POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar is niks onterecht aan. Bijna alle topics met alleen nieuwsberichten over soundbites over of van bv de PVV of PvdA gaan op slot onder verwijzing naar de centrale topics. Al helemaal wanneer het gecombineerd wordt met zo'n prut OP.
Een goed onderbouwd topic over zin en onzin over OWS kan prima maar met de insteek die hier werd gekozen is het kansloos.
Een goed onderbouwd topic over zin en onzin over OWS kan prima maar met de insteek die hier werd gekozen is het kansloos.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wilders is een haatzaaier. Hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 6 september 2011 11:55 schreef Elfletterig het volgende:
Een wat lang, maar daarom niet minder uitstekend artikel van Thomas von der Dunk in de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)lders-retoriek.dhtml
Het is de reactie van iedereen die PVV stemt of enig sympathie voor de PVV heeft: de retoriek moet je los zien van de realiteit. Nee, zover willen we het niet laten komen, maar we hebben een partij nodig die staat tegen islamisering. Een meerderheid zal de PVV toch niet halen, dus waar maak je je druk om? En, oh ja, de goede allochtonen moeten blijven. De PVV heeft alleen een hekel aan slechte allochtonen.
Over hoofddoekjes bijvoorbeeld. Ik lust ze rauw en laat ze maar wapperen op het Binnenhof. Of er moet een kopvoddentax komen. Ik lees dat zoals ik dat lees: de PVV wil een verbod op hoofddoekjes, en bij hoge uitzondering toelaten met enorme leges. De volgende vraag vraag aan Wilders, maar ook aan een willekeurige PVV'er moet dan zijn: wil jij hoogstpersoonlijk, als het mag, die hoofddoekjes van hun hoofden aftrekken?
En dan ben ik diegene die het verkeerd ziet. Het is echt van de zotte.
Zo ver komt het niet. Dat is de mening van heel veel Nederlanders. Zo'n vaart zal het niet gaan lopen. Het is puur retoriek en dat moet je niet te serieus nemen.
Ik vind dat wonderbaarlijk. Waarom dan wel stemmen om een partij die de rechtstaat wil ondermijnen? Het is de blinde vlek in onze maatschappij: erge politieke en economische rampen gaan aan Nederland voorbij en daarom is er geen reden tot zorg. Hetzelfde geldt voor die hele kredietcrisis. Iedereen en alles is er schuldig aan, lees Wall Street, lees de Grieken, maar Nederland is volgens veel Nederlanders meer slachtoffer van de hele kredietcrisis dan dat Nederland een deel van het probleem is. Terwijl er wel degelijk Nederlandse banken (ABN Amro!) tot over hun nek in de troep zaten. Vergeet verder de enorme hypotheekschuld van Nederland niet.
Een partij die onderscheid maakt op basis van geloof/denkwijze en de rechterlijke macht bij voorbaat niet vertrouwt zou echt veel en veel sceptischer ontvangen moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 29-09-2011 14:27:23 ]
Ik vind dat wonderbaarlijk. Waarom dan wel stemmen om een partij die de rechtstaat wil ondermijnen? Het is de blinde vlek in onze maatschappij: erge politieke en economische rampen gaan aan Nederland voorbij en daarom is er geen reden tot zorg. Hetzelfde geldt voor die hele kredietcrisis. Iedereen en alles is er schuldig aan, lees Wall Street, lees de Grieken, maar Nederland is volgens veel Nederlanders meer slachtoffer van de hele kredietcrisis dan dat Nederland een deel van het probleem is. Terwijl er wel degelijk Nederlandse banken (ABN Amro!) tot over hun nek in de troep zaten. Vergeet verder de enorme hypotheekschuld van Nederland niet.
Een partij die onderscheid maakt op basis van geloof/denkwijze en de rechterlijke macht bij voorbaat niet vertrouwt zou echt veel en veel sceptischer ontvangen moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 29-09-2011 14:27:23 ]
Het sharia-spoeddebat op initiatief van de PVV. Dieptreurig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Pfff, wat een tijdverspilling. Er zijn zaken die een stuk belangrijker zijn dan de sharia.quote:Op donderdag 29 september 2011 22:59 schreef Verbal het volgende:
Het sharia-spoeddebat op initiatief van de PVV. Dieptreurig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
Zoals die 2 berichten waaruit bleek dat NL rechters naar sharia verwezen.quote:
Pfff, wat een tijdverspilling. Er zijn zaken die een stuk belangrijker zijn dan de sharia.
Een vrouw in scheiding deze niet bij de NL rechter kreeg, en al degenen die er op in gingen om het goed te praten of te verdedigen, dat was allemaal gebaseerd op sprookjes, misleidde media en toen nog steeds maffende politici èn dito fokkers ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Je hebt kennelijk de onderkant van het artikel niet goed gelezen. Die knakker van de PVV heeft toegegeven dat de sharia bijna nooit voorkomt in Nederland. Dus dit is nogal opgeblazen als je het mij vraagt.quote:
Een vrouw in scheiding deze niet bij de NL rechter kreeg, en al degenen die er op in gingen om het goed te praten of te verdedigen, dat was allemaal gebaseerd op sprookjes, misleidde media en toen nog steeds maffende politici èn dito fokkers ?
Het is ook opgeblazen, dan werken waarschuwingen vaak wat beter, als ze bijna voelbaar zijn.quote:
Je hebt kennelijk de onderkant van het artikel niet goed gelezen. Die knakker van de PVV heeft toegegeven dat de sharia bijna nooit voorkomt in Nederland. Dus dit is nogal opgeblazen als je het mij vraagt.
Voor dat opblazen is wel materiaal nodig en in dan toch 2 gevallen is dat behandelt, ook in de media.
Het verweer was toen grootscheeps : 'het is niet anders dan iemand naar een intermediator verwijzen'.
Deze 'terug trekking' van politiek en media is overigens in deze wel een goed signaal. Kennelijk wil men de sharia toch maar niet aanhalen in NL rechtspraak.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
"Hoeveel" is de politiek waard in politiek opzicht, best veel ! In kiezers omgerekend maar dan 1,5 miljoen !
Komt er een Paars 3.
Nu, we weten ondertusen met de kennis van nu hoe rampzalig 1 & 2 waren.
=====================================================
Terlouw: PvdA in kabinet (
)
AMSTERDAM - Oud-politicus Jan Terlouw heeft zich in het regionale
televisieprogramma Gelderland Live van Omroep Gelderland uitgelaten over het
kabinet. Hij vindt dat premier Rutte het kabinet moet aanvullen met de PvdA,
D66 en GroenLinks.
Als die drie partijen aan zouden schuiven in het kabinet, is de gedoogsteun
van de PVV niet meer nodig. Terlouw noemt het 'pervers' dat de PVV alleen
verantwoordelijkheid draagt op het moment dat het haar uitkomt.
=====================================================
PVV waarde = gl+d66+pvda
Komt er een Paars 3.
Nu, we weten ondertusen met de kennis van nu hoe rampzalig 1 & 2 waren.
=====================================================
Terlouw: PvdA in kabinet (
)AMSTERDAM - Oud-politicus Jan Terlouw heeft zich in het regionale
televisieprogramma Gelderland Live van Omroep Gelderland uitgelaten over het
kabinet. Hij vindt dat premier Rutte het kabinet moet aanvullen met de PvdA,
D66 en GroenLinks.
Als die drie partijen aan zouden schuiven in het kabinet, is de gedoogsteun
van de PVV niet meer nodig. Terlouw noemt het 'pervers' dat de PVV alleen
verantwoordelijkheid draagt op het moment dat het haar uitkomt.
=====================================================
PVV waarde = gl+d66+pvda
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Volgens mij zijn de meesten het gewoon met de PVV eens dat de sharia hier niet gewenst is. Dat onderzoek van hun is waarschijnlijk gedaan n.a.v het nieuws enige tijd(jaren) geleden dat de sharia in Engeland wel vaak toegepast wordt. Het is dus niet ondenkbaar dat de sharia zich langzaam nestelt in een westerse samenleving, en ik vind het een goede zaak dat de PVV dit probeert te voorkomen in NL. De meeste PVV ideeen zijn principe goed, maar de manier waarop het gebracht wordt (politiek incorrect) maakt mensen emotioneel (boos/bang).
Mensen op basis van hun religie grondrechten willen ontzeggen is 'in principe goed'?quote:
In jouw parallele universum heeft Hitler WO2 gewonnen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?quote:
[..]
Mensen op basis van hun religie grondrechten willen ontzeggen is 'in principe goed'?
In jouw parallele universum heeft Hitler WO2 gewonnen?
Over welke grondrechten heb je het trouwens?
Even een voorbeeldje over toon VS inhoud.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Kloontje, zijn mensen ook emotionele wezens als ze vinden dat Geert Wilders een gevaarlijke rechts-extremist is als hij moslims onbetrouwbare indringers noemt die minder rechten dan niet-moslims zouden moeten krijgen?quote:
Even een voorbeeldje over toon VS inhoud.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Volgens mij weet jij net zoveel van de islam als ik van kernfysica, namelijk 0,0.quote:
[..]
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?
Oh, je weet niet dat meneer Wilders mohammedanen bijvoorbeeld het recht op het vestigen van een school wil ontzeggen?quote:Over welke grondrechten heb je het trouwens?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Exacte quotes + bron svp. Het meeste mbt de PVV wordt helemaal gehypet en uit zn verband gerukt, dus ik wil eerst de exacte uitspraken zien voordat ik een oordeel vel.quote:
[..]
Kloontje, zijn mensen ook emotionele wezens als ze vinden dat Geert Wilders een gevaarlijke rechts-extremist is als hij moslims onbetrouwbare indringers noemt die minder rechten dan niet-moslims zouden moeten krijgen?
Leuk voor je. Misschien dat ik er na je volgende incarnatie zin in heb.quote:
[..]
Exacte quotes + bron svp. Het meeste mbt de PVV wordt helemaal gehypet en uit zn verband gerukt, dus ik wil eerst de exacte uitspraken zien voordat ik een oordeel vel.
Het is niet zo moeilijk om feiten te achterhalen. Quotes uit de koran en hadith kan je zo opzoeken.quote:
[..]
Volgens mij weet jij net zoveel van de islam als ik van kernfysica, namelijk 0,0.
Is het voor neonazis toegestaan om nazischolen op te richten? Zo gek is het idee toch niet dat je niet wil dat er scholen komen waar slechte zaken aangeleerd worden? Ik snap best dat het gevoelig is omdat het hier een religie betreft en daarbovenop ook nog eens een minderheid van (meestal) een ander ras, maar ik probeer de zaken rationeel te bekijken. Religie nog ras mag een vrijbrief zijn voor de verspreiding van haat.quote:Oh, je weet niet dat meneer Wilders mohammedanen bijvoorbeeld het recht op het vestigen van een school wil ontzeggen?
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?quote:
[..]
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?
Over welke grondrechten heb je het trouwens?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je pleit er dus met de PVV voor grondrechten te ontzeggen op basis van een bepaald geloof. Dat is nogal wat hoor van staatswege op geloof willen discrimineren...quote:
[..]
Is het voor neonazis toegestaan om nazischolen op te richten? Zo gek is het idee toch niet dat je niet wil dat er scholen komen waar slechte zaken aangeleerd worden? Ik snap best dat het gevoelig is omdat het hier een religie betreft en daarbovenop ook nog eens een minderheid van (meestal) een ander ras, maar ik probeer de zaken rationeel te bekijken. Religie nog ras mag een vrijbrief zijn voor de verspreiding van haat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?quote:
[..]
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Exact.quote:
[..]
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Ach, dat mensen de islam een gevaarlijke politieke ideologie vinden, mij best. Maar tijdens de Koude Oorlog werden linkse partijen in Nederland ook gewoon toegestaan, werden vakbonden niet verboden en mochten mensen hun Mao-boekje gewoon lezen. Terwijl wezenlijk gezien het rode gevaar een stuk groter was dan het Islamitisch gevaar nu.
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.quote:
[..]
Je pleit er dus met de PVV voor grondrechten te ontzeggen op basis van een bepaald geloof. Dat is nogal wat hoor van staatswege op geloof willen discrimineren...
idd exactquote:
[..]
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.
En mensen hebben totaal geen eigen mening en keuzes?quote:
[..]
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?
Als jij de power rangers kijkt ga je ook meteen naar buiten in je spandex pakje om mensen in hun gezicht te schoppen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik volg het even niet meer. Waar zeg ik dat mensen geen eigen mening en keuzes hebben?quote:
En mensen hebben totaal geen eigen mening en keuzes?
Als jij de power rangers kijkt ga je ook meteen naar buiten in je spandex pakje om mensen in hun gezicht te schoppen?
Dat lijkt me bepaald niet hetzelfde, we kennen in Nederland bijzonder onderwijs op levensbeschouwende leest. Daar kan je problemen mee hebben maar pleit dan voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs, mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...quote:
[..]
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.
Wat Wilders voorstelt is dan eerder te vergelijken met wat neonazi's willen
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben sowieso tegen scholen op basis van een geloof, maar nazis hebben net zo goed bijeenkomsten in NLquote:
[..]
Ja het is "hun een grondrecht ontnemen op basis van hun geloof".
Je claimt dat als er nare dingen in een boek staan dat logischerwijs leidt tot het uitvoeren van die nare dingen door de mensen die het lezen, dat lijkt me nogal een aanname.quote:
[..]
Ik volg het even niet meer. Waar zeg ik dat mensen geen eigen mening en keuzes hebben?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.quote:
[..]
Dat lijkt me bepaald niet hetzelfde, we kennen in Nederland bijzonder onderwijs op levensbeschouwende leest. Daar kan je problemen mee hebben maar pleit dan voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs, mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...
Wat Wilders voorstelt is dan eerder te vergelijken met wat neonazi's willen
En door wie bekeken, door de huidige elite? Lijkt me inderdaad een heel slim plan dat totaal niet tot onderdrukking gaat leiden...quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.
Als dat 200 jaar geleden gebeurd was,m was de conclusie geweest dat elk idee tegen slavernij en voor rassengelijkheid eng was geweest.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandigquote:
[..]
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het komt dan gewoon neer op een forse beperking van de vrijheid van meningsuiting, als we het (voor PVV's sake) een politieke ideologie noemen.quote:
[..]
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandig
Allah Al Watan Al Malik
Nee zeg ik niet. Sterker nog, de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam).quote:
Je claimt dat als er nare dingen in een boek staan dat logischerwijs leidt tot het uitvoeren van die nare dingen door de mensen die het lezen, dat lijkt me nogal een aanname.
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.quote:
[..]
En door wie bekeken, door de huidige elite? Lijkt me inderdaad een heel slim plan dat totaal niet tot onderdrukking gaat leiden...
Als dat 200 jaar geleden gebeurd was,m was de conclusie geweest dat elk idee tegen slavernij en voor rassengelijkheid eng was geweest.
Je zegt net:quote:
[..]
Nee zeg ik niet. Sterker nog, de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam).
quote:
[..]
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Godsdienstonderdrukking is wel een oudhollandse traditie , net zoals pretenderen dat niet te doen.quote:
mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...
Nederland is geboren uit een verzet tegen godsdienstonderdrukking, zo'n 440 jaar geleden.
Helaas .. zo gaat het vaak met revolutionairen.. die worden zelf onderdukkers. Katholieken werden dus nog eeuwen gediscrimineerd en buiten de machtsposities gehouden.
De mensheid heeft zoveel eeuwen ervaring met godsdienstonderdrukking, zoveel ellende.
En dat kun je opvatten in dubbele zin: onderdrukking vanuit godsdienstige ideeën, en het onderdrukken van godsdienstige ideeën.
Maar nog steeds heeft men onvoldoende door dat het waanzin is .
Wat Nederland betreft: in deze seculiere tijden lijkt het belang van godsdienstvrijheid en de geschiedenis van strijd daarvoor vergeten. Nu zijn het de atheisten en de seculieren die inquisities willen bouwen.
En ook dat kennen we al van de communistische staten.
Het is ook geen nieuws dat de boeken van Herman Brusselmans vol staan met seksisme of de boeken van kuifje vol met racisme, ook maar verbieden op scholen?quote:
Je moet er van uitgaan dat mensen die boeken klakkeloos volgen, anders is het een niet relevant kulargument dat er racisme in staat aangezien je er niet van uit gaat dat mensen er op reageren.
Je zult dus of moeten denken dat mensen die boeken volgen en daarom er tegen zijn, of je gaat er van uit dat mensen hun eigen keuzes maken en dan doet het er niet toe of er racisme in staat.
Welke van de twe is het? Je ontkent het eerste maar pleit tegelijkertijd voor verbod..
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ja, in Nederland wordt iemand voor moord veroordeeld nadat die moord is gepleegd.quote:
[..]
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.
Je vind islamitisch onderwijs gelijk te stellen aan massamoorden toelaten?quote:
[..]
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gezien figuren als Wilders en Verhagen is dat geen heel gek ideequote:
[..]
Godsdienstonderdrukking is wel een oudhollandse traditie , net zoals pretenderen dat niet te doen.
Nederland is geboren uit een verzet tegen godsdienstonderdrukking, zo'n 440 jaar geleden.
Helaas .. zo gaat het vaak met revolutionairen.. die worden zelf onderdukkers. Katholieken werden dus nog eeuwen gediscrimineerd en buiten de machtsposities gehouden.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is een beetje krom ja, maar ik vind dat idealen overboord moeten gaan als je merkt dat het in de praktijk fout gaat. Ik snap het ideaal van vrijheid voor alle geloven en dat iedereen zn eigen gang kan gaan. Maar als het in de praktijk dan mis blijkt te gaan (doordat racisme, sexisme, homohaat, etc) zo ook alle vrijheid krijgen om zich te verspreiden, dan vind ik dat daar wat aan gedaan mag worden. Ik ben niet van overtuiging dat alles uiteindelijk automatisch wel goed terecht zal komen, want zo werkt de mensheid nou eenmaal niet, die is niet intrinsiek goedaardig.quote:
[..]
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandig
Je wilt onderwijs op Reformatorische leest dus ook verbieden?quote:
[..]
Het is een beetje krom ja, maar ik vind dat idealen overboord moeten gaan als je merkt dat het in de praktijk fout gaat. Ik snap het ideaal van vrijheid voor alle geloven en dat iedereen zn eigen gang kan gaan. Maar als het in de praktijk dan mis blijkt te gaan (doordat racisme, sexisme, homohaat, etc) zo ook alle vrijheid krijgen om zich te verspreiden, dan vind ik dat daar wat aan gedaan mag worden. Ik ben niet van overtuiging dat alles uiteindelijk automatisch wel goed terecht zal komen, want zo werkt de mensheid nou eenmaal niet, die is niet intrinsiek goedaardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.quote:
[..]
Het is ook geen nieuws dat de boeken van Herman Brusselmans vol staan met seksisme of de boeken van kuifje vol met racisme, ook maar verbieden op scholen?
Je moet er van uitgaan dat mensen die boeken klakkeloos volgen, anders is het een niet relevant kulargument dat er racisme in staat aangezien je er niet van uit gaat dat mensen er op reageren.
Je zult dus of moeten denken dat mensen die boeken volgen en daarom er tegen zijn, of je gaat er van uit dat mensen hun eigen keuzes maken en dan doet het er niet toe of er racisme in staat.
Welke van de twe is het? Je ontkent het eerste maar pleit tegelijkertijd voor verbod..
Je gaat precies aan mijn twee voorbeelden voorbij die het wel als iets goeds aanduiden en zo kan ik wel een luist van honderd geven.quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Daarnaast sta je totaal niet stil bij wat het betekent wanneer je de elite de macht geeft alles te verbieden wat niet in hen plaatje past dat werkt vooruitgang tegen en onderdrukking in de hand.
Die zaken zul je eerst op moeten lossen (als dat uberhaupt kan) voordat je zon plan door kan drukken lijkt mij.
Als iets werkt zo'n verbod namelijk racisme in de hand i.p.v. tegen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik wil dat ook de slechte kanten daarvan tegengegaan worden. Gaan ze in de overtreding? Dan sluiten ja. Is dit haalbaar momenteel? Nee. Is dit om de lange termijn wenselijk: ik vind van wel.quote:Op zondag 2 oktober 2011 12:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je wilt onderwijs op Reformatorische leest dus ook verbieden?
Niet alle religies zijn identiek dus hoeven niet allemaal op dezelfde manier aangepakt te worden.
Is dat nou anti-katholicisme van je ?quote:Op zondag 2 oktober 2011 12:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gezien figuren als Wilders en Verhagen is dat geen heel gek idee
De godsdienstonderdrukking van Wilders is seculier.
Het komt eerder voort uit vreemdelingenhaat en identificatie met Israel
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.quote:
[..]
Ik wil dat ook de slechte kanten daarvan tegengegaan worden. Gaan ze in de overtreding? Dan sluiten ja. Is dit haalbaar momenteel? Nee. Is dit om de lange termijn wenselijk: ik vind van wel.
Niet alle religies zijn identiek dus hoeven niet allemaal op dezelfde manier aangepakt te worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Neehoor. Waar geeft kuifje bijvoorbeeld de mens als racisme als (goddelijke) levensles en instructie mee?quote:
[..]
Je gaat precies aan mijn twee voorbeelden voorbij die het wel als iets goeds aanduiden en zo kan ik wel een luist van honderd geven.
Daar pleit ik ook helemaal niet voor, net zomin als dat jij pleit voor het afschaffen van alle wetten en het toestaan van alles omdat goed/kwaad toch maar subjectief is.quote:Daarnaast sta je totaal niet stil bij wat het betekent wanneer je de elite de macht geeft alles te verbieden wat niet in hen plaatje past dat werkt vooruitgang tegen en onderdrukking in de hand.
Die "islamkritiek" is ook een smoes.... een vlag om doodordinaire vreemdelingenhaat te verbergen.quote:
[..]
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.
Niet als goddelijke levensles, wel als iets dat zo hoort te zijn.quote:
[..]
Neehoor. Waar geeft kuifje bijvoorbeeld de mens als racisme als (goddelijke) levensles en instructie mee?
[..]
Hoe is waar jij voor pleit dan anders?quote:Daar pleit ik ook helemaal niet voor, net zomin als dat jij pleit voor het afschaffen van alle wetten en het toestaan van alles omdat goed/kwaad toch maar subjectief is.
Je bent er voor dat de heersende machthebbers iets af schaffen omdat het in hun ogen gevaarlijk zou kunnen zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Niks mis met een gezonde dosis zelfhaatquote:
[..]
Is dat nou anti-katholicisme van je ?
De godsdienstonderdrukking van Wilders is seculier.
Het komt eerder voort uit vreemdelingenhaat en identificatie met Israel
. maar ik had het wat verder moeten specificeren politici uit de Generaliteitslanden moeten we niet willen hebben .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.quote:
[..]
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.
Maar als er naar gehandeld wordt, wordt het bestraft. Jij pleit voor preventief verbieden.quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.
Daarom ook nog steeds mijn vraag, hoe voorkom je dat preventief verbieden onderdrukking door de elite wordt?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het christendom en jodendom bevatten die verzamelingen gruwelijke ideeen net zo goed...quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar ik ben nog wel benieuwd naar je reactie hierop
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja dat hoor ik wel vaker. Alleen lijkt me dat meer een roddeltje en niet op feiten of uitspraken gebaseerd. Daar is wilders goed in: hij blijft met zn uitspraken net binnen het toelaatbare, maar zorgt er wel voor dat men hem als kwaadaardig gaat zien en dat mensen dus allerlei fantasieen op hem gaan loslaten ("hij is hitler, een fascist, racist, etc.").quote:
[..]
Die "islamkritiek" is ook een smoes.... een vlag om doodordinaire vreemdelingenhaat te verbergen.
Op welke - wijdverbreide - ideeën doel je zoal?quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij.
Die scholen ja, om de verspreiding van die ideeen te voorkomen. Het lijkt me goed als in deze samenleving de algemene houding wordt om dergelijke ideeen af te keuren. Net zoals je nu als neonazi je ook op je ideeen aangesproken wordt en merkt dat mensen dit afkeuren. Dan kan je jezelf natuurlijk als slachtoffer beschouwen, maar je heb wel zelf gekozen voor je gedachtengoed en dan kan je toch even nagaan of je wel goed bezig bent.quote:
[..]
Maar als er naar gehandeld wordt, wordt het bestraft. Jij pleit voor preventief verbieden.
Racisme, sexisme, homohaat, geweld tegen alle niet-moslims, etc.quote:
[..]
Op welke - wijdverbreide - ideeën doel je zoal?
Wat had dan 50 jaar geleden de overheid belet om scholen waar evolutie wordt onderwezen te verbieden?quote:
[..]
Die scholen ja, om de verspreiding van die ideeen te voorkomen. Het lijkt me goed als in deze samenleving de algemene houding wordt om dergelijke ideeen af te keuren. Net zoals je nu als neonazi je ook op je ideeen aangesproken wordt en merkt dat mensen dit afkeuren. Dan kan je jezelf natuurlijk als slachtoffer beschouwen, maar je heb wel zelf gekozen voor je gedachtengoed en dan kan je toch even nagaan of je wel goed bezig bent.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Kan de overheid niet al bepaalde soorten scholen verbieden?quote:
[..]
Wat had dan 50 jaar geleden de overheid belet om scholen waar evolutie wordt onderwezen te verbieden?
Het ging om het principe dat een kuifje boek waar racisme in staat niet hetzelfde effect heeft als een "goddelijk" boek waarin het een levensinstructie is.quote:
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?
Niet zolang ze de wet niet overtreden, niet preventief dus zoals jij graag zou zien.quote:
[..]
Kan de overheid niet al bepaalde soorten scholen verbieden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
We zijn al eerder gebotst op dit punt.quote:
[..]
Niks mis met een gezonde dosis zelfhaat
Maar jij hebt werkelijk niet door hoe bevooroordeeld je bent tov mensen van beneden de rivieren?
Daar woon ik trouwens en wij zijn ook maar gewone mensen... Aardige mensen.... hufterige types.
Net als noordelingen dus.
Gewoon voor de zekerheid blues.quote:
[..]
We zijn al eerder gebotst op dit punt.
Maar jij hebt werkelijk niet door hoe bevooroordeeld je bent tov mensen van beneden de rivieren?
Daar woon ik trouwens en wij zijn ook maar gewone mensen... Aardige mensen.... hufterige types.
Net als noordelingen dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook ja, maar niet alle religies zijn identiek en hebben dezelfde geschiedenis. Zo is bij het christendom jesus de centrale figuur, en bij de islam mohammed. Je kan van jesus niet zeggen dat hij honderden mensen heeft laten onthoofden en sex had met een kind, etc. (maar 2 voorbeeldjes). Mohammed is het voorbeeld van hoe alle moslims behoren leven. De bijbel is ook vaak historisch beschrijvend of symolisch van aard. De koran niet, die bevat instructies vanuit het eerste persoonsperspectief (god) aan de lezer. Wederom geldt hier mijn voorbeeld van een leraar die tegen zn leerling zegt "in de oorlog schoten mensen elkaar dood", en de andere leraar die tegen een andere leerling zegt "ga naar buiten en schiet mensen dood". Die leerlingen gaan (of die kans is tenminste groot) zich wat anders gedragen in hun leven. Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt, met harde kritiek en grote veranderingen(matigingen) tot gevolg. Dit zijn maar enkele relevante verschillen.quote:
Het christendom en jodendom bevatten die verzamelingen gruwelijke ideeen net zo goed...
Zeg je nu hier dat in de koran staat dat racisme een levensinstructie is ?quote:
[..]
Het ging om het principe dat een kuifje boek waar racisme in staat niet hetzelfde effect heeft als een "goddelijk" boek waarin het een levensinstructie is.
Jij hebt zeker ook niet de koran gelezen, maar je praat maar mensen na die het ook niet gelezen hebben...?
Die verlichting heeft jou overgeslagen. Helaas.quote:
Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt,
Want jouw islamkritiek is veel generaliseren en veel haatzaaien.
Ik ken islamieten die meer redelijk denkend zijn dan jij dus.
Jouw pretentie dat je een verlicht wezen bent is nogal arrogant.
Ik heb net even de wikipedia van bijzonder onderwijs gekeken, daarin zijn er 2 soorten bijzonder onderwijs:quote:
[..]
Niet zolang ze de wet niet overtreden, niet preventief dus zoals jij graag zou zien.
- op basis van religie
- op basis van onderwijsmethode
Lijkt alsof een neonazi school nu al niet mogelijk is (het is geen onderwijsmethode en geen religie). Van mij mag die eerste categorie (religieus onderwijs) uiteindelijk wel geheel afgeschaft worden.
Mager verhaaltje.quote:
[..]
Ook ja, maar niet alle religies zijn identiek en hebben dezelfde geschiedenis. Zo is bij het christendom jesus de centrale figuur, en bij de islam mohammed. Je kan van jesus niet zeggen dat hij honderden mensen heeft laten onthoofden en sex had met een kind, etc. (maar 2 voorbeeldjes). Mohammed is het voorbeeld van hoe alle moslims behoren leven. De bijbel is ook vaak historisch beschrijvend of symolisch van aard. De koran niet, die bevat instructies vanuit het eerste persoonsperspectief (god) aan de lezer. Wederom geldt hier mijn voorbeeld van een leraar die tegen zn leerling zegt "in de oorlog schoten mensen elkaar dood", en de andere leraar die tegen een andere leerling zegt "ga naar buiten en schiet mensen dood". Die leerlingen gaan (of die kans is tenminste groot) zich wat anders gedragen in hun leven. Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt, met harde kritiek en grote veranderingen(matigingen) tot gevolg. Dit zijn maar enkele relevante verschillen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar te beginnen bij Islamitisch onderwijs? En dan het Joodse?quote:
Lijkt alsof een neonazi school nu al niet mogelijk is (het is geen onderwijsmethode en geen religie). Van mij mag die eerste categorie (religieus onderwijs) uiteindelijk wel geheel afgeschaft worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb het ook niet over islamieten/moslims. En waarom niet? Dit is wat ik eerder zei:quote:
[..]
Die verlichting heeft jou overgeslagen. Helaas.
Want jouw islamkritiek is veel generaliseren en veel haatzaaien.
Ik ken islamieten die meer redelijk denkend zijn dan jij dus.
Jouw pretentie dat je een verlicht wezen bent is nogal arrogant.
"...de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam)."
Dus ja, de meeste moslims zullen best redelijk en weldenkend zijn, maar de vraag die ik dan stel is: wat heeft dat met de islam te maken? Is die redelijkheid en weldenkendheid gebaseerd op islamtisiche teksten? Of is het gewoon de menselijkheid en het gezond verstand dat we vrijwel allemaal van nature al hebben? Als een moslim goed is in de rubiks-cube, dan ga je toch ook niet zeggen dat dat door de islam komt? Idem dito voor dat redelijke en weldenkende waar jij het over hebt. Sterker nog, de kans is groot dat ze het meeste van hun normen en waarden door de nederlandse cultuur hebben opgedaan ipv door de koran en hadith te lezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door o2011 op 02-10-2011 13:46:56 ]
Begin uiteraard bij de meest extreme. Als er neonazi scholen waren zouden die ook meteen weg moeten wat mij betreft. Laat mensen op hun 18e zelf maar kiezen wat ze willen geloven.quote:
[..]
Maar te beginnen bij Islamitisch onderwijs? En dan het Joodse?
Deze zal ik nog even beantwoorden.quote:
Je moet er van uitgaan dat mensen die boeken klakkeloos volgen, anders is het een niet relevant kulargument dat er racisme in staat aangezien je er niet van uit gaat dat mensen er op reageren.
Je zult dus of moeten denken dat mensen die boeken volgen en daarom er tegen zijn, of je gaat er van uit dat mensen hun eigen keuzes maken en dan doet het er niet toe of er racisme in staat.
Welke van de twe is het? Je ontkent het eerste maar pleit tegelijkertijd voor verbod..
Natuurlijk zijn er mensen die zich gedragen naar aanleiding van boeken. Zeker bij heilige boeken.
De vraag is of dat ingegeven wordt door het lezen van de koran. Zoveel eer krijgt zo'n boek wat mij betreft niet.quote:
[..]
Racisme, sexisme, homohaat, geweld tegen alle niet-moslims, etc.
Ok, dus er van uitgaande dat mensen zich gedragen naar boeken, en dat jij dat eng genoeg vind om onderwijs mbhv die boeken te verbieden. Waarom dan wel de koran en niet the origin of species?quote:
[..]
Deze zal ik nog even beantwoorden.
Natuurlijk zijn er mensen die zich gedragen naar aanleiding van boeken. Zeker bij heilige boeken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
"ervan uitgaande"? Het is toch glashelder dat boeken als de bijbel en koran het gegrag van mensen hebben beinvloed en nog steeds doen?quote:
[..]
Ok, dus er van uitgaande dat mensen zich gedragen naar boeken, en dat jij dat eng genoeg vind om onderwijs mbhv die boeken te verbieden. Waarom dan wel de koran en niet the origin of species?
De vergelijking van de koran met the origin of species geldt weer hetzelfde als bij de vergelijking met kuifje eerder. De inhoud van de boeken verschilt dus ze beinvloeden het gedrag van mensen ook verschillend.
och gut..... naar mijn idee lieg je dat jij wel de koran hebt gelezenquote:
[..]
Ik heb het ook niet over islamieten/moslims. En waarom niet? Dit is wat ik eerder zei:
"...de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam)."
"moslim" en "islam" zijn gelijkwaardige vage termen..... j
in jouw fantasie kunnen islamieten niet redelijk denken vanuit hun leerstellingen?quote:Dus ja, de meeste moslims zullen best redelijk en weldenkend zijn, maar de vraag die ik dan stel is: wat heeft dat met de islam te maken?
je suggereert hier dat alle leerstellingen per definitie tot onredelijk denken leidt
dat zou dogmatisch zijn van jou , net zoals het tegendeel dat een islamitsche leerstelling per defintie wel altijd goed is
Het is beiden dus. Je maakt een kunstmatig onderscheid tussen niet-redelijkheid van islamieten is de schuld van het geloof en wel-redelijkheid komt niet door het geloof.quote:Is die redelijkheid en weldenkendheid gebaseerd op islamtisiche teksten? Of is het gewoon de menselijkheid en het gezond verstand dat we vrijwel allemaal van nature al hebben?
En zo groeien islamieten in het algemeen op. Wel of niet in Nederland. Ook maar gewone mensen die redelijk proberen te zijn en rustig te leven. Wel of niet vanuit de leerstellingen of oude teksten gestimuleerd..quote:Sterker nog, de kans is groot dat ze het meeste van hun normen en waarden door de nederlandse cultuur hebben opgedaan ipv door de koran en hadith te lezen.
Die menselijkheid slaat terug op de leerstellingen zelf en is het dus kortzichtig om die leerstellingen of oude teksten zelf per definitie als 'kwaad' te zien. Wat ze wel kunnen zijn of als kwaadaardig worden geinterpreteerd cq omgebogen.
Het is de PVV te bar dat het Ottomaanse Rijk van de Turken dit weekeinde herleeft bij de 57STe Nationale Taptoe in Rotterdam. De partij heeft vragen gesteld aan minister Hans Hillen van Defensie.
De partij wil weleens weten waarom de taptoe-organisatie, in samenwerking met Defensie, ervoor heeft gekozen 'om deze Turkse gewelddadige en onderdrukkende periode in de geschiedenis te propaganderen'. En dat nog wel 'in deze tijd van hernieuwde Turkse agressie ten opzichte van onze bondgenoten Israël en Cyprus.'
http://www.volkskrant.nl/(...)rken-op-taptoe.dhtml
De partij wil weleens weten waarom de taptoe-organisatie, in samenwerking met Defensie, ervoor heeft gekozen 'om deze Turkse gewelddadige en onderdrukkende periode in de geschiedenis te propaganderen'. En dat nog wel 'in deze tijd van hernieuwde Turkse agressie ten opzichte van onze bondgenoten Israël en Cyprus.'
http://www.volkskrant.nl/(...)rken-op-taptoe.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De origin of species heeft net zo hard het gedrag van mensen beinvloed en misschien nog wel meer slachtoffers veroorzaakt. Waar ligt het verschil?quote:
[..]
"ervan uitgaande"? Het is toch glashelder dat boeken als de bijbel en koran het gegrag van mensen hebben beinvloed en nog steeds doen?
De vergelijking van de koran met the origin of species geldt weer hetzelfde als bij de vergelijking met kuifje eerder. De inhoud van de boeken verschilt dus ze beinvloeden het gedrag van mensen ook verschillend.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hoe dan?quote:
De origin of species heeft net zo hard het gedrag van mensen beinvloed en misschien nog wel meer slachtoffers veroorzaakt. Waar ligt het verschil?
Ik kan me voorstellen dat op een hele indirecte manier en met vele andere factoren het inderdaad invloed heeft op geweld. Maar op dezelfde manier heeft kennis van het atomen ook invloed op de atoombom, hiroshima, etc. Is een scheikunde leraar daarmee net zo fout als een moordenaar, verkrachter, etc?
Ik noem een tweede wereldoorlog...quote:
[..]
Hoe dan?
Ik kan me voorstellen dat op een hele indirecte manier en met vele andere factoren het inderdaad invloed heeft op geweld. Maar op dezelfde manier heeft kennis van het atomen ook invloed op de atoombom, hiroshima, etc. Is een scheikunde leraar daarmee net zo fout als een moordenaar, verkrachter, etc?
Je vraag is retorisch, waar leg je de grens? of iets ideologisch is ligt aan de ontvanger, niet de schrijver.....
Het is jouw plan, niet het mijne
Als je werken of onderwijs adhv werken wilt verbieden zul je goed moeten formuleren wanneer iets wel of niet verboden zou moeten worden, puur op basis van "gevaarlijkheid" zouden een aantal heel belangrijke wetenschappelijke werken a.d.h.v. jouw criteria ook verboden moeten worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door oompaloompa op 02-10-2011 18:57:55 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De koran en hadith zijn niet zo vaag hoor.quote:
och gut..... naar mijn idee lieg je dat jij wel de koran hebt gelezen
"moslim" en "islam" zijn gelijkwaardige vage termen..... j
Heb ik nergens gezegd. Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, maar je generaliseert wel enorm.quote:in jouw fantasie kunnen islamieten niet redelijk denken vanuit hun leerstellingen?
je suggereert hier dat alle leerstellingen per definitie tot onredelijk denken leidt
dat zou dogmatisch zijn van jou , net zoals het tegendeel dat een islamitsche leerstelling per defintie wel altijd goed is
Heb ik nergens gezegd.quote:Het is beiden dus. Je maakt een kunstmatig onderscheid tussen niet-redelijkheid van islamieten is de schuld van het geloof en wel-redelijkheid komt niet door het geloof.
Precies en daarom heb ik het dus over de islam (een duidelijke verzameling ideeen die zwart op wit terug te lezen zijn) en niet over moslims (een holle term). Laten we hopen dat de meeste moslims zich nooit gaan verdiepen in de islam of de koran serieus gaan nemen.quote:En zo groeien islamieten in het algemeen op. Wel of niet in Nederland. Ook maar gewone mensen die redelijk proberen te zijn en rustig te leven. Wel of niet vanuit de leerstellingen of oude teksten gestimuleerd..
Die leerstellingen zijn gewoon door de mens bedacht. Mensen hebben nou eenmaal vaak slechte ideeen en de islam is daar een erg goed voorbeeld van. Niets bijzonders en net als andere slechte ideeen moet ook de islam bekritiseerd kunnen worden.quote:Die menselijkheid slaat terug op de leerstellingen zelf en is het dus kortzichtig om die leerstellingen of oude teksten zelf per definitie als 'kwaad' te zien. Wat ze wel kunnen zijn of als kwaadaardig worden geinterpreteerd cq omgebogen.
Hoe kom je er bij dat die verzameling ideeën ten eerste eenduidig en ten tweede duídelijk zijn? Alleen al de hoeveelheid leerscholen en stromingen binnen de islam spreekt die stelling behoorlijk tegen.quote:
Precies en daarom heb ik het dus over de islam (een duidelijke verzameling ideeen die zwart op wit terug te lezen zijn) en niet over moslims (een holle term). Laten we hopen dat de meeste moslims zich nooit gaan verdiepen in de islam of de koran serieus gaan nemen.
Het is nogal een bijzondere stelling inderdaadquote:
[..]
Hoe kom je er bij dat die verzameling ideeën ten eerste eenduidig en ten tweede duídelijk zijn? Alleen al de hoeveelheid leerscholen en stromingen binnen de islam spreekt die stelling behoorlijk tegen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik hoorde op radio 1 vanmorgen (ca. 6 u 05) dat Theo Van Gogh en Pim Fortuyn trending waren nav een interview tussen de beiden uit 1997, waarom was dat?
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 02-10-2011 19:45:51 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 02-10-2011 19:45:51 ]
I´m back.
quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat die verzameling ideeën ten eerste eenduidig en ten tweede duídelijk zijn? Alleen al de hoeveelheid leerscholen en stromingen binnen de islam spreekt die stelling behoorlijk tegen.
Maar het tegenovergestelde, dat je alles maar toestaat omdat tenslotte alles wel invloed op alles kan hebben, heeft ook een aantal nadelen (bijv. dat moord en verkrachting legaal zou zijn, omdat een scheikundeleraar met zijn lessen ook een atoombomexplosie kan veroorzaken, etc.). Er zijn vast wel manieren om niet te verzanden in "alles moet verboden worden/ alles moet toegestaan worden". Ik pleit niet voor het eerste en jij niet voor het laatste.quote:
[..]
Ik noem een tweede wereldoorlog...
Je vraag is retorisch, waar leg je de grens? of iets ideologisch is ligt aan de ontvanger, niet de schrijver.....
Het is jouw plan, niet het mijne
Als je werken of onderwijs adhv werken wilt verbieden zul je goed moeten formuleren wanneer iets wel of niet verboden zou moeten worden, puur op basis van "gevaarlijkheid" zouden een aantal heel belangrijke wetenschappelijke werken a.d.h.v. jouw criteria ook verboden moeten worden.
edit: we hebben nu al een grondwet die de basisrechten redelijk goed regelt. Alleen is er wat religie betreft nog een sluiproute in waarmee het toegelaten wordt dat racisme, haatzaaien, etc. zich nog massaal verspreid in de samenleving.
[ Bericht 3% gewijzigd door o2011 op 02-10-2011 20:20:22 ]
Nietemin zijn er een aantal grotere stromingen binnen de islam. Uiteindelijk is elke tekst voor interpretatie vatbaar (zelfs de atheistische opvatting dat mohammed epileptisch was en zijn waanbeelden dicteerde, is een interpretatie van de koran), maar doordat we toch talen hebben waarin woorden betekenis hebben, heeft een tekst voor de mensen die die taal delen een betekenis.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat die verzameling ideeën ten eerste eenduidig en ten tweede duídelijk zijn? Alleen al de hoeveelheid leerscholen en stromingen binnen de islam spreekt die stelling behoorlijk tegen.
http://www.volkskrant.nl/(...)ijkheid-Alweer.dhtmlquote:Deze week spreken negen van de tien fractievoorzitters uit de Tweede Kamer met het praesidium van de Kamer over het fatsoen in het debat. Niet alle tien dus, want Geert Wilders gaf vorige week aan niet bij 'deze onzindiscussie' aanwezig te willen zijn.
Tja.... Je kunt moeilijk verwachten van Wilders dat hij zichzelf in het strafbankje gaat zetten, dus logisch dat hij er niet bij is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Was weer uitgezonden aan het eind van de recordpoging TV-kijken.quote:
Ik hoorde op radio 1 vanmorgen (ca. 6 u 05) dat Theo Van Gogh en Pim Fortuyn trending waren nav een interview tussen de beiden uit 1997, waarom was dat?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sorry maar ik begrijp helemaal niets van je metafoor en je gaat ook niet op mijn vraag in.quote:
[..]
[..]
Maar het tegenovergestelde, dat je alles maar toestaat omdat tenslotte alles wel invloed op alles kan hebben, heeft ook een aantal nadelen (bijv. dat moord en verkrachting legaal zou zijn, omdat een scheikundeleraar met zijn lessen ook een atoombomexplosie kan veroorzaken, etc.). Er zijn vast wel manieren om niet te verzanden in "alles moet verboden worden/ alles moet toegestaan worden". Ik pleit niet voor het eerste en jij niet voor het laatste.
edit: we hebben nu al een grondwet die de basisrechten redelijk goed regelt. Alleen is er wat religie betreft nog een sluiproute in waarmee het toegelaten wordt dat racisme, haatzaaien, etc. zich nog massaal verspreid in de samenleving.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De PVV in Flevoland pleit voor een provinciale uitzetdienst die werkloze, of overlast veroorzakende, Polen terug naar huis kan sturen. De partij vreest dat in Flevoland dezelfde problemen ontstaan als in andere regio's waar zogeheten Polenhotels staan.
Ook in Flevoland zijn plannen voor Polenhotels en de PVV is bang dat ook daar overlast, criminaliteit en verkeersproblemen ontstaan.
PVV-fractievoorzitter Joran van Klaveren wil dat de politiek in actie komt. 'We moeten maatregelen treffen voor het geval het uit de hand loopt. Men kan denken aan busjes met tomtom en chauffeur.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-lastige-Polen.dhtml
Ach, het is weer eens wat anders dan veewagons.
Ook in Flevoland zijn plannen voor Polenhotels en de PVV is bang dat ook daar overlast, criminaliteit en verkeersproblemen ontstaan.
PVV-fractievoorzitter Joran van Klaveren wil dat de politiek in actie komt. 'We moeten maatregelen treffen voor het geval het uit de hand loopt. Men kan denken aan busjes met tomtom en chauffeur.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-lastige-Polen.dhtml
Ach, het is weer eens wat anders dan veewagons.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit is weer het zoveelste onrealistische proefballon die de PVV oplaat. Het is erg dat er overlast is, maar we praten wel over Europese staatsburgers die vrij kunnen gaan en staan waar ze willen.quote:
Ach, het is weer eens wat anders dan veewagons.
Minister maakt gehakt van Kamervragen PVV over NRC
De Kamervragen die PVV-Kamerlid Martin Bosma stelde over het aandeel van 9 procent dat 'SP-financier' Derk Sauer heeft in NRC Handelsblad, zijn niet bepaald in goede aarde gevallen bij minister Marja van Bijsterveldt. De minister heeft wel wat beters te doen dan dit soort vragen te beantwoorden, zo laat ze op ondubbelzinnige wijze weten.
Op de vraag of ze van die 9 procent op de hoogte was, antwoordt ze: 'Gelukkig niet. Het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap volgt de wederwaardigheden en faits divers rond de spreiding van aandelenbezit in het particuliere bedrijfsleven niet op de voet. Dat draagt bij aan een zo gering mogelijke bestuurlijke drukte, beperkte bureaucratische lasten en een optimale focus op de kerntaken van het departement.'
Gedragspatroon
Ook acht ze de kans gering dat het NRC nog verder naar links opschuift 'omdat NRC-journalisten in het gevlei willen komen bij hun radicaal-linkse eigenaar', zoals Bosma suggereerde. Ze gaat er vanuit dat 'de mate van Lux in de Libertas toereikend is bij de redactie van deze krant om de vrees voor een dergelijk gedragspatroon niet overmatig te doen zijn.' En als abonnees het niet eens zijn met de gevolgde koers, kunnen ze altijd nog hun abonnement opzeggen, aldus de minister.
Heldring en Hofland
Maar de vrolijkste en zorgvuldigst geformuleerde sneer bewaart Van Bijsterveldt voor het antwoord op de laatste vraag. Of de minister een 'gevoel van verlies' deelt, nu het 'eens zo trots-conservatief-liberale avondblad is verworden tot een politiek-correct blad'. De minister: 'Mijn gevoelsleven heeft weinig raakvlakken met 'trotse conservatief-liberale tendenties', maar het primaire gevoel bij uw vraagstelling is er een van de blijde bewondering voor het werk van NRC-columnisten als Heldring en Hofland. Hun scherpzinnige geest en gepolijste schrijfstijl zijn al decennia een toonbeeld van Ausdauer, klasse en jeugdigheid. Een voorbeeld dus voor elke journalist, zelfs als deze parlementariër is geworden.'
http://www.volkskrant.nl/(...)n-PVV-over-NRC.dhtml
De Kamervragen die PVV-Kamerlid Martin Bosma stelde over het aandeel van 9 procent dat 'SP-financier' Derk Sauer heeft in NRC Handelsblad, zijn niet bepaald in goede aarde gevallen bij minister Marja van Bijsterveldt. De minister heeft wel wat beters te doen dan dit soort vragen te beantwoorden, zo laat ze op ondubbelzinnige wijze weten.
Op de vraag of ze van die 9 procent op de hoogte was, antwoordt ze: 'Gelukkig niet. Het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap volgt de wederwaardigheden en faits divers rond de spreiding van aandelenbezit in het particuliere bedrijfsleven niet op de voet. Dat draagt bij aan een zo gering mogelijke bestuurlijke drukte, beperkte bureaucratische lasten en een optimale focus op de kerntaken van het departement.'
Gedragspatroon
Ook acht ze de kans gering dat het NRC nog verder naar links opschuift 'omdat NRC-journalisten in het gevlei willen komen bij hun radicaal-linkse eigenaar', zoals Bosma suggereerde. Ze gaat er vanuit dat 'de mate van Lux in de Libertas toereikend is bij de redactie van deze krant om de vrees voor een dergelijk gedragspatroon niet overmatig te doen zijn.' En als abonnees het niet eens zijn met de gevolgde koers, kunnen ze altijd nog hun abonnement opzeggen, aldus de minister.
Heldring en Hofland
Maar de vrolijkste en zorgvuldigst geformuleerde sneer bewaart Van Bijsterveldt voor het antwoord op de laatste vraag. Of de minister een 'gevoel van verlies' deelt, nu het 'eens zo trots-conservatief-liberale avondblad is verworden tot een politiek-correct blad'. De minister: 'Mijn gevoelsleven heeft weinig raakvlakken met 'trotse conservatief-liberale tendenties', maar het primaire gevoel bij uw vraagstelling is er een van de blijde bewondering voor het werk van NRC-columnisten als Heldring en Hofland. Hun scherpzinnige geest en gepolijste schrijfstijl zijn al decennia een toonbeeld van Ausdauer, klasse en jeugdigheid. Een voorbeeld dus voor elke journalist, zelfs als deze parlementariër is geworden.'
http://www.volkskrant.nl/(...)n-PVV-over-NRC.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Van Bijsterveldt is vandaag wel in mijn achting gestegen 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Of erger nog, waarom houdt de PVV zich bezig met de persvrijheid door zich te bemoeien met de politieke voorkeur van mensen die bepaalde kranten financeren?quote:
Hoeveel kostte die onzinvragen van Bosma ?
Heeft die man niks beters te doen ?
quote:
Hoeveel kostte die onzinvragen van Bosma ?
Heeft die man niks beters te doen ?
Bij mij ook.quote:
Van Bijsterveldt is vandaag wel in mijn achting gestegen
In verhouding is het meer terzake kamervragen stellen over in welke kringen die Bosma ronddoolt.
In dezelfde kringen als Breivik
In dezelfde kringen als Breivik
Het volgende PVV-paradepaardje afgeschoten:
'Animal cops alleen voor huisdieren'
AMSTERDAM - Mishandelde schapen, koeien of pony's kunnen het schudden, schrijft De Pers. Animalcops gaan zich namelijk vooral bezighouden met huisdieren.
Dat staat volgens de krant in een nog niet publiek gemaakte nota van het ministerie van Veiligheid en Justitie.
Daarin is onder meer te lezen dat er geen inhoudelijke redenen zijn om de dierenpolitie in te zetten in de agrarische bedrijfstak, in tegenstelling tot de wens van de PVV dat ze juist ook mishandeling in de landbouw zou aanpakken. Landbouw- en productiedieren vallen volgens het concept onder de nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dieren___.html?p=5,1
'Animal cops alleen voor huisdieren'
AMSTERDAM - Mishandelde schapen, koeien of pony's kunnen het schudden, schrijft De Pers. Animalcops gaan zich namelijk vooral bezighouden met huisdieren.
Dat staat volgens de krant in een nog niet publiek gemaakte nota van het ministerie van Veiligheid en Justitie.
Daarin is onder meer te lezen dat er geen inhoudelijke redenen zijn om de dierenpolitie in te zetten in de agrarische bedrijfstak, in tegenstelling tot de wens van de PVV dat ze juist ook mishandeling in de landbouw zou aanpakken. Landbouw- en productiedieren vallen volgens het concept onder de nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dieren___.html?p=5,1
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze moeten het CDA toch een beetje te vriend houden...quote:
Het volgende PVV-paradepaardje afgeschoten:
'Animal cops alleen voor huisdieren'
AMSTERDAM - Mishandelde schapen, koeien of pony's kunnen het schudden, schrijft De Pers. Animalcops gaan zich namelijk vooral bezighouden met huisdieren.
Dat staat volgens de krant in een nog niet publiek gemaakte nota van het ministerie van Veiligheid en Justitie.
Daarin is onder meer te lezen dat er geen inhoudelijke redenen zijn om de dierenpolitie in te zetten in de agrarische bedrijfstak, in tegenstelling tot de wens van de PVV dat ze juist ook mishandeling in de landbouw zou aanpakken. Landbouw- en productiedieren vallen volgens het concept onder de nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dieren___.html?p=5,1
Benieuwd of er nu een motie van wantrouwen van de PVV tegen de minister komt
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
http://www.joop.nl/opinie(...)oofdman_der_hufters/quote:De oude provo Roel van Duijn heeft gelijk: 'Met Wilders is het klootjesvolk aan de macht gekomen'. Het moderne populisme is de opstand der hufters, en Wilders is hun hoofdman. Altijd agressief, altijd verontwaardigd, altijd verongelijkt, altijd maar jennen, zuigen, trekken, blaffen, pesten en intimideren. Altijd alles uitvergroten, schreeuwen op de hoogst mogelijke toon. Wilders is daarmee de perfecte uitvoerder van het 'Huftermanifest' van GeenStijl, dat verbaal extremisme aanprijst als een uiting van dappere tegendraadsheid en fatsoen 'de kanker van de samenleving' noemt.
Ze schrijven wel eens iets sterks op joop.nl
Roel van Duijn moet oppassen...straks heeft hij weer de BVD AIVD achter zich aan en kan Donner weer iets murmelen over tijdsgeest en maatschappelijke context.
quote:
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)oofdman_der_hufters/
Ze schrijven wel eens iets sterks op joop.nl
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik denk dat hij eerder op moet passen voor die ene woeste PVV'er die deze schoffering niet pikt.quote:
Roel van Duijn moet oppassen...straks heeft hij weer de BVD AIVD achter zich aan en kan Donner weer iets murmelen over tijdsgeest en maatschappelijke context.
Mwoah....dat zal wel weer bij twitter threats blijven. Een bejaarde in elkaar meppen is niet echt hip.quote:
[..]
Ik denk dat hij eerder op moet passen voor die ene woeste PVV'er die deze schoffering niet pikt.
Kinderen omleggen is ook niet hip. Toch deed een bewonderaar van Wilders dat.quote:
Mwoah....dat zal wel weer bij twitter threats blijven. Een bejaarde in elkaar meppen is niet echt hip.
Een barman of je zwangere vriendin meppen wel, dan?quote:
[..]
Mwoah....dat zal wel weer bij twitter threats blijven. Een bejaarde in elkaar meppen is niet echt hip.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, de herhaling van 7 jaar kritiek op Wilders nog maar eens op het internet kalken.quote:
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)oofdman_der_hufters/
Ze schrijven wel eens iets sterks op joop.nl
Ik word een beetje moe van datzelfde gezanik jaar in jaar uit, het is net zo dom en populistisch als Wilders dat is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Bazenreactie!quote:Ach de messias gaat mooi met de tijd mee, want de laatste jaren is gebleken dat asociaal gedrag word beloont kijk maar es naar de programma's de laatste jaren op televisie waren te zien. De Gouden kooi onder het mom pest en treiter elkaar op een gewelddadige manier het huis uit werd de winnaar daarvan beloont met een aanzienlijk geldbedrag, oh,oh Cherso en oh,oh tirol hoe jongeren uit achterstandswijken (De Messias zijn doelgroep qua stemmen) culthelden werden met hun talenten ten aanzien van zuipen en bleren. Nee het volk lijkt er van te genieten en maakt hiermee het gezegde waar. Elk volk krijgt de regering die het verdiend, en kennelijk wil het volk een asociale regering die rigoureus voor eigen gelden er op los bezuinigt en zo veel afbreekt wat ooit eens opgebouwd. Ik schaam me om Nederlander te zijn in deze tijd
www.joop.nl/opinies/detail/artikel/de_hoofdman_der_hufters
Wat voor een punt je maken wil slaat nergens op maar als je een punt wil maken vermeld dan ook dat een aanzienlijk deel van de bewonderaars van een dooie pedofiele warlord practisch dagelijks zorgen voor honderden doden op markten, bruiloften, langs de wegen, elkaars moskee opblazen e.d..quote:
[..]
Kinderen omleggen is ook niet hip. Toch deed een bewonderaar van Wilders dat.
Als je dat niet ziet en je haalt Breivik als excuus voor je geblaat aan ben je nog wereldvreemder dan ik dacht en bovendien geniet je nog stiekem van zijn daad dat je meent dat je een stok hebt om te slaan.
.
Mag ik nog zelf uitmaken waarover ik een punt wens te maken? Dank u. Beetje wereldvreemd van je wel dat je hoopt te bepalen waarover anderen schrijven, maar jaquote:
[..]
Wat voor een punt je maken wil slaat nergens op maar als je een punt wil maken vermeld dan ook dat een aanzienlijk deel van de bewonderaars van een dooie pedofiele warlord practisch dagelijks zorgen voor honderden doden op markten, bruiloften, langs de wegen, elkaars moskee opblazen e.d..
Als je dat niet ziet en je haalt Breivik als excuus voor je geblaat aan ben je nog wereldvreemder dan ik dacht en bovendien geniet je nog stiekem van zijn daad dat je meent dat je een stok hebt om te slaan.
.
Ik verbied je toch niets of wel? Dat ik je reactie uiterst dubieus en van weinig tot niets aan realisme vind mag ik ook kenbaar maken. Als jij een commentaar op jouw Breivik geblaat als verbieden c.q. als bepalen opvat ligt toch meer aan je verstandelijke vermogens van interpratie dan aan mijn manier van uitdrukken dat je uit je nek kletst en een punt meent te kunnen maken door Breivik aan te halen.quote:
[..]
Mag ik nog zelf uitmaken waarover ik een punt wens te maken? Dank u. Beetje wereldvreemd van je wel dat je hoopt te bepalen waarover anderen schrijven, maar ja
Ja, want die zijn niet bejaard.quote:
[..]
Een barman of je zwangere vriendin meppen wel, dan?
Je vond dat ik iets moest vermelden. Nou ik vind dat nietquote:
[..]
Ik verbied je toch niets of wel? Dat ik je reactie uiterst dubieus en van weinig tot niets aan realisme vind mag ik ook kenbaar maken. Als jij een commentaar op jouw Breivik geblaat als verbieden c.q. als bepalen opvat ligt toch meer aan je verstandelijke vermogens van interpratie dan aan mijn manier van uitdrukken dat je uit je nek kletst en een punt meent te kunnen maken door Breivik aan te halen.
Achja, in blijf van mijn lijf huizen zitten alleen maar autochtoonse vrouwen die met zuur behandeld zijn.quote:
[..]
Ja, want die zijn niet bejaard.
Ohja, dagelijks worden barmannen lam geslagen.
quote:
[..]
Achja, in blijf van mijn lijf huizen zitten alleen maar autochtoonse vrouwen die met zuur behandeld zijn.
Ohja, dagelijks worden barmannen lam geslagen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Weer een misser.quote:
[..]
Je vond dat ik iets moest vermelden. Nou ik vind dat niet
Je moest niets. Mens, leer eens lezen.
Als je ook maar 1 reactie van mij tegenkomt waar ik iets wil verbieden. verplichten, pleit voor een gebod of verbod dan ben je een flinke meid.
toppie en een sterke reactie held.quote:
Edit:
Even vergeten te melden:
Gewoon zo doorgaan op POL dan gaat het net zoals met de PvdA. Een partij die een stille dood sterft.
Ik amuseerde me met een dubbel gevoel ten opzichte van je redeneringen.quote:
[..]
toppie en een sterke reactie held.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik amuseer mij meer dat POL die op sterven na dood is door wanmoderatie en een kliek AFA gekken die op elke rechtse user massaal als strontvliegen afkomen.quote:
[..]
Ik amuseerde me met een dubbel gevoel ten opzichte van je redeneringen.
Het grappige aan jouw retoriek is het feit dat de enige keer dat ik iets van AFA aantrof, het topic dichtgooide.quote:
[..]
Ik amuseer mij meer dat POL die op sterven na dood is door wanmoderatie en een kliek AFA gekken die op elke rechtse user massaal als strontvliegen afkomen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je bedoelt net zoals de retoriek van je vrind L_V die regelmatig het chicken gezegde gebruikt in zijn Godwinnetjes om zijn punt te maken? Of je medemodjes die van extreemrechse tot fascist retoriek gebruiken voor elk rechts geluid of partij die niet links genoeg zijn in hun goedetierenheid ogen?quote:
[..]
Het grappige aan jouw retoriek is het feit dat de enige keer dat ik iets van AFA aantrof, het topic dichtgooide.
Ja, dan gebruik ik voor Remspoortjes, Dukertjes, Monilulletjes en Bluesjankertjes het AFA retoriek.
Wie/wat is AFA en waarom moeten topics daarover dicht?quote:
[..]
Het grappige aan jouw retoriek is het feit dat de enige keer dat ik iets van AFA aantrof, het topic dichtgooide.
quote:'Met Wilders is het klootjesvolk aan de macht gekomen'. Het moderne populisme is de opstand der hufters, en Wilders is hun hoofdman. Altijd agressief, altijd verontwaardigd, altijd verongelijkt, altijd maar jennen, zuigen, trekken, blaffen, pesten en intimideren. Altijd alles uitvergroten, schreeuwen op de hoogst mogelijke toon. Wilders is daarmee de perfecte uitvoerder van het 'Huftermanifest' van GeenStijl, dat verbaal extremisme aanprijst als een uiting van dappere tegendraadsheid en fatsoen 'de kanker van de samenleving' noemt.
GeenStijl wordt genoemd.... Fok! is vergeten.
Heb je het over mij?quote:
Wordt het niet tijd dat de modjes een kiwivraag voor jou voorleggen aan de FA's.?
Vind je zelf ook niet ?
9 van de 10 posts van jou is janken en trappen naar mensen persoonlijk toe
Janken ken je als de beste.... trappen lukt ook best aardig.
Jij bent de vleesgeworden verhuftering waar men het over heeft op Joop
Meh, ik heb de PvdA totaal niet hoog zitten, maar vind het grappig hoe je feiten negeert om je visie in stand te houden. Enige enigszins nazistische wat ik ooit gezegd heb over Wilders is trouwens dat hij een voorkeur voor Hugo Boss pakken heeft, net als een heleboel andere mensen, waaronder ikzelf. Maar jij blijft aanvallen op Ad Hominem-basis zonder enige constructiviteit, en negeert o.a. dat die pleinen waar haatbaarden zich opblazen vooral moslims doodt, en klootzakjes op scooters juist het minst vaak in de moskee te vinden zijn.quote:
[..]
Je bedoelt net zoals de retoriek van je vrind L_V die regelmatig het chicken gezegde gebruikt in zijn Godwinnetjes om zijn punt te maken? Of je medemodjes die van extreemrechse tot fascist retoriek gebruiken voor elk rechts geluid of partij die niet links genoeg zijn in hun goedetierenheid ogen?
Ja, dan gebruik ik voor Remspoortjes, Dukertjes, Monilulletjes en Bluesjankertjes het AFA retoriek.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dan zou ik de bijbel, en met name het oude testament en dan met name de eerste vijf boeken, nog maar eens lezen. Daarin beveelt god zijn uitverkoren volk herhaaldelijk om hele volksstammen volledig uit te roeien. "En vergeet niet de kinderen allemaal af te maken, want anders gaan die later wraak nemen."quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Vergeleken daarmee is de qoran een toonbeeld van zachtaardigheid en oorlogsrecht: "Als de vijand stop met vechten, stop dan ook." En: "Overdrijf niet met het doden, want dat kan Allah veel beter."
En wat homohaat betreft: veel christenen halen ter ondersteuning daarvan brieven van Paulus aan. En niet Paulus de Boskabouter.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Christeneziele Nikita... ik zou je yoga of iets dergelijks willen aanraden, maar dat is ook van enge bruinige mensen. Ik ken je al jaren als een goede personificatie van een doorgecokete fucker, maar je bent nu net een rabiate pekinees die aan een accu heeft lopen likken... Probeer eens een valiumpje of zo.... 
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Die heb ik op FOK!-pareltjes geplaatst.quote:
Christeneziele Nikita... ik zou je yoga of iets dergelijks willen aanraden, maar dat is ook van enge bruinige mensen. Ik ken je al jaren als een goede personificatie van een doorgecokete fucker, maar je bent nu net een rabiate pekinees die aan een accu heeft lopen likken... Probeer eens een valiumpje of zo....
V.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je dwaalt af en gaat zaken betrekken c.q mij woorden in de mond leggen die in je eigen fantasie opborrelen om maar vooral niet in te gaan op het Breivikverhaal waar ik op reageerde.quote:
[..]
Meh, ik heb de PvdA totaal niet hoog zitten, maar vind het grappig hoe je feiten negeert om je visie in stand te houden. Enige enigszins nazistische wat ik ooit gezegd heb over Wilders is trouwens dat hij een voorkeur voor Hugo Boss pakken heeft, net als een heleboel andere mensen, waaronder ikzelf. Maar jij blijft aanvallen op Ad Hominem-basis zonder enige constructiviteit, en negeert o.a. dat die pleinen waar haatbaarden zich opblazen vooral moslims doodt, en klootzakjes op scooters juist het minst vaak in de moskee te vinden zijn.
Tja en dan, de knuppel in het hoederhok werkt, kon ook niet missen, zo voorspelbaar.
Een Joopuser voelt zich aangesproken, gaat uit z'n dak, oeroude Bokito instincten krijgen de vrije loop in zijn betoog.
Tja, en dan het beroemde Fok!Vee. Ik bedoel degene die het product is van een gnoom en een crackhoertje in de jammerlijke combinatie met een kwalitatief goedkoop condoom. Tijdens zijn geboorte verdwaald is tussen endeldarm en de normale geboortekanaal waardoor hij zelfs nu nog door de ether zijn strontlucht verspreidt.
De Hamasafdeling van het platteland doet ook zijn best zie ik en uiteraard als hekkensluiter tot nu toe mag het grootste roddelwijf van Fok! even zijn klapperboomhut verlaten om deze gelegenheid niet missen.
Maar verder ontopic nu kindertjes, speelkwartiertje is voorbij.
Nee, helemaal niet, hoezo?quote:
[..]
Maar verder ontopic nu kindertjes, speelkwartiertje is voorbij.
I´m back.
Leers noemt immigratie 'verrijking', Wilders reageert direct
Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers noemt migratie 'een verrijking voor de samenleving'. Dat zegt hij in het tijdschrift van het wetenschappelijk bureau van het CDA. PVV-leider Geert Wilders reageerde direct: 'Dat is een beetje dom.'
Leers (CDA) vindt dat migratie weer 'in een positief daglicht' moet komen. Want een samenleving die zich tegen migratie keert 'is op de verkeerde weg'.
De minister wijst erop dat Nederland open moet staan voor 'mensen die huis en haard hebben moeten verlaten, vanwege onderdrukking, repressie of de angst om vermoord te worden'. Ook roemt hij het feit dat migranten 'innovatieve ideeën' meenemen en 'nieuwe inzichten brengen'.
Belang PVV
De portefeuille Immigratie en Asiel van Leers is één van de meest beladen in het huidige kabinet. Gedoogpartner PVV eist namelijk een harde opstelling van Leers, en een substantiële daling van het aantal migranten.
Maar volgens Leers is het gevoerde beleid voornamelijk op CDA-standpunten gestoeld. 'Veel van het beleid dat ik uitvoer komt voort uit het CDA-verkiezingsprogramma. Dat gegeven is helaas in de beeldvorming in de verdringing gekomen doordat we een coalitie met Wilders zijn aangegaan', zegt hij in het interview.
Geert Wilders twittert: 'Leers bezigt CDA-onzinteksten over immigratie. Beetje dom. Maar PVV rekent hard af op nakomen afspraken en resultaten.'
http://www.volkskrant.nl/(...)eageert-direct.dhtml
Zullen we het dan nog even over de afspraak met je kiezers m.b.t. de pensioenleeftijd hebben, meneer Wilders?
Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers noemt migratie 'een verrijking voor de samenleving'. Dat zegt hij in het tijdschrift van het wetenschappelijk bureau van het CDA. PVV-leider Geert Wilders reageerde direct: 'Dat is een beetje dom.'
Leers (CDA) vindt dat migratie weer 'in een positief daglicht' moet komen. Want een samenleving die zich tegen migratie keert 'is op de verkeerde weg'.
De minister wijst erop dat Nederland open moet staan voor 'mensen die huis en haard hebben moeten verlaten, vanwege onderdrukking, repressie of de angst om vermoord te worden'. Ook roemt hij het feit dat migranten 'innovatieve ideeën' meenemen en 'nieuwe inzichten brengen'.
Belang PVV
De portefeuille Immigratie en Asiel van Leers is één van de meest beladen in het huidige kabinet. Gedoogpartner PVV eist namelijk een harde opstelling van Leers, en een substantiële daling van het aantal migranten.
Maar volgens Leers is het gevoerde beleid voornamelijk op CDA-standpunten gestoeld. 'Veel van het beleid dat ik uitvoer komt voort uit het CDA-verkiezingsprogramma. Dat gegeven is helaas in de beeldvorming in de verdringing gekomen doordat we een coalitie met Wilders zijn aangegaan', zegt hij in het interview.
Geert Wilders twittert: 'Leers bezigt CDA-onzinteksten over immigratie. Beetje dom. Maar PVV rekent hard af op nakomen afspraken en resultaten.'
http://www.volkskrant.nl/(...)eageert-direct.dhtml
Zullen we het dan nog even over de afspraak met je kiezers m.b.t. de pensioenleeftijd hebben, meneer Wilders?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Whehehe... En een 1 voor de moeite, want het is best een dappere poging voor een placenta die per ongeluk is opgevoed (en dan bedoel ik 'opgevoed' natuurlijk in de meest rekbare betekenis) terwijl het echte kind met de navelstreng is weggeflikkerd. Hulde daarvoor.quote:
Tja, en dan het beroemde Fok!Vee. Ik bedoel degene die het product is van een gnoom en een crackhoertje in de jammerlijke combinatie met een kwalitatief goedkoop condoom. Tijdens zijn geboorte verdwaald is tussen endeldarm en de normale geboortekanaal waardoor hij zelfs nu nog door de ether zijn strontlucht verspreidt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Je hebt eenmaal baas boven baas Vee.quote:
[..]
Whehehe... En een 1 voor de moeite, want het is best een dappere poging voor een placenta die per ongeluk is opgevoed (en dan bedoel ik 'opgevoed' natuurlijk in de meest rekbare betekenis) terwijl het echte kind met de navelstreng is weggeflikkerd. Hulde daarvoor.
V.
FIjn dat je dat beseftquote:
[..]
Je hebt eenmaal baas boven baas Vee.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
PVV-leider Geert Wilders rekent minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) keihard af over het nakomen van de afspraken over migratie en asiel. Als hij geen resultaten boekt, kan hij vertrekken en heeft het kabinet een groot probleem.
Dat zegt Wilders tegen De Telegraaf na uitspraken van Leers dat hij migratie een 'verrijking' vindt en niet afgerekend wil worden op aantallen.
'Laat helder zijn dat als de resultaten met betrekking tot het terugdringen van immigratie en asiel onvoldoende zijn hij wat ons betreft linea recta terug kan naar Maastricht en het kabinet ook een megaprobleem heeft met de PVV', aldus de gedoogpartner.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hij-vertrekken.dhtml
Ja hoor, Geert. Natuurlijk. Daarover wil je het Kabinet wel laten vallen, maar niet, bijvoorbeeld, over het feit dat Henk en Ingrid steeds moeilijker hun zorgpremie kunnen betalen, geen sociale huurwoning meer kunnen krijgen en steeds minder vergoedingen krijgen bij ziektes en arbeidsongeschiktheid.
En iedereen hier maar roepen dat de PVV sociaal-economisch zo links is....
Dat zegt Wilders tegen De Telegraaf na uitspraken van Leers dat hij migratie een 'verrijking' vindt en niet afgerekend wil worden op aantallen.
'Laat helder zijn dat als de resultaten met betrekking tot het terugdringen van immigratie en asiel onvoldoende zijn hij wat ons betreft linea recta terug kan naar Maastricht en het kabinet ook een megaprobleem heeft met de PVV', aldus de gedoogpartner.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hij-vertrekken.dhtml
Ja hoor, Geert. Natuurlijk. Daarover wil je het Kabinet wel laten vallen, maar niet, bijvoorbeeld, over het feit dat Henk en Ingrid steeds moeilijker hun zorgpremie kunnen betalen, geen sociale huurwoning meer kunnen krijgen en steeds minder vergoedingen krijgen bij ziektes en arbeidsongeschiktheid.
En iedereen hier maar roepen dat de PVV sociaal-economisch zo links is....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Toch is dit een apart topic waard.quote:
En iedereen hier maar roepen dat de PVV sociaal-economisch zo links is....
Waarom willen sommigen de PVV persé in het hokje links proppen?
Geldt ook voor de nazi's
De veiligheid van Nederlanders op Curaçao is in het geding. Daarvoor is de PVV bang na een 'oorlogsverklaring' op internet. De gedoogpartner eist actie van minister Donner (Koninkrijksrelaties) voor de situatie uit de hand loopt.
Er moet extra marechaussee worden ingezet om de veiligheid van Nederlanders te garanderen, zegt PVV-Kamerlid Lucassen in De Telegraaf. Hij wil dat er een negatief reisadvies wordt gegeven.
De PVV schrok van inmiddels verwijderde berichten op Facebook. Daar werd onder meer opgeroepen om 'ten strijd te trekken tegen alle 'kontlikkers' die Nederland een helpende hand willen geven om van Curaçao een ander BES-eiland te maken'. 'Ben je klaar om de oorlog aan te gaan?', viel er te lezen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)o-lopen-gevaar.dhtml
Dat de PVV zelf de veiligheid van Nederlandse staatsburgers in Nederland zelf in gevaar brengt door tegen hen te ageren omdat ze een ander geloof aanhangen, daar zullen we het dan maar even niet over hebben?
Er moet extra marechaussee worden ingezet om de veiligheid van Nederlanders te garanderen, zegt PVV-Kamerlid Lucassen in De Telegraaf. Hij wil dat er een negatief reisadvies wordt gegeven.
De PVV schrok van inmiddels verwijderde berichten op Facebook. Daar werd onder meer opgeroepen om 'ten strijd te trekken tegen alle 'kontlikkers' die Nederland een helpende hand willen geven om van Curaçao een ander BES-eiland te maken'. 'Ben je klaar om de oorlog aan te gaan?', viel er te lezen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)o-lopen-gevaar.dhtml
Dat de PVV zelf de veiligheid van Nederlandse staatsburgers in Nederland zelf in gevaar brengt door tegen hen te ageren omdat ze een ander geloof aanhangen, daar zullen we het dan maar even niet over hebben?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 12:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, de herhaling van 7 jaar kritiek op Wilders nog maar eens op het internet kalken.
Ik word een beetje moe van datzelfde gezanik jaar in jaar uit, het is net zo dom en populistisch als Wilders dat is.
Allah Al Watan Al Malik
