Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mijquote:Op maandag 29 augustus 2011 17:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Even dit:
[..]
Die rebellen zijn geen haar beter.
Lol. Dat werd even dwingend medegedeeld na te praten in 100x, or else. Die huurling stond doodsangsten uit.quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.
Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.
En omdat mensen tot dat soort dingen in staat zijn moet je macht spreiden en controleren. Iets wat nu hopelijk gaat gebeuren in libie.quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol. Dat werd even dwingend medegedeeld na te praten in 100x, or else. Die huurling stond doodsangsten uit.
De rebellen hebben al folteringen op hun naam staan. Afgeschoten huurlingen die gebonden terug gevonden werden.
Je mag het anders zien van me, alleen is dat het niet.
Dit deed het Franse verzet na WO2 met collaborateurs. Jij doet alsof het iets nieuws is.quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol. Dat werd even dwingend medegedeeld na te praten in 100x, or else. Die huurling stond doodsangsten uit.
De rebellen hebben al folteringen op hun naam staan. Afgeschoten huurlingen die gebonden terug gevonden werden.
Je mag het anders zien van me, alleen is dat het niet.
Euh, nee?quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dit deed het Franse verzet na WO2 met collaborateurs. Jij doet alsof het iets nieuws is.
[ afbeelding ]
Als de zaak toch al aan het instorten is zei ik dan ook.quote:Op maandag 29 augustus 2011 16:20 schreef Monidique het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat je gokjes moet nemen met soevereiniteit en internationaal recht.
Dat hebben die huurlingen toch aan zichzelf te danken. Als jij voor een paar duizend euro per dag het Lybische volk wel wil kapotschieten, dan heb je mijns inziens niet echt het voorrecht om de morele kaart te spelen. Al met al, ik denk niet dat er veel mensen zich druk maken om hun lot.quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Euh, nee?
Ik reageer op je gematigde toon van de misdaden die er gepleegd worden en de islamitische druk die er heerst.
Dat dit vaker voorgekomen is, doet niet ter zake.
Die kans is enorm groot.quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.
Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.
Voor dat geld hadden ze mij ook wel in mogen vliegen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:50 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat hebben die huurlingen toch aan zichzelf te danken. Als jij voor een paar duizend euro per dag het Lybische volk wel wil kapotschieten, dan heb je mijns inziens niet echt het voorrecht om de morele kaart te spelen. Al met al, ik denk niet dat er veel mensen zich druk maken om hun lot.
Als ratten het zinkend schip verlaten.quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:38 schreef Monidique het volgende:
Familie in Algerije. Dan zal Khaddafi ook wel in de buurt zijn.
Over collaborateurs gesproken, hoe vind je het dat er zoveel overlopers uit het Gaddafi regime in de NTC zitten? Dezelfde lui die een half jaar geleden nog ministers, gezanten, diplomaten en andere hoge ambtenaren van Gaddafi waren zitten nu gezellig in de top van de NTC... dealtjes met Frankrijk en GB te maken.quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dit deed het Franse verzet na WO2 met collaborateurs.
Wil je zeggen dat het westen beter een regering kan plaatsen die geen contacten hadden met de vorige bestuurders? De burgers van Libië dienen zelf te bepalen hoe zij hun land willen besturen. Wie zijn wij als landen om daarover te bepalen?quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Over collaborateurs gesproken, hoe vind je het dat er zoveel overlopers uit het Gaddafi regime in de NTC zitten? Dezelfde lui die een half jaar geleden nog ministers, gezanten, diplomaten en andere hoge ambtenaren van Gaddafi waren zitten nu gezellig in de top van de NTC... dealtjes met Frankrijk en GB te maken.
Welke kans is enorm groot?quote:
Helaas, de revolutie is ten einde, maar je kan het alsnog proberen als Gaddafi's shemale. Lipstick en lingerie betaald door de zaak.quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:40 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Voor dat geld hadden ze mij ook wel in mogen vliegen.
En Libië is niet één van die voorbeelden, want daar heeft de NAVO bepaald wie er moet winnen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:57 schreef johnnylove het volgende:
Hoe de burgers oordelen over hun leiders dienen ze zelf te bepalen. Zijn genoeg voorbeelden uit de geschiedenis.
Direct of indirect wat is het verschil?quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
En Libië is niet één van die voorbeelden, want daar heeft de NAVO bepaald wie er moet winnen.
Nou, in het ene geval is het een interne zaak voor de Libische bevolking, in het andere geval bemoeit het buitenland zich ermee.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:02 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Direct of indirect wat is het verschil?
Zijn er verkiezingen geweest? Heb ik gemist dan.quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:57 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat het westen beter een regering kan plaatsen die geen contacten hadden met de vorige bestuurders? De burgers van Libië dienen zelf te bepalen hoe zij hun land willen besturen. Wie zijn wij als landen om daarover te bepalen?
Hoe de burgers oordelen over hun leiders dienen ze zelf te bepalen. Zijn genoeg voorbeelden uit de geschiedenis.
Dat die man hem de shahada vraagt op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.quote:
Waarom sluit dat het uit? Dat moet toch wel op minder fundamentalistische wijze kunnen, niet?quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat die man hem de shahada vraagt op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Hoezo? Alsof zwart Afrika niet stikt vd moslims. Alsof ze daarmee uit kunnen sluiten dat het geen huurling is...quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:38 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik heb dat stukje ook gezien, maar volgens mij
vraagt die man hem de shahada op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Weet het niet zeker, maar misschien dat iemand een filmpje heeft.
Om dan hierom te zeggen 'de rebellen zijn geen haar beter' is btje kort door de bocht.
Waarom dan?quote:
Beetje te vroeg nog om dat te concluderen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:26 schreef Monidique het volgende:
Ik vind de Arabische Lente positief.
Ja, goed, maar vooralsnog vind ik het netto positief.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Beetje te vroeg nog om dat te concluderen.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 29-08-2011 om 20:09:39 Reuters: National Transitional Council to seek extradition of Gaddafi family members from Algeria reageer retweet
Zal Algerije niet doen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:30 schreef johnnylove het volgende:
Laten er geen gras over groeien:twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 29-08-2011 om 20:09:39 Reuters: National Transitional Council to seek extradition of Gaddafi family members from Algeria reageer retweet
Oorlogsverklaring?twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 29-08-2011 om 20:09:01 Reuters: National Transitional Council says Algeria's sheltering of members of Gaddafi family is an "act of aggression" reageer retweet
Soort van eed die je afgeeft he. Als je op dat moment liegt, dan lieg je zeg maar over de rug van God.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarom sluit dat het uit? Dat moet toch wel op minder fundamentalistische wijze kunnen, niet?
Hij laat hem ook alleen "Er is geen god dan God" zeggen, zonder de verwijzing naar Mohammed. Kan het zijn dat dit een eed is die niet alleen door moslims maar ook door Arabisch sprekende christenen wordt gebruikt?quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Soort van eed die je afgeeft he. Als je op dat moment liegt, dan lieg je zeg maar over de rug van God.
Dat zou wel kunnen kloppen met de tweet van deze Al Aan TV (Dubai) reporter.quote:Gaddafi's son Khamis killed in clash - rebel officer
TRIPOLI (Reuters) - Fallen Libyan strongman Muammar Gaddafi's son Khamis has been killed in a clash near the capital Tripoli, a senior rebel officer said on Monday.
Colonel Al-Mahdi Al-Haragi, in charge of the Tripoli Brigade of the rebel army, said he had confirmation that Khamis was badly wounded in the clash near Ben Walid and Tarhoni.
He was taken to a hospital but died of his wounds and was buried in the area, Al-Haragi said, without giving the timing. No independent confirmation of the death was available.
En met het niet-hardcore deel van de familie dat naar Algerije reist/vlucht.twitter:jenanmoussa twitterde op zondag 28-08-2011 om 21:44:59 #BREAKING: REBEL SOURCES HERE IN #TRIPOLI TELL ME: #GADDAFI AND SOME OF FAMILY MEMBERS ARE RIGHT NOW IN WESTERN #LIBYAN CITY OF BANI WALID. reageer retweet
De rebellen hebben 42 jaar in te halen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 17:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Even dit:
[..]
Die rebellen zijn geen haar beter.
Dus? Alsof dat mensen afschrikt in de loop van een geweer.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Soort van eed die je afgeeft he. Als je op dat moment liegt, dan lieg je zeg maar over de rug van God.
Maar hoe sluit dat dan uit dat het een huurling betreft? het geeft alleen aan dat de man een zekere kennis heeft van de islam toch?quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat die man hem de shahada vraagt op te zeggen om juist uit te sluiten dat het een huurling is.
Je kunt het niet uitsluiten, maar men verwacht dat de meeste mensen meer geneigd zijn 'voor God' de waarheid te spreken.quote:Op maandag 29 augustus 2011 23:11 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Maar hoe sluit dat dan uit dat het een huurling betreft? het geeft alleen aan dat de man een zekere kennis heeft van de islam toch?
Hehe!quote:Op maandag 29 augustus 2011 23:35 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)i_belt_astro_tv.html
Gaddafi belt Astro TV
Wat maakt je dan een beter mens dan Khadaffi en zijn volgelingen?Je handelt exact als Khadaffi, dus kijk er niet gek vanop dat ze dit ook doen met burgers die tegen ze in gaan..quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:50 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat hebben die huurlingen toch aan zichzelf te danken. Als jij voor een paar duizend euro per dag het Lybische volk wel wil kapotschieten, dan heb je mijns inziens niet echt het voorrecht om de morele kaart te spelen. Al met al, ik denk niet dat er veel mensen zich druk maken om hun lot.
Was het niet zo dat je mocht liegen wanneer je twijfelde aan de veiligheid van je lichaam? De dreiging en hysterie die deze man liet zien waren indringend genoeg om te zeggen wat hij wilde horen. Hebben we het nog niet eens over deze man alleen. Er stond een hele groep hormonen om die man heen. Ik vond het in ieder geval wel heel bedreigend. Vooral met die lens getrapte mensen. Ik denk zelfs dat ze zich nog een beetje inhouden omdat ze in beeld zijn.quote:Op maandag 29 augustus 2011 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Soort van eed die je afgeeft he. Als je op dat moment liegt, dan lieg je zeg maar over de rug van God.
Ik vermoedde al dat je een kant had gekozen. Vond je eerdere reactie ook wel wat verdacht.quote:Op maandag 29 augustus 2011 18:50 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat hebben die huurlingen toch aan zichzelf te danken. Als jij voor een paar duizend euro per dag het Lybische volk wel wil kapotschieten, dan heb je mijns inziens niet echt het voorrecht om de morele kaart te spelen. Al met al, ik denk niet dat er veel mensen zich druk maken om hun lot.
Wie zegt dat zij beter handelen dan Khadaffi?quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 00:56 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat maakt je dan een beter mens dan Khadaffi en zijn volgelingen?Je handelt exact als Khadaffi, dus kijk er niet gek vanop dat ze dit ook doen met burgers die tegen ze in gaan..
Neuh. Ze hebben nogal een andere mentaliteit.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 00:56 schreef paddy het volgende:
Ik hoop dat de mensen niet weer een leger Kaddaffi's krijgen met die vrijheidsstrijders
twitter:Libyamap twitterde op zondag 28-08-2011 om 00:37:34 #Libya latest map. Updated 27-08-2011 @ 20:00pm Libyan Local time: http://t.co/MGrEiqL @Libyamap reageer retweet
Voorlopig hebben ze het druk genoeg met hun nationale ambities.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 03:07 schreef WammesWaggel het volgende:
Een belangrijk verschil is ook dat Khadaffi enorme internationale ambities had, daar hebben wij van de rebellen nog niks over vernomen.
En dan in een kring liedjes zingen. Met bloemetjes in hun haar.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 03:50 schreef svann het volgende:
[..]
Ze hebben ook geen buitenissige internationale ambities. Ze willen een democratisch en gerespecteerd land zijn.
Enkele mensen? Zeg maar gerust het halve apparaat van Gaddafi. De vent die nu defacto leider is gemaakt was jarenlang een van de belangrijkste mensen onder Gaddafi.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 02:57 schreef svann het volgende:
[..]
Er is nu wat gesputter over enkele mensen die in de tijdelijke regering komen.
Grappig zeg.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 04:30 schreef NorthernStar het volgende:
En dan in een kring liedjes zingen. Met bloemetjes in hun haar.
Kijk lekker verder naar RussiaToday. Ook Alex Jones kan ik je aanraden.quote:Enkele mensen? Zeg maar gerust het halve apparaat van Gaddafi. De vent die nu defacto leider is gemaakt was jarenlang een van de belangrijkste mensen onder Gaddafi.
Ondertussen worden de straten beheerst door, tot hun oren bewapende, fanatieke mujahideen strijders die vanuit de hele regio zijn gekomen om te vechten en jij denkt dat krijgsgevangenen medische zorg en een bezoekje van het rode kruis krijgen?
O natuurlijk zullen er een aantal eerste klas behandeling krijgen, al was het alleen maar voor de PR. Maar anderen.. Wil je de beelden zien van in stukjes gehakte lijken? Losse hoofden op de straat? Een lynchpartij waar iemand onder veel gejoel aan een straatlantaarn wordt opgehangen?
Dat je de verwijdering van Gaddafi als een positief iets wilt zien kan ik nog wel begrijpen maar de partijen die tegen hem waren heilig verklaren is weinig realitisch.
Je zou ook op de reactie in kunnen gaan.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 04:43 schreef svann het volgende:
[..]
Grappig zeg.
[..]
Kijk lekker verder naar RussiaToday. Ook Alex Jones kan ik je aanraden.
Eugh ja mujahideen? Is gewoon de correcte naam voor jihadstrijders. Je mag ze ook moslimstrijders noemen. Is allemaal hetzelfde. Ze vechten vanuit religie en ideologie.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 04:43 schreef rakotto het volgende:
Mujahedeen
Seriously. Sommigen hier. Libie wordt nog erger dan Afghanistan.
Ze vechten allemaal voor vrijheid. Heeft niets te maken met Religie of ideologie. Het is altijd een moslim land geweest, dus daarvoor hoeven zij niet te strijden.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 06:25 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je zou ook op de reactie in kunnen gaan.
Jij presenteert het als een sprookje
[ afbeelding ]
maar dat sprookje eindigde hier.
[..]
Eugh ja mujahideen? Is gewoon de correcte naam voor jihadstrijders. Je mag ze ook moslimstrijders noemen. Is allemaal hetzelfde. Ze vechten vanuit religie en ideologie.
En ik zeg nergens dat het "erger dan Afghanistan" wordt. Jullie doen alleen alsof ze niet bestaan. Er lopen een hoop zwaarbewapende moslimstrijders rond en er is maar heel weinig berichtgeving over wat er zich precies in de straten afspeelt.
Misschien leveren ze straks allemaal netjes hun wapens in en gaan naar huis. Of misschien willen ze inspraak. In het laatste geval heb je een probleem.
Dat maakt hem nog niet perse een fout persoon (wat hij wel zou kunnen zijn hoor, ik ken hem niet). Maar het is gewoon een feit dat je niet iedereen die voor het vorige regime heeft gewerkt eruit kan gooien. Ten 1e is dan je complete infrastructuur qua openbaar bestuur, ordehandhaving, economie etc weg en ten 2e kan je dan het halve land vast gaan gooien.quote:Op maandag 29 augustus 2011 19:57 schreef NorthernStar het volgende:
[ afbeelding ]
Mahmoud Jibril, Prime Minister of the National Transitional Council of Libya
From 2007 to early 2011, he served in the Gaddafi regime as head of the National Economic Development Board.
quote:Op maandag 29 augustus 2011 23:35 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)i_belt_astro_tv.html
Gaddafi belt Astro TV
Ik kan zo snel egypte en qatar bedenken.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 11:38 schreef paddy het volgende:
Welke niet-westerse landen hebben nu uiteindelijk ook meegeholpen, of stonden achter de no-fly zone en de hulp van de rebellen?
Ik kan het niet terug vinden.
+ de Verenigde Arabische Emiraten, Jordanië en Oman.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 11:42 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ik kan zo snel egypte en qatar bedenken.
Naast de bovenstaande posts:quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 11:38 schreef paddy het volgende:
Welke niet-westerse landen hebben nu uiteindelijk ook meegeholpen, of stonden achter de no-fly zone en de hulp van de rebellen?
Ik kan het niet terug vinden.
Deze man had jarenlang een toppositie binnen het Gaddafi regime. Tot de opstand begon had meneer Jibril geen enkele moeite om deel van Gaddafi's regering te zijn. En uitgerekend zo iemand wordt tot premier benoemd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 07:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat maakt hem nog niet perse een fout persoon (wat hij wel zou kunnen zijn hoor, ik ken hem niet). Maar het is gewoon een feit dat je niet iedereen die voor het vorige regime heeft gewerkt eruit kan gooien. Ten 1e is dan je complete infrastructuur qua openbaar bestuur, ordehandhaving, economie etc weg en ten 2e kan je dan het halve land vast gaan gooien.
True. Ons systeem maskeert het meer doordat de poppetjes op de voorgrond om de zoveel jaar veranderen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 04:40 schreef Schenkstroop het volgende:
Doet me denken aan de achterban van Bush -> Obama..
En dan ook nog:quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:17 schreef zuiderbuur het volgende:
Vreemd dat hier niet meer ruchtbaarheid aan gegeven wordt:
Misrata rebels defy Libya's new regime
De betogers in Misrata nemen het niet dat Albarrani Shkal tot hoofd van beveiliging benoemd is in Tripoli. Hij is pas in mei overgelopen en zou daarvoor mee verantwoordelijk zijn geweest voor het geweld in Misrata.
http://www.nytimes.com/20(...)tripoli.html?_r=1&hpquote:Fighters from the western mountain city of Zintan control the airport. The fighters from Misurata guard the central bank, the port and the prime minister’s office, where their graffiti has relabeled the historic plaza “Misurata Square.” Berbers from the mountain town Yafran took charge of the city’s central square, where they spray-painted “Yafran Revolutionaries.”
A week after rebels broke into Col. Muammar el-Qaddafi’s former stronghold, much of its territory remains divided into fiefs, each controlled by quasi-independent brigades representing different geographic areas of the country. And the spray paint they use to mark their territory tells the story of a looming leadership crisis in the capital, Tripoli.
The top civilian officials of the Libyan rebels’ Transitional National Council — now styling itself as a provisional government to be based in the capital — are yet to arrive, citing personal safety concerns even as they pronounce the city fully secure.
There are growing hints of rivalry among the various brigades over who deserves credit for liberating the city and the influence it might bring. And attempts to name a military leader to unify the bands of fighters have instead exposed divisions within the rebel leadership, along regional lines but also between secularists and Islamists.
Dat wordt een hevig gevecht dan.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:17 schreef zuiderbuur het volgende:
Vreemd dat hier niet meer ruchtbaarheid aan gegeven wordt:
Misrata rebels defy Libya's new regime
De betogers in Misrata nemen het niet dat Albarrani Shkal tot hoofd van beveiliging benoemd is in Tripoli. Hij is pas in mei overgelopen en zou daarvoor mee verantwoordelijk zijn geweest voor het geweld in Misrata.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_cryquote:Op woensdag 31 augustus 2011 11:26 schreef pinine het volgende:
elke keer als ik Libië in het nieuws zie hoor ik ze constant allah akhbar roepen en dan echt zo overdreven veel dat het gewoon een cliché is geworden, ze roepen dit trouwens in beide kampen, de rebellen vuren een raket af en allah akhbar, de kadaffiaanhangers roepen hetzelfde als ze een raket afvuren, roepen ze het ook als ze een scheet laten?
Het heeft inderdaad amper met de religie islam te maken. Het is gewoon een veel gebruikte strijdkreet.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 17:04 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_cry
quote:AJE - Wednesday, August 31, 2011 - 18:18 GMT+3 - Libya
Russia will take part in a French-hosted "Friends of Libya" conference on Thursday and seek to uphold its interests in the North African nation, President Dmitry Medvedev's Africa envoy said on Wednesday.
"At the president's instruction, Russia will participate in the conference on Libya," Mikhail Margelov said in comments confirmed by his spokeswoman, Varvara Paal.
"Our country was one of the first to be invited to this forum."
Margelov will represent Russia at the conference in Paris, where members of a Western-led contact group on Libya and others will discuss support for the political and economic rebuilding of the war-torn state.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-aug-31-2011-2018
quote:AJE - Thursday, September 1, 2011 - 03:09 GMT+3 - Libya
China's top official newspaper warned Western powers to let the United Nations lead post-war reconstruction in Libya, saying that Beijing would seek to defend its economic stake after the ousting of Muammar Gaddafi, Reuters reported.
The People's Daily laid bare Beijing's qualms about the influence the US, European powers and NATO may claim in post-war Libya.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-sep-1-2011-0309
Als je dat hele artikel op de site doorleest dan is het bewijs verder opmerkelijk mager, de kop dekt de lading niet echt, Al Jazeera speelt Telegraaf.quote:Op donderdag 1 september 2011 05:20 schreef svann het volgende:
Files: Americans aid Gaddafi in rebel fight
AJE - Wednesday, August 31, 2011 - 18:29 GMT+3 - Libya
The US has played a key role in the battle to end Muammar Gaddafi's rule over Libya.
But Al Jazeera has uncovered evidence that influential Americans have been trying to help Gaddafi cling to power.
The officials involved are a member of the Congress and a former ambassador.
The documents were found in the offices of Libyan intelligence building, which was abandoned as Libyan fighters took over Tripoli.
Al Jazeera’s Jamal El Shayyal filed this exclusive report.
quote:Op donderdag 1 september 2011 05:11 schreef svann het volgende:
Daar heb ik ook wel moeite mee.
Maar soldaten kunnen natuurlijk hun uniform uit doen om te proberen voor gewone burgers door te gaan.
Hoe kan je met beperkte middelen nagaan of het inderdaad gastarbeiders zijn of incognito huurlingen?
Met een veiligheidssituatie die voor burgers soms toch al hachelijk is, neemt men liever geen risico.
De donkere mercenaries hebben een extra slechte reputatie omdat die in februari in Bengazi betogers onder vuur namen vanuit jeeps.
Dilemma wel.
Dan biedt Gaddafi tenminste nog een bootreisje aan.
Zou het? 2 miljoen 'zwarten'?quote:In a country with 6 million inhabitants, one third are black (the most oppressed group in the country). Would not it be easier for the rebels to call for their solidarity and ask them join the rebel ranks? But not
only black Libyans do not join the rebellion - they flee in terror.
quote:In general, the status of black men of Libyan army's various units is civil servants.
In juli in Tripoli?quote:Michel Collon with a fact-finding delegation were in Libya in July and when he learned what had happened, he said:
"I met these people during my research in Tripoli. I could talk to some people. They were not "mercenaries," as the rebels and the media tell.
quote:How Cameron's secret unit choked off oil supplies to Gaddafi's frontline forces
'Libyan oil cell' was run by international development minister Alan Duncan and helped to strengthen sanctions against country
David Cameron has been operating a secret unit in Whitehall charged with undertaking covert economic operations to choke the Gaddafi regime of the one thing it had in abundance: oil.
The "Libyan oil cell" was run by the international development minister Alan Duncan and helped to strengthen sanctions against the oil-rich country, blocking supplies of crude oil to the dictator's side while allowing petrol and diesel to flow to the rebels.
But the government is likely to face intense scrutiny over the fact that the unit was involved in linking the rebels to a Swiss oil firm, Vitol, which has been credited with keeping the revolutionary engine running through the war. Duncan was previously a consultant with the firm and has close personal ties to its chairman, Ian Taylor. Taylor has also been a Conservative donor in the past.
The unit was backed by Cameron and William Hague, the foreign secretary, and involved half-a-dozen officials with help from MI6. It was tasked with working out how to control the flow of oil in and out of the country. Sources close to the project claim that in the last weeks of the dictatorship, Gaddafi struggled to keep his forces on the move with his refined oil stocks depleted by 90%, while rebels gathered momentum as they began to trade the nation's crude for refined petrol and diesel.
A Whitehall source said: "We have, as a British initiative, driven the entire significance of oil as the most crucial non-lethal weapon in this conflict. The energy noose tightened around Tripoli's neck. It was much more effective and easier to repair than bombs. It is like taking the key of the car away. You can't move. The great thing is you can switch it all back on again if Gaddafi goes. It is not the same as if you have bombed the whole city to bits."
The cell's links with Vitol are likely to trigger controversy, although it is understood that Vitol also had an existing relationship with the rebels and had chosen to back them over Gaddafi early in the conflict. Civil servants raised concerns about the possibility that the government was moving too far into commercial territory, although a Whitehall source told the BBC there was no conflict of interest because the Libya oil cell had no commercial relationship with the company.
Duncan praised the firm for taking the risks in supplying a country at war, and insisted the government played no role in the commercial relations between the two. "We were not awarding contracts or encouraging [the rebels] to take sides. Vitol has always been the supplier, but equally it could have been BP and Shell but they were the only ones prepared to take the risk," he told the Times.
He denied setting up meetings personally. "Very strict procedures were set up. I would never meet anyone from the oil sector without officials there … You can draw a link but it's a very small business, the oil business."
While Libya has crude oil in abundance, it has always relied on imports of refined products. Only one refinery, in Zawiya, was in operation during the conflict. But in April the sanctions regime was failing, with refined oil being smuggled across the Tunisian border. The sanctions also appeared to be to the disadvantage of the rebels more than Gaddafi's regime, which was finding ways to circumvent it.
From June, the oil cell's elaborate schemes involved deploying Nato operations to block ships bringing the dictator refined oil, enforcing sanctions on exports, and a naval chase of the Cartegena, a Libyan-owned ship which attempted to unload thousands of tonnes of fuel in Tripoli and ended up in a stand-off outside Malta. "The fact is that three months ago if we had not intervened on the oil side and made the NSC [national security council] and Nato and coalition partners understand this there would have been a massive reversal of fortune. The east would have run out of fuel and money and Gaddafi would have kept going," a Whitehall source claimed.
Wat wil je dan beweren, dat de oorlog niet decietful en agressief was? En is het wel zo ongewenst? Het heeft toch gewerkt? Het verhaal van de enge donkere huurlingen ging erin als koek.quote:[b]Op donderdag 1 september 2011 07:56 schreef svann het volgende:
"NATO's Deceitful Libya War of Aggression and Meaning for Africa."
Nou, fantastische bron zeg.
Er doen zich zeker ongewenste zaken voor, maar deze pro-Gaddafi site blaast het wel heel erg op.
men ziet het verschil niet, maar stuur ze allmaal terug de bush in dan ben je er vanafquote:Op donderdag 1 september 2011 00:16 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vond het wel schokkend om te zien dat iedere zwarte wordt opgepakt als verdachte huursoldaat, terwijl het veelal gewoon gastarbeiders zijn
97% is Berber of Arabier en er zijn ongeveer 165.000 die niet Libisch staatsburger zijn dus dat zal wel meevallen (via The World Factbook)quote:Op donderdag 1 september 2011 07:56 schreef svann het volgende:
[..]
Zou het? 2 miljoen 'zwarten'?
Gaddafi was zooo geweldig voor de afrikaanse medemens in Libië, maar geen woord over de terror van de 'bootvluchtelingen' die hij de zee op stuurde om Lampedusa/Europa de hel te geven?
Die Pro-Ghadaffi lui zien er niet erg Libisch/Afrikaans uit..quote:Op donderdag 1 september 2011 16:21 schreef VladimirPoetin het volgende:
Pro en Anti Gadaffi mensen bij de ambassade in Moskou:
Dus het waren de VS die dat naar buiten gebracht hebben? Volgens mij kwam het van journalisten ter plekke.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:17 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Nu weten we ook waar die 'al qaeda' verhalen vandaan komen. Van Gaddafi zelf.
The documents read: "Any information related to al-Qaeda or other terrorist extremist organisations should be found and given to the American administration but only via the intelligence agencies of either Israel, Egypt, Morroco, or Jordan? America will listen to them? It's better to receive this information as if it originated from those countries...".
Meer nog, ze zien er erg slavisch uit.. Zijn die Russen weer op hun p*k getrapt?quote:Op donderdag 1 september 2011 17:18 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Die Pro-Ghadaffi lui zien er niet erg Libisch/Afrikaans uit..
Blijkbaar zijn er nog genoeg Pro-Gadaffi mensen anders was alles allang in handen van de rebellen.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:51 schreef Disana het volgende:
http://www.nu.nl/onrust-m(...)hangers-vechten.html
Misselijkmakend om te zien hoe geniepig Gadaffi-aanhangers zijn. Waarom verdedigen ze hun land niet ipv janken via internet?quote:Op donderdag 1 september 2011 20:37 schreef VladimirPoetin het volgende:
Nee hoor de rebellen zijn uiterst voor mensenrechten, aldus de Westerse landen.
Ze vechten wel hoor?quote:Op donderdag 1 september 2011 20:40 schreef msnk het volgende:
[..]
Misselijkmakend om te zien hoe geniepig Gadaffi-aanhangers zijn. Waarom verdedigen ze hun land niet ipv janken via internet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |