hoe de reactie is van Iran. Ouderwets de koppen inslaan is ook weer 70 jaar geleden.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.
ik zou niet al te diep landinwaarts iig
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:18 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Welnee, dat zij Saoedie-arabie en in mindere mate Iraen, de Saoediers zie ik er ook wel voor aan om verder te stoken.
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Je moet leren lezen. Lezen wat ik er precies over zeg. En ik daag je uit mijn ongelijk te citeren. Ik kom je persoonlijk een bos bloemen bezorgen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.
vertel dan ook gewoon het hele verhaalquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Je vraagt naar de bekende weg...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Onze bondgenoten.
Stel jezelf de vraag: Hoe had de wereld er in 1988 uitgezien als een Iraanse kruiser voor de kust van New York een American Airlines toestel had neergeschoten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
Vul me maar aan als je er meer van weet.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
vertel dan ook gewoon het hele verhaal
Dat was tijdens de IRAK -IRAN oorlog waarbij de USA het evenwicht bewaardequote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Toon jij maar aan waarom er reden is om Iran te wantrouwen.
Ik heb nog een heel leuk lesje voor iedereen die het beste voor heeft met de VS, tegenover Iran. Ik waarschuw je: Je maag draait er van om.
In 1988 schoot een Amerikaans marineschip vanuit de Perzische golf een Iraans passagiertoestel neer, omdat ze DACHTEN dat het een gevechtsvliegtuig was. 290 Doden, inclusief 66 kinderen.
En wat denk je wat er in de VS vervolgens gebeurde? De helden kregen een medaille, omdat ze -als het echt een F14 was geweest- juist hadden gehandeld.
Oh, vertel eens?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:26 schreef johnnylove het volgende:
Chooselife vergeet die 300.000 martelaren die namens Ayatollah erop uit zijn gestuurd.
Hoe kun je dit nu goedpraten, heb je een kronkel in je hersenen ofzo? Wat een beschamende goedpraterij zeg.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat was tijdens de IRAK -IRAN oorlog waarbij de USA het evenwicht bewaarde
Op dat moment besloot men een extreem wapen in te zetten , alhoewel men dat nooit zal toegeven
Maar het evenwicht was weer hersteld, er was dus sprake van een onverklaarde oorlogssituatie zie het als Pearl Harbour of de WTC towers
Ja, ik snap wat je bedoelde met alles, maar logica zegt dat het daar niet in orde is.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:25 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je moet leren lezen. Lezen wat ik er precies over zeg. En ik daag je uit mijn ongelijk te citeren. Ik kom je persoonlijk een bos bloemen bezorgen.
Je bedoelt dat Iran zich niet mag verdedigen nadat Saddam Hoessein Iran heeft aangevallen?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:28 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan de Iraakse officieren
Nee hoor, het was terecht, de enige manier om die oorlog te beëindigen en het evenwicht te behoudenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:27 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Hoe kun je dit nu goedpraten, heb je een kronkel in je hersenen ofzo? Wat een beschamende goedpraterij zeg.
quote:Op 20 juli 1988 nam de VN Veiligheidsraad unaniem Resolutie 598 aan waarin werd opgeroepen alle vijandelijkheden te staken. Irak accepteerde de resolutie, maar Iran weigerde met de reden dat op zijn minst Saddam Hoesseins verantwoordelijkheid voor de oorlog moest worden erkend. Later accepteerde Khomeini de wapenstilstand alsnog.
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
Irak had in de oorlog sterke bondgenootschappen gesloten met de Verenigde Staten en landen in de regio, zoals Jordanië, Egypte en diverse Golfstaten.
Door de wapenleveringen was het land nu tot de tanden bewapend.
Nee, ik ook niet. Totdat je aan die frontlijn toch wat dieper moet omdat er steeds aanvallen vanuit die vallei ten noorden gedaan worden. Etc etc. Op een zeker moment krijgt zoiets een eigen dynamiekquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou aan land gaan ga ik nog wel vanuit maar een Irak/Afghanistan scenario niet.
ik zou niet al te diep landinwaarts iig
Onschuldigen. Gezinnen, kinderen, vaders, moeders, burgers. Het heeft niets met het einde van de Iran-Irak oorlog te maken. Het is een bezopen relatie die je durft te leggen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het was de manier om Iran een eind aan de oorlog te laten maken
[..]
Nou ja, dat incident verdiende natuurlijk niet de schoonheidsprijs. Stel je eens voor hoe de VS gereageerd zou hebben wanneer Iran onder dergelijke omstandigheden een vliegtuig uit de lucht had geschoten!!quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:23 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Jij bent ook diegene die NK niet zo erg vindt.
Mijn punt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, dat incident verdiende natuurlijk niet de schoonheidsprijs. Stel je eens voor hoe de VS gereageerd zou hebben wanneer Iran onder dergelijke omstandigheden een vliegtuig uit de lucht had geschoten!!
LEZENquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Onschuldigen. Gezinnen, kinderen, vaders, moeders, burgers. Het heeft niets met het einde van de Iran-Irak oorlog te maken. Het is een bezopen relatie die je durft te leggen.
En excuseren, ho maar.
Aldus wie, simpel joch. Aldus je tante? Je konijn? Je bedrijfspoedel?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
LEZEN
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
quote:Op donderdag 29 december 2011 17:58 schreef SeLang het volgende:
O.a. dankzij de Irak oorlog is de strategische positie van Iran enorm verbeterd in het laatste decennium. Ze waren voorheen behoorlijk geïsoleerd maar er is nu een "democratisch" Irak met een Sjiitische meerderheid. Na Turkije en Israël lijkt Iran me de sterkste militaire macht in de regio (voorheen werd dat nog wat in balans gehouden door Irak). Verder heeft de Westerse reactie op 9/11 een toename veroorzaakt in fundamentalistische sentimenten. Turkije was een solide bondgenoot van Israël (Israëlische gevechtsvliegtuigen mochten zelfs oefenen boven Turkije) maar die relatie is op z'n zachtst gezegd bekoeld en er zit nu een Islamistische regering in Turkije. Verder heeft Israël de oorlog tegen Hezbollah verloren in Libanon. En Hezbollah is defacto een vooruitgeschoven leger onderdeel van Iran, in het bezit van duizenden raketten.
Iran staat erg sterk imo. In een totale oorlog zullen ze heus wel verliezen van de VS, maar dat wordt zeker geen walkover zoals in Irak en de directe en indirecte kosten zullen gigantisch zijn. Alleen al de economische schade door exploderende olieprijzen. Het is geen oorlog die met acceptabele verliezen te winnen valt. Iran weet dat en buit die situatie nu uit.
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:25 schreef waht het volgende:
[..]
Je vraagt naar de bekende weg...
Volgens mij wil je gewoon niet horen wat de doelen van het westen nu zijn en altijd zijn geweest.
Maar ze brengen democratie en MCdonalds naar iedereenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.
Dus je mag eens kappen met beweren dat het Westen een grote 'goede-doelen' instelling is.
er was een beetje een oorlogje aan de gangquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:26 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Vul me maar aan als je er meer van weet.
Vergeet de gijzeling niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Iraanse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:34 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Maar ze brengen democratie en MCdonalds naar iedereen
Gelukkig heeft de bevolking het daar beter.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:37 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.
Dat soort systeem hebben ze niks aan.
Waar kan ik een betere instelling vinden? Je kan het Westen zo veranderen door elk andere naam. Liever individuele vrijheden dan oppressie van de meerderheid.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Het Westen heeft als doelen de olie, macht, geld, en aandacht afleiden van binnenlandse problematiek. Officiel is dat bevrijdingswerk van andere landen, en de heilige ridder zijn.
Dus je mag eens kappen met beweren dat het Westen een grote 'goede-doelen' instelling is.
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:37 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Dat wil Iran niet. Ze doen het liever zonder. Dat falend systeem van het Westen waar iedereen diep in de schulden steekt, alle huizen van de banken zijn , en de banken gaan failliet omdat niemand meer kan afbetalen.
Dat soort systeem hebben ze niks aan.
Maar de Islam is goed.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
En pas diezelfde denkwijze nu eens toe op wat Amerika doet.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:29 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Iran zich niet mag verdedigen nadat Saddam Hoessein Iran heeft aangevallen?
Niet zo'n sterk argument van je.
Ik vraag me af wat voor incompetente idioten er dan zitten in de Marine dat ze het verschil niet kunnen zien tussen een passagierstoestel en een militair vliegtuig. Het was toch geen 1911 of zo.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Engelse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
hmz de torpedojager werd gebombardeerd door de Irakezen, dat maakt het wat ingewikkelderquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Engelse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irak-Iranoorlogquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Aldus wie, simpel joch. Aldus je tante? Je konijn? Je bedrijfspoedel?
quote:Op 20 juli 1988 nam de VN Veiligheidsraad unaniem Resolutie 598 aan waarin werd opgeroepen alle vijandelijkheden te staken. Irak accepteerde de resolutie, maar Iran weigerde met de reden dat op zijn minst Saddam Hoesseins verantwoordelijkheid voor de oorlog moest worden erkend. Later accepteerde Khomeini de wapenstilstand alsnog.
De dreigende verspreiding van de Islamitische Revolutie die Khomeini voor de oorlog had aangekondigd, was gestopt.
Irak had in de oorlog sterke bondgenootschappen gesloten met de Verenigde Staten en landen in de regio, zoals Jordanië, Egypte en diverse Golfstaten.
Door de wapenleveringen was het land nu tot de tanden bewapend.
Allemaal suggestief gelul. En Engeland is een waardeloos geografisch voorbeeld.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
er was een beetje een oorlogje aan de gang
de vraag die je moet stellen is: stel dat hier het kanaal mijnen gelegd worden door de Engelsen die al meerdere schepen hebben beschadigd waaronder 1 van je torpedojagers
stel er varen ook nog motorbootjes die raketten afschieten op alles wat beweegt en stel dat je zojuist slaags geraakt bent met de Iraanse marine en een aantal fregatten en boorplatforms in brand hebt geschoten
en stel dat er op dat moment een onbekend vliegtuig op je lijkt te komen vanuit Engeland
wat doe je?
ik zou het kapotschieten!!!
jij doet alsof dit een geisoleerd incident was
dat blijkt dan ook weer nergens uitquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:38 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de bevolking het daar beter.
way to miss the point there champquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:44 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Allemaal suggestief gelul. En Engeland is een waardeloos geografisch voorbeeld.
Het is alsof de Russen met hun oorlogsbodems in de Wadden- of Noordzee liggen en wij ze uit de kust proberen te verwijderen. Want immers, wat moeten ze voor onze kust? Waarom saboteren ze onze handelsroutes? Waarom schieten ze op onze eigen marine, die vanuit eigen territoriale wateren opereert? We hebben een paar van hun schepen met kogels weten te raken, maar meer niet.
Dan probeert er vanaf vliegveld Eelde een Airliner naar Stockholm te vliegen. De Russen vertrouwen het niet en schieten het meteen neer.
Dat lijkt me beter vertaald.
Dat je hier een begrip voor probeert op te brengen getuigt ervan dat je gegijzeld bent door je onderbuik. Een soort Stockholm-Syndroom, waar veel meer Westerlingen aan lijden.
Dat is enkel het regime en religieuze extremisten. We hebben meer gemeen met de Perzen dan met de Arabieren, overigens. Het Iraanse volk zou in mijn ogen een van de betere leiders van het Midden Oosten kunnen worden. Nu is de situatie aldaar de afgelopen eeuw door buitenlandse machten compleet overhoop gegooid dus dat zal nog even duren maar de potentie is er.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
13e Iman komt eraan hoor, schijnen ze al 1400 jaar op te wachten.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iran wil maar 1 ding, de wereld onderwerpen aan de Islam (het regime tenminste). Gelukkig zijn ze er niet machtig genoeg voor.
Tijdens de revolutie heeft zich een afscheiding plaatsgevonden binnen de maatschappij.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:43 schreef waht het volgende:
Ik vind de sleutelfiguren van beide kanten overigens niet echt agressief dus het zou me verbazen als dit uit de hand loopt.
Ja. Gebruik vooral de US voor het westen. Australie, Japan, Z-Korea en west-europa is ook zo erg ja. Maarja, in Iran hebben ze dat natuurlijk niet. Ze hebben daar een goed leven. Vrijheid enz heh.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:46 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.
Ik heb gehoord dat ze aspireren een tweede Detroit te zijn.
Ik zal je persoonlijk vertellen wat ik van Amerika vind, om er voor altijd vanaf te willen zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:43 schreef waht het volgende:
[..]
En pas diezelfde denkwijze nu eens toe op wat Amerika doet.
Je kan wel telkens schermen achter 'citeer me' maar we weten beide dat je eerst uitgaat van het recht aan de zijde van het niet-westerse land. Ik doe het tegenovergestelde overigens. Is ook niet erg aangezien we elkaar scherp houden.
Het westen wil macht en welvaart, trouwens. Net als het Iraanse regime. In hoeverre mensenrechten daarbij worden gerespecteerd hangt van talloze factoren af. De ervaring leert dat het extreem moeilijk is omdat conflict zowel het beste als slechtste in de mens naar boven haalt. Conflict aangaan of mijden hangt weer af van wereldbeeld, informatieverschaffing, persoonlijke eigenschappen van leiders, prudentie, verkiezingen, enz. Aan beide kanten zitten op dit moment tientallen analisten al die factoren door te lichten om de beste strategie te bepalen.
Ik vind de sleutelfiguren van beide kanten overigens niet echt agressief dus het zou me verbazen als dit uit de hand loopt.
Gelukkig valt Noord-Korea niet opeens een eiland van Z-korea aan. Die zijn wel vredig. Iran ook, die doodt haar eigen burgers niet en de burgers mogen daar ook andere dingen denken dan de Ayatollah.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:50 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik zal je persoonlijk vertellen wat ik van Amerika vind, om er voor altijd vanaf te willen zijn.
Het is een geweldig mooi land, ik kan de mensen prima pruimen. Mooie universiteiten, goede muziek- en filmindustrie, mooie sportgeschiedenis, noem maar op. Bovendien waardeer ik hun doorzettingsvermogen. De Amerikaan is verschrikkelijk gemotiveerd en optimistisch. Ik waardeer de Amerikaan, hun land is prachtig. Niets mis mee.
Maar ik heb een verschrikkelijke hekel aan hun leugenachtige en huichelachtige kant: De oorlogsdrang. Helaas voor hun kan ik me inbeelden hoe het moet zijn dat er neven, nichten, buurtkinderen vanuit de lucht gebombardeerd worden. Om wat? Omdat de VS vinden, dat je niet mag zijn zoals zij zijn. Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Panama, de atoombommen. De VS is een dictatoriale oorlogsstaat, die het liefst elke andersdenkende die hun vrije markt (corporaties) bedreigen simpelweg uit willen roeien. Dat heb ik op de VS tegen. En dat is een geopolitiek beleid, waar een klein aantal machtigen verantwoordelijk voor zijn. En dat ik die hartgrondige hekel koester, is niets anders dan een opsomming van de recente geschiedenis, in combinatie met een gezond verstand en beschaafdheid.
Je moet mijn postings over Noord-Korea beter lezen. Ik betwijfel niet dat Kim Il-Sung het Zuiden eerst aanviel.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:51 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Gelukkig valt Noord-Korea niet opeens een eiland in Z-korea aan. Die zijn wel vredig. Iran ook, die doodt haar eigen burgers niet.
