Je bent het dus gewoon met me eens. Ik heb niets gezegd over toeval.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:43 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Je baggetaliseert de situatie in voordeel van de Amerikanen en de oorlogs-industrie. "het is allemaal maar toeval"
Dat tussen aanhanlingstekens was natuurlijk sarcasme. Wat wij nu zien is altijd de werkwijze van de Amerikanen geweest. Help een malafide dictator aan de macht en val datzelfde land een x aantal jaar later binnen zg. als redder. Dat is geen toeval dat is opzet.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:50 schreef waht het volgende:
[..]
Je bent het dus gewoon met me eens. Ik heb niets gezegd over toeval.
Neemt niet weg dat Amerika Bouazizi niet in brand heeft gestoken. Dat heeft hij zelf gedaan.
Klassiek geval van de chaostheorie. In meer of mindere mate.
Maakt weinig uit. Als de westerse landen ze met rust laten doen ze het zichzelf alsnog aan. Daar hebben ze ons niet voor nodig.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:34 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Das een hele goeie rvaag. Das een hele hele goeie vraag.
Na een x aantal jaar kan Amerika weer het land in om die fundi's eruit te goeien met geweld "omdat ze zo slecht" zijn. En dit is door de jarten heen steeds de werkwijze lgeweest lijkt wel van de Amerikanen en VN. Toeval peoples? /troll-science-face
Hun grootste vriend is 30 jaar rechter geweest onder het regime van Khadaffi, en daarna minister van justitie geweest. Dus hij zal wel gewoon doorgaan met recht doen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:35 schreef waht het volgende:
[..]
Het heet investeren. Vrienden maken. Net zoals op het speelplein vroeger.
Daarnaast onderkennen die complottheoristen dat het voor Amerikanen wel degelijk de voorkeur heeft als die landen democratische rechtsstaten zijn. Daarmee is makkelijker te onderhandelen op een zekerder basis.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:50 schreef waht het volgende:
[..]
Je bent het dus gewoon met me eens. Ik heb niets gezegd over toeval.
Neemt niet weg dat Amerika Bouazizi niet in brand heeft gestoken. Dat heeft hij zelf gedaan.
Klassiek geval van de chaostheorie. In meer of mindere mate.
Bron: telegraaf.nlquote:Nanny gruwelijk verminkt door Kaddafi's
AMSTERDAM - Nog een slachtoffer van het regime van Kaddafi in Libië. In het luxueuze huis van zoon Hannibal Kaddafi vond een cameraploeg van CNN kindermeid Shweyga Mullah, verbrand en ernstig verminkt.
Kindermeisje Kaddafi's verminkt
De vrouw zou straf gekregen hebben van de moeder des huizes, Aline, omdat ze niet gehoorzaamde.
De dochter van Aline en Hannibal, zoon van Muammar Kaddafi, huilde onophoudelijk. Toen nanny Shweyga Mullah weigerde haar te slaan, werd ze meegenomen naar de badkamer. Daar werd de 30-jarige vastgebonden, kreeg ze tape over haar mond en werd ze overgoten met kokend water.
Het slachtoffer werd geholpen door een bewaker, maar werd in het ziekenhuis ontdekt en terug gehaald naar het huis van de Kaddafi's. "Drie dagen lang liet ze me niet slapen", zegt Mullah. "Ik stond buiten in de kou, zonder voedsel. De rest van het personeel mocht me niets geven. Ik had zelfs geen water."
Het kindermeisje heeft zware brandwonden over haar hele lichaam. Ze draagt een hoofddeksel om de ernstige verwondingen op haar hoofd te verbergen. De meest recente wonden zijn drie maanden oud, maar Mullah heeft amper medische hulp gekregen.
Mullah heeft een jaar voor de Kaddafi's gewerkt, maar is nooit betaald. "Nu wil naar het ziekenhuis, maar ik heb geen geld om mijn behandeling te betalen. Ik heb niets meer."
Vandaar dat ze de staatsgrepen in Venezuela en Honduras steunden, en zo'n innige relatie hebben met de familie Saud?quote:Op maandag 29 augustus 2011 13:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daarnaast onderkennen die complottheoristen dat het voor Amerikanen wel degelijk de voorkeur heeft als die landen democratische rechtsstaten zijn. Daarmee is makkelijker te onderhandelen op een zekerder basis.
Hoe gruwelijk het ook is, dit soort behandeling van nanny's, werksters en huishoudsters is geen onbekend fenomeen in de Arabische wereld. Vooral Saoedi Arabië is berucht.quote:Op maandag 29 augustus 2011 13:26 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Bron: telegraaf.nl
GVD! Ik heb er geen andere woorden voor
Singapore heeft het hoogste perc. Philipijnse huishulpjes die van balkons afvallen, al dan niet vrijwilligquote:Op maandag 29 augustus 2011 13:41 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe gruwelijk het ook is, dit soort behandeling van nanny's, werksters en huishoudsters is geen onbekend fenomeen in de Arabische wereld. Vooral Saoedi Arabië is berucht.
quote:Mutassim Gaddafi's girlfriend tells of the final days of Libyan regime
Mutassim Gaddafi's former girlfriend, Dutch glamour model Talitha van Zon, talks to Nick Meo about the dying days of the Gaddafi regime.
Filipino servants wearing spotless white jackets mixed his favourite Jack Daniels whisky and coke, and then Mutassim Gaddafi raised his glass and toasted the victory that he was sure was close.
Relaxing in one of his Tripoli homes just over a week ago, during a break from commanding at the front, the fifth son of Libya's ruler was in a defiant mood. Soon, he boasted to the blonde foreigner sitting with him, he would lead his father's regime to a victory over the "rats".
The woman at his side was Mutassim's ex-girlfriend Talitha van Zon, a Dutch glamour model who still regularly visited him in the Libyan capital.
Her most recent trip, however, proved to be a far cry from the luxury break she was used to - as the Libyan regime crumbled last week and her male companion took flight, she endured several days of utter terror as battles raged around her five star hotel.
On Wednesday, The Sunday Telegraph found her alone and frightened in a Tripoli hospital ward, where she was being treated for injuries after leaping from a hotel balcony - apparently fearful that a group of rebels were about to burn her alive.
Before she was evacuated from the city by a humanitarian ship to Malta on Friday, though, she gave an extraordinary account of the final days of the Gaddafi regime - an insight into a family who will fight to the death and destroy their country before they give up power.
"I was shocked when I met Mutassim. He had changed," said Miss van Zon. "It was the first time I had seen him since just before the February uprising. He had a beard, he was sitting on a couch strewn with automatic weapons, and he was guarded by unsmiling 16-year-old boys with sub-machine guns." On the wall behind was a huge portrait of his father, Muammar Gaddafi.
As he swirled his whisky in the glass, ice chinking, Mutassim spoke of envying his brother Saif al-Arab Gaddafi, who was "martyred" in a Nato bombing back in late April. Libya's war had turned the likeable playboy she knew from the nightclubs of Europe into a ruthless warrior.
"His eyes were cold," she said. "He looked capable of killing someone, and he hadn't looked like that before. I asked myself, not for the first time; what the hell am I doing in Libya?"
A former Playboy centrefold, Miss van Zon met Mutassim in an Italian nightclub in 2004, kindling a three-month relationship that ended when she learned that she "was not the only woman in his life". But the girl from Rotterdam remained friends with the son of the powerful Arab leader, and as their friendship blossomed, she was drawn into a fabulous private world of luxury, showered with gifts and invited to some of the world's most exclusive destinations. In Monaco she was taken to the Grand Prix and a dinner party attended by Princess Caroline. At Christmas, there was Mutassim's annual excursion to the Caribbean island of Saint Barts, with his entourage flown there in his private Boeing. When Mutassim was in Paris or London he would book several floors of the most expensive hotels, filling them with his friends, and the finest Italian hairdressers would be flown in from Italy, at a cost of 5,000 euros per time.
"I asked him once how much he spent, and he took a minute to add it up in his head," Miss van Zon recalled. "He said 'about $2 million'. I said 'you mean a year?' He said 'no – a month'."
Mutassim, who is aged around 35, was fun, likeable, hedonistic and loyal to his friends - and generous too. He showered Miss van Zon with presents, giving her the entire collection of Louis Vuitton bags and an expensive watch.
At the time she was untroubled by her friendship with the son of the former "Mad Dog" of the Middle East. After all, Britain and France had made up their differences with him, and Libya was wide open for Western business. She was curious about his father, although she was never allowed to meet him. "You must become a Muslim first," Mutassim had told her.
Invitations to Tripoli followed, and she spent days in his beach house, his country estate and city villa, replete with gold fittings and huge chandeliers. The interior decorating was lavish but in awful taste, she said.
"Of course I knew that it was not right to spend so much money like that," she said. "I asked him many times about the welfare of the Libyan people, and he said the schools and hospitals were free, that rice and flour were cheap. It was hard for me to judge life in Libya for ordinary people – I was always staying in a gilded cage when I visited. They looked happy enough."
She did, though, see occasional flashes of temper, in particular on one occasion where a servant had brought in a meal that was cold.
"He shouted at the guy and threw plates on the floor. He put that guy like a dog in a corner and then he demanded that he eat the whole lot, there in front of us. It was humiliating. I never saw the servant again, and I don't know what happened to him.
"Afterwards he must have apologised to me a million times for it. He said I was one of the few people who was a real friend and says what she feels. He said he didn't get that from many people."
The hedonist son also had ambitions for power, inspired by his father's example. "He worshipped his father," Miss Van Zon said. "He talked a lot about Hitler, Fidel Castro, Hugo Chavez. He liked leaders who had a lot of power. He always said 'I want to do better than my father'."
He is once said to have tried to take power in a failed coup, and was exiled to Egypt for several years before being allowed to return. As a gesture of forgiveness, his father appointed him as national security director, although Miss van Zon still saw signs of his sibling rivalry with his elder brother Saif, who seemed the favoured successor.
He also appeared to confirm Libya's role in the 1988 Lockerbie bombing, which the regime had long officially denied involvement in despite paying compensation to the families of the 270 victims.
"We had a big discussion about Lockerbie when he was in Amsterdam for a couple of days," Miss Van Zon said. "I said the victims were civilians, not military, and he said 'Talitha, the Americans attacked our house in Libya and my father lost one child (a reference to the US bombing of Tripoli in 1986).' He was quite open about the Libyans doing it for revenge."
Her penultimate visit to him was in February, just before the uprising, when she remembered him complaining about the "ungrateful people" in Libya's restive east. As the uprising unfolded, she found it hard to believe the accounts of civilians being killed by the regime - but when she talked to Mutassim on the phone, she heard a different man to the one she had known. He now used phrases like "wipe them out" or "show them no mercy".
Then, at the end of August, she made what she called her 'big mistake', returning to Libya. Assured by Mutassim that the regime was prevailing in its battle for survival, she was also hoping that he would help pay for treatment for her father, who has Alzheimer's.
She only met him once, for a drink a week ago last Friday - the night before rebels attacked Tripoli. Mutassim seemed relaxed, comparing the Libyan uprising to the riots in London, and arguing that the police had to be tough. "He said the rebels were a bit crazy in the head," she recalled. "He said that in countries like Libya you have to do it a bit harder, otherwise they don't listen.
"There was no fear that the regime was going to lose. I think he was a little bit in denial."
One of the reasons for his upbeat mood may have been because his star had risen within the regime. Mutassim had directed some of Gaddafi's toughest units in battles around Benghazi and Misurata, and despite their questionable performance, was starting to be seen as Colonel Gaddafi's warrior son, the effective heir in waiting.
The day after her drink with Mutassim, Miss van Zon left in a convoy for Tunisia, but it was ambushed and she had to turn back. As gun battles raged in the city, his staff took her to a hotel, where she was put into the care of a Libyan woman official.
"As the battle was going on I spoke to the hotel staff and for perhaps the first time heard what Libyans really thought of Muammar Gaddafi.
People said they hated him and that he had ruined their lives."
When the rebels arrived at the hotel, she begged for help from the female official: instead the woman dragged her out of her room and paraded her before the fighters. Miss van Zon did not understand what was being said in Arabic, but picked up the word "benzene" (petrol) several times and became convinced that they were going to burn her to death.
Alone, terrified, and by her own admission paranoid, she threw herself from a hotel balcony, breaking an arm and suffering back injuries. The hotel staff took her to hospital through streets where there were still fighting, at some risk to themselves.
Now she is on her way home. Dutch tabloid newspaper reporters are waiting for her, excited at the prospect of a story about a Playboy centrefold, a Gaddafi son, and a misadventure in the middle of a gigantic battle.
"Coming to Libya in the middle of a war was the biggest mistake of my life," she said.
Mutassim's whereabouts are unknown; rebels are enthusiastically ransacking his luxurious homes.
He was last reported in the Bab al-Azizia compound, overrun last week by rebels. If he is still alive, he is perhaps preparing to die a martyr's death like his brother.
repost 534quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:01 schreef kikoooooo het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.telegraph.co.u(...)f-Libyan-regime.html
[..]
En Frankrijk heropent zijn Ambassade in Tripoli.quote:AU Urges All-Inclusive Transitional Govt Will Not Recognize Libya Rebels - Zuma
The African Union declined Friday to recognise Libya's rebel authority and instead called for the formation of an all inclusive transitional government. With rebels still battling diehard forces loyal to Moamer Kadhafi, South African President Jacob Zuma said at the end of an AU Peace and Security Council meeting in Addis Ababa that the rebels were not yet legitimate. "There is a process in Libya wherein the NTC (National Transitional Council) forces are in the process of taking over Tripoli ... but there is still that fighting going on. "So we can't therefore stand and say this is the legitimate one now," Zuma said, according to a report on a foreign news portal.[..]
quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:01 schreef kikoooooo het volgende:
http://www.telegraph.co.u(...)f-Libyan-regime.html
[..]
Ja ook dan, elk land met een democratische rechtsstaat is een betere partner. Het is duidelijk dat in sommige landen dat ideaal wat verder weg is, maar het ideaal blijft. Democratische rechtsstaten zijn ook niet geneigd zich extreem grillig te gedragen.In tegenstelling tot autocratisch of dictatoriaal bestuurde landen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vandaar dat ze de staatsgrepen in Venezuela en Honduras steunden, en zo'n innige relatie hebben met de familie Saud?
De Afrikaanse Unie heeft inmiddels zijn totale nutteloosheid als wat anders dan een rookclub voor despoten wel bezwezen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:15 schreef waht het volgende:
[..]
En Frankrijk heropent zijn Ambassade in Tripoli.
Zuid Afrika wil dat Afrika haar eigen problemen oplost en zegt tevens bang te zijn voor instabiliteit.... in Afrika.quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Afrikaanse Unie heeft inmiddels zijn totale nutteloosheid als wat anders dan een rookclub voor despoten wel bezwezen.
Ja, en er is niks zo instabiel als een volk dat tegen de dictatuur is kennelijk... in Afrika.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:40 schreef waht het volgende:
[..]
Zuid Afrika wil dat Afrika haar eigen problemen oplost en zegt tevens bang te zijn voor instabiliteit.... in Afrika.
quote:di 01 mrt 2011, 11:21
Kaddafi naar Wit-Rusland? AMSTERDAM - Grote vraagtekens zijn gerezen rond een trip van Muammar Kaddafi's privé-vliegtuig naar Minsk.
Het toestel, een Falcon DC-900, werd door vliegtuigspotters afgelopen vrijdag gesignaleerd. Het toestel zou van Tripoli naar Minsk zijn gevlogen. Er is niets bekend over wie er in het toestel zaten en waarom het naar Minsk vertrok.
Of de Libische leider zijn rijkdommen alvast heeft veiliggesteld, blijft vooralsnog onduidelijk
quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:11 schreef schommelstoel het volgende:
Met haar 19 jaar, grote bruine ogen en welgevormde lippen zou je haar gemakkelijk voor een model kunnen aanzien. Achter het glamoureuze uiterlijk van de Libische Nisreen Mansour al Forgani, gaat echter een meedogenloze moordenares schuil. De bloedmooie Nisreen werkte als beull voor kolonel Kaddafi en heeft naar eigen zeggen elf Libische rebellen in koelen bloede geëxecuteerd.
Nisreen Mansour in het midden
[ afbeelding ]
Nisreen deed die bekentenis in een ziekenhuis in Tripoli aan de Daily Mail. Ze wordt daar behandeld aan de verwondingen die ze opliep toen ze ontsnapte aan de Kaddafi-getrouwen die haar de opdracht voor de moorden gaven. “Nadat ik de eerste rebel had doodgeschoten, brachten ze de tweede binnen. Ook hem schoot ik dood. Vanaf een meter afstand”, zo vertelt de jonge vrouw.
Vrouwenleger
Nisreen is een van de duizenden meisjes die onder Kaddafi’s bewind zijn gerekruteerd voor zijn vrouwenmilitie. Tot februari werkte ze naar eigen zeggen op de verschillende checkpoints in Tripoli. Maar nadat de volksopstand was losgebarsten, werd ze ook gedwongen het vuile werk op te knappen. Gewapend met een AK 47 kreeg ze de opdracht om geboeide rebellen te executeren. Als ze zou weigeren, zou ze zelf worden gedood.
Volgens Nisreen was haar bestaan als lid van de militie een ware hel. “Als ik ook maar iets verkeerd zei over Kaddafi werd ik geslagen en opgesloten in mijn kamer.” Ook zou ze meermalen zijn verkracht door haar mannelijke superieuren.
Gevangen
Uiteindelijk wist ze te ontsnappen door van twee hoog uit het raam te springen van het gebouw waar ze werd vastgehouden. Op straat werd ze vervolgens ook nog aangereden door een pick-uptruck.
Hoe het nu verder moet met Nisreen is onduidelijk. De gewonde vrouw is in gevangenschap genomen door de rebellen en het is nu aan hen om te beslissen over haar lot.
Bron
Nou dat wordt een volgende ronde mannen die over d'r heen gaan.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:56 schreef schommelstoel het volgende:
De gewonde vrouw is in gevangenschap genomen door de rebellen en het is nu aan hen om te beslissen over haar lot.
De feiten wijzen uit dat democratie en rechtstatelijkheid er geen reet mee te maken heeft. Berekenbare dictators, dictators die afhankelijk van je zijn dus, zijn prima, onberekenbare democratien, democratien die niet van je afhankelijk willen zijn dus, mogen vervangen worden door een dictatuur. Linkse democratien zijn vaak onberekenbaar, en rechtse dictaturen berekenbaar. Als een rechtse dictator rijkdom en machtsbehoud wil, dan zorg je dat die dat krijgt en dan eet hij uit je hand zoals de Sauds, Mubarak, Pinochet, Videla etc. illustreren.quote:Op maandag 29 augustus 2011 14:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja ook dan, elk land met een democratische rechtsstaat is een betere partner. Het is duidelijk dat in sommige landen dat ideaal wat verder weg is, maar het ideaal blijft. Democratische rechtsstaten zijn ook niet geneigd zich extreem grillig te gedragen.In tegenstelling tot autocratisch of dictatoriaal bestuurde landen.
Dat soort gokjes zijn vooral aantrekkelijk voor degene die er wel bij te winnen heeft maar niet de prijs betaalt als het verkeerd uitpakt.quote:Het is daarom het gokje soms wel eens waard om te zien of een toch niet stabiele dictatuur (bijvoorbeeld Ghadaffi) een extra duwtje te geven om te zien of het opvolg regime wat beter past bij goede verstandhoudingen.
Als die rebellen allemaal rare moslimfundi's zijn , dan vertel ik je bij deze dat er op de wereld naar jouw maatstaven meer dan een miljard moslimfundis rondlopen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 10:32 schreef Nielsch het volgende:
Tering, die rebellen zijn over het algemeen ook allemaal rare moslimfundi's. Luidschreeuwend Allah Akhbar'end om een kanon heen dansen dat ze net hebben afgevuurd. Waarom betalen wij miljoenen aan belastinggeld om het ene knotsgekke regime te verwisselen voor het andere?
En mensenlevens.quote:Op maandag 29 augustus 2011 16:20 schreef Monidique het volgende:
Ik vind eigenlijk niet dat je gokjes moet nemen met soevereiniteit en internationaal recht.
Even dit:quote:Op maandag 29 augustus 2011 16:23 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Als die rebellen allemaal rare moslimfundi's zijn , dan vertel ik je bij deze dat er op de wereld naar jouw maatstaven meer dan een miljard moslimfundis rondlopen.
Ik zeg ook weleens allah o akbar, zo erg is dat niet.
Volgens mij ben jij nou juist de fundi.
Die rebellen zijn geen haar beter.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 13:47 schreef 3-voud het volgende:
Gister op journaal nog gezien hoe de rebellen omgingen met een gevangen genomen huurling. Die werd ff dwingend gesommeerd Allah teksten na te praten en 100x te herhalen in Allah te geloven.
Dan weet je welke kant het opgaat als deze "revolutie" afgerond wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |