POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar is niks onterecht aan. Bijna alle topics met alleen nieuwsberichten over soundbites over of van bv de PVV of PvdA gaan op slot onder verwijzing naar de centrale topics. Al helemaal wanneer het gecombineerd wordt met zo'n prut OP.
Een goed onderbouwd topic over zin en onzin over OWS kan prima maar met de insteek die hier werd gekozen is het kansloos.
Een goed onderbouwd topic over zin en onzin over OWS kan prima maar met de insteek die hier werd gekozen is het kansloos.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wilders is een haatzaaier. Hij wil alle moslims dood. De PVV moet verboden worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 6 september 2011 11:55 schreef Elfletterig het volgende:
Een wat lang, maar daarom niet minder uitstekend artikel van Thomas von der Dunk in de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)lders-retoriek.dhtml
Het is de reactie van iedereen die PVV stemt of enig sympathie voor de PVV heeft: de retoriek moet je los zien van de realiteit. Nee, zover willen we het niet laten komen, maar we hebben een partij nodig die staat tegen islamisering. Een meerderheid zal de PVV toch niet halen, dus waar maak je je druk om? En, oh ja, de goede allochtonen moeten blijven. De PVV heeft alleen een hekel aan slechte allochtonen.
Over hoofddoekjes bijvoorbeeld. Ik lust ze rauw en laat ze maar wapperen op het Binnenhof. Of er moet een kopvoddentax komen. Ik lees dat zoals ik dat lees: de PVV wil een verbod op hoofddoekjes, en bij hoge uitzondering toelaten met enorme leges. De volgende vraag vraag aan Wilders, maar ook aan een willekeurige PVV'er moet dan zijn: wil jij hoogstpersoonlijk, als het mag, die hoofddoekjes van hun hoofden aftrekken?
En dan ben ik diegene die het verkeerd ziet. Het is echt van de zotte.
Zo ver komt het niet. Dat is de mening van heel veel Nederlanders. Zo'n vaart zal het niet gaan lopen. Het is puur retoriek en dat moet je niet te serieus nemen.
Ik vind dat wonderbaarlijk. Waarom dan wel stemmen om een partij die de rechtstaat wil ondermijnen? Het is de blinde vlek in onze maatschappij: erge politieke en economische rampen gaan aan Nederland voorbij en daarom is er geen reden tot zorg. Hetzelfde geldt voor die hele kredietcrisis. Iedereen en alles is er schuldig aan, lees Wall Street, lees de Grieken, maar Nederland is volgens veel Nederlanders meer slachtoffer van de hele kredietcrisis dan dat Nederland een deel van het probleem is. Terwijl er wel degelijk Nederlandse banken (ABN Amro!) tot over hun nek in de troep zaten. Vergeet verder de enorme hypotheekschuld van Nederland niet.
Een partij die onderscheid maakt op basis van geloof/denkwijze en de rechterlijke macht bij voorbaat niet vertrouwt zou echt veel en veel sceptischer ontvangen moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 29-09-2011 14:27:23 ]
Ik vind dat wonderbaarlijk. Waarom dan wel stemmen om een partij die de rechtstaat wil ondermijnen? Het is de blinde vlek in onze maatschappij: erge politieke en economische rampen gaan aan Nederland voorbij en daarom is er geen reden tot zorg. Hetzelfde geldt voor die hele kredietcrisis. Iedereen en alles is er schuldig aan, lees Wall Street, lees de Grieken, maar Nederland is volgens veel Nederlanders meer slachtoffer van de hele kredietcrisis dan dat Nederland een deel van het probleem is. Terwijl er wel degelijk Nederlandse banken (ABN Amro!) tot over hun nek in de troep zaten. Vergeet verder de enorme hypotheekschuld van Nederland niet.
Een partij die onderscheid maakt op basis van geloof/denkwijze en de rechterlijke macht bij voorbaat niet vertrouwt zou echt veel en veel sceptischer ontvangen moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 29-09-2011 14:27:23 ]
Het sharia-spoeddebat op initiatief van de PVV. Dieptreurig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Pfff, wat een tijdverspilling. Er zijn zaken die een stuk belangrijker zijn dan de sharia.quote:Op donderdag 29 september 2011 22:59 schreef Verbal het volgende:
Het sharia-spoeddebat op initiatief van de PVV. Dieptreurig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dje-aapverhaal.dhtml
V.
Zoals die 2 berichten waaruit bleek dat NL rechters naar sharia verwezen.quote:
Pfff, wat een tijdverspilling. Er zijn zaken die een stuk belangrijker zijn dan de sharia.
Een vrouw in scheiding deze niet bij de NL rechter kreeg, en al degenen die er op in gingen om het goed te praten of te verdedigen, dat was allemaal gebaseerd op sprookjes, misleidde media en toen nog steeds maffende politici èn dito fokkers ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Je hebt kennelijk de onderkant van het artikel niet goed gelezen. Die knakker van de PVV heeft toegegeven dat de sharia bijna nooit voorkomt in Nederland. Dus dit is nogal opgeblazen als je het mij vraagt.quote:
Een vrouw in scheiding deze niet bij de NL rechter kreeg, en al degenen die er op in gingen om het goed te praten of te verdedigen, dat was allemaal gebaseerd op sprookjes, misleidde media en toen nog steeds maffende politici èn dito fokkers ?
Het is ook opgeblazen, dan werken waarschuwingen vaak wat beter, als ze bijna voelbaar zijn.quote:
Je hebt kennelijk de onderkant van het artikel niet goed gelezen. Die knakker van de PVV heeft toegegeven dat de sharia bijna nooit voorkomt in Nederland. Dus dit is nogal opgeblazen als je het mij vraagt.
Voor dat opblazen is wel materiaal nodig en in dan toch 2 gevallen is dat behandelt, ook in de media.
Het verweer was toen grootscheeps : 'het is niet anders dan iemand naar een intermediator verwijzen'.
Deze 'terug trekking' van politiek en media is overigens in deze wel een goed signaal. Kennelijk wil men de sharia toch maar niet aanhalen in NL rechtspraak.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
"Hoeveel" is de politiek waard in politiek opzicht, best veel ! In kiezers omgerekend maar dan 1,5 miljoen !
Komt er een Paars 3.
Nu, we weten ondertusen met de kennis van nu hoe rampzalig 1 & 2 waren.
=====================================================
Terlouw: PvdA in kabinet (
)
AMSTERDAM - Oud-politicus Jan Terlouw heeft zich in het regionale
televisieprogramma Gelderland Live van Omroep Gelderland uitgelaten over het
kabinet. Hij vindt dat premier Rutte het kabinet moet aanvullen met de PvdA,
D66 en GroenLinks.
Als die drie partijen aan zouden schuiven in het kabinet, is de gedoogsteun
van de PVV niet meer nodig. Terlouw noemt het 'pervers' dat de PVV alleen
verantwoordelijkheid draagt op het moment dat het haar uitkomt.
=====================================================
PVV waarde = gl+d66+pvda
Komt er een Paars 3.
Nu, we weten ondertusen met de kennis van nu hoe rampzalig 1 & 2 waren.
=====================================================
Terlouw: PvdA in kabinet (
)AMSTERDAM - Oud-politicus Jan Terlouw heeft zich in het regionale
televisieprogramma Gelderland Live van Omroep Gelderland uitgelaten over het
kabinet. Hij vindt dat premier Rutte het kabinet moet aanvullen met de PvdA,
D66 en GroenLinks.
Als die drie partijen aan zouden schuiven in het kabinet, is de gedoogsteun
van de PVV niet meer nodig. Terlouw noemt het 'pervers' dat de PVV alleen
verantwoordelijkheid draagt op het moment dat het haar uitkomt.
=====================================================
PVV waarde = gl+d66+pvda
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Volgens mij zijn de meesten het gewoon met de PVV eens dat de sharia hier niet gewenst is. Dat onderzoek van hun is waarschijnlijk gedaan n.a.v het nieuws enige tijd(jaren) geleden dat de sharia in Engeland wel vaak toegepast wordt. Het is dus niet ondenkbaar dat de sharia zich langzaam nestelt in een westerse samenleving, en ik vind het een goede zaak dat de PVV dit probeert te voorkomen in NL. De meeste PVV ideeen zijn principe goed, maar de manier waarop het gebracht wordt (politiek incorrect) maakt mensen emotioneel (boos/bang).
Mensen op basis van hun religie grondrechten willen ontzeggen is 'in principe goed'?quote:
In jouw parallele universum heeft Hitler WO2 gewonnen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?quote:
[..]
Mensen op basis van hun religie grondrechten willen ontzeggen is 'in principe goed'?
In jouw parallele universum heeft Hitler WO2 gewonnen?
Over welke grondrechten heb je het trouwens?
Even een voorbeeldje over toon VS inhoud.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Kloontje, zijn mensen ook emotionele wezens als ze vinden dat Geert Wilders een gevaarlijke rechts-extremist is als hij moslims onbetrouwbare indringers noemt die minder rechten dan niet-moslims zouden moeten krijgen?quote:
Even een voorbeeldje over toon VS inhoud.
Wilders zei dat moslims paginas uit de koran zouden moeten scheuren (de haatzaaiende paginas).
Dibi zei dat moslims voor zichzelf moeten gaan denken en extreme ideeen moeten verwerpen.
In feite komt beide op hetzelfde neer: dat het gewenst is als moslims delen van de koran niet meer serieus nemen/verwerpen. Maarja, mensen zijn emotionele wezens en raken van slag van de eerste uitspraak.
Volgens mij weet jij net zoveel van de islam als ik van kernfysica, namelijk 0,0.quote:
[..]
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?
Oh, je weet niet dat meneer Wilders mohammedanen bijvoorbeeld het recht op het vestigen van een school wil ontzeggen?quote:Over welke grondrechten heb je het trouwens?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Exacte quotes + bron svp. Het meeste mbt de PVV wordt helemaal gehypet en uit zn verband gerukt, dus ik wil eerst de exacte uitspraken zien voordat ik een oordeel vel.quote:
[..]
Kloontje, zijn mensen ook emotionele wezens als ze vinden dat Geert Wilders een gevaarlijke rechts-extremist is als hij moslims onbetrouwbare indringers noemt die minder rechten dan niet-moslims zouden moeten krijgen?
Leuk voor je. Misschien dat ik er na je volgende incarnatie zin in heb.quote:
[..]
Exacte quotes + bron svp. Het meeste mbt de PVV wordt helemaal gehypet en uit zn verband gerukt, dus ik wil eerst de exacte uitspraken zien voordat ik een oordeel vel.
Het is niet zo moeilijk om feiten te achterhalen. Quotes uit de koran en hadith kan je zo opzoeken.quote:
[..]
Volgens mij weet jij net zoveel van de islam als ik van kernfysica, namelijk 0,0.
Is het voor neonazis toegestaan om nazischolen op te richten? Zo gek is het idee toch niet dat je niet wil dat er scholen komen waar slechte zaken aangeleerd worden? Ik snap best dat het gevoelig is omdat het hier een religie betreft en daarbovenop ook nog eens een minderheid van (meestal) een ander ras, maar ik probeer de zaken rationeel te bekijken. Religie nog ras mag een vrijbrief zijn voor de verspreiding van haat.quote:Oh, je weet niet dat meneer Wilders mohammedanen bijvoorbeeld het recht op het vestigen van een school wil ontzeggen?
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?quote:
[..]
Religie is niets meer en niets minder dan een verzameling ideeen. Als een verzameling ideeen slecht is (bijv. racistisch, haatzaaiend, gewelddadig, etc.(de islam is dit allemaal)), dan is het toch mooi dat het verspreiden van die ideeen wordt tegengegaan?
Over welke grondrechten heb je het trouwens?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je pleit er dus met de PVV voor grondrechten te ontzeggen op basis van een bepaald geloof. Dat is nogal wat hoor van staatswege op geloof willen discrimineren...quote:
[..]
Is het voor neonazis toegestaan om nazischolen op te richten? Zo gek is het idee toch niet dat je niet wil dat er scholen komen waar slechte zaken aangeleerd worden? Ik snap best dat het gevoelig is omdat het hier een religie betreft en daarbovenop ook nog eens een minderheid van (meestal) een ander ras, maar ik probeer de zaken rationeel te bekijken. Religie nog ras mag een vrijbrief zijn voor de verspreiding van haat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?quote:
[..]
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Exact.quote:
[..]
En wie bepaalt dan welke ideeen slecht zijn?
Was het idee van Galileo dat de aarde rond zou zijn niet als gevaarlijk bestempeld?
Ach, dat mensen de islam een gevaarlijke politieke ideologie vinden, mij best. Maar tijdens de Koude Oorlog werden linkse partijen in Nederland ook gewoon toegestaan, werden vakbonden niet verboden en mochten mensen hun Mao-boekje gewoon lezen. Terwijl wezenlijk gezien het rode gevaar een stuk groter was dan het Islamitisch gevaar nu.
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.quote:
[..]
Je pleit er dus met de PVV voor grondrechten te ontzeggen op basis van een bepaald geloof. Dat is nogal wat hoor van staatswege op geloof willen discrimineren...
idd exactquote:
[..]
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.
En mensen hebben totaal geen eigen mening en keuzes?quote:
[..]
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?
Als jij de power rangers kijkt ga je ook meteen naar buiten in je spandex pakje om mensen in hun gezicht te schoppen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik volg het even niet meer. Waar zeg ik dat mensen geen eigen mening en keuzes hebben?quote:
En mensen hebben totaal geen eigen mening en keuzes?
Als jij de power rangers kijkt ga je ook meteen naar buiten in je spandex pakje om mensen in hun gezicht te schoppen?
Dat lijkt me bepaald niet hetzelfde, we kennen in Nederland bijzonder onderwijs op levensbeschouwende leest. Daar kan je problemen mee hebben maar pleit dan voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs, mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...quote:
[..]
Vind jij dat neonazis scholen mogen oprichten in nederland om zo hun ideeen aan jonge kinderen te leren? Zonee dan is dat exact hetzelfde als wat ik zeg.
Wat Wilders voorstelt is dan eerder te vergelijken met wat neonazi's willen
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben sowieso tegen scholen op basis van een geloof, maar nazis hebben net zo goed bijeenkomsten in NLquote:
[..]
Ja het is "hun een grondrecht ontnemen op basis van hun geloof".
Je claimt dat als er nare dingen in een boek staan dat logischerwijs leidt tot het uitvoeren van die nare dingen door de mensen die het lezen, dat lijkt me nogal een aanname.quote:
[..]
Ik volg het even niet meer. Waar zeg ik dat mensen geen eigen mening en keuzes hebben?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.quote:
[..]
Dat lijkt me bepaald niet hetzelfde, we kennen in Nederland bijzonder onderwijs op levensbeschouwende leest. Daar kan je problemen mee hebben maar pleit dan voor het afschaffen van het bijzonder onderwijs, mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...
Wat Wilders voorstelt is dan eerder te vergelijken met wat neonazi's willen
En door wie bekeken, door de huidige elite? Lijkt me inderdaad een heel slim plan dat totaal niet tot onderdrukking gaat leiden...quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.
Als dat 200 jaar geleden gebeurd was,m was de conclusie geweest dat elk idee tegen slavernij en voor rassengelijkheid eng was geweest.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandigquote:
[..]
Laat ik het zo zeggen dan: ik beschouw religie als niets meer en minder dan een verzameling ideeen. Dus wat dat betreft is het vergelijkbaar met communisme, socialisme, pacisfisme, etc. En ik vind dat ideeen op basis van hun inhoud bekeken moeten worden en of het nou religie is of niet dat vind ik niet relevant. Racisme is een slecht idee, of het nou religieus geinspireerd is of niet.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het komt dan gewoon neer op een forse beperking van de vrijheid van meningsuiting, als we het (voor PVV's sake) een politieke ideologie noemen.quote:
[..]
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandig
Allah Al Watan Al Malik
Nee zeg ik niet. Sterker nog, de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam).quote:
Je claimt dat als er nare dingen in een boek staan dat logischerwijs leidt tot het uitvoeren van die nare dingen door de mensen die het lezen, dat lijkt me nogal een aanname.
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.quote:
[..]
En door wie bekeken, door de huidige elite? Lijkt me inderdaad een heel slim plan dat totaal niet tot onderdrukking gaat leiden...
Als dat 200 jaar geleden gebeurd was,m was de conclusie geweest dat elk idee tegen slavernij en voor rassengelijkheid eng was geweest.
Je zegt net:quote:
[..]
Nee zeg ik niet. Sterker nog, de meeste moslims hebben geen idee wat de islam is en hebben nooit de koran gelezen (ik wel ja). Daarom is de term "moslim" ook een holle term en gaat de kritiek ook (meestal) over de islam, en dan met name de koran en hadith (die zijn de kern van de islam).
quote:
[..]
Natuurlijk is goed/slecht allemaal subjectief en onder dat motto zou je alles wel kunnen toelaten in nederland, tot massamoorden aan toe. Maar in de praktijk: wat vind je van racisme, sexisme, homohaat, etc.? Het is toch niets nieuws dat de koran en hadith vol staan met zulke ideeen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Godsdienstonderdrukking is wel een oudhollandse traditie , net zoals pretenderen dat niet te doen.quote:
mensen van 1 geloof hiervan uit willen sluiten gaat nogal ver...
Nederland is geboren uit een verzet tegen godsdienstonderdrukking, zo'n 440 jaar geleden.
Helaas .. zo gaat het vaak met revolutionairen.. die worden zelf onderdukkers. Katholieken werden dus nog eeuwen gediscrimineerd en buiten de machtsposities gehouden.
De mensheid heeft zoveel eeuwen ervaring met godsdienstonderdrukking, zoveel ellende.
En dat kun je opvatten in dubbele zin: onderdrukking vanuit godsdienstige ideeën, en het onderdrukken van godsdienstige ideeën.
Maar nog steeds heeft men onvoldoende door dat het waanzin is .
Wat Nederland betreft: in deze seculiere tijden lijkt het belang van godsdienstvrijheid en de geschiedenis van strijd daarvoor vergeten. Nu zijn het de atheisten en de seculieren die inquisities willen bouwen.
En ook dat kennen we al van de communistische staten.
Het is ook geen nieuws dat de boeken van Herman Brusselmans vol staan met seksisme of de boeken van kuifje vol met racisme, ook maar verbieden op scholen?quote:
Je moet er van uitgaan dat mensen die boeken klakkeloos volgen, anders is het een niet relevant kulargument dat er racisme in staat aangezien je er niet van uit gaat dat mensen er op reageren.
Je zult dus of moeten denken dat mensen die boeken volgen en daarom er tegen zijn, of je gaat er van uit dat mensen hun eigen keuzes maken en dan doet het er niet toe of er racisme in staat.
Welke van de twe is het? Je ontkent het eerste maar pleit tegelijkertijd voor verbod..
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ja, in Nederland wordt iemand voor moord veroordeeld nadat die moord is gepleegd.quote:
[..]
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.
Je vind islamitisch onderwijs gelijk te stellen aan massamoorden toelaten?quote:
[..]
Zoals ik al zei: goed/slecht is uiteindelijk subjectief en zo kan je ook massamoorden wel gaan toelaten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gezien figuren als Wilders en Verhagen is dat geen heel gek ideequote:
[..]
Godsdienstonderdrukking is wel een oudhollandse traditie , net zoals pretenderen dat niet te doen.
Nederland is geboren uit een verzet tegen godsdienstonderdrukking, zo'n 440 jaar geleden.
Helaas .. zo gaat het vaak met revolutionairen.. die worden zelf onderdukkers. Katholieken werden dus nog eeuwen gediscrimineerd en buiten de machtsposities gehouden.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is een beetje krom ja, maar ik vind dat idealen overboord moeten gaan als je merkt dat het in de praktijk fout gaat. Ik snap het ideaal van vrijheid voor alle geloven en dat iedereen zn eigen gang kan gaan. Maar als het in de praktijk dan mis blijkt te gaan (doordat racisme, sexisme, homohaat, etc) zo ook alle vrijheid krijgen om zich te verspreiden, dan vind ik dat daar wat aan gedaan mag worden. Ik ben niet van overtuiging dat alles uiteindelijk automatisch wel goed terecht zal komen, want zo werkt de mensheid nou eenmaal niet, die is niet intrinsiek goedaardig.quote:
[..]
Dan nog is het raar om specifiek voor een verbod op Islamitisch onderwijs te pleiten. Sowieso is pleiten voor een overheid die discrimineert op basis van geloof niet zo heel verstandig
Je wilt onderwijs op Reformatorische leest dus ook verbieden?quote:
[..]
Het is een beetje krom ja, maar ik vind dat idealen overboord moeten gaan als je merkt dat het in de praktijk fout gaat. Ik snap het ideaal van vrijheid voor alle geloven en dat iedereen zn eigen gang kan gaan. Maar als het in de praktijk dan mis blijkt te gaan (doordat racisme, sexisme, homohaat, etc) zo ook alle vrijheid krijgen om zich te verspreiden, dan vind ik dat daar wat aan gedaan mag worden. Ik ben niet van overtuiging dat alles uiteindelijk automatisch wel goed terecht zal komen, want zo werkt de mensheid nou eenmaal niet, die is niet intrinsiek goedaardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.quote:
[..]
Het is ook geen nieuws dat de boeken van Herman Brusselmans vol staan met seksisme of de boeken van kuifje vol met racisme, ook maar verbieden op scholen?
Je moet er van uitgaan dat mensen die boeken klakkeloos volgen, anders is het een niet relevant kulargument dat er racisme in staat aangezien je er niet van uit gaat dat mensen er op reageren.
Je zult dus of moeten denken dat mensen die boeken volgen en daarom er tegen zijn, of je gaat er van uit dat mensen hun eigen keuzes maken en dan doet het er niet toe of er racisme in staat.
Welke van de twe is het? Je ontkent het eerste maar pleit tegelijkertijd voor verbod..
Je gaat precies aan mijn twee voorbeelden voorbij die het wel als iets goeds aanduiden en zo kan ik wel een luist van honderd geven.quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Daarnaast sta je totaal niet stil bij wat het betekent wanneer je de elite de macht geeft alles te verbieden wat niet in hen plaatje past dat werkt vooruitgang tegen en onderdrukking in de hand.
Die zaken zul je eerst op moeten lossen (als dat uberhaupt kan) voordat je zon plan door kan drukken lijkt mij.
Als iets werkt zo'n verbod namelijk racisme in de hand i.p.v. tegen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik wil dat ook de slechte kanten daarvan tegengegaan worden. Gaan ze in de overtreding? Dan sluiten ja. Is dit haalbaar momenteel? Nee. Is dit om de lange termijn wenselijk: ik vind van wel.quote:Op zondag 2 oktober 2011 12:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je wilt onderwijs op Reformatorische leest dus ook verbieden?
Niet alle religies zijn identiek dus hoeven niet allemaal op dezelfde manier aangepakt te worden.
