Revolutie in Libië #111: Waar Khadaffi nog steeds niet is gevonden.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 12:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, voor Turkije geldt het inderdaad ook. Niet zo heel erg dat je zelfs niks tegen goede vrienden durft te zeggen. Maar met de buren ligt het al wat anders. Dingen die je in Nederland gewoon kunt zeggen kunnen je in Turkije een gevangenisstraf opleveren.

quote:

Ik chat ook regelmatig met mensen uit Iran en Syrie, de gesprekken online zijn niet te vergelijken met de gesprekken die we voeren als we zeker weten dat er niemand is die meeluistert. Alles wat gemonitord zou kunnen worden gaat niet verder dan. Hoe gaat het met je, ik hoop dat alles goed gaat?' en dergelijke plattitudes.

Ik heb een ander voorbeeld al eerder gegeven; mijn huisgenoot is in Tripoli gearresteerd geweest omdat hij samen met een Libische vriend over straat liep.

quote:

Je moet dat soort dingen aan den lijve ondervinden voor je kunt begrijpen wat het betekent.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 13:54 schreef aerdt het volgende:
Dit is wel een mooi stukje van schrijfster Isabel Allende hoe het is in een dictatuur te leven:

"You know, it is something very strange: You learn to live with things.
For example, something is taken away, like let's say, the freedom of the press or . . . yeah, let's say that your telephones are tapped, so you say "Okay, I can live with that," and then the next day something else, and then you say, "Okay, I will have to live with that, too," and so forth. And then after a few months, you realize that you have lost everything. But, you got sort of used to it. And then there's a point when you're talking torture at breakfast time with you kids. And all of a sudden you have this epiphany or this revelation in which you realize what kind of life you are having . . ."

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En dat ging dan om een dictatuur die is gevestigd met hulp van de VS en de instemming van GB, ten koste van een democratie.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:35 schreef aerdt het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat wat wil je daarmee zeggen? Ik haal dit alleen aan om te laten zien hoe zij het ervaarde in een dictatuur te leven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:35 schreef aerdt het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat wat wil je daarmee zeggen? Ik haal dit alleen aan om te laten zien hoe zij het ervaarde in een dictatuur te leven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 14:35 schreef aerdt het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat wat wil je daarmee zeggen? Ik haal dit alleen aan om te laten zien hoe zij het ervaarde in een dictatuur te leven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat de bemoeienis van NATO-landen geenzins betekent dat het dan ophoudt met dictaturen.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Geldt dat ook voor een bom op je dak?

quote:

Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi killed more than 150 prisoners in a "mass murder" as they fled the rebel takeover of Tripoli, a rebel military chief told AFP on Friday.

"There were instances of revenge in the last few hours before the fall of the regime," said Abdel Nagib Mlegta, head of operations for the takeover of the capital.

"In Bab al-Aziziya there was a mass murder. They killed more than 150 prisoners. The guards did it before running away. They threw hand grenades at them," he said, referring to Gaddafi's fortified headquarters.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 20:09 schreef apple_pie het volgende:
Met al dat Allah-geroep weet je nu al dit een enorme en bloederige puinhoop gaat worden.

LIBYAN REBELS CELEBRATE IN COMPOUND - 23.08.2011

Gaddafi's Hat - Noy Alooshe (Freedom Fighters Remix)

SPOILER: Alex Crawfort 'Bab-al-Aziziyah interview' en 'Gaddafi's hat' Noy Alooshe Remix

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 20:09 schreef apple_pie het volgende:
Met al dat Allah-geroep weet je nu al dit een enorme en bloederige puinhoop gaat worden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 04:29 schreef svann het volgende:
De verwachte ontsnappingsroute: Algerije in.
Algerije liet ook libische schepen met voorraden voor Gaddafi in zijn havens lossen.

 

AJE - Saturday, August 27, 2011 - 02:50 (GMT+3) - Libya

A convoy of six Mercedes cars have crossed from Libya into Algeria, Egypt's state MENA news agency reported on Saturday, quoting a rebel source.
It was impossible to verify the report and it was not immediately clear who might have been in any convoy, but MENA quoted the source as speculating that senior Libyan officials or Muammar Gaddafi himself and his sons may have fled the country.
"It is believed that these vehicles were carrying senior Libyan officials, and possibly Gaddafi and his sons," MENA quoted the source as saying.
Algerian officials were not immediately reachable for comment.

Egypt's state MENA news agency quoted a source from the rebel Military Council in the city of Ghadamis, on the Algerian border, as saying that the convoy of armoured cars crossed the frontier on Friday morning protected by the commander of a desert nomadic military unit that had apparently operated under Gaddafi.
The source was quoted as saying the rebels were unable to chase and stop the convoy. Libyan rebels said on Friday they were close to capturing Gaddafi, who has disappeared after his Bab al-Aziziya bastion fell to the rebels on Tuesday.

Algeria's Foreign Ministry denied on Friday that it was linking any recognition of Libya's rebel National Transitional Council (NTC) to a commitment from the council to crack down on Islamist militants.
A government source in Algeria had told Reuters on Thursday that it would not yet grant recognition to the NTC, and that it wanted to be certain that Libya's rulers were engaged in fighting al Qaeda's north African wing.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 02:19 schreef svann het volgende:
Kan er wat aan de OP gewijzigd worden?
De dominante collage van Oman Obeidi zou ik er graag uit hebben; de Rixos video en wiki-link lijkt me wel genoeg.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat geldt niet voor Turken en Nederlanders met ook de Turkse nationaliteit overigens, die kunnen dingen niet gewoon in Nederland zeggen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 01:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb het al vaker geroepen; in veel gevallen roepen ze 'Allah' omdat ze bij god niet zouden weten wat ze anders zouden kunnen roepen. Het betekent niet meteen dat ze bij iedere scheet die ze laten aan sharia denken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 02:46 schreef aerdt het volgende:
Ik heb ooit gebeden naar god en zelfs gevloekt naar hem toen er bommen om me heen vielen. Dit terwijl ik atheist ben.....

Dat mensen in Libya dat ook doen heeft dan ook niets te maken met extremisme, maar meer met iets dat ze gerust kan stellen..

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 06:26 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Damn als je 6 Mercedessen ziet weet je toch wel hoe laat het is. Zegt wel alles over de rebellen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 10:57 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Als dit zo is, hoop ik dat Khadaffi het verzet tegen deze coup kan leiden vanuit Algerije. Libië is immers pas weer vrij als de groene vlag weer in heel het land wappert. Het enige legitieme regime in Libië is feitelijk dat van Muammar Khadaffi. Hoewel veel mensen waarschijnlijk snakken naar rust in Libië zal de onrust vanzelf weer oplaaien, na de euforie van al deze gebeurtenissen, zal men snel met de neus op de feiten gedrukt worden.

Nu een groot deel van Libië bezet is door die rebellen vinden op grote schaal executies en moordpartijen plaats. Nu wordt er niet gebombardeerd, terwijl een steden als Sirte, waar echt helemaal niemand op die rebellen zit te wachten wordt platgebombardeerd en met raketten wordt bestookt. Lachwekkend dat je keer op keer kan concluderen dat men zich aan die VN resolutie houdt, terwijl men als NAVO gewoon partij kiest in een burgeroorlog de ene partij beschuldigt van misdaden tegen de menselijkheid, terwijl je er bij de andere partij aan meewerkt.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 04:33 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Op CNN waren ook beelden te zien van een gevangene die van een rebel inc baard moest verklaren moslim te zijn en het hele allah is groot riedeltje

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 10:55 schreef RobertoCarlos het volgende:
Godzijdank roepen wij hier nooit god aan

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:13 schreef HiZ het volgende:
Het zou ook kunnen betekenen dat die man moet zweren dat hij geen aanhanger van Ghadaffi is.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hier roepen wij constant, altijd bij alles wat er aan de hand is 'God is groot!'?

Ik moet zeggen dat het mij ook de kriebels geeft, dat ge-allah de hele tijd.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, maar daar wel. Dus het Allah-geroep is vrij nietszeggend eigenlijk, aangezien het bij elke gelegenheid voorkomt. Positief of negatief. Sommige mensen zuchten als ze moe zijn zelfs "Allah allah allah". De paniekerige reacties zijn wel grappig moet ik zeggen, maar dat is een kwestie van cultuurverschil en daar moet je inzicht in hebben. Niet iedereen bezit natuurlijk het voordeel twee culturen door en door te kennen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 09:30 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ik vind de OP juist heel prima zo!|

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als ik moe ben roep ik altijd spaghetti spaghetti spaghetti is groot.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, maar daar wel. Dus het Allah-geroep is vrij nietszeggend eigenlijk, aangezien het bij elke gelegenheid voorkomt. Positief of negatief. Sommige mensen zuchten als ze moe zijn zelfs "Allah allah allah". De paniekerige reacties zijn wel grappig moet ik zeggen, maar dat is een kwestie van cultuurverschil en daar moet je inzicht in hebben. Niet iedereen bezit natuurlijk het voordeel twee culturen door en door te kennen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat kan! Leuk voor je!

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, maar daar wel. Dus het Allah-geroep is vrij nietszeggend eigenlijk, aangezien het bij elke gelegenheid voorkomt. Positief of negatief. Sommige mensen zuchten als ze moe zijn zelfs "Allah allah allah". De paniekerige reacties zijn wel grappig moet ik zeggen, maar dat is een kwestie van cultuurverschil en daar moet je inzicht in hebben. Niet iedereen bezit natuurlijk het voordeel twee culturen door en door te kennen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je zou best gelijk kunnen hebben hoor. Maar op een (seculiere) Westerling komt zo iedere Arabier als een religieuze zeloot over.

Ik weet natuurlijk ook niet precies hoe ze het bedoelen. Als echte oproep naar god of als stopwoordje.

Zo roep ik natuurlijk ook vaak jezus, maar dan als er iets fout gaat.

Iniesta's goal against Chelsea. 1-1 [ARABIC COMMENTARY]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het vliegende spaghetti monster moet je met respect behandelen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:24 schreef john243 het volgende:

[..]

Zo kinderachtig.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je zou best gelijk kunnen hebben hoor. Maar op een (seculiere) Westerling komt zo iedere Arabier als een religieuze zeloot over.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 10:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dan komt de politie of het leger ze oppakken?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hier roepen wij constant, altijd bij alles wat er aan de hand is 'God is groot!'?

Ik moet zeggen dat het mij ook de kriebels geeft, dat ge-allah de hele tijd.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou ja, echt makkelijk is het ook niet om 'allah' van 'Allah' the onderscheiden. Ik heb al eerder een dergelijke opmerking gemaakt over de vertaling van insallah op de Nederlandse TV als 'als God het wil', in plaats van het veel waarschijnlijkere (qua strekking) 'hopelijk'.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 13:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, ik beaam dat het voor een "buitenstaander" erg lastig is om dat onderscheid te maken en dat het soms ook angstaanjagend kan overkomen. Echter, die mensen aldaar zijn zich van geen kwaad bewust en zien de interpretatie die er door het Westen veelal aan wordt gegeven ook niet.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 13:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

En al zouden ze het weten dan zijn ze niet zo geforceerd politiek correct als hier dat ze hun taalgebruik gaan aanpassen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 13:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

En al zouden ze het weten dan zijn ze niet zo geforceerd politiek correct als hier dat ze hun taalgebruik gaan aanpassen.

quote:

The Baghdad Syndrome
Eight not-so-simple steps to making sure that Libya doesn't repeat Iraq's mistakes.
1. Don't permit looting
2. Don't disband the old military
3. Just say no to al Qaeda
4. Don't restrict information
5. Don't tolerate corruption and abuse
6. Don't tolerate militias
7. Don't sell your country for a quick payoff
8. Stop fighting

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Hun cultuur is dan ook gevormd door hun religie. Op alle facetten.
Politieke correctheid zal dan ook altijd onderhevig zijn aan hun allah.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ondergeschikt ?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:17 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat alles in hun leven, zelfs persoonlijke keuzes, ondergeschikt is aan allah?
Dacht dat dat wel bekend was.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij schreef onderhevig, ik dacht dat je ondergeschikt bedoelde.

En ja, dat is wel bekend idd.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:13 schreef waht het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 14:13 schreef waht het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat het nogal mens eigen is in een situatie als deze, waarbij er gemoord wordt. In het heetst van de strijd ga je niet nog even nadenken over wat andere mensen duizenden kilometers verderop misschien van je woorden kunnen denken of maken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:08 schreef Medi het volgende:
Ziet wat NATO heeft gebracht in libie omwille van olie en politieke macht (ziet de lijken)

Tarpley: Al-Qaeda pirates to grip Mediterranean if rebels take over

Daar libie op nummer 87 staat in de The World Health Organization's ranking
of the world's health systems. Dit boven Rusland en andere grote landen..
http://www.photius.com/rankings/healthranks.html

Fokking westerse landen ook; zogenaamde democratie, vrijheid en veiligheid.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het geld dat die 'fokking westerse landen' aan jouw opleiding hebben besteed is in ieder geval verspilde moeite geweest.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het geld dat die 'fokking westerse landen' aan jouw opleiding hebben besteed is in ieder geval verspilde moeite geweest.

Hoe komt het toch dat bij debielen als jou het nooit in hun hoofd opkomt dat het goedkoper is die olie gewoon te kopen dan er een oorlog voor te voeren?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het geld dat die 'fokking westerse landen' aan jouw opleiding hebben besteed is in ieder geval verspilde moeite geweest.

Hoe komt het toch dat bij debielen als jou het nooit in hun hoofd opkomt dat het goedkoper is die olie gewoon te kopen dan er een oorlog voor te voeren?

quote:

In 1972, the Kremlin decided to turn the whole Islamic world against Israel and the U.S. As KGB chairman Yury Andropov told me, a billion adversaries could inflict far greater damage on America than could a few millions. We needed to instill a Nazi-style hatred for the Jews throughout the Islamic world, and to turn this weapon of the emotions into a terrorist bloodbath against Israel and its main supporter, the United States.

We had only to keep repeating our themes ? that the United States and Israel were ?fascist, imperial-Zionist countries? bankrolled by rich Jews.

The codename of this operation was ?SIG? (Sionistskiye Gosudarstva, or ?Zionist Governments?), and was within my Romanian service?s ?sphere of influence,? for itembraced Libya, Lebanon, and Syria. SIG was a large party/state operation. We created joint ventures to build hospitals, houses, and roads in these countries, and there we sent thousands of doctors, engineers, technicians, professors, and even dance instructors. All had the task of portraying the United States as an arrogant and haughty Jewish fiefdom financed by Jewish money and run by Jewish politicians, whose aim was to subordinate the entire Islamic world.

In the mid-1970s we also started showering the Islamic world with an Arabic translation of the Protocols of the Elders of Zion,a tsarist Russian forgery that had been used by Hitler as the foundation for his anti-Semitic philosophy. We also disseminated a KGB-fabricated ?documentary? paper in Arabic alleging that Israel and its main supporter, the United States, were Zionist countries dedicated to converting the Islamic world into a Jewish colony.

http://www.nationalreview(...)nts/ion-mihai-pacepa

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jij hebt nooit het inzicht opgedaan dat de afhankelijkheid van olie maakt dat de hoop dat iemand het je wil verkopen niet voldoende is?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het geld dat die 'fokking westerse landen' aan jouw opleiding hebben besteed is in ieder geval verspilde moeite geweest.

Hoe komt het toch dat bij debielen als jou het nooit in hun hoofd opkomt dat het goedkoper is die olie gewoon te kopen dan er een oorlog voor te voeren?

quote:

The Great Man-Made River (GMR, النهر الصناعي العظيم) is a network of pipes that supplies water to the Sahara Desert in Libya, from the Nubian Sandstone Aquifer System fossil aquifer. It is the world's largest irrigation project.[1]

According to its website, it is the largest underground network of pipes (2820 km) [2] and aqueducts in the world. It consists of more than 1,300 wells, most more than 500 m deep, and supplies 6,500,000 m3 of fresh water per day to the cities of Tripoli, Benghazi, Sirt and elsewhere. Muammar al-Gaddafi has described it as the "Eighth Wonder of the World."[3]

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 19:55 schreef Toad het volgende:

[..]

Wat gaat er volgens jou nu veranderen met de olie-export van Libie?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik denk dat het de bedoeling is dat die net zo betrouwbaar wordt als die van Saudi-Arabië en dus geen politiek middel is tegen het westen maar een middel van het westen. Wat je daarvoor nodig hebt is een machthebber die met handen en voeten aan het westen gebonden is.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik denk dat het de bedoeling is dat die net zo betrouwbaar wordt als die van Saudi-Arabië en dus geen politiek middel is tegen het westen maar een middel van het westen. Wat je daarvoor nodig hebt is een machthebber die met handen en voeten aan het westen gebonden is.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:10 schreef Toad het volgende:

[..]

Wel ingewikkeld hoor. De relatie met het Gaddafi regime en de verschillende Europese landen was de laatste jaren juist erg goed. Vervolgens ga je een opstand steunen vanuit de lucht in de hoop dat het volgende regime nog betrouwbaarder is.

Op Gaddafi was wellicht geen pijl te trekken. Maar de situatie nu is veel onzekerder.

Kortom: ik snap je theorie niet zo. Waarom een goede relatie wegdoen, terwijl je niet weet wat je ervoor terugkrijgt?

The Real Reason for NATO Attacking Libya EXPOSED

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:14 schreef Medi het volgende:

[..]

Kijkt:

The Real Reason for NATO Attacking Libya EXPOSED

Outfoxed: Fox News technique: "some people say"

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:10 schreef Toad het volgende:

[..]

Wel ingewikkeld hoor. De relatie met het Gaddafi regime en de verschillende Europese landen was de laatste jaren juist erg goed. Vervolgens ga je een opstand steunen vanuit de lucht in de hoop dat het volgende regime nog betrouwbaarder is.

Op Gaddafi was wellicht geen pijl te trekken. Maar de situatie nu is veel onzekerder.

Kortom: ik snap je theorie niet zo. Waarom een goede relatie wegdoen, terwijl je niet weet wat je ervoor terugkrijgt?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt een boel lelijks over Khadaffi zeggen, maar niet dat hij je 13 in een dozijn trekpop van een dictator of quasidemocraat is. Hij is niet omkoopbaar, en daardoor onberekenbaar. En hij zou dan dus de oliestroom stop kunnen zetten, en als Venezuela en bijvoorbeeld Irak dat ook doen, dan beinvloedt dat de mogelijkheden van het westen nogal. Rusland is ook al niet echt betrouwbaar, die lachen zich ook dood als de VS om olie moet bedelen, dan heb je nog Saudi-Arabië en een paar golfstaten en Nigeria, maar die zijn nou ook weer niet zo heel stabiel. De familie Saud zit er ook niet omdat het volk ze zo goed vindt.

Het gaat om de zekerheid, olie is niet iets waarvan de VS en de EU kunnen besluiten het niet te kopen. Ze hebben het nodig, zonder komt de economie meteen tot stilstand en werkt het hele leger niet meer. Wie aan de oliekraan zit heeft een enorme macht over de VS en de EU. De verhouding tussen zekere en onzekere oliekranen is wel heel belangrijk en Khadaffi is nooit een zekerheid geweest.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:24 schreef Toad het volgende:

[..]

Zelden heb ik zo'n slechte reportage gezien. Allerlei verwijzingen en insinuaties die niet hard worden gemaakt. De verbanden en conclusies die worden getrokken gaan wel erg ver. En de sprekers die aan het woord komen heb ik nog nooit gezien.

En het heeft een hoog some people say gehalte:

Outfoxed: Fox News technique: "some people say"

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:06 schreef Medi het volgende:
@Hakkim,

Nee CNN en de BBC zijn objectief in hun doen.. al-jazeera.. Laat me niet lachen. Het boeit mij hier niet wie het beste voort heeft met de moslims. Eenieder dient zorg te dragen voor zichzelf. Of zijn de Arabieren dus zwak dat ze en of hulp moeten hebben van USA/EU (die nu genocide plegen en hebben gepleegd (Irak/Libie) of de Russen?

Wat mij het meest verbaast is tho, dat er Arabieren/Moslims zijn die blij zijn met de gebeurtenissen in libie? Blij met de rebellen?... Komt vooral omdat men onwetend is van wat zich daar afspeelt. En wat kaddafi allemaal teweeg heeft gebracht in libie. Een halfjaar terug was Libie nog tiptop, nummer 86 op de wereld gezondheid lijst, goud, olie, water.. En ziet nu...

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh vandaar dat ze na 40 jaar Khadaffi juist nu ingegrepen hebben nu het beter ging tussen hen en hun. Logisch ook. Eerst 36 jaar op voet van oorlog leven en als het dan 4 jaar wat beter gaat dan ga je hem aanvallen. Wie zou dat nou niet doen?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:06 schreef Medi het volgende:
Eenieder dient zorg te dragen voor zichzelf.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt een boel lelijks over Khadaffi zeggen, maar niet dat hij je 13 in een dozijn trekpop van een dictator of quasidemocraat is. Hij is niet omkoopbaar, en daardoor onberekenbaar. En hij zou dan dus de oliestroom stop kunnen zetten, en als Venezuela en bijvoorbeeld Irak dat ook doen, dan beinvloedt dat de mogelijkheden van het westen nogal. Rusland is ook al niet echt betrouwbaar, die lachen zich ook dood als de VS om olie moet bedelen, dan heb je nog Saudi-Arabië en een paar golfstaten en Nigeria, maar die zijn nou ook weer niet zo heel stabiel. De familie Saud zit er ook niet omdat het volk ze zo goed vindt.

Het gaat om de zekerheid, olie is niet iets waarvan de VS en de EU kunnen besluiten het niet te kopen. Ze hebben het nodig, zonder komt de economie meteen tot stilstand en werkt het hele leger niet meer. Wie aan de oliekraan zit heeft een enorme macht over de VS en de EU. De verhouding tussen zekere en onzekere oliekranen is wel heel belangrijk en Khadaffi is nooit een zekerheid geweest.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wist je dan niet dat het allemaal om de olie ging (Je weet wel; dezelfde olie die hij sowieso ook al gewoon verkocht aan het westen).

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:24 schreef Confetti het volgende:
Mensen die nu nog denken dat alles om olie draait

Het gaat om diplomatieke belangen. Het Westen kan daar nu een nieuwe marionet neerzetten.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En wat is daar dan precies het voordeel van voor Europa en Amerika ten opzichte van Khadaffi?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh vandaar dat ze na 40 jaar Khadaffi juist nu ingegrepen hebben nu het beter ging tussen hen en hun. Logisch ook. Eerst 36 jaar op voet van oorlog leven en als het dan 4 jaar wat beter gaat dan ga je hem aanvallen. Wie zou dat nou niet doen?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, die luchtbel was ik nog vergeten; de VS importeren helemaal niet zoveel olie vanuit het Midden Oosten.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat ben jij voor figuur? Waarom denk je dat het beter ging? Omdat er leiders zaten die Khadaffi wel aardig vonden? Hoe simpel moet je zijn om niet te zien dat de reden waarom toenadering is gezocht dezelfde is als waarom hij is aangevallen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niets lijkt mij; integendeel Ghadaffi was redelijk plooibaar sinds hij weer mee mocht doen. Wat er nu komt dat moeten we nog maar afwachten. Als het Libische volk geen roet in het eten hadden gegooid hadden 'wij' het nog wel 20 jaar uitgehouden met hem.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dus de reden dat hij is aangevallen is omdat hij salonfähiger is geworden? En de decennia daarvoor waarin hij een outcast en ronduit een vijand was vielen we hem niet aan omdat... eh... omdat? eh... omdat zij simpel waren denk ik? En nu iedereen toenadering naar elkaar zocht en meneer Khadaffi weer welkom was in alle landen hebben zij (het Boze Westen) besloten dat dit het perfecte moment was hem aan te vallen ipv de decennia ervoor toen hij echt een vijand was.

Logisch.

Ik snap niet dat dit logisch is omdat ik 'een figuur' ben.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Exact. Khadaffi was exact wat wij graag zouden zien volgens de wereldpijnen. Een dictator die de radicale islam in de knoet hield en de olie zonder mokken aan ons verkocht en ondertussen de bevolking zijn bek liet houden. Wat is het probleem dan? Waarom die wegbombarderen ten gunste van een hoop onzekerheid?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is een complot. Het westen wilde hem weg maar had een alibi nodig, Dus deden ze eerst aardig tegen hem.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is een complot. Het westen wilde hem weg maar had een alibi nodig, Dus deden ze eerst aardig tegen hem.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dus de reden dat hij is aangevallen is omdat hij salonfähiger is geworden? En de decennia daarvoor waarin hij een outcast en ronduit een vijand was vielen we hem niet aan omdat... eh... omdat? eh... omdat zij simpel waren denk ik?

quote:

En nu iedereen toenadering naar elkaar zocht en meneer Khadaffi weer welkom was in alle landen hebben zij (het Boze Westen) besloten dat dit het perfecte moment was hem aan te vallen ipv de decennia ervoor toen hij echt een vijand was.

Logisch.

Ik snap niet dat dit logisch is omdat ik 'een figuur' ben.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, omdat jij simpel bent. Wel eens van de koude oorlog gehoord, van de VN en zijn veiligheidsraad, van de 2e golfoorlog en de 3e golfoorlog? Van de Arabische lente? Van het ijzer smeden als het heet is?

[..]

Inderdaad. Jij doet alsof ze Khadaffi in hun hart gesloten hadden en een vertrouwensband en wederzijdse afhankelijkheid met hem hadden opgebouwd als die tussen de familie Bush en de familie Saud. Dat is niet zo Khadaffi kon elk moment weer opstandig gaan doen omdat hij voor zijn macht niet van het Westen afhankelijk was.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:13 schreef sp3c het volgende:
is er geen nieuws te melden ipv dit eindeloze spelletje welles/nietes?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, alleen geruchten dat ie naar Zimbabwe zou zijn, wat zou kunnen maar niet waarschijnlijk lijkt.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat je ook van Russia Today vind een van die lui had wel een interessant punt dat Kadaffi nu niet meer gebonden is aan vaste posities en nu zelf een guerrilla oorlog kan gaan voeren.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:41 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nou, briljant zeg.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 18:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Er komt waarschijnlijk een tijdelijke politiemacht die voornamelijk uit politieagenten van landen in de omgeving zal worden opgebouwd.

"Libya's rebels have no concrete information on the whereabouts of Muammar Gaddafi or his sons, Mustafa Abdel Jalil, chairman of the rebel National Transitional Council, said on Saturday. Speaking at a news conference, he said the council might consider inviting police officers from Arab or Muslim states to Libya to help with security."

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Libya

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:46 schreef NorthernStar het volgende:
Ok als alle genoemde motieven voor de VS en de NATO volgens jullie 'conspiracies' en verzinsels zijn, wat is dan wel de echte reden volgens jullie?

Altruisme en mensenrechten oid?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Volgens mij werken ze gewoon een (oud)lijstje af, Khadaffi stond daar nog altijd op en nu kregen ze de kans.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Niet briljant maar op de NOS en CNN doen ze alsof het voorbij is en alle overgebleven Kadaffi aanhangers zich maar beter over kunnen geven omdat ze toch kansloos zijn.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:46 schreef NorthernStar het volgende:
Ok als alle genoemde motieven voor de VS en de NATO volgens jullie 'conspiracies' en verzinsels zijn, wat is dan wel de echte reden volgens jullie?

Altruisme en mensenrechten oid?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Niet briljant maar op de NOS en CNN doen ze alsof het voorbij is en alle overgebleven Kadaffi aanhangers zich maar beter over kunnen geven omdat ze toch kansloos zijn.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:15 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Daar zeggen ze precies hetzelfde. En iedereen kan verzinnen dat dit gaat gebeuren

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:05 schreef waht het volgende:

[..]

Opportunisme. De NAVO heeft de opstanden niet gestart. En nu willen ze uiteraard hun invloed behouden maar tegelijkertijd meer 'hearts and minds' winnen dan in Irak en elders is gebeurd. Dit past wel mooi in het plaatje om met minimale militaire middelen (en meer soft power) meer te bereiken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar dat is toch uiteindelijk hetzelfde wat critici zeggen?

Opportunisme en meer invloed willen krijgen. Wat de een opportunisme noemt, noemt de ander hypocrisie maar het gaat om hetzelfde gedrag. Waar de een uitbreiding van invloed zegt, wijst een ander op de strategische en economische belangen. Same difference.

Wat ik vervelend vind is dat wanneer je dat opportunisme afkeurt je gelijk wordt beticht van moraliseren. Dat je termen van goed en slecht denkt. Alsof je interventie niet kunt afkeuren om principiële of zelfs praktische redenen. Opportunistisch gedrag is bijvoorbeeld vaak erg gericht op korte termijn voordeel. Op langere termijn levert het bijna altijd nadeel op.

Ondertussen wordt er wel volop gemoraliseerd door de media en de pro-interventie mensen. "O kijk die Libiërs eens blij zijn nu ze zijn bevrijdt van deze vreselijke dictator."
Dat is niet alleen erg simplistische propaganda maar als je tegen ingrijpen bent bent je automatisch tegen het volk, vrijheid en alles wat goed is in deze wereld. Dat is pas moraliseren.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die Khadaffi zit al lang en breed bij zijn maatje Mugabe in Zimbabwe...Tenminste het zou me niks verbazen als hier een kern van waarheid in zit.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, alleen geruchten dat ie naar Zimbabwe zou zijn, wat zou kunnen maar niet waarschijnlijk lijkt.

quote:

za 27 aug 2011, 23:25
'Kaddafi in Zimbabwe'
LONDEN - Kaddafi zou naar Zimbabwe zijn gevlucht. Dit stelde althans de Britse krant The Sun zaterdag op gezag van de oppositie in het Afrikaanse land.

President Mugabe zou de Libische oud-dictator hebben laten ophalen door een toestel van de Zimbabwaanse luchtmacht. Kaddafi zou in een huis in een buitenwijk van Harare zittten, bewaakt door zijn vrouwelijke lijfwachten.
Er is geen twijfel dat Kaddafi hier is als 'unieke gast' van Mugabe, aldus een zegsvrouw van de partij MDC.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 00:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]


[..]

Geruchten worden sterker, maar volgens mij nog steeds allemaal naar dezelfde bron terug te leiden. Wat niet hoeft te zeggen dat het niet waar is.

http://www.nu.nl/buitenland/2600462/kaddafi-zimbabwe-gevlucht.html

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat je ook van Russia Today vind een van die lui had wel een interessant punt dat Kadaffi nu niet meer gebonden is aan vaste posities en nu zelf een guerrilla oorlog kan gaan voeren. De woestijn stammen zijn zelfs volgens de westerse media overwegend pro Kadaffi en de rebellen komen nog steeds niet in de buurt van zijn geboorte dorp.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 02:23 schreef Zaibatsu01 het volgende:
[ afbeelding ]

Mohamed Al-Gaddafi's Passport August 24, 2011

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Nope NOS is bang voor het feit dat iedere heikneuter nu een RPG heeft. Kadaffi is al lang voorbij joh...

quote:

'Kaddafi wil over overdragen macht praten'

Laatste update: 28 augustus 2011 09:52

TRIPOLI - De verdreven Libische leider Muammar Kaddafi is bereid om over het overdragen van de macht in zijn land te onderhandelen.

Dat heeft een woordvoerder van Kaddafi gezegd, aldus de BBC zondag. De gesprekken zouden worden geleid door Saadi, een zoon van Kaddafi.

Tegenstanders van de oud-leider hebben inmiddels de controle over het grootste deel van Libië, waaronder de hoofdstad Tripoli.

Zaterdag liet de Libische Nationale Overgangsraad (NTC) weten geen concrete informatie over de verblijfplaats van de ten val gebrachte dictator te hebben.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 10:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]

I LOLed

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:08 schreef waht het volgende:

[..]

Je zegt veel, maar wat is het probleem in een notendop nu?

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 10:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]

I LOLed

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 11:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

'Gadhafi wil over overdragen macht praten'

wat een mafjoekel he
Denkt dat ie nog wat macht, olie en goud kan pakken

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 11:44 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Lijkt me eerder Moussa in aktie...

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 11:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Denk erom dat ie daar bij Mugabe ook niet gratis zit, die wil forse betalingen en anders maakt ie hem gewoon koud

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat mensen geloven dat het westen voor eeuwig vriendjes was geworden met Khadaffi en dat ze compleet verrast werden door dat opstandje en met enorme tegenzin ingrepen, maar ze moesten wel omdat ze niet konden verdragen dat een handjevol gewapende jihadisten werd gefusilleerd.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 13:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En Mugabe is toch ook al van een vrij gezegende leeftijd waardoor z'n verblijfplek wel eens erg tijdelijk kan worden.

't probleem van Khadaffi is natuurlijk dat hij teveel tegen de schenen van de Saudi's heeft geschopt waardoor ie zoals pakweg Ben Ali en Iddi Amin hem al voordeden daar niet kan gaan rentenieren natuurlijk ...

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 11:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Denk erom dat ie daar bij Mugabe ook niet gratis zit, die wil forse betalingen en anders maakt ie hem gewoon koud

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 14:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

In Venezuela, Syrië of Noord-Korea kan ie ook wel terecht, tegen flinke betaling

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 14:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

In Venezuela, Syrië of Noord-Korea kan ie ook wel terecht, tegen flinke betaling

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 13:58 schreef waht het volgende:

[..]

Dat klopt gewoon niet, over dat 'opstandje' en die 'jihadisten'.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Iemand die zichzelf opblaast om toegang tot een wapenarsenaal te geven is geen jihadist?

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:54 schreef Toad het volgende:
Ik vind die definitiediscussies niet zo interessant eigenlijk voor NWS. Ik denk dat het wel duidelijk is dat een groot deel van de Libische bevolking in het verzet is gegaan tegen het Gaddafi regime en dat een groot deel van het land nu onder controle is van de NTC. Deal with it.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 16:03 schreef Specularium het volgende:

[..]

Zonder internet was dit niet gelukt. Straks krijgt twitter ook nog credits.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:54 schreef Toad het volgende:
Ik vind die definitiediscussies niet zo interessant eigenlijk voor NWS. Ik denk dat het wel duidelijk is dat een groot deel van de Libische bevolking in het verzet is gegaan tegen het Gaddafi regime en dat een groot deel van het land nu onder controle is van de NTC. Deal with it.

quote:

Russia Today has been described by Konstantin Preobrazhensky, himself a former Soviet KGB officer who defected to the West, as “a part of the Russian industry of misinformation and manipulation” designed to mislead foreign audiences about Russian intentions. He says Russia Today television utilizes methods of propaganda that are managed by Directorate “A” of the Russian Foreign Intelligence Service. He explains, “The specialty of Directorate ‘A’ is deceiving world public opinion and manipulating it. It has got a lot of experience over decades of the Cold War.”

In trying to attract and confuse an American audience, RussiaToday regularly features Marxist and radical commentators in the U.S. such as Noam Chomsky, Gloria La Riva of the Party for Socialism and Liberation, Carl Dix of the Revolutionary Communist Party, and 9/11 “inside job” advocate and radio host Alex Jones.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat mensen geloven dat het westen voor eeuwig vriendjes was geworden met Khadaffi en dat ze compleet verrast werden door dat opstandje en met enorme tegenzin ingrepen, maar ze moesten wel omdat ze niet konden verdragen dat een handjevol gewapende jihadisten werd gefusilleerd.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 16:03 schreef Specularium het volgende:

[..]

Zonder internet was dit niet gelukt. Straks krijgt twitter ook nog credits.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 17:26 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Het was van tevoren volgens mij voor iedereen duidelijk, maar dan beginnen er een paar te linken naar RussiaToday. Als je de achtergrond niet kent van deze zender, dan is het niet raar dat je een nogal vertroebeld beeld van de waarheid als gospel presenteert.

[..]

http://www.worldtribune.c(...)_media0392_04_06.asp

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 17:57 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Jochie, wat ben je naïef. Russia Today is een nieuwsmedium, waarin nieuws wordt gepresenteerd met Rusland als stakeholder: Dat is feitelijk de propagandasaus. Het is een weergave van het nieuws, zoals de Russen (lees: de staat) het graag zien. Gezien zij hele andere belangen hanteren dan wij, is het vaak niet in overeenstemming met onze manier van het weergeven van een nieuwsbericht.
De NOS doet feitelijk precies hetzelfde als Russia Today. Zij presenteren het nieuws zoals de Nederlandse staat het graag ziet. De Nederlandse staat, als onderdeel van de NAVO, als lid van de VN, het schoothondje van de VS. Hetzelfde laken een pak: Verre van betrouwbaar en objectief. Het belang van de NOS is, het rechtvaardigen van handelen van de NAVO en bondgenoten en afwaarderen van gezamenlijke "vijanden". De missie is dat de kijker, het Nederlandse volk en publieke opinie, overtuigd wordt van het handelen van onszelf en onze bondgenoten. Pure propaganda natuurlijk.
Mensen lachen altijd om uitzendingen van Noord Koreaanse staatstelevisie -wat natuurlijk ook een lachwekkende weergave van onzin is-. Maar de NOS vertelt dezelfde gekleurde onzin, alleen in alle ernst, in plaats van een labiel toontje. De vorm is anders, maar de inhoud kwalitatief hetzelfde: Staatspropaganda.

Ik kan geen enkele nieuwszender verzinnen die de kijker objectief informeert over de exacte situatie.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 18:16 schreef Mpj het volgende:
Ik hoop dat hij psychisch onderzocht wordt. De gek.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 05:47 schreef DrDentz het volgende:
Kaddafi zou in een huis in een buitenwijk van Harare zittten, bewaakt door zijn vrouwelijke lijfwachten.

Wat een eindbaas.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 22:31 schreef francorex het volgende:
Dit clipje kan niet genoeg geplaatst worden.

Oorlog wordt gepland op voorhand. Ruim op voorhand, geen weken, geen maanden, maar jaren.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 22:31 schreef francorex het volgende:
Dit clipje kan niet genoeg geplaatst worden.

Oorlog wordt gepland op voorhand. Ruim op voorhand, geen weken, geen maanden, maar jaren. En laat u niet het tegendeel wijsmaken.

Ondertussen draait de propaganda machine, de volgende oorlog wordt reeds aangekondigd . De oorlog tegen Syrie.

Hey Wesley Clarck, Supreme Allied Commander of NATO,( Cecil Rhodes scholarship graduat voor de kenners) is geen propheet, hij wordt gebriefd.

Wesley Clark and the Truth about the Middle East

Afgahanistan, Irak, Libanon, Libia, Soedan, Somalia,Syria, ...and finishing of at the end Iran

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 00:15 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wie weet is het omver werpen van die landen wel een oorlog tegen de islamisering. Als de islam hun roots kwijt raakt, is ze uitstervende.
Schoot me zo ff te binnen gezien de wereld politiek.

quote:

Luxury, horror lurk in Gadhafi family compound

Tripoli, Libya (CNN) -- Moammar Gadhafi told his people he lived modestly during his nearly 42-year rule over Libya, often sleeping in a Bedouin tent.
Even if that was true for the leader, it certainly wasn't for his sons.

At a seaside compound in western Tripoli, the Gadhafi boys enjoyed a decadent lifestyle that his people could only dream about, while perpetrating unspeakable horrors on the staff that served their every whim.

CNN visited the seaside homes Sunday.

The first house we entered was apparently the "party" beach condo with an oversized door that led into sleek, modern, black-and-white rooms. It had been ransacked by the rebels, but still it was spectacular, with panoramic ocean views and plenty of evidence of the hedonism for which Hannibal Gadhafi -- one of Moammar Gadhafi's sons -- is famous.

[ --- blabla luxe, zie link --- ]

As we were about to leave, one of the staff told us there was a nanny who worked for Hannibal Gadhafi who might speak to us. He said she'd been burnt by Hannibal's wife, Aline.
I thought he meant perhaps a cigarette stubbed out on her arm. Nothing prepared me for the moment I walked into the room to see Shwygar Mullah.

At first I thought she was wearing a hat and something over her face. Then the awful realization dawned that her entire scalp and face were covered in red wounds and scabs, a mosaic of injuries that rendered her face into a grotesque patchwork.

Even though the burns were inflicted three months ago, she was clearly still in considerable pain. But she told us her story calmly.

She'd been the nanny to Hannibal's little son and daughter.

The 30-year-old came to Libya from her native Ethiopia a year ago. At first things seemed OK, but then six months into her employment she said she was burned by Aline.

Three months later the same thing happened again, this time much more seriously.

In soft tones, she explained how Aline lost her temper when her daughter wouldn't stop crying and Mullah refused to beat the child.

"She took me to a bathroom. She tied my hands behind my back, and tied my feet. She taped my mouth, and she started pouring the boiling water on my head like this," she said, imitating the vessel of scalding hot water being poured over her head.

She peeled back the garment draped carefully over her body. Her chest, torso and legs are all mottled with scars -- some old, some still red, raw and weeping. As she spoke, clear liquid oozed from one nasty open wound on her head.

After one attack, "There were maggots coming out of my head, because she had hidden me and no one had seen me," Mullah said.

Eventually, a guard found her and took her to a hospital, where she received some treatment.

But when Aline Gadhafi found out about the kind actions of her co-worker, he was threatened with imprisonment if he dared to help her again.

"When she did all this to me, for three days, she wouldn't let me sleep," Mullah said. "I stood outside in the cold, with no food. She would say to staff, 'If anyone gives her food, I'll do the same to you.' I had no water -- nothing."

Her colleague, a man from Bangladesh who didn't want to give his name, says he was also regularly beaten and slashed with knives. He corroborated Mullah's account and says the family's dogs were treated considerably better than the staff.

Mullah was forced to watch as the dogs ate and she was left to go hungry, he said.

It seems to sum up how the workers at the beach-side complex were viewed by the Gadhafi family.

"I worked a whole year they didn't give me one penny," Mullah said. "Now I want to go to the hospital. I have no money. I have nothing."

She starts sobbing gently -- an utterly pitiful scene.

LIBYA -- EXCLUSIVE VIDEO OF THE SHEER BRUTALITY OF THE GADDAFI REGIME

quote:

Gaddafi’s girl executioner: Nisreen, 19, admits shooting 11 rebel prisoners, now she is shackled to hospital bed awaiting justice

" Last year, Nisreen left college intending to look after her mother, who was sick with cancer.
Instead, Fatma recruited her for the Popular Guards.
The family protested, but Fatma would not be swayed. Nisreen was young and pretty – just the type they wanted.
‘There were about 1,000 girls from all over Libya,’ Nisreen recalled of their training camp in Tripoli. "

"‘Nisreen is a victim too,’ she [Dr Rabia Gajum] says.
‘Her brother told me that the family tried to get her out of the 77 Brigade base, but were threatened by the soldiers. "

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:44 schreef waht het volgende:

[..]

Ik keur dat opportunisme niet af. Het is niet meer dan werken met wat je gegeven wordt. Tevens kan opportunisme wel degelijk onderdeel zijn van een langetermijn-strategie. Elke strategie moet uiteindelijk rekening houden met onvoorziene gebeurtenissen. Zo ook nu. De strategie inzake het Midden Oosten staat nog steeds, alhoewel die ietwat wordt aangepast, en vanuit die strategie komt deze aanpak voor Libië voort.

quote:

Uiteindelijk komt het allemaal neer op de vraag of je het goed vindt dat Westerse landen actief invloed uitoefenen op de gebeurtenissen daar, en in welke mate dat mag gebeuren.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 06:18 schreef NorthernStar het volgende:


Ik hecht aan soevereiniteit en internationaal recht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 06:49 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Want? Welk recht is hier geschonden? En waar staat dat?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 07:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Onder andere is er hier een loopje met de resolutie genomen. Die vroeg om een neutrale macht. Nato heeft zich opgesteld als de luchtmacht van de rebellen.
Ook bijv. het bombarderen van niet-militaire infrastructuur, het leveren van wapens en uitrusting, logistieke ondersteuning ed. is in strijd met de resolutie.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 07:24 schreef Schenkstroop het volgende:
Nogsteeds niet is gevonden. Haha. Net zoals Bin Laden..

Volgens mij is hij al gevangen en proberen Amerikanen het op een deal te gooien.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:17 schreef waht het volgende:

[..]

Een deal met iemand die de macht verloren heeft, uiteraard.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:32 schreef Nielsch het volgende:
Tering, die rebellen zijn over het algemeen ook allemaal rare moslimfundi's. Waarom betalen wij miljoenen aan belastinggeld om het ene knotsgekke regime te verwisselen voor het andere?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:32 schreef Nielsch het volgende:
Tering, die rebellen zijn over het algemeen ook allemaal rare moslimfundi's. Luidschreeuwend Allah Akhbar'end om een kanon heen dansen dat ze net hebben afgevuurd. Waarom betalen wij miljoenen aan belastinggeld om het ene knotsgekke regime te verwisselen voor het andere?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:35 schreef waht het volgende:

[..]

Het heet investeren. Vrienden maken. Net zoals op het speelplein vroeger.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:35 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Oh puhlease...

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:37 schreef waht het volgende:

[..]

Oh ja, sorry. Er is natuurlijk een veel complexere en onwaarschijnlijkere uitleg mogelijk die we graag geloven.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:43 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Je baggetaliseert de situatie in voordeel van de Amerikanen en de oorlogs-industrie. "het is allemaal maar toeval"

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:50 schreef waht het volgende:

[..]

Je bent het dus gewoon met me eens. Ik heb niets gezegd over toeval.

Neemt niet weg dat Amerika Bouazizi niet in brand heeft gestoken. Dat heeft hij zelf gedaan.
Klassiek geval van de chaostheorie. In meer of mindere mate.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:34 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Das een hele goeie rvaag. Das een hele hele goeie vraag.

Na een x aantal jaar kan Amerika weer het land in om die fundi's eruit te goeien met geweld "omdat ze zo slecht" zijn. En dit is door de jarten heen steeds de werkwijze lgeweest lijkt wel van de Amerikanen en VN. Toeval peoples? /troll-science-face

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:35 schreef waht het volgende:

[..]

Het heet investeren. Vrienden maken. Net zoals op het speelplein vroeger.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:50 schreef waht het volgende:

[..]

Je bent het dus gewoon met me eens. Ik heb niets gezegd over toeval.

Neemt niet weg dat Amerika Bouazizi niet in brand heeft gestoken. Dat heeft hij zelf gedaan.
Klassiek geval van de chaostheorie. In meer of mindere mate.

quote:

Nanny gruwelijk verminkt door Kaddafi's

AMSTERDAM - Nog een slachtoffer van het regime van Kaddafi in Libië. In het luxueuze huis van zoon Hannibal Kaddafi vond een cameraploeg van CNN kindermeid Shweyga Mullah, verbrand en ernstig verminkt.

Gaddafi's Son Wife Burnt the Face of Ethiopian Woman - CNN

Kindermeisje Kaddafi's verminkt

De vrouw zou straf gekregen hebben van de moeder des huizes, Aline, omdat ze niet gehoorzaamde.

De dochter van Aline en Hannibal, zoon van Muammar Kaddafi, huilde onophoudelijk. Toen nanny Shweyga Mullah weigerde haar te slaan, werd ze meegenomen naar de badkamer. Daar werd de 30-jarige vastgebonden, kreeg ze tape over haar mond en werd ze overgoten met kokend water.

Het slachtoffer werd geholpen door een bewaker, maar werd in het ziekenhuis ontdekt en terug gehaald naar het huis van de Kaddafi's. "Drie dagen lang liet ze me niet slapen", zegt Mullah. "Ik stond buiten in de kou, zonder voedsel. De rest van het personeel mocht me niets geven. Ik had zelfs geen water."

Het kindermeisje heeft zware brandwonden over haar hele lichaam. Ze draagt een hoofddeksel om de ernstige verwondingen op haar hoofd te verbergen. De meest recente wonden zijn drie maanden oud, maar Mullah heeft amper medische hulp gekregen.

Mullah heeft een jaar voor de Kaddafi's gewerkt, maar is nooit betaald. "Nu wil naar het ziekenhuis, maar ik heb geen geld om mijn behandeling te betalen. Ik heb niets meer."

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:16 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daarnaast onderkennen die complottheoristen dat het voor Amerikanen wel degelijk de voorkeur heeft als die landen democratische rechtsstaten zijn. Daarmee is makkelijker te onderhandelen op een zekerder basis.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:26 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

_{Bron: telegraaf.nl}

GVD! Ik heb er geen andere woorden voor

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:41 schreef waht het volgende:

[..]

Hoe gruwelijk het ook is, dit soort behandeling van nanny's, werksters en huishoudsters is geen onbekend fenomeen in de Arabische wereld. Vooral Saoedi Arabië is berucht.

quote:

Mutassim Gaddafi's girlfriend tells of the final days of Libyan regime
Mutassim Gaddafi's former girlfriend, Dutch glamour model Talitha van Zon, talks to Nick Meo about the dying days of the Gaddafi regime.


Filipino servants wearing spotless white jackets mixed his favourite Jack Daniels whisky and coke, and then Mutassim Gaddafi raised his glass and toasted the victory that he was sure was close.
Relaxing in one of his Tripoli homes just over a week ago, during a break from commanding at the front, the fifth son of Libya's ruler was in a defiant mood. Soon, he boasted to the blonde foreigner sitting with him, he would lead his father's regime to a victory over the "rats".
The woman at his side was Mutassim's ex-girlfriend Talitha van Zon, a Dutch glamour model who still regularly visited him in the Libyan capital.
Her most recent trip, however, proved to be a far cry from the luxury break she was used to - as the Libyan regime crumbled last week and her male companion took flight, she endured several days of utter terror as battles raged around her five star hotel.
On Wednesday, The Sunday Telegraph found her alone and frightened in a Tripoli hospital ward, where she was being treated for injuries after leaping from a hotel balcony - apparently fearful that a group of rebels were about to burn her alive.

Before she was evacuated from the city by a humanitarian ship to Malta on Friday, though, she gave an extraordinary account of the final days of the Gaddafi regime - an insight into a family who will fight to the death and destroy their country before they give up power.
"I was shocked when I met Mutassim. He had changed," said Miss van Zon. "It was the first time I had seen him since just before the February uprising. He had a beard, he was sitting on a couch strewn with automatic weapons, and he was guarded by unsmiling 16-year-old boys with sub-machine guns." On the wall behind was a huge portrait of his father, Muammar Gaddafi.
As he swirled his whisky in the glass, ice chinking, Mutassim spoke of envying his brother Saif al-Arab Gaddafi, who was "martyred" in a Nato bombing back in late April. Libya's war had turned the likeable playboy she knew from the nightclubs of Europe into a ruthless warrior.
"His eyes were cold," she said. "He looked capable of killing someone, and he hadn't looked like that before. I asked myself, not for the first time; what the hell am I doing in Libya?"
A former Playboy centrefold, Miss van Zon met Mutassim in an Italian nightclub in 2004, kindling a three-month relationship that ended when she learned that she "was not the only woman in his life". But the girl from Rotterdam remained friends with the son of the powerful Arab leader, and as their friendship blossomed, she was drawn into a fabulous private world of luxury, showered with gifts and invited to some of the world's most exclusive destinations. In Monaco she was taken to the Grand Prix and a dinner party attended by Princess Caroline. At Christmas, there was Mutassim's annual excursion to the Caribbean island of Saint Barts, with his entourage flown there in his private Boeing. When Mutassim was in Paris or London he would book several floors of the most expensive hotels, filling them with his friends, and the finest Italian hairdressers would be flown in from Italy, at a cost of 5,000 euros per time.
"I asked him once how much he spent, and he took a minute to add it up in his head," Miss van Zon recalled. "He said 'about $2 million'. I said 'you mean a year?' He said 'no – a month'."
Mutassim, who is aged around 35, was fun, likeable, hedonistic and loyal to his friends - and generous too. He showered Miss van Zon with presents, giving her the entire collection of Louis Vuitton bags and an expensive watch.
At the time she was untroubled by her friendship with the son of the former "Mad Dog" of the Middle East. After all, Britain and France had made up their differences with him, and Libya was wide open for Western business. She was curious about his father, although she was never allowed to meet him. "You must become a Muslim first," Mutassim had told her.
Invitations to Tripoli followed, and she spent days in his beach house, his country estate and city villa, replete with gold fittings and huge chandeliers. The interior decorating was lavish but in awful taste, she said.
"Of course I knew that it was not right to spend so much money like that," she said. "I asked him many times about the welfare of the Libyan people, and he said the schools and hospitals were free, that rice and flour were cheap. It was hard for me to judge life in Libya for ordinary people – I was always staying in a gilded cage when I visited. They looked happy enough."
She did, though, see occasional flashes of temper, in particular on one occasion where a servant had brought in a meal that was cold.
"He shouted at the guy and threw plates on the floor. He put that guy like a dog in a corner and then he demanded that he eat the whole lot, there in front of us. It was humiliating. I never saw the servant again, and I don't know what happened to him.
"Afterwards he must have apologised to me a million times for it. He said I was one of the few people who was a real friend and says what she feels. He said he didn't get that from many people."
The hedonist son also had ambitions for power, inspired by his father's example. "He worshipped his father," Miss Van Zon said. "He talked a lot about Hitler, Fidel Castro, Hugo Chavez. He liked leaders who had a lot of power. He always said 'I want to do better than my father'."
He is once said to have tried to take power in a failed coup, and was exiled to Egypt for several years before being allowed to return. As a gesture of forgiveness, his father appointed him as national security director, although Miss van Zon still saw signs of his sibling rivalry with his elder brother Saif, who seemed the favoured successor.
He also appeared to confirm Libya's role in the 1988 Lockerbie bombing, which the regime had long officially denied involvement in despite paying compensation to the families of the 270 victims.
"We had a big discussion about Lockerbie when he was in Amsterdam for a couple of days," Miss Van Zon said. "I said the victims were civilians, not military, and he said 'Talitha, the Americans attacked our house in Libya and my father lost one child (a reference to the US bombing of Tripoli in 1986).' He was quite open about the Libyans doing it for revenge."
Her penultimate visit to him was in February, just before the uprising, when she remembered him complaining about the "ungrateful people" in Libya's restive east. As the uprising unfolded, she found it hard to believe the accounts of civilians being killed by the regime - but when she talked to Mutassim on the phone, she heard a different man to the one she had known. He now used phrases like "wipe them out" or "show them no mercy".
Then, at the end of August, she made what she called her 'big mistake', returning to Libya. Assured by Mutassim that the regime was prevailing in its battle for survival, she was also hoping that he would help pay for treatment for her father, who has Alzheimer's.
She only met him once, for a drink a week ago last Friday - the night before rebels attacked Tripoli. Mutassim seemed relaxed, comparing the Libyan uprising to the riots in London, and arguing that the police had to be tough. "He said the rebels were a bit crazy in the head," she recalled. "He said that in countries like Libya you have to do it a bit harder, otherwise they don't listen.
"There was no fear that the regime was going to lose. I think he was a little bit in denial."
One of the reasons for his upbeat mood may have been because his star had risen within the regime. Mutassim had directed some of Gaddafi's toughest units in battles around Benghazi and Misurata, and despite their questionable performance, was starting to be seen as Colonel Gaddafi's warrior son, the effective heir in waiting.
The day after her drink with Mutassim, Miss van Zon left in a convoy for Tunisia, but it was ambushed and she had to turn back. As gun battles raged in the city, his staff took her to a hotel, where she was put into the care of a Libyan woman official.
"As the battle was going on I spoke to the hotel staff and for perhaps the first time heard what Libyans really thought of Muammar Gaddafi.
People said they hated him and that he had ruined their lives."
When the rebels arrived at the hotel, she begged for help from the female official: instead the woman dragged her out of her room and paraded her before the fighters. Miss van Zon did not understand what was being said in Arabic, but picked up the word "benzene" (petrol) several times and became convinced that they were going to burn her to death.
Alone, terrified, and by her own admission paranoid, she threw herself from a hotel balcony, breaking an arm and suffering back injuries. The hotel staff took her to hospital through streets where there were still fighting, at some risk to themselves.
Now she is on her way home. Dutch tabloid newspaper reporters are waiting for her, excited at the prospect of a story about a Playboy centrefold, a Gaddafi son, and a misadventure in the middle of a gigantic battle.
"Coming to Libya in the middle of a war was the biggest mistake of my life," she said.
Mutassim's whereabouts are unknown; rebels are enthusiastically ransacking his luxurious homes.
He was last reported in the Bab al-Azizia compound, overrun last week by rebels. If he is still alive, he is perhaps preparing to die a martyr's death like his brother.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:01 schreef kikoooooo het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.telegraph.co.u(...)f-Libyan-regime.html

[..]

quote:

AU Urges All-Inclusive Transitional Govt Will Not Recognize Libya Rebels - Zuma
The African Union declined Friday to recognise Libya's rebel authority and instead called for the formation of an all inclusive transitional government. With rebels still battling diehard forces loyal to Moamer Kadhafi, South African President Jacob Zuma said at the end of an AU Peace and Security Council meeting in Addis Ababa that the rebels were not yet legitimate. "There is a process in Libya wherein the NTC (National Transitional Council) forces are in the process of taking over Tripoli ... but there is still that fighting going on. "So we can't therefore stand and say this is the legitimate one now," Zuma said, according to a report on a foreign news portal.[..]

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:01 schreef kikoooooo het volgende:


http://www.telegraph.co.u(...)f-Libyan-regime.html

[..]

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vandaar dat ze de staatsgrepen in Venezuela en Honduras steunden, en zo'n innige relatie hebben met de familie Saud?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:15 schreef waht het volgende:

[..]

En Frankrijk heropent zijn Ambassade in Tripoli.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:48 schreef HiZ het volgende:

[..]

De Afrikaanse Unie heeft inmiddels zijn totale nutteloosheid als wat anders dan een rookclub voor despoten wel bezwezen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 15:40 schreef waht het volgende:

[..]

Zuid Afrika wil dat Afrika haar eigen problemen oplost en zegt tevens bang te zijn voor instabiliteit.... in Afrika.

quote:

di 01 mrt 2011, 11:21
Kaddafi naar Wit-Rusland? AMSTERDAM - Grote vraagtekens zijn gerezen rond een trip van Muammar Kaddafi's privé-vliegtuig naar Minsk.

Het toestel, een Falcon DC-900, werd door vliegtuigspotters afgelopen vrijdag gesignaleerd. Het toestel zou van Tripoli naar Minsk zijn gevlogen. Er is niets bekend over wie er in het toestel zaten en waarom het naar Minsk vertrok.

Of de Libische leider zijn rijkdommen alvast heeft veiliggesteld, blijft vooralsnog onduidelijk

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:11 schreef schommelstoel het volgende:
Met haar 19 jaar, grote bruine ogen en welgevormde lippen zou je haar gemakkelijk voor een model kunnen aanzien. Achter het glamoureuze uiterlijk van de Libische Nisreen Mansour al Forgani, gaat echter een meedogenloze moordenares schuil. De bloedmooie Nisreen werkte als beull voor kolonel Kaddafi en heeft naar eigen zeggen elf Libische rebellen in koelen bloede geëxecuteerd.

_{Nisreen Mansour in het midden}
[ afbeelding ]

Nisreen deed die bekentenis in een ziekenhuis in Tripoli aan de Daily Mail. Ze wordt daar behandeld aan de verwondingen die ze opliep toen ze ontsnapte aan de Kaddafi-getrouwen die haar de opdracht voor de moorden gaven. “Nadat ik de eerste rebel had doodgeschoten, brachten ze de tweede binnen. Ook hem schoot ik dood. Vanaf een meter afstand”, zo vertelt de jonge vrouw.

Vrouwenleger
Nisreen is een van de duizenden meisjes die onder Kaddafi’s bewind zijn gerekruteerd voor zijn vrouwenmilitie. Tot februari werkte ze naar eigen zeggen op de verschillende checkpoints in Tripoli. Maar nadat de volksopstand was losgebarsten, werd ze ook gedwongen het vuile werk op te knappen. Gewapend met een AK 47 kreeg ze de opdracht om geboeide rebellen te executeren. Als ze zou weigeren, zou ze zelf worden gedood.

Volgens Nisreen was haar bestaan als lid van de militie een ware hel. “Als ik ook maar iets verkeerd zei over Kaddafi werd ik geslagen en opgesloten in mijn kamer.” Ook zou ze meermalen zijn verkracht door haar mannelijke superieuren.

Gevangen
Uiteindelijk wist ze te ontsnappen door van twee hoog uit het raam te springen van het gebouw waar ze werd vastgehouden. Op straat werd ze vervolgens ook nog aangereden door een pick-uptruck.
Hoe het nu verder moet met Nisreen is onduidelijk. De gewonde vrouw is in gevangenschap genomen door de rebellen en het is nu aan hen om te beslissen over haar lot.
Bron

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 15:56 schreef schommelstoel het volgende:
De gewonde vrouw is in gevangenschap genomen door de rebellen en het is nu aan hen om te beslissen over haar lot.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 14:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja ook dan, elk land met een democratische rechtsstaat is een betere partner. Het is duidelijk dat in sommige landen dat ideaal wat verder weg is, maar het ideaal blijft. Democratische rechtsstaten zijn ook niet geneigd zich extreem grillig te gedragen.In tegenstelling tot autocratisch of dictatoriaal bestuurde landen.

quote:

Het is daarom het gokje soms wel eens waard om te zien of een toch niet stabiele dictatuur (bijvoorbeeld Ghadaffi) een extra duwtje te geven om te zien of het opvolg regime wat beter past bij goede verstandhoudingen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 10:32 schreef Nielsch het volgende:
Tering, die rebellen zijn over het algemeen ook allemaal rare moslimfundi's. Luidschreeuwend Allah Akhbar'end om een kanon heen dansen dat ze net hebben afgevuurd. Waarom betalen wij miljoenen aan belastinggeld om het ene knotsgekke regime te verwisselen voor het andere?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 16:20 schreef Monidique het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat je gokjes moet nemen met soevereiniteit en internationaal recht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 16:23 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Als die rebellen allemaal rare moslimfundi's zijn , dan vertel ik je bij deze dat er op de wereld naar jouw maatstaven meer dan een miljard moslimfundis rondlopen.

Ik zeg ook weleens allah o akbar, zo erg is dat niet.

Volgens mij ben jij nou juist de fundi.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 13:47 schreef 3-voud het volgende:
Gister op journaal nog gezien hoe de rebellen omgingen met een gevangen genomen huurling. Die werd ff dwingend gesommeerd Allah teksten na te praten en 100x te herhalen in Allah te geloven.

Dan weet je welke kant het opgaat als deze "revolutie" afgerond wordt.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:31 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Even dit:

[..]

Die rebellen zijn geen haar beter.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.

Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:49 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Lol. Dat werd even dwingend medegedeeld na te praten in 100x, or else. Die huurling stond doodsangsten uit.
De rebellen hebben al folteringen op hun naam staan. Afgeschoten huurlingen die gebonden terug gevonden werden.

Je mag het anders zien van me, alleen is dat het niet.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:49 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Lol. Dat werd even dwingend medegedeeld na te praten in 100x, or else. Die huurling stond doodsangsten uit.
De rebellen hebben al folteringen op hun naam staan. Afgeschoten huurlingen die gebonden terug gevonden werden.

Je mag het anders zien van me, alleen is dat het niet.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Dit deed het Franse verzet na WO2 met collaborateurs. Jij doet alsof het iets nieuws is.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 16:20 schreef Monidique het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat je gokjes moet nemen met soevereiniteit en internationaal recht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Euh, nee?
Ik reageer op je gematigde toon van de misdaden die er gepleegd worden en de islamitische druk die er heerst.
Dat dit vaker voorgekomen is, doet niet ter zake.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.

Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:50 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Dat hebben die huurlingen toch aan zichzelf te danken. Als jij voor een paar duizend euro per dag het Lybische volk wel wil kapotschieten, dan heb je mijns inziens niet echt het voorrecht om de morele kaart te spelen. Al met al, ik denk niet dat er veel mensen zich druk maken om hun lot.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:38 schreef Monidique het volgende:
Familie in Algerije. Dan zal Khaddafi ook wel in de buurt zijn.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Dit deed het Franse verzet na WO2 met collaborateurs.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Over collaborateurs gesproken, hoe vind je het dat er zoveel overlopers uit het Gaddafi regime in de NTC zitten? Dezelfde lui die een half jaar geleden nog ministers, gezanten, diplomaten en andere hoge ambtenaren van Gaddafi waren zitten nu gezellig in de top van de NTC... dealtjes met Frankrijk en GB te maken.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die kans is enorm groot.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:40 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Voor dat geld hadden ze mij ook wel in mogen vliegen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:57 schreef johnnylove het volgende:

Hoe de burgers oordelen over hun leiders dienen ze zelf te bepalen. Zijn genoeg voorbeelden uit de geschiedenis.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

En Libië is niet één van die voorbeelden, want daar heeft de NAVO bepaald wie er moet winnen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 20:02 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Direct of indirect wat is het verschil?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:57 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat het westen beter een regering kan plaatsen die geen contacten hadden met de vorige bestuurders? De burgers van Libië dienen zelf te bepalen hoe zij hun land willen besturen. Wie zijn wij als landen om daarover te bepalen?

Hoe de burgers oordelen over hun leiders dienen ze zelf te bepalen. Zijn genoeg voorbeelden uit de geschiedenis.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 19:58 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Welke kans is enorm groot?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat die man hem de shahada vraagt op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.

Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die kans is enorm groot.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 20:26 schreef Monidique het volgende:
Ik vind de Arabische Lente positief.