POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is dat nou anti-katholicisme van je ?quote:Op zondag 2 oktober 2011 12:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gezien figuren als Wilders en Verhagen is dat geen heel gek idee.
De godsdienstonderdrukking van Wilders is seculier.
Het komt eerder voort uit vreemdelingenhaat en identificatie met Israel
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.quote:Op zondag 2 oktober 2011 12:33 schreef o2011 het volgende:
[..]
Ik wil dat ook de slechte kanten daarvan tegengegaan worden. Gaan ze in de overtreding? Dan sluiten ja. Is dit haalbaar momenteel? Nee. Is dit om de lange termijn wenselijk: ik vind van wel.
Niet alle religies zijn identiek dus hoeven niet allemaal op dezelfde manier aangepakt te worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Neehoor. Waar geeft kuifje bijvoorbeeld de mens als racisme als (goddelijke) levensles en instructie mee?quote:
[..]
Je gaat precies aan mijn twee voorbeelden voorbij die het wel als iets goeds aanduiden en zo kan ik wel een luist van honderd geven.
Daar pleit ik ook helemaal niet voor, net zomin als dat jij pleit voor het afschaffen van alle wetten en het toestaan van alles omdat goed/kwaad toch maar subjectief is.quote:Daarnaast sta je totaal niet stil bij wat het betekent wanneer je de elite de macht geeft alles te verbieden wat niet in hen plaatje past dat werkt vooruitgang tegen en onderdrukking in de hand.
Die "islamkritiek" is ook een smoes.... een vlag om doodordinaire vreemdelingenhaat te verbergen.quote:
[..]
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.
Niet als goddelijke levensles, wel als iets dat zo hoort te zijn.quote:
[..]
Neehoor. Waar geeft kuifje bijvoorbeeld de mens als racisme als (goddelijke) levensles en instructie mee?
[..]
Hoe is waar jij voor pleit dan anders?quote:Daar pleit ik ook helemaal niet voor, net zomin als dat jij pleit voor het afschaffen van alle wetten en het toestaan van alles omdat goed/kwaad toch maar subjectief is.
Je bent er voor dat de heersende machthebbers iets af schaffen omdat het in hun ogen gevaarlijk zou kunnen zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Niks mis met een gezonde dosis zelfhaatquote:
[..]
Is dat nou anti-katholicisme van je ?
De godsdienstonderdrukking van Wilders is seculier.
Het komt eerder voort uit vreemdelingenhaat en identificatie met Israel
. maar ik had het wat verder moeten specificeren politici uit de Generaliteitslanden moeten we niet willen hebben .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.quote:
[..]
Religies zijn inderdaad niet identiek maar een overheid moet volgens mij niet op religie willen discrimineren. Ik vind het werkelijk bizar dat een PVV zo specifiek pleit tegen de islam.
Maar als er naar gehandeld wordt, wordt het bestraft. Jij pleit voor preventief verbieden.quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.
Daarom ook nog steeds mijn vraag, hoe voorkom je dat preventief verbieden onderdrukking door de elite wordt?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het christendom en jodendom bevatten die verzamelingen gruwelijke ideeen net zo goed...quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij. Het maakt voor mij niet uit of het de islam is die deze ideeen bevat, of dat het een filosofie uit oostrusland is. Het gaat om de inhoud. Ik vind het juist vreemd dat vrijwel iedereen in nederland het eens is dat we bepaalde zaken hier niet willen (racisme, sexisme, homohaat, geweld en haat tegen alle non-moslims), maar dat puur omdat het een religie is dat mensen het opeens zn gang laten gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar ik ben nog wel benieuwd naar je reactie hierop
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan ook vol met racisme, sexisme, geweld, haat. Het gaat erom of deze ideeen als levenswijze aan mensen aangeleerd worden. De tekst "in de oorlog schoten duitsers mensen dood" is heel wat anders dan "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood". De eerste is een geschiedkundige beschrijving, de tweede een instructie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja dat hoor ik wel vaker. Alleen lijkt me dat meer een roddeltje en niet op feiten of uitspraken gebaseerd. Daar is wilders goed in: hij blijft met zn uitspraken net binnen het toelaatbare, maar zorgt er wel voor dat men hem als kwaadaardig gaat zien en dat mensen dus allerlei fantasieen op hem gaan loslaten ("hij is hitler, een fascist, racist, etc.").quote:
[..]
Die "islamkritiek" is ook een smoes.... een vlag om doodordinaire vreemdelingenhaat te verbergen.
Op welke - wijdverbreide - ideeën doel je zoal?quote:
[..]
Dat is toch niet vreemd dat de PVV pleit tegen de islam. De islam bevat werkelijk een verzameling gruwelijke ideeen die je echt niet wil hebben in de maatschappij.
Die scholen ja, om de verspreiding van die ideeen te voorkomen. Het lijkt me goed als in deze samenleving de algemene houding wordt om dergelijke ideeen af te keuren. Net zoals je nu als neonazi je ook op je ideeen aangesproken wordt en merkt dat mensen dit afkeuren. Dan kan je jezelf natuurlijk als slachtoffer beschouwen, maar je heb wel zelf gekozen voor je gedachtengoed en dan kan je toch even nagaan of je wel goed bezig bent.quote:
[..]
Maar als er naar gehandeld wordt, wordt het bestraft. Jij pleit voor preventief verbieden.
Racisme, sexisme, homohaat, geweld tegen alle niet-moslims, etc.quote:
[..]
Op welke - wijdverbreide - ideeën doel je zoal?
Wat had dan 50 jaar geleden de overheid belet om scholen waar evolutie wordt onderwezen te verbieden?quote:
[..]
Die scholen ja, om de verspreiding van die ideeen te voorkomen. Het lijkt me goed als in deze samenleving de algemene houding wordt om dergelijke ideeen af te keuren. Net zoals je nu als neonazi je ook op je ideeen aangesproken wordt en merkt dat mensen dit afkeuren. Dan kan je jezelf natuurlijk als slachtoffer beschouwen, maar je heb wel zelf gekozen voor je gedachtengoed en dan kan je toch even nagaan of je wel goed bezig bent.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Kan de overheid niet al bepaalde soorten scholen verbieden?quote:
[..]
Wat had dan 50 jaar geleden de overheid belet om scholen waar evolutie wordt onderwezen te verbieden?
Het ging om het principe dat een kuifje boek waar racisme in staat niet hetzelfde effect heeft als een "goddelijk" boek waarin het een levensinstructie is.quote:
Aha en "god zegt: ga naar buiten en schiet mensen dood" wordt in Nederland op Islamitische scholen onderwezen?
Niet zolang ze de wet niet overtreden, niet preventief dus zoals jij graag zou zien.quote:
[..]
Kan de overheid niet al bepaalde soorten scholen verbieden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
We zijn al eerder gebotst op dit punt.quote:
[..]
Niks mis met een gezonde dosis zelfhaat
Maar jij hebt werkelijk niet door hoe bevooroordeeld je bent tov mensen van beneden de rivieren?
Daar woon ik trouwens en wij zijn ook maar gewone mensen... Aardige mensen.... hufterige types.
Net als noordelingen dus.
Gewoon voor de zekerheid blues.quote:
[..]
We zijn al eerder gebotst op dit punt.
Maar jij hebt werkelijk niet door hoe bevooroordeeld je bent tov mensen van beneden de rivieren?
Daar woon ik trouwens en wij zijn ook maar gewone mensen... Aardige mensen.... hufterige types.
Net als noordelingen dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook ja, maar niet alle religies zijn identiek en hebben dezelfde geschiedenis. Zo is bij het christendom jesus de centrale figuur, en bij de islam mohammed. Je kan van jesus niet zeggen dat hij honderden mensen heeft laten onthoofden en sex had met een kind, etc. (maar 2 voorbeeldjes). Mohammed is het voorbeeld van hoe alle moslims behoren leven. De bijbel is ook vaak historisch beschrijvend of symolisch van aard. De koran niet, die bevat instructies vanuit het eerste persoonsperspectief (god) aan de lezer. Wederom geldt hier mijn voorbeeld van een leraar die tegen zn leerling zegt "in de oorlog schoten mensen elkaar dood", en de andere leraar die tegen een andere leerling zegt "ga naar buiten en schiet mensen dood". Die leerlingen gaan (of die kans is tenminste groot) zich wat anders gedragen in hun leven. Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt, met harde kritiek en grote veranderingen(matigingen) tot gevolg. Dit zijn maar enkele relevante verschillen.quote:
Het christendom en jodendom bevatten die verzamelingen gruwelijke ideeen net zo goed...
Zeg je nu hier dat in de koran staat dat racisme een levensinstructie is ?quote:
[..]
Het ging om het principe dat een kuifje boek waar racisme in staat niet hetzelfde effect heeft als een "goddelijk" boek waarin het een levensinstructie is.
Jij hebt zeker ook niet de koran gelezen, maar je praat maar mensen na die het ook niet gelezen hebben...?
Die verlichting heeft jou overgeslagen. Helaas.quote:
Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt,
Want jouw islamkritiek is veel generaliseren en veel haatzaaien.
Ik ken islamieten die meer redelijk denkend zijn dan jij dus.
Jouw pretentie dat je een verlicht wezen bent is nogal arrogant.
Ik heb net even de wikipedia van bijzonder onderwijs gekeken, daarin zijn er 2 soorten bijzonder onderwijs:quote:
[..]
Niet zolang ze de wet niet overtreden, niet preventief dus zoals jij graag zou zien.
- op basis van religie
- op basis van onderwijsmethode
Lijkt alsof een neonazi school nu al niet mogelijk is (het is geen onderwijsmethode en geen religie). Van mij mag die eerste categorie (religieus onderwijs) uiteindelijk wel geheel afgeschaft worden.
Mager verhaaltje.quote:
[..]
Ook ja, maar niet alle religies zijn identiek en hebben dezelfde geschiedenis. Zo is bij het christendom jesus de centrale figuur, en bij de islam mohammed. Je kan van jesus niet zeggen dat hij honderden mensen heeft laten onthoofden en sex had met een kind, etc. (maar 2 voorbeeldjes). Mohammed is het voorbeeld van hoe alle moslims behoren leven. De bijbel is ook vaak historisch beschrijvend of symolisch van aard. De koran niet, die bevat instructies vanuit het eerste persoonsperspectief (god) aan de lezer. Wederom geldt hier mijn voorbeeld van een leraar die tegen zn leerling zegt "in de oorlog schoten mensen elkaar dood", en de andere leraar die tegen een andere leerling zegt "ga naar buiten en schiet mensen dood". Die leerlingen gaan (of die kans is tenminste groot) zich wat anders gedragen in hun leven. Ook heeft het christendom 100+ jaar verlichting doorgemaakt, met harde kritiek en grote veranderingen(matigingen) tot gevolg. Dit zijn maar enkele relevante verschillen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