Als dat echt onbekend is, laat je dat checken met andere bronnen. Desnoods luchtverkeerstoren.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
hmz de torpedojager werd gebombardeerd door de Irakezen, dat maakt het wat ingewikkelder
dat zouden dan de Belgen zijn of de Duitsers??
ik zou iig geen risico's meer nemen met onbekende vleigtuigen
Ze lagen voor Iraanse territoriale wateren. Ze voelden zich bedreigd door een aantal militaire speedboten en besloten ze met kanonschoten te aan te vallen. Tot op dat moment is niet eens bewezen dat zo'n speedboot iets uit kan richten tegen deze Amerikaanse kruiser. Bovendien, wat moet een Amerikaanse kruiser voor de Iraanse kust te liggen een beetje dominant te liggen zijn? Dat is toch waanzin?!quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
way to miss the point there champ
er werd geschoten, er werden schepen beschadigd door van alles en nog wat en er komt een onbekend vliegtuig recht op jou en je 400 opvarenden afgevlogen.
wat je dan te doen staat is geen heel erg moeilijke keuze en met Stockholm-Syndroom heeft het geen fluit te maken
Vrijheid is relatief. En een vaag begrip. Ik kan niet zeggen dat het Westen nog meer vrij is.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:50 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja. Gebruik vooral de US voor het westen. Australie, Japan, Z-Korea en west-europa is ook zo erg ja. Maarja, in Iran hebben ze dat natuurlijk niet. Ze hebben daar een goed leven. Vrijheid enz heh.
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomtquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:55 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Als dat echt onbekend is, laat je dat checken met andere bronnen. Desnoods luchtverkeerstoren.
Of bestaan er ineens geen radio's, telefoons, en satellieten meer?
Nee, het is onbekend, voor hetzelfde geld zijn het Aliens vanuit Mars.
quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:48 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is enkel het regime en religieuze extremisten. We hebben meer gemeen met de Perzen dan met de Arabieren, overigens. Het Iraanse volk zou in mijn ogen een van de betere leiders van het Midden Oosten kunnen worden. Nu is de situatie aldaar de afgelopen eeuw door buitenlandse machten compleet overhoop gegooid dus dat zal nog even duren maar de potentie is er.
dus we moeten alles kunnen omdat het oorlog is? Goede redenering.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
Iran doet wel meer. Iran doodt/pakt iedereen op die anders denkt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:53 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je moet mijn postings over Noord-Korea beter lezen. Ik betwijfel niet dat Kim Il-Sung het Zuiden eerst aanviel.
Iran hanteert een doodstraf helaas. Maar daar kunnen we het land niet aan ophangen (mooie woordspeling), want dat deden we zelf tot voor kort ook.
ik reken het de Amerikanen ook aan, het schip lag niet waar het had moeten liggen en daardoor leek het alsof het toestel op ze afkwamquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:58 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ze lagen voor Iraanse territoriale wateren. Ze voelden zich bedreigd door een aantal militaire speedboten en besloten ze met kanonschoten te aan te vallen. Tot op dat moment is niet eens bewezen dat zo'n speedboot iets uit kan richten tegen deze Amerikaanse kruiser. Bovendien, wat moet een Amerikaanse kruiser voor de Iraanse kust te liggen een beetje dominant te liggen zijn? Dat is toch waanzin?!
Een onbekend vliegtuig, is géén militair vliegtuig! Elke expert, of geïnteresseerde weet dat het een opsomming van fouten was van de Amerikanen. Uit niets van de aanhoudende controles bleek dat het om een militair toestel zou gaan. Allemaal foute procedures, allemaal aannames. Gaat er dan geen gezond lampje branden? Alleen niet bij de triggerhappy yankees: Die besluiten het neer te halen en achteraf ook nog de helden te belonen. Dit is een schande en ik reken het de Amerikanen aan: Zouden meer Nederlanders moeten doen.
nee dat zeg ik niet en ook met de Nazi's heeft het geen fluit te makenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:00 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
dus we moeten alles kunnen omdat het oorlog is? Goede redenering.
Dat dachten de Nazis ook.
Ik vind echt dat je een schandelijke redenatie hanteert. Totale waanzin om het ook maar enigszins de andere kant op durven te schuiven.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja we bellen ff met Teheran en vragen of er een Tomcat met antischeepsraketten op ons afkomt
fuck die shit, het is oorlog en ik schiet het kapot, ze hadden het luchtverkeer er ver uit de buurt moeten houden
stel je niet aanquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:03 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind echt dat je een schandelijke redenatie hanteert. Totale waanzin om het ook maar enigszins de andere kant op durven te schuiven.
nee moeilijk is het niet, je kunt er ook je boordhelikopter op afsturen om het met de oogjes te controlerenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:03 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?
Zo moelijk is het niet contact te nemen met die internationale organisatie voor burgerluchtvaart (de naam weet ik niet zo 1-2-3) en de status van een vliegtuig te laten checken.
Alle passagiersvlucht hebben een duidelijke merkering op hun systeem.
Weet je wat jij had moeten doen in die situatie? Eens afstemmen op de noodradio/noodfrequentie van de burgerluchtvaart en daar je waarschuwing aan moeten geven. Dan was het wellicht anders gelopen. Zelfs dàt eenvoudige is ze niet gelukt.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik reken het de Amerikanen ook aan, het schip lag niet waar het had moeten liggen en daardoor leek het alsof het toestel op ze afkwam
maar eenmaal in die situatie had ik hetzelfde gedaan
Ze gebruikten de militaire frequentie voor de waarschuwingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:03 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
o wat voor opleiding hebben de Mariniers dan? Zijn het allemaal voormalige burger-flippers?
Zo moelijk is het niet contact te nemen met die internationale organisatie voor burgerluchtvaart (de naam weet ik niet zo 1-2-3) en de status van een vliegtuig te laten checken.
Alle passagiersvlucht hebben een duidelijke merkering op hun systeem.
Ja want vooral passagiersvluchten vliegen met mach 2 en stealth ook nogquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
stel je niet aan
[..]
nee moeilijk is het niet, je kunt er ook je boordhelikopter op afsturen om het met de oogjes te controleren
tijd is het probleem
Toch gek dat je in de VS dan struikelt over de goed opgeleide Iraniers, op een gegeven moment woonden er meer Iraanse medische specialisten in New York dan in Iranquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:46 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Het enige wat ontbreekt nog zijn de bendeleden, drugs, en schiet/steek partijen op straat. O en het multiculturalisme.
Ik heb gehoord dat ze aspireren een tweede Detroit te zijn.
er werd niet gereageerd op oproepen aan een ongeidentificeerd toestel op zowel militaire als civiele frequentiesquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:05 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Weet je wat jij had moeten doen in die situatie? Eens afstemmen op de noodradio/noodfrequentie van de burgerluchtvaart en daar je waarschuwing aan moeten geven. Dan was het wellicht anders gelopen. Zelfs dàt eenvoudige is ze niet gelukt.
het waar en wanneer is over het algemeen niet een keuze die ze aan boord van die schepen zelf makenquote:En wat ik echt vind wat je had moeten doen is oprotten naar je eigen territoriale wateren. Ga lekker Mexicanen pesten, of Canadezen.
Dat laatste is niet waar. Ze hebben geen civiele frequenties gebruikt is achteraf vastgesteld.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
er werd niet gereageerd op oproepen aan een ongeidentificeerd toestel op zowel militaire als civiele frequenties
?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:07 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Ja want vooral passagiersvluchten vliegen met mach 2 en stealth ook nog
als we het dan toch wiki quoten:quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:10 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat laatste is niet waar. Ze hebben geen civiele frequenties gebruikt is achteraf vastgesteld.
Praten we dan over een blunder of niet?
quote:The official ICAO report stated that ten attempts were made to contact Iran Air flight 655: seven on military frequencies and three on commercial frequencies, addressed to an "unidentified Iranian aircraft" and giving its speed as 350 knots (650 km/h), which was the ground speed of the aircraft their radar reported. The crew of the Iran Air 655, however, would have seen a speed of 300 knots (560 km/h) on their controls, which was their relative air speed, possibly leading them to conclude that the Vincennes was talking to another aircraft. Both Sides and Vincennes tried contacting flight 655 on several civilian and military frequencies.[3]
International investigations concluded that the crew of IR655 assumed that the three calls that they received before the missiles struck must have been directed at an Iranian P-3 Orion (see below).
http://en.wikipedia.org/w(...)#Radio_communication
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Iraniers slecht zijn? Dan doe je het zelf slecht met dit voorbeeld.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Toch gek dat je in de VS dan struikelt over de goed opgeleide Iraniers, op een gegeven moment woonden er meer Iraanse medische specialisten in New York dan in Iran
Dat Amerika een veel beter land is dan Iran in ieder opzicht.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:12 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Iraniers slecht zijn? Dan doe je het zelf slecht met dit voorbeeld.
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.quote:
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:13 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat Amerika een veel beter land is dan Iran in ieder opzicht.
Hebben die dingen dan ook stealth? hier leer ik zakenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:15 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.
Het punt is dat die passagiersvluchten dusdanig razend snel vliegen (machgetallen) en op stealth wardoor je hen lang niet op radar ziet aankomen.
Of je zit daar gewoon urenlang met je radar UIT als Amerikaanse marinier in een oorlogszone. Ook bijzonder slim.
Denk niet dat veel mensen Iran een beter land vinden.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:16 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?
Ach jouw onzin verduren wij ook dus waarom ook niet?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:16 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Waarom moeten we hier opgezadeld worden in een nieuwsforum?
Daar gaat het niet om. Het gaat om goede beargumentering van je standpunten.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:18 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Denk niet dat veel mensen Iran een beter land vinden.
Wiki is geen bron. Ik citeer hier uit de bron die Wiki hanteert, het onderzoek:quote:
quote:It is also doubtful that Captain Rezaian ever heard the warning messages broadcast by the Vincennes, or by the frigate USS Sides (FFG-14), about 18 miles from the cruiser. The two ships were broadcasting on military and international air distress frequencies, and during the busy climb-out phase of his flight, Captain Rezaian likely was monitoring the approach control frequency at Bandar Abbas, where he took off seven minutes before, and air traffic control at Tehran Center.
If he had been monitoring the distress frequencies, the American-educated Captain Rezaian, although fluent in English, might not have known that the warning transmissions were intended for him. Indeed, as the Navy's report to the International Civil Aviation Organization (ICAO) would later state, only one transmission made by the Sides, just 40 seconds prior to the Vincennes' missile launch, was clear enough that it could not have mistaken as being intended for another aircraft.
Besides, Captain Rezaian's Mode 111 transponder, the civilian equivalent of the military's "identification friend or foe" (IFF) electronics, was broadcasting the unique code of a commercial airliner."
speel nou niet op de man of rot op naar KLBquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:18 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ach jouw onzin verduren wij ook dus waarom ook niet?
Ik neem aan dat je in plaats van passagiersvluchten militaire toestellen bedoelde?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:15 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Je snapt me wel, doe nou niet zo onwetend.
Het punt is dat die passagiersvluchten dusdanig razend snel vliegen (machgetallen) en op stealth wardoor je hen lang niet op radar ziet aankomen.
Of je zit daar gewoon urenlang met je radar UIT als Amerikaanse marinier in een oorlogszone. Ook bijzonder slim.
Sarcasme niet begrijpenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:17 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hebben die dingen dan ook stealth? hier leer ik zaken
Stoppen met onzin posten of ik mail je dossier naar de DIA.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:20 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
speel nou niet op de man of rot op naar KLB
Nee mijn reactie heet sarcasme en het was bedeold tegen sp3c die wou beweren dat er helemaal niks te doen valt tegen een onbekend vliegtuig als Marinier behalve neerschieten.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:21 schreef Royyy het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je in plaats van passagiersvluchten militaire toestellen bedoelde?
Die zouden volgens jou dus niet langzaam kunnen vliegen? Bijvoorbeeld om op radarbeelden minder snel als militair toestel geidentificeerd te worden?
En stealth... je hebt geen idee waar je het over hebtIn 1988, een Iraans militair toestel met stealth eigenschappen?
Je doet jezelf eer aan met dit soort reacties. Kwaliteitsuserquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:24 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Stoppen met onzin posten of ik mail je dossier naar de DIA.
Militaire kennis baseren op TV programmasquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Doen alsof een marinier die beslissing maakt![]()
Niet bij de marine gezeten zeker? nooit JAG gezien? of zelfs maar Under Siege?
Nou dan had je nooit zo'n domme fout gemaakt dus helemaal geen kennis hebben zoals jijquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:31 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Militaire kennis baseren op TV programmasNee, jij komt ver.
Binnen de tijd die er nog was inderdaad niet nee. Er komt een onbekend toestel op je af, op verschillende manieren contact proberen te zoeken heeft geen resultaat. Als dat toestel nog honderden kilometers van je af is heb je nog tijd om het op andere manieren te proberen, maar dat was niet het geval.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:27 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Nee mijn reactie heet sarcasme en het was bedeold tegen sp3c die wou beweren dat er helemaal niks te doen valt tegen een onbekend vliegtuig als Marinier.
Nee jij maakt geen foutenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:33 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Nou dan had je nooit zo'n domme fout gemaakt dus helemaal geen kennis hebben zoals jijdan kom je blijkbaar nergens
![]()
ik geloof daar echt geen bal van.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:34 schreef Royyy het volgende:
[..]
Binnen de tijd die er nog was inderdaad niet nee. Er komt een onbekend toestel op je af, op verschillende manieren contact proberen te zoeken heeft geen resultaat. Als dat toestel nog honderden kilometers van je af is heb je nog tijd om het op andere manieren te proberen, maar dat was niet het geval.
Als het een militair toestel was geweest (wat midden in zo'n conflictgebied waar de hele dag al contact met de vijand is natuurlijk het meest voor de hand liggend is), dan hadden er elk moment een paar raketten op de Amerikaanse schepen afgevuurd kunnen worden. Logisch dus dat er op dat moment besloten werd om het toestel neer te halen.
Dat betekent niet dat er eerder in het hele verhaal geen fouten zijn gemaakt aan de Amerikaanse kant. Maar op dat moment, toen het eenmaal al zover was gekomen, was het een volstrekt logische beslissing.
Jij snapt er blijkbaar ook niet veel van.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:39 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
ik geloof daar echt geen bal van.
Als werelds meest superieure zeemachtvolgens jou, hebben ze helemaal geen idee waar een toestel zich bevindt totdat het bijna direct boven ligt
Misschien hadden de Iraniers gewoon een groot bord moeten monteren met daarp de tekst 'passagierstoestel'Dan hadden die Amerikaanse slimmerikken het gezien
Ehm... natuurlijk wisten ze waar het toestel zich bevond. Wat niet duidelijk was was of het om een militair of civiel toestel ging.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:39 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
ik geloof daar echt geen bal van.
Als werelds meest superieure zeemachtvolgens jou, hebben ze helemaal geen idee waar een toestel zich bevindt totdat het bijna direct boven ligt
Misschien hadden de Iraniers gewoon een groot bord moeten monteren met daarp de tekst 'passagierstoestel'Dan hadden die Amerikaanse slimmerikken het gezien
ik geloof jou niet en de Amerikanen niet. Allemaal een pot nat vol leugens.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:43 schreef Royyy het volgende:
[..]
Ehm... natuurlijk wisten ze waar het toestel zich bevond. Wat niet duidelijk was was of het om een militair of civiel toestel ging.
En de tijd dat er visueel contact nodig is om een vliegtuig of schip aan te vallen is al lang voorbij...
Als het je bedoeling is om aan te tonen dat die quote van Einstein in je sig correct is, proficiat, je bent het levende bewijs ervan.
Ga fappen op Iran man.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:49 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
ik geloof jou niet en de Amerikanen niet. Allemaal een pot nat vol leugens.
Het was, hoe je het wendt of keert, gewoon een act of war..
nee op je moederquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |