POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nederlandse jeugdwerkloosheid: 7,4%quote:VVD: Laat werkloze jongeren uit Spanje maar komen
De grote groep werkloze jongeren uit Spanje is welkom in Nederland. Dat zei VVD-Kamerlid André Bosman zaterdag in Tros Kamerbreed. Volgens Bosman gaat het wel uitsluitend om jongeren die hier iets toevoegen.
Volgens Bosman is iedereen uit de EU onder de juiste voorwaarden welkom. "Als ze willen werken is iedereen van harte welkom."
In Spanje was de werkloosheid van 15- tot 25-jarigen in het eerste kwartaal 44 procent. Daarmee is het land 'koploper' in Europa, meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek deze week. Nederland heeft met 7,4 procent juist de laagste jeugdwerkloosheid.
Spaanse jeugdwerkloosheid: 44%
Laat ze maar komen. Ik verwacht dat er zowel laagopgeleide alswel hoogopgeleide Spaanse jongeren zullen komen. Dit is goed voor de concurrentie op de arbeidsmarkt.
Blijkbaar wil men niet werken.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 16:55 schreef Prospos het volgende:
Spanjaarden laten komen i.p.v. de werklozen aan het werk zettenx 1000
Als de Spanjaarden komen (wat al jaren mag door de EU) verhoogt het de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat goed is.
Zozo, een VVD'ertje die weer eens een open deur intrapt. Tuurlijk mogen ze komen. Zo zitten de regels van de EU in elkaar.
Die Spanjaarden weten tenminste hoe ze moeten rellen, dus laat ze maar komen en dat hier herhalen. 
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Ze mogen van mij best komen (vooral de hoog-opgeleide), maar dan al die lamballen hier die niet werken wel eerst de uitkering intrekken.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dat sowieso. Maar daarvoor moet je bij links wezen.quote:
, maar dan al die lamballen hier die niet werken wel eerst de uitkering intrekken.
Dit dus.quote:
Ze mogen van mij best komen (vooral de hoog-opgeleide), maar dan al die lamballen hier die niet werken wel eerst de uitkering intrekken.
Hier staat niets.
Want 44% werkloosheid komt vast omdat ze allemaal lamballen zijn ja.quote:
Ze mogen van mij best komen (vooral de hoog-opgeleide), maar dan al die lamballen hier die niet werken wel eerst de uitkering intrekken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Hoezo? Er zit nu een extreem rechts kabinet. Ik zie ze de uitkeringen niet afschaffen, jij wel?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 16:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat sowieso. Maar daarvoor moet je bij links wezen.
Lezen is dus moeilijk voor jouquote:
[..]
Want 44% werkloosheid komt vast omdat ze allemaal lamballen zijn ja.
Hier staat niets.
Mwaa, de voorgestelde aanscherping van de bijstand per 01-01-2012 gaat de goede kant op. Het mag van mij nog strenger, maar kleine stapjes werkt waarschijnlijk het beste.quote:
[..]
Dat sowieso. Maar daarvoor moet je bij links wezen.
Het is natuurlijk belachelijk om spanjaarden hierheen te halen, terwijl we zelf nog tienduizenden mensen hebben die wel kunnen, maar niet willen, werken. Ruim 300.000 bijstandsuitkeringen, waarvan minimaal 10% gewoon direct kan gaan werken, maar het verrekt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Die 44% jeugdwerkloosheid is Spanje hè, ik had het over Nederlandse lamballen. Of snap je er gewoon helemaal geen drol van..?quote:
[..]
Want 44% werkloosheid komt vast omdat ze allemaal lamballen zijn ja.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.quote:
[..]
Hoezo? Er zit nu een extreem rechts kabinet. Ik zie ze de uitkeringen niet afschaffen, jij wel?
Dit.quote:
[..]
Hoezo? Er zit nu een extreem rechts kabinet. Ik zie ze de uitkeringen niet afschaffen, jij wel?
Mensen die constant alle sociaal-maatschappelijke verschijnselen uit willen drukken in links/rechts
Ten eerste dit belachelijk omdat het alle nuance in het debat wegneemt, ten tweede is het meestal simpelweg niet waar.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ben jij voor of tegen om de 315.000 bijstandstrekkers die fysiek kunnen werken de in de tuinbouw te laten werken?quote:
[..]
Dit.
Mensen die constant alle sociaal-maatschappelijke verschijnselen uit willen drukken in links/rechts
Ten eerste dit belachelijk omdat het alle nuance in het debat wegneemt, ten tweede is het meestal simpelweg niet waar.
Voor of tegen?
Het slaat ook nergens op, want zelfs 'rechts' in Nederland is nog behoorlijk 'Links' internationaal gezien.quote:
[..]
Dit.
Mensen die constant alle sociaal-maatschappelijke verschijnselen uit willen drukken in links/rechts
Ten eerste dit belachelijk omdat het alle nuance in het debat wegneemt, ten tweede is het meestal simpelweg niet waar.
Bovendien bestaat er geen klassieke links-rechts verdeling in de huidige politiek. Zijn alleen termen voor mensen die niets van politiek snappen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Wat je zegt klopt niet. Er zijn geen 315.000 bijstandstrekkers die kunnen werken. Er zijn in TOTAAL 315.000 bijstandstrekkers. Ongeveer 10% is direct bemiddelbaar, 40% op middenlange termijn. 50% zal nooit meer werken.quote:
[..]
Ben jij voor of tegen om de 315.000 bijstandstrekkers die fysiek kunnen werken de in de tuinbouw te laten werken?
Voor of tegen?
Die 10% moeten ze aan het werk SCHOPPEN.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Maar wat is dan het probleem? De Spanjaarden of de eigen werklozen? Pak gewoon de uitkering van de mensen af die niet willen werken. Ondertussen laat de Spanjaarden (wat eigenlijk al jaren mag) de arbeidsmarkt instromen, wat de concurrentie op onze arbeidsmarkt versterkt.quote:
Het is natuurlijk belachelijk om spanjaarden hierheen te halen, terwijl we zelf nog tienduizenden mensen hebben die wel kunnen, maar niet willen, werken. Ruim 300.000 bijstandsuitkeringen, waarvan minimaal 10% gewoon direct kan gaan werken, maar het verrekt.
Dat zet je simpelweg die 50% aan het werk toch?quote:
[..]
Wat je zegt klopt niet. Er zijn geen 315.000 bijstandstrekkers die kunnen werken. Er zijn in TOTAAL 315.000 bijstandstrekkers. Ongeveer 10% is direct bemiddelbaar, 40% op middenlange termijn. 50% zal nooit meer werken.
Dat ben ik met je eens. Maar die 40% die wat verder van de arbeidsmarkt afzitten hebben natuurlijk wel beperkingen waardoor ze niet al het werk kunnen doen. In theorie is je idee goed, in de praktijk blijkt dat je gewoon geen idee hebt van wat voor mensen tot die groep behoren.quote:
[..]
Dat zet je simpelweg die 50% aan het werk toch?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ik en er vooral voor dat types zoals jij optiefen uit dit land. Doodmoe wordt ik van types zoals jij, die constant ongefundeerd roeptoeteren dat 'links' de schuld is van al het kwaad in de wereld.quote:
[..]
Ben jij voor of tegen om de 315.000 bijstandstrekkers die fysiek kunnen werken de in de tuinbouw te laten werken?
Voor of tegen?
Daarnaast vergeet je dat de meeste mensen in de bijstand zitten omdat ze niet kunnen werken. Verder zijn we in Nederland, met name dankzij Balkenende, al heel erg streng met het verlenen van uitkeringen. Denk dus niet dat al die mensen in de bijstand maximaal aan het chillen zijn, terwijl ze fysiek of psychisch helemaal in orde zijn.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik beargumenteer het nog tenminste. Nu jij nog.quote:
[..]
Ik en er vooral voor dat types zoals jij optiefen uit dit land. Doodmoe wordt ik van types zoals jij, die constant ongefundeerd roeptoeteren dat 'links' de schuld is van al het kwaad in de wereld.
Het lijkt mij sterk dat van al die 315.000 bijstandstrekkers niemand kan werken, nietwaar? Wat is er moeilijk aan om in de tuinbouw te werken als je fysiek in orde bent?quote:Daarnaast vergeet je dat de meeste mensen in de bijstand zitten omdat ze niet kunnen werken. Verder zijn we in Nederland, met name dankzij Balkenende, al heel erg streng met het verlenen van uitkeringen. Denk dus niet dat al die mensen in de bijstand maximaal aan het chillen zijn, terwijl ze fysiek of psychisch helemaal in orde zijn.
Aan wat voor soort beperkingen moet ik zoal denken?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar die 40% die wat verder van de arbeidsmarkt afzitten hebben natuurlijk wel beperkingen waardoor ze niet al het werk kunnen doen. In theorie is je idee goed, in de praktijk blijkt dat je gewoon geen idee hebt van wat voor mensen tot die groep behoren.
En dat zijn we niet voor niets. In een welvarend land als Nederland wordt iedereen er beter van als de absolute sociale onderlaag wordt onderhouden door de rest. Daarom is er ook geen enkele partij die uitkeringen volledig wil afschaffen.quote:
[..]
Het slaat ook nergens op, want zelfs 'rechts' in Nederland is nog behoorlijk 'Links' internationaal gezien.
Verder vind ik natuurlijk ook dat iedereen die kan werken dat moet doen. Mensen die 'niet voor een baas kunnen werken' of vinden dat 'eerst al die buitenlanders maar aan het werk moeten' mag je van mij best korten op hun uitkering hoor.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Aan alles wat een mens kan overkomen? Tja, missende ledematen, slechte fysiek waardoor veel werk niet kan, psychische en psychiatrische afwijkingen, blinden. Al met al, mensen die wel kunnen werken, maar niet voor al het werk geschikt zijn. Sowieso voornamelijk laag opgeleid, waardoor fysieke problemen natuurlijk nog lastiger zijn.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 17:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aan wat voor soort beperkingen moet ik zoal denken?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Mensen die fysiek niet in orde zijn, maar psychisch wel, kunnen dan toch in andere sectoren werken? Het gaat niet enkel om de tuinbouw, het gaat erom dat er in alle sectoren werk te vinden is.quote:
[..]
Aan alles wat een mens kan overkomen? Tja, missende ledematen, slechte fysiek waardoor veel werk niet kan, psychische en psychiatrische afwijkingen, blinden. Al met al, mensen die wel kunnen werken, maar niet voor al het werk geschikt zijn. Sowieso voornamelijk laag opgeleid, waardoor fysieke problemen natuurlijk nog lastiger zijn.
1: Jou argumentatie laat enkel zien dat je geen inzicht hebt in langetermijngevolgen van sociaal-maatschappelijke veranderingen.quote:
[..]
Ik beargumenteer het nog tenminste. Nu jij nog.
[..]
Het lijkt mij sterk dat van al die 315.000 bijstandstrekkers niemand kan werken, nietwaar? Wat is er moeilijk aan om in de tuinbouw te werken als je fysiek in orde bent?
2: Lees je je eigen tekst eigenlijk wel? Jij stelt eerst dat 315.000 mensen best kunnen werken, en nu beweer je ineens dat ik stel dat ze allemaal zielig zijn, ofzo?
Jij gaat de fout in door te stellen dat elke bijstandstrekker wel aan het werk kan, dat is namelijk niet zo.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Er wordt veel meer onderhouden hier dan de absolute onderlaag. Iedereen die klaagt in dit land wordt geholpen. Uitkeringen helemaal afschaffen hoeft niet van mij, maar er is bijna geen een westers land ZONDER een uitkering voor de onderlaag. Hier wordt er alleen veel te veel gepamperd. Zo veel, dat mensen er per definitie op achteruit gaan wanneer zij vanuit een uitkering weer gaan werken.quote:
[..]
En dat zijn we niet voor niets. In een welvarend land als Nederland wordt iedereen er beter van als de absolute sociale onderlaag wordt onderhouden door de rest. Daarom is er ook geen enkele partij die uitkeringen volledig wil afschaffen.
Korten? Er uit flikkeren.quote:Verder vind ik natuurlijk ook dat iedereen die kan werken dat moet doen. Mensen die 'niet voor een baas kunnen werken' of vinden dat 'eerst al die buitenlanders maar aan het werk moeten' mag je van mij best korten op hun uitkering hoor.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
En de banen voor laagopgeleiden die:quote:
[..]
Mensen die fysiek niet in orde zijn, maar psychisch wel, kunnen dan toch in andere sectoren werken? Het gaat niet enkel om de tuinbouw, het gaat erom dat er in alle sectoren werk te vinden is.
- Niet kunnen tillen
- Zitten, staan en lopen moeten afwisselen gedurende de dag
- Geen repeterende bewegingen mogen maken
- Niet veelvuldig mogen bukken
liggen natuurlijk voor het oprapen......
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dit is niet helemaal juist. Het is zeker niet zo dat het eenvoudig is om een uitkering te krijgen, en het is ook niet zo dat je er op achteruit gaat wanneer je weer gaat werken. Soms is het wel zo dat men er te weinig op vooruit gaat om te gaan werken, waardoor men toch maar in een uitkering blijft zitten, maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Er wordt veel meer onderhouden hier dan de absolute onderlaag. Iedereen die klaagt in dit land wordt geholpen. Uitkeringen helemaal afschaffen hoeft niet van mij, maar er is bijna geen een westers land ZONDER een uitkering voor de onderlaag. Hier wordt er alleen veel te veel gepamperd. Zo veel, dat mensen er per definitie op achteruit gaan wanneer zij vanuit een uitkering weer gaan werken.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nee, dat beweer ik niet. Tuurlijk kan je niet iedereen aan het werk zetten. Gehandicapten bijvoorbeeld. Doch zijn er tal van mensen, ook al hebben ze een beperking, die aan het werk kunnen en zo belastinggeld kunnen afdragen ipv belastinggeld innen. Iemand die fysiek niet in orde is, kan best via een sector dat geen fysiek werk vraagt, aan het werk. De e-sector bijvoorbeeld.quote:
[..]
1: Jou argumentatie laat enkel zien dat je geen inzicht hebt in langetermijngevolgen van sociaal-maatschappelijke veranderingen.
2: Lees je je eigen tekst eigenlijk wel? Jij stelt eerst dat 315.000 mensen best kunnen werken, en nu beweer je ineens dat ik stel dat ze allemaal zielig zijn, ofzo?
Jij gaat de fout in door te stellen dat elke bijstandstrekker wel aan het werk kan, dat is namelijk niet zo.
Sorry vriend, maar zo makkelijk is het gewoon niet. Jij denkt dat iedereen wel ergens aan het werk kan, maar dat is niet zo. Ik ga zeker niet beweren dat het systeem in Nederland perfect is, maar jij stelt het allemaal veel te zwart-wit.quote:
[..]
Nee, dat beweer ik niet. Tuurlijk kan je niet iedereen aan het werk zetten. Gehandicapten bijvoorbeeld. Doch zijn er tal van mensen, ook al hebben ze een beperking, die aan het werk kunnen en zo belastinggeld kunnen afdragen ipv belastinggeld innen. Iemand die fysiek niet in orde is, kan best via een sector dat geen fysiek werk vraagt, aan het werk. De e-sector bijvoorbeeld.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hou toch op. Noem mij één gemeente waarin je er op vooruit gaat wanneer je vanuit de bijstand voor minimumloon gaat werken. Ik denk niet dat je mij dat kunt laten zien, ik zit al jaren in de wereld van gemeentelijk minimabeleid. Als je gaat werken tegen minimumloon ga je er PER DEFINITIE op achteruit.quote:
[..]
Dit is niet helemaal juist. Het is zeker niet zo dat het eenvoudig is om een uitkering te krijgen, en het is ook niet zo dat je er op achteruit gaat wanneer je weer gaat werken. Soms is het wel zo dat men er te weinig op vooruit gaat om te gaan werken, waardoor men toch maar in een uitkering blijft zitten, maar dat is een ander verhaal.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Voor deze groep is er werk. Breng ondernemerschap aan deze mensen mee en laat hen werken. Ze kunnen in de internetsector bijvoorbeeld diensten aanbieden, waar je geen zware fysieke taken hoeft uit te voeren.quote:
[..]
En de banen voor laagopgeleiden die:
- Niet kunnen tillen
- Zitten, staan en lopen moeten afwisselen gedurende de dag
- Geen repeterende bewegingen mogen maken
- Niet veelvuldig mogen bukken
liggen natuurlijk voor het oprapen......
.... Begrijp me niet verkeerd, ik ben hartstikke voor keihard beleid tegen uitkeringstrekkers, maar je hebt duidelijk geen enkel idee van de doelgroep waar we het hier over hebben.quote:
[..]
Voor deze groep is er werk. Breng ondernemerschap aan deze mensen mee en laat hen werken. Ze kunnen in de internetsector bijvoorbeeld diensten aanbieden, waar je geen zware fysieke taken hoeft uit te voeren.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Kan jij uberhaupt wel lezen?
quote:
Jij denkt dat iedereen wel ergens aan het werk kan, maar dat is niet zo.
quote:
Tuurlijk kan je niet iedereen aan het werk zetten.
Dat kan ik idd uit je posts opmaken.quote:
[..]
.... Begrijp me niet verkeerd, ik ben hartstikke voor keihard beleid tegen uitkeringstrekkers, maar je hebt duidelijk geen enkel idee van de doelgroep waar we het hier over hebben.
Maar deze mensen:
kunnen toch in de internetsector aan de slag? Immers, geen zware fysieke taken nodig.quote:En de banen voor laagopgeleiden die:
- Niet kunnen tillen
- Zitten, staan en lopen moeten afwisselen gedurende de dag
- Geen repeterende bewegingen mogen maken
- Niet veelvuldig mogen bukken
Toch mooi dat zo'n man zegt dat ze welkom zijn 'onder de juiste voorwaarden'. Nederlandse arrogantie. Ze zijn altijd welkom, net zoals wij in Spanje welkom zijn.
Wat gaan ze daar dan doen volgens jou? Een eigen internetbedrijf runnen met een IQ van 90?quote:
[..]
Dat kan ik idd uit je posts opmaken.
Maar deze mensen:
[..]
kunnen toch in de internetsector aan de slag? Immers, geen zware fysieke taken nodig.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hoezo zou er geen draagvlak zijn? Nogmaals, er zit een extreem rechts kabinet dat met gedoogsteun een meerderheid heeft, in zowel eerste als 2de kamer.quote:
[..]
Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.
Het probleem is gewoon dat je de meeste van die mensen in de bijstand niet zomaar aan het werk kan schoppen, omdat geen enkele werkgever ze wil hebben. En ja, dat ligt zeker ook aan die mensen. Maar wat wil je dan? Uitkering stopzetten en ruim 300.000 daklozen erbij? Met alle gevolgen van dien he? Meer criminaliteit en overlast.
Ik gok zo dat dit een reactie op een vraag is over fruittelers die geen Bulgaren en Roemenen mogen binnenhalen is.quote:
Zozo, een VVD'ertje die weer eens een open deur intrapt. Tuurlijk mogen ze komen. Zo zitten de regels van de EU in elkaar.
Tja, iedere Spanjaard (of Portugees of Zweed of Est) is natuurlijk vrij om naar Nederland te komen, zo is dat geregeld binnen de EU. In ieder geval verstandig dat deze VVD'er Spanjaarden uitnodigt om hier te komen werken, in plaats van hier te komen en te teren op andermans centen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zie het probleem niet, het feit dat we een jeugdwerkloosheid van 7% kennen betekent dat er hier meer vraag is dan aanbod.
Jeugdwerkloosheid in Nederland komt vooral door opleidingen tot werkloze (lees HBO-Dans, Theaterwetenschappen, HBO-Journalistiek ed.). Afgestudeerden van deze opleidingen weigeren een baan 'onder hun niveau' te nemen, terwijl er gewoon geen vraag is naar nóg meer journalisten.
Jeugdwerkloosheid in Nederland komt vooral door opleidingen tot werkloze (lees HBO-Dans, Theaterwetenschappen, HBO-Journalistiek ed.). Afgestudeerden van deze opleidingen weigeren een baan 'onder hun niveau' te nemen, terwijl er gewoon geen vraag is naar nóg meer journalisten.
Bron?quote:
Ik zie het probleem niet, het feit dat we een jeugdwerkloosheid van 7% kennen betekent dat er hier meer vraag is dan aanbod.
Jeugdwerkloosheid in Nederland komt vooral door opleidingen tot werkloze (lees HBO-Dans, Theaterwetenschappen, HBO-Journalistiek ed.). Afgestudeerden van deze opleidingen weigeren een baan 'onder hun niveau' te nemen, terwijl er gewoon geen vraag is naar nóg meer journalisten.
Dat mag dan weer niet. Zo zitten de regels van de EU dan ook weer in elkaar.quote:
in plaats van hier te komen en te teren op andermans centen.
Niemand doet graag werk onder zijn/haar 'niveau'. Dat zie je ook bij hoogopgeleiden. Vooral bij hoogopgeleiden eigenlijk. Verder vind ik dat je anderen niet kunt dwingen werk te doen die je zelf ook niet zo zou doen. Zogenaamd omdat je al een redelijke baan hebt of een smoes in de die trant.quote:
Ik zie het probleem niet, het feit dat we een jeugdwerkloosheid van 7% kennen betekent dat er hier meer vraag is dan aanbod.
Jeugdwerkloosheid in Nederland komt vooral door opleidingen tot werkloze (lees HBO-Dans, Theaterwetenschappen, HBO-Journalistiek ed.). Afgestudeerden van deze opleidingen weigeren een baan 'onder hun niveau' te nemen, terwijl er gewoon geen vraag is naar nóg meer journalisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 02-07-2011 20:00:00 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Kun je daar iets meer over kwijt?quote:
Ik doe ook werk onder mijn niveau, gewoon omdat ik het leuk vind.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Hoogopgeleidenen hierheen halen is een uitstekend idee.quote:
Spanjaarden laten komen i.p.v. de werklozen aan het werk zetten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben bijvoorbeeld timmerman en mijn niveau is na een capaciteitentest vorige week HBO.quote:
[..]
Kun je daar iets meer over kwijt?
Nou hier zitten ze allemaal te zeuren over werken onder je niveau. Wat is daar mis mee? Waarom voelt iemand zich te hoog voor werk onder je niveau? Als iemand werken bij de McDonald's leuk vind moet hij/zij dat gewoon gaan doen.
Maar dat doet men niet omdat het werken bij de McDonald's gezien wordt als een baan die te min is in de maatschappij en je bij voorbaat al dom bent.
Enkele jaren geleden was er een mannetje dat een gymnasiumdiploma heeft behaald met een hoop tienen en negens hij wil buschauffeur worden, het enige nadeel voor hem was dat je pas met je 21 jaar aan de opleiding kon beginnen.
Dat is een mannetje dat past in mijn straatje, die ziet beroepen niet als te min ongeacht het niveau.
Edit: Een mooi voorbeeld:
quote:Op zaterdag 2 juli 2011 20:41 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee hoor, zat productielijnen die niet geautomatiseerd zijn omdat het goedkoper is er een stel tokkies neer te zetten ipv dure machines.
[ Bericht 18% gewijzigd door betyar op 02-07-2011 20:43:42 ]
Eens. Er werd verondersteld dat alleen de minima niet ondergwaardeerd werk zou willen doen dat vond ik niet kloppen. verder gaat het hier meer om dat de meesten niet graag poep-scheppen, gras harken of wc's schoonmaken voor het inkomen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Maar wilt de VVD nu Spaans hoogopgeleiden aardbeien laten plukken in nderland. Of vergis ik mij in hun intenties?quote:
[..]
Hoogopgeleidenen hierheen halen is een uitstekend idee.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Rechts gaat weer gastarbeiders importeren en over 20 jaar ruimt links de troep weer op en krijgt weer de schuld 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat was ook mijn eerste gedachte. Verschil met het verleden is dat het gewoon al mogelijk is voor Spanjaarden om in Nederland te komen werken.quote:
Rechts gaat weer gastarbeiders importeren en over 20 jaar ruimt links de troep weer op en krijgt weer de schuld
quote:
[..]
Maar wilt de VVD nu Spaans hoogopgeleiden aardbeien laten plukken in nderland. Of vergis ik mij in hun intenties?
Nee:quote:
Rechts gaat weer gastarbeiders importeren en over 20 jaar ruimt links de troep weer op en krijgt weer de schuld
Vanaf gisteren mogen er geen Roemenen en Bulgaren meer in Nederland werken. Fruittelers lopen te zeuren dat ze in Nederland geen werknemers vinden. VVD zegt, er zijn genoeg landen binnen de EU waar genoeg werklozen zijn, bijvoorbeeld Spanje, die kunnen eerst aan de slag voordat we mensen van buiten de EU aan het werk zetten. Pers schrijft een bericht dat VVD Spaanse werklozen wil binnenhalen. Mensen op Fok maken er een big deal van, terwijl het algemeen bekend is dat je binnen de EU gewoon kan werken waar je wil.
Zijn Roemenië en Bulgarije de EU alweer uitgegooid joh?quote:
Nee:
Vanaf gisteren mogen er geen Roemenen en Bulgaren meer in Nederland werken. Fruittelers lopen te zeuren dat ze in Nederland geen werknemers vinden. VVD zegt, er zijn genoeg landen binnen de EU waar genoeg werklozen zijn, bijvoorbeeld Spanje, die kunnen eerst aan de slag voordat we mensen van buiten de EU aan het werk zetten.
Zijn geen lid van de Schengen, dus ze kunnen een visumplicht instellen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 22:11 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Zijn Roemenië en Bulgarije de EU alweer uitgegooid joh?
Tja, blijkbaar is er een grote vraag naar zeer goedkope werknemers die zich gewillig uit laten buiten.
De Nederlandse werknemer die zijn rechten kent nemen ze liever niet aan, in plaats daarvan moet gedweeë loonslaven uit den vreemde geïmporteerd worden.
De lusten (goedkopere arbeidskrachten en daardoor hogere winsten) zijn weer voor enkelen, de lasten zullen weer door iedereen gedragen moeten worden.
De Nederlandse werknemer die zijn rechten kent nemen ze liever niet aan, in plaats daarvan moet gedweeë loonslaven uit den vreemde geïmporteerd worden.
De lusten (goedkopere arbeidskrachten en daardoor hogere winsten) zijn weer voor enkelen, de lasten zullen weer door iedereen gedragen moeten worden.
Dat weet ik, maar om dan maar te stellen dat ze niet bij de EU horen gaat wat ver hè?quote:
[..]
Zijn geen lid van de Schengen, dus ze kunnen een visumplicht instellen.
Edit: Is trouwens niet zo, treedt alleen pas later in werking:
Roemenië 1 januari 2007 medio 2011
Bulgarije 1 januari 2007 medio 2011
http://nl.wikipedia.org/w(...)_en_inwerkingtreding
Ah de VVD wil de arbeidsmarkt nog verder verzieken om ongelukkige werknemers nog verder uit te buiten.
En alle shit die het oplevert mag de burger betalen.
7 procent jeugdwerkloosheid is al veel te veel.
En alle shit die het oplevert mag de burger betalen.
7 procent jeugdwerkloosheid is al veel te veel.
Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.quote:
[..]
Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.
PWBF
Hoe is dat links vullen?quote:
[..]
Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.
Die 7% jeugdwerkloosheid in Nederland wordt veroorzaakt door jongeren die niet willen werken. Het mooie daaraan is dat jongeren die niet willen werken en niet meewerken aan werk vinden ook gewoon geen uitkering krijgen. Met dank aan de Wet investeren in jongeren.quote:
Ah de VVD wil de arbeidsmarkt nog verder verzieken om ongelukkige werknemers nog verder uit te buiten.
En alle shit die het oplevert mag de burger betalen.
7 procent jeugdwerkloosheid is al veel te veel.
De mensen die vanuit Spanje worden gehaald om hier te werken voelen zich tenminste niet te goed voor dit soort baantjes, in tegenstelling tot de 30.000 arbeidsgeschikten uitvreters die in Nederland in de bijstand zitten.
Daar komt trouwens bij dat de eerder naar Nederland gekomen Spaanse arbeiders gewoon allemaal keurig zijn ingeburgerd en een daadwerkelijke positieve bijdrage hebben geleverd aan de Nederlandse samenleving, in tegenstelling tot hordes uit andere landen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Kamp heeft gewoon niet goed nagedacht toen hij dat zei. Om een voorbeeld te nemen wat ik van de week op de radio hoorde: een dorp als Zundert heeft ongeveer 8 bijstandstrekkers die (fysiek) in staat zijn om in de landbouw te werken, terwijl dat dorp elk jaar honderden mensen nodig heeft. Dat geldt voor die hele regio. Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren. Nu is de verhouding aanbod vs vraag niet gelijk, mede omdat juist in dunbevolkte gebieden weinig bijstandstrekkers wonen en veel landbouw is.quote:
[..]
Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.
Zolang we nog steeds (indirect) vasthouden aan maximale reistijden voor woon-werk gaat het plan van Kamp nooit werken.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Veel mensen praten rechts, maar maken maar wat graag gebruik van linkse uitkeringen en subsidies. Zoals Zienswijze, die ons socialistische stelsel veracht, maar zich niet te beroerd voelt om op kosten van de belastingbetaler een studie te volgen in ons land.quote:
PWBF
Oh in dat geval ben ik ook een linksvuller, ik volg ook een studie.quote:
[..]
Veel mensen praten rechts, maar maken maar wat graag gebruik van linkse uitkeringen en subsidies. Zoals Zienswijze, die ons socialistische stelsel veracht, maar zich niet te beroerd voelt om op kosten van de belastingbetaler een studie te volgen in ons land.
Dus mensen die rechts zijn mogen geen studie volgen in Nederland van je? Of alleen aan private onderwijsinstellingen? In het tweede geval zou ik dat best willen doen, als dat betekent dat ik dan ook niet aan het sociale stelsel mee hoef te betalen later.
Hoezo? Volgens mij hoeven werkgevers zo nog minder te concurreren om de gunst van werknemers.quote:
Laat ze maar komen. Ik verwacht dat er zowel laagopgeleide alswel hoogopgeleide Spaanse jongeren zullen komen. Dit is goed voor de concurrentie op de arbeidsmarkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is gewoon te belachelijk voor woorden eigenlijk. We hebben ruim 30.000 werkelozen die wel kunnen werken, maar dat niet willen. Mensen in Limburg willen niet in Holland in de tuinbouw werken, omdat ze dat te ver weg vinden en ze het werk niet leuk vinden.
Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
Weet je wat het probleem is? Nederlanders zijn luie en verwende klootzakken geworden. En dan lopen wij te klagen over zuid-Europeanen die ons geld kosten????
Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
Weet je wat het probleem is? Nederlanders zijn luie en verwende klootzakken geworden. En dan lopen wij te klagen over zuid-Europeanen die ons geld kosten????
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dit is inherent aan de schaalvergroting in de agrarische sector, dat kan je niet afschuiven op de mensen aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.quote:
Het is gewoon te belachelijk voor woorden eigenlijk. We hebben ruim 30.000 werkelozen die wel kunnen werken, maar dat niet willen. Mensen in Limburg willen niet in Holland in de tuinbouw werken, omdat ze dat te ver weg vinden en ze het werk niet leuk vinden.
Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
Weet je wat het probleem is? Nederlanders zijn luie en verwende klootzakken geworden. En dan lopen wij te klagen over zuid-Europeanen die ons geld kosten????
Ik ga ook echt geen 150 km rijden om op mijn werk te geraken hoor. Zeker niet als je nog uitgebuit wordt doordat je keihard moet werken voor een kutloon. En dan blijft overeind dat de meeste tuinders minder dan het minimumloon betalen. Dat is de grootste reden dat ze geen Nederlandse werknemers aan willen nemen.
Minder dan het minimumloon....quote:
[..]
Dit is inherent aan de schaalvergroting in de agrarische sector, dat kan je niet afschuiven op de mensen aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
Ik ga ook echt geen 150 km rijden om op mijn werk te geraken hoor. Zeker niet als je nog uitgebuit wordt doordat je keihard moet werken voor een kutloon. En dan blijft overeind dat de meeste tuinders minder dan het minimumloon betalen. Dat is de grootste reden dat ze geen Nederlandse werknemers aan willen nemen.
Wilders-argument.Jij wil geen 150km rijden voor je werk, maar die Spanjaarden komen van meer dan 2500km. Wie is hier dan lui en verwend?
De tuinders willen maar wat graag het minimumloon betalen voor gemotiveerde Nederlanders. Maar ja, die zijn er dus niet.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Waarom betaalt het gros van de tuinders hier in de omgeving (ga ik heb daar redelijk zicht op), dan via allerlei trucjes minder dan het minimumloon voor hun gemotiveerde werknemers?quote:
De tuinders willen maar wat graag het minimumloon betalen voor gemotiveerde Nederlanders.
Omdat die werknemers zich van alles laten wijsmaken en te stom zijn om het te begrijpen. Dat heet natuurlijke selectie en de arbeidsinspectie heeft daar echt wel aandacht voor bij controles.quote:
[..]
Waarom betaalt het gros van de tuinders hier in de omgeving (ga ik heb daar redelijk zicht op), dan via allerlei trucjes minder dan het minimumloon voor hun gemotiveerde werknemers?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Of het accepteren omdat het altijd nog een stuk beter verdiend dan in hun eigen land. Maar inderdaad, je hebt gelijk. En dat is de reden dat veel tuinders überhaupt geen Nederlanders willen. Die kennen hun rechten, en zijn dus duurder, ook al werken ze net zo hard, omdat je ze het minimumloon moet betalen.quote:
[..]
Omdat die werknemers zich van alles laten wijsmaken en te stom zijn om het te begrijpen.
En je faalt wederom.quote:
Ah de VVD wil de arbeidsmarkt nog verder verzieken om ongelukkige werknemers nog verder uit te buiten.
En alle shit die het oplevert mag de burger betalen.
7 procent jeugdwerkloosheid is al veel te veel.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Al die jeugd zich overal te goed voor voelt, wiens fout is dat dan? Genoeg kutbaantjes te vinden hoor.quote:
Ah de VVD wil de arbeidsmarkt nog verder verzieken om ongelukkige werknemers nog verder uit te buiten.
En alle shit die het oplevert mag de burger betalen.
7 procent jeugdwerkloosheid is al veel te veel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Al die jeugd zich overal te goed voor voelt, wiens fout is dat dan? Genoeg kutbaantjes te vinden hoor.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Waarom ga je er nog op in? Verder dan strooien met goedkope retoriek en fulmineren tegen de VVD komt die gast nietquote:
[..]
Al die jeugd zich overal te goed voor voelt, wiens fout is dat dan? Genoeg kutbaantjes te vinden hoor.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Juist niet, want de Spanjaarden willen best voor het miniumloon werken, dat is nog steeds meer at ze daar verdienen.quote:
[..]
Maar wat is dan het probleem? De Spanjaarden of de eigen werklozen? Pak gewoon de uitkering van de mensen af die niet willen werken. Ondertussen laat de Spanjaarden (wat eigenlijk al jaren mag) de arbeidsmarkt instromen, wat de concurrentie op onze arbeidsmarkt versterkt.
En dan verlies jij je baan en wordt je zelf steuntrekker, hoor je meteen bij de 50 procent die makkelijk in de tuinbouw kan werken.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik vind het minimumloon sowieso te laag (ja, ik weet dat er goede economische motieven zijn waarom het zo laag is) maar zeker voor dat werk omdat het fysiek best zwaar werk is.quote:Waarom betaalt het gros van de tuinders hier in de omgeving (ga ik heb daar redelijk zicht op), dan via allerlei trucjes minder dan het minimumloon voor hun gemotiveerde werknemers?
Tuinders moeten niet zo zeuren en gewoon een fatsoenlijk salaris betalen, dan zijn er genoeg Nederlanders die dat werk willen doen. Ik denk aan een salaris wat ongeveer gelijk ligt aan dat van iemand die een administratieve functie heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die worden ingenomen door Polen met hun valse habbekratslonenquote:
[..]
Al die jeugd zich overal te goed voor voelt, wiens fout is dat dan? Genoeg kutbaantjes te vinden hoor.
Precies. Die staan echt te springen om voor minimumloon in het buitenland te gaan werken. Daarom stromen al die landen als Nederland, Duitsland en België ook vol met jonge gemotiveerde Spaanse jeugd.quote:
[..]
Juist niet, want de Spanjaarden willen best voor het miniumloon werken, dat is nog steeds meer at ze daar verdienen.
Zodat de zwakkeren nog verder in de shit geduwt worden zekerquote:
[..]
Precies. Die staan echt te springen om voor minimumloon in het buitenland te gaan werken. Daarom stromen al die landen als Nederland, Duitsland en België ook vol met jonge gemotiveerde Spaanse jeugd.
Nee, dat is gewoon conform het Europees Recht. Vrij verkeer van werknemers. Dus zij hebben gewoon het recht om hier werk te verrichten.quote:
[..]
Zodat de zwakkeren nog verder in de shit geduwt worden zeker
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En de mensen die daardoor in de verdrukking komen mogen zeker van de honger doodgaanquote:
[..]
Maar wat is dan het probleem? De Spanjaarden of de eigen werklozen? Pak gewoon de uitkering van de mensen af die niet willen werken. Ondertussen laat de Spanjaarden (wat eigenlijk al jaren mag) de arbeidsmarkt instromen, wat de concurrentie op onze arbeidsmarkt versterkt.
Zo kennen we je weer
Kloptquote:
[..]
Nee, dat is gewoon conform het Europees Recht. Vrij verkeer van werknemers. Dus zij hebben gewoon het recht om hier werk te verrichten.
.Verder word ik vooral een beetje verdrietig van dit topic en laat ik het verder maar links liggen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
nu nog aangenomen worden, en gelukkig praten spanjaarden geen duits en slecht engelsquote:
[..]
Nee, dat is gewoon conform het Europees Recht. Vrij verkeer van werknemers. Dus zij hebben gewoon het recht om hier werk te verrichten.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ook geen Roemeens of Bulgaars dus zijn ze welkom.quote:Op zondag 3 juli 2011 21:32 schreef donald_dick het volgende:
[..]
nu nog aangenomen worden, en gelukkig praten spanjaarden geen duits en slecht engels
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ditoquote:
[..]
Klopt
Verder word ik vooral een beetje verdrietig van dit topic en laat ik het verder maar links liggen
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
want de gemiddelde nederlander spreekt wel spaans wil je zeggen?quote:Op zondag 3 juli 2011 21:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook geen Roemeens of Bulgaars dus zijn ze welkom.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik moest gniffelen, vooral omdat in mijn vriendenkring 20 zuid spanjaarden hier kutbaantjes in restaurants hebben en ze voor geen goud gaan teruggaan naar spanjequote:
[..]
Precies. Die staan echt te springen om voor minimumloon in het buitenland te gaan werken. Daarom stromen al die landen als Nederland, Duitsland en België ook vol met jonge gemotiveerde Spaanse jeugd.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Mijn post heeft er mee te maken dat de VVD aan de ene kant de Spanjaarden welkom wil heten maar aan de andere kant benauwd is voor de Bulgaren en Roemenen...quote:
[..]
want de gemiddelde nederlander spreekt wel spaans wil je zeggen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het heeft geen zin om een theoreticus als zienswijze is, praktisch te laten nadenken. Hij mist de praktische kennis en baseert zijn stellingen op grafieken en getallen en wat boeken.quote:
[..]
Sorry vriend, maar zo makkelijk is het gewoon niet. Jij denkt dat iedereen wel ergens aan het werk kan, maar dat is niet zo. Ik ga zeker niet beweren dat het systeem in Nederland perfect is, maar jij stelt het allemaal veel te zwart-wit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
het is wachten totdat er een invasie komt van overlast gevende spanjaarden. Terwijl de halve krakerspopulatie uit spanjaarden bestaatquote:
[..]
Mijn post heeft er mee te maken dat de VVD aan de ene kant de Spanjaarden welkom wil heten maar aan de andere kant benauwd is voor de Bulgaren en Roemenen...
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dit.quote:
[..]
Ik vind het minimumloon sowieso te laag (ja, ik weet dat er goede economische motieven zijn waarom het zo laag is) maar zeker voor dat werk omdat het fysiek best zwaar werk is.
Tuinders moeten niet zo zeuren en gewoon een fatsoenlijk salaris betalen, dan zijn er genoeg Nederlanders die dat werk willen doen. Ik denk aan een salaris wat ongeveer gelijk ligt aan dat van iemand die een administratieve functie heeft.
Maar dat is helaas in de tuinbouw onmogelijk omdat het vaak om stukloon gaat. Jaren geleden was het dan ook een vakantiebaantje voor kinderen tot 18 jaar. Met dit werk kan een Nederlander niet eens een levensonderhoud genieten tenzij hij met de hele familie gaat plukken. Moet je niet de slechte rijen aangewezen krijgen(waar plukkers al voorheen geplukt hebben) want dan pluk je al helemaal niets.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hmm, kan me nog wel een topic voor de geest halen waarin Groenlinks riep dat we meer buitenlandse arbeidskrachten nodig hadden, maar dat had toen een andere receptie vanuit een bepaalde politieke hoek.
Géén kloon van tvlxd!
Was het niet begonnen met Spanjaarden ooit? Dat was een succes waarna er allemaal ander soort bagger de grens overstrak onder het mom van 'dit zijn de nieuwe Spanjaarden'. Dat verliep minder succesvol dacht ik zo. Back to the original!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het stikt van de 15 jarige werkloze HBO afgestudeerden inderdaad.quote:
Ik zie het probleem niet, het feit dat we een jeugdwerkloosheid van 7% kennen betekent dat er hier meer vraag is dan aanbod.
Jeugdwerkloosheid in Nederland komt vooral door opleidingen tot werkloze (lees HBO-Dans, Theaterwetenschappen, HBO-Journalistiek ed.). Afgestudeerden van deze opleidingen weigeren een baan 'onder hun niveau' te nemen, terwijl er gewoon geen vraag is naar nóg meer journalisten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of in loondienst werken. Word maar administrateur of iets dergelijks. Werk genoeg, als de markt daarom vraagt.quote:
[..]
Wat gaan ze daar dan doen volgens jou? Een eigen internetbedrijf runnen met een IQ van 90?
Extreemrechts kabinet? Kom op zeg. De PVV is sociaal-economisch links en doet er alles aan om de lagere sociale klassen te pamperen. Verder is de VVD internationaal gezien nog behoorlijk links. We hebben, internationaal gezien, geen echte rechtse partijen, dus van een rechts kabinet is totaal geen sprake.quote:
[..]
Hoezo zou er geen draagvlak zijn? Nogmaals, er zit een extreem rechts kabinet dat met gedoogsteun een meerderheid heeft, in zowel eerste als 2de kamer.
Dan laat je hen toch zelf een bedrijf beginnen? Daarom: breng ondernemerschap bij deze mensen. Het begint al bij de media. In de VS heb je tig kanalen waar over ondernemerschap gepraat wordt, er zijn talksshows, succesvolle mensen worden uitgenodigd om over hun succesfactoren te vertellen etc. etc. Het enige programma dat wij in NL kennen is Bij ons in de BV (en zelfs dat programma is nu gestopt). Voor derest is het allemaal nutteloze gesubsidieerde troep wat op TV wordt vertoond.quote:Het probleem is gewoon dat je de meeste van die mensen in de bijstand niet zomaar aan het werk kan schoppen, omdat geen enkele werkgever ze wil hebben. En ja, dat ligt zeker ook aan die mensen. Maar wat wil je dan? Uitkering stopzetten en ruim 300.000 daklozen erbij? Met alle gevolgen van dien he? Meer criminaliteit en overlast.
Dat is hun eigen probleem. Als jij Media of Kunstgeschiedenis gaat studeren, dan moet je geen dikke kans op een baan verwachten. Kan je geen werk vinden? Eigen schuld. Dan leef je of van je spaargeld of je accepteert een baan onder je niveau. Punt.quote:
[..]
Niemand doet graag werk onder zijn/haar 'niveau'. Dat zie je ook bij hoogopgeleiden. Vooral bij hoogopgeleiden eigenlijk. Verder vind ik dat je anderen niet kunt dwingen werk te doen die je zelf ook niet zo zou doen. Zogenaamd omdat je al een redelijke baan hebt of een smoes in de die trant.
Er is geen draagvlak onder de bevolking. De VVD noemt zichzelf een rechtse partij, maar voert geen rechts beleid. Een rechts beleid zou zijn om de uitkeringen fors te beperken en de bijstandstrekkers in de tuinbouw, in de zorg en noem maar tig sectoren op om te werken.quote:
[..]
Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.
Kamp pakt het verkeerd aan. Opeens mocht men geen Roemenen en Bulgaren aannemen, waardoor werkgevers de pineut werden. Nee, de VVD moet nog heel wat leren voordat het zichzefl een echte rechtse partij mag noemen. Zelfs Obama is nog rechtser dan de VVD is.
Dat stelde ik vorige week in een ander topic voor: mensen die in Groningen wonen kunnen best in de tuinbouw in het zuiden van het land werken. Toen waren de reacties dat men dat te ver moest reizen. Tsja....als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.quote:
Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren.
Met andere woorden: er is geen draagvlak onder het volk.
Ho ho, die keuze wordt mij door lieden zoals jij in de strot geduwd. Je draait de zaak volledig om. Ik wil best privaat hoger onderwijs, als ik als compensatie minder IB hoef te betalen.quote:
[..]
Veel mensen praten rechts, maar maken maar wat graag gebruik van linkse uitkeringen en subsidies. Zoals Zienswijze, die ons socialistische stelsel veracht, maar zich niet te beroerd voelt om op kosten van de belastingbetaler een studie te volgen in ons land.
Nu wordt onderwijs gesubsieerd, en moet ik later verplicht een hogere IB afdragen. Dat is socialisme, waar jij voorstander van bent. Je moet de zaak niet omdraaien.
Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.quote:
Ik ga ook echt geen 150 km rijden om op mijn werk te geraken hoor.
Hoppahoppa heeft gelijk. Nederlanders zijn te lui en te verwend (mede mogelijk gemaakt door het uitgebreide socialistische stelstel). En dan ook nog gaan klagen als een stel Polen en Roemenen in de tuinbouw willen werken en hierbij de nodige overlast veroorzaken.
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?quote:
als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.
Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.quote:
[..]
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.quote:
[..]
Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.
Niet dat ik vind dat er geen mensen uit het buitenland gehaald mogen worden, maar dat ik vind dat nederlanders die hun handje ophouden waar dat niet nodig is maar gewoon in de tuinbouw e.d. aan het werk moeten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken?quote:
[..]
Juist niet, want de Spanjaarden willen best voor het miniumloon werken, dat is nog steeds meer at ze daar verdienen.
En dan verlies jij je baan en wordt je zelf steuntrekker, hoor je meteen bij de 50 procent die makkelijk in de tuinbouw kan werken.
Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Exact, je onderschrijft mijn punt. Echter, zelfs de VVD, dat zichzelf een rechtse partij noemt, wilt niet zover gaan. Om te janken.quote:
[..]
Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.
Niet dat ik vind dat er geen mensen uit het buitenland gehaald mogen worden, maar dat ik vind dat nederlanders die hun handje ophouden waar dat niet nodig is maar gewoon in de tuinbouw e.d. aan het werk moeten.
Jij bent toch degene die het "te problematisch" vindt als bijstandstrekkers 200 km voor hun werk moeten reizen of niet? Daar heb je geen praktijk voor nodig: je past je aan je werksituatie aan, helemaal als je een bijstandsuitkering ontvangt.quote:
[..]
Het heeft geen zin om een theoreticus als zienswijze is, praktisch te laten nadenken. Hij mist de praktische kennis en baseert zijn stellingen op grafieken en getallen en wat boeken.
Gewoon een beetje dwang opleggen en ze laten werken voor de uitkering. Niet op het werk verschijnen/te laat? 40% inhouden. Nog een keer wegblijven of te laat? Uitkering intrekken. Geen snel werktempo aanhouden of productiefouten maken? 50% inleveren. Nog een keer? Hup uitkering kwijt. Zul je eens zien hoe hard ze gaan werken met hun donder.
Wij hebben een aantal jaren geleden toen mijn man tussen 2 banen inzat viooltjes staan inpakken, geen dikbetaald werk of wat dan ook, maar we hebben ook het handje niet op hoeven houden en dat is toch wel erg prettig.
Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Respect. Daar zouden meer mensen een voorbeeld aan kunnen nemenquote:
Wij hebben een aantal jaren geleden toen mijn man tussen 2 banen inzat viooltjes staan inpakken, geen dikbetaald werk of wat dan ook, maar we hebben ook het handje niet op hoeven houden en dat is toch wel erg prettig.
Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Exact. Het is idd geen leuk werk, maar je moet het als een brug zien naar een betere baan. Als meer mensen deze instelling zouden hebben, zou ons land welvarender zijn.quote:Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Tja, het is geen heel leuk werk, maar erg is het ook weer niet, het is vooral dat het niet echt goed betaald is ofzo, maar een maandje of meer dat werk doen is nog nooit iemand dood aan gegaan.
Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.
Vriendin van mij raakte ook zonder werk, maar die had nog een fikse reserve, maar wilde geen lagere baan aannemen, die heeft geen uitkering aangevraagd daarom, zo bleef ze vrij om zelf te kiezen wat wel en wat niet.
Dat is dan weer een andere keuze die je kan maken, het ik wil geen viooltjes in staan pakken, maar dan geef ik ook mijn recht op een uitkering op.
Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.
Vriendin van mij raakte ook zonder werk, maar die had nog een fikse reserve, maar wilde geen lagere baan aannemen, die heeft geen uitkering aangevraagd daarom, zo bleef ze vrij om zelf te kiezen wat wel en wat niet.
Dat is dan weer een andere keuze die je kan maken, het ik wil geen viooltjes in staan pakken, maar dan geef ik ook mijn recht op een uitkering op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.quote:
[..]
Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.
Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:03 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.
Als meer mensen deze houding zouden aannemen, dan zou de overheid flink wat geld overhouden wat weer in andere sectoren (onderwijs, de zorg) geinvesteerd kan worden.
Exact. Dit is 'em dus. Mooi gezegd.quote:
Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.
Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.quote:
[..]
Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.
Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen?quote:
[..]
Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.
De oplossing is dichterij je werk wonen, wat zo'n beetje vrijwel iedereen wel doet.
200 km reizen is wel een beetje te gek, dat zou ook veel geld kosten, wat maakt dat mensen of alleen voor vervoer werken, of de overheid daar wat mee zou moeten doen, wat nog meer geld kost.
Maar er is zat dat dichter in de buurt gedaan kan worden, zo heeft thuiszorg altijd mensen nodig, is er op meerdere plekken een tekort aan werknemers in de tuinbouw en ga zo nog maar even verder.
Desnoods wordt er gedacht aan vrijwilligerswerk om de uitkering in stand te houden, maatschappelijk nuttig werk dat geen drol oplevert(financieel) om je uitkering te behouden.
Maar er is zat dat dichter in de buurt gedaan kan worden, zo heeft thuiszorg altijd mensen nodig, is er op meerdere plekken een tekort aan werknemers in de tuinbouw en ga zo nog maar even verder.
Desnoods wordt er gedacht aan vrijwilligerswerk om de uitkering in stand te houden, maatschappelijk nuttig werk dat geen drol oplevert(financieel) om je uitkering te behouden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.quote:
[..]
Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen?
De oplossing is dichterij je werk wonen, wat zo'n beetje vrijwel iedereen wel doet.
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?quote:
[..]
Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.quote:
[..]
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?
Ja, of niet natuurlijk.quote:Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.quote:
[..]
Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.
[..]
Ja, of niet natuurlijk.
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?quote:
[..]
Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.
jawel. Allemaal beroepswerklozen volgens Zienswijze!quote:
[..]
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.quote:
[..]
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
Is dat nou zo moeilijik?
Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.quote:
[..]
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.
Is dat nou zo moeilijik?
Ga eerst zelf maar eens 30 jaar aan het werk voordat je dit soort onzin uitkraamt. Verhuizen is onbetaalbaar en dat voor seizoensbaantje dat nog minder betaalt dan het minimum .Je praat als een student die momenteel een baantje naast zijn studie heeft en nog geen verantwoording heeft naar een gezin toe, jong bent, gezond, geen eigen huis heeft etc.quote:
[..]
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Ik hoop niet voor je dat je zelf straks op latere leeftijd met je eigen bullshit word geconfronteerd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.quote:
[..]
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En hoe gaan mensen zonder werk verhuizen slimpie? Als je daar een oplossing voor wist had je namelijk meteen de woningnood in Nederland opgelost.quote:
[..]
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.
Is dat nou zo moeilijik?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
quote:
[..]
Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.
Doe normaal joh. Dan moet je dus 300 kilomter per dag rijden. Met de Nederlandse files kost je sowieso minimaal 4 uur per dag extra.Niet te doen als je een gezin hebt. Dat is gewoon 20 uur per week extra, Dat is de helft van je dienstverband.
Ik woon zo'n 20 km van kantoor vandaan en dat vind ik echt al meer dan genoeg. No way dat ik 150 kilometer van mijn woonplaats zou gaan werken als ik mijn reistijd niet vergoed zou krijgen.
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?quote:
Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.quote:
[..]
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Betaalt zienswijze me inderdaad dan ook een auto en betaalt me de reiskosten? Dat zou betekenen dat ik meer overhoud aan reiskosten per dag dan met 8 uur aardbeien plukken. En ja een boer gaat mij de reiskosten vergoeden. Hij ziet me al aankomen.quote:
[..]
;-) Doe normaal joh. Dan moet je dus 300 kilomter per dag rijden. Met de Nederlandse files kost je sowieso minimaal 4 uur per dag extra.
Niet te doen als je een gezin hebt. Dat is gewoon 20 uur per week extra, Dat is de helft van je dienstverband.
Ik woon zo'n 20 km van kantoor vandaan en dat vind ik echt al meer dan genoeg. No way dat ik 150 kilometer van mijn woonplaats zou gaan werken als ik mijn reistijd niet vergoed zou krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je weet hoeveel een verhuizing kostquote:
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik vraag me hoe oud Zienswijze is.quote:
[..]
Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.quote:
[..]
Je weet hoeveel een verhuizing kost
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.quote:
[..]
Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken?
Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Je gaat steeds maar weer voorbij aan het feit dat veel mensen in sectoren waar het minimumloon betaald wordt, via allerlei constructies minder dan het minimumloon betalen.
Dan moet je niet concurreren op prijs.quote:
[..]
Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.
Je gaat steeds maar weer voorbij aan het feit dat veel mensen in sectoren waar het minimumloon betaald wordt, via allerlei constructies minder dan het minimumloon betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
op wat dan wel?quote:
[..]
Dan moet je niet concurreren op prijs.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.quote:
[..]
Dan moet je niet concurreren op prijs.
Goed, dat kan jij ook doen. Dan ben je echter nog steeds duurder.
Waar wil je op concurreren dan?
Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen. Maar goed dat een Nler wat mondiger is. Las vandaag een stuk in de metro over arbeidsmigranten uit de lage loon landen in Saoedi-Arabië. Daar lusten de honden geen brood van.quote:
[..]
Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.
Goed, dat kan jij ook doen. Dan ben je echter nog steeds duurder.
Waar wil je op concurreren dan?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
http://www.volkskrant.nl/(...)rden-uitgebuit.dhtml
13 euro vs. 3 euro
Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
13 euro vs. 3 euro
Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?quote:
[..]
Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.quote:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen.
Die werkgever maakt dan ook nog winst op de huisvesting (iets wat anders nooit verhuurd zou kunnen worden). Ook middels dit soort methodieken wordt er netto minder dan het minimumloon betaald.
Er zijn zelfs tuinders die alleen Oost-Europeanen aannemen die, tegen woekerprijzen, op hun terrein wonen.
Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.
Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
Oh ik wil best die 150 km rijden(dat is dan 300 km per dag) a 0.19 euro cent is 57 euro per dag. dat is circa 1425 per maand alleen al aan reiskosten. Dan zit ik met die 0.19 cent nog vrij krap. tel daar dan een minimum loon bij op dan zit ik op een slordige 3000 euro. Oh dat is meer dan modaal. Misschien doe ik toch iets verkeerd. Maar ik zal het ff overleggen met mijn partner. Want dan zoek ik een camper op of slaap in de buitenlucht en steek me de reiskosten in de zak. Hmmm moet nog ff een tuinder vinden die me dat betaalt. Dan ga ik wel plukken. Graag zelfs.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:39 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?
Verstand op nul en gaan met die banaan.
Verhuizen kun je namelijk niemand verplichten in deze beschaafde westerse wereld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dit. En dat is een wel heel terechte opmerking. Ik heb het thans nog goed zolang het duurt(moet niet ziek worden en of fouten maken). Maar ik heb wel degelijk oog voor de mindere. En dat soort nonsens moet je niet willen in een beschaafd land als NL is. Nee een bananenrepubliek zit ik niet op te wachten.quote:
Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.
Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
-Iemand die bang is in het verkeer en geen gevoel heeft voor autorijden daar kun je geen chauffeur van maken.
-Iemand die niet met mensen kan omgaan en bang is bij calamiteiten daar kun je geen conducteur van maken.
-Iemand die niet tegen leed kan die kun je niet in de zorg laten werken.
-Iemand die de motoriek niet heeft om te lassen daar kun je geen lasser van betekenis van maken.
-iemand met hoogtevrees daar kun je geen steigerbouwer van maken.
-iemand met engtevrees daar kun je geen chemische reiniger van maken
En zo kun je wel ff doorgaan.
Zienswijze is een theoreticus die de praktijk nog niet onder de vingers heeft als ik al zijn verhalen zo lees. Maar dat komt nog wel, meestal als het te laat is en dan met zijn eigen gemaakte regels de oren gewassen krijgt en er zelf hinder van gaat ondervinden. De elite is natuurlijk blij met mensen zoals zienswijze.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
-Iemand die bang is in het verkeer en geen gevoel heeft voor autorijden daar kun je geen chauffeur van maken.
-Iemand die niet met mensen kan omgaan en bang is bij calamiteiten daar kun je geen conducteur van maken.
-Iemand die niet tegen leed kan die kun je niet in de zorg laten werken.
-Iemand die de motoriek niet heeft om te lassen daar kun je geen lasser van betekenis van maken.
-iemand met hoogtevrees daar kun je geen steigerbouwer van maken.
-iemand met engtevrees daar kun je geen chemische reiniger van maken
En zo kun je wel ff doorgaan.
Zienswijze is een theoreticus die de praktijk nog niet onder de vingers heeft als ik al zijn verhalen zo lees. Maar dat komt nog wel, meestal als het te laat is en dan met zijn eigen gemaakte regels de oren gewassen krijgt en er zelf hinder van gaat ondervinden. De elite is natuurlijk blij met mensen zoals zienswijze.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:31 schreef 2dope het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)rden-uitgebuit.dhtml
13 euro vs. 3 euro
Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.quote:
[..]
Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.
Die werkgever maakt dan ook nog winst op de huisvesting (iets wat anders nooit verhuurd zou kunnen worden). Ook middels dit soort methodieken wordt er netto minder dan het minimumloon betaald.
Er zijn zelfs tuinders die alleen Oost-Europeanen aannemen die, tegen woekerprijzen, op hun terrein wonen.
Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.
Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.
Tuurlijk is 200 km reizen te gek voor woorden in deze, maar is het in je buurt dan kan je morgen nog aan het werk, no prob!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn.quote:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
Je moet iets doen om aan geld te komen, beetje omgekeerde wereld.Eventueel zou willen werk ook.
Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.quote:
[..]
Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.
Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.quote:
[..]
Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn.
Eventueel zou willen werk ook.
Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.quote:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.
Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.
De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.
Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.
Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ligt dat anders.quote:
[..]
Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.
De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.
Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.
Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Hier nemen ze of alleen Oost-Europeanen aan, of scholieren/jongeren onder de 21 omdat ze die nog minder hoeven te betalen voor hetzelfde werk.
Het verhaal dat er hier Oost-Europeanen naar toekomen omdat Nederlanders het werk niet willen doen is juist schromelijk overdreven.
Anders mag jij mij uitleggen waarom ik constant advertenties zie van uitzendbureautje die op zoek zijn naar "accountmanagers" die actief hun Oost-Europeanen aan nieuwe relaties dienen te slijten middels acquisitie.
Een vriendin van me (werkzaam in HR van een logistiek bedrijf) is al meermaals benaderd door van die pipo's die graag langskomen om uit leggen hoeveel goedkoper het is als ze de Nederlandse werknemers er uit trappen en Polen aannemen (als je daar niet op ingaat wordt gesteld dat je een dief bent van je eigen portemonnee of van de portemonnee van je werkgever in ieder geval)
Hier worden dus expliciet Nederlandse werknemers verdrogen door Oost-Europeaanse werknemers. Dit gebeurt met namen in magazijn heel erg veel.
Heel veel Polen zijn van de akkers doorgestroomd naar de magazijnen. Daarom gaan ze nu weer over op Roemen/Bulgaren etc. voor die sector.
Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.quote:
[..]
Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet....quote:
[..]
Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.
Nee, dat heeft hij niet. Daarom dat dit ook allemaal onbetaalbaar wordt op de lange termijn. Dat speelt trouwens nu al waar ZZpers geen pensioen betalen omdat zij dat niet verplicht zijn. Velen zijn niet eens verzekerd en ontduiken massaal de ziektekosten premies.quote:
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
http://www.depers.nl/economie/517831/Veel-zzpers-onverzekerd.html
Moet ook wel want anders zou hun uurloon niet zo laag kunnen zijn.
Ik wacht nog tot het punt waarop we de bodem mbt tot lonen bereikt hebben. Kijken uit welke landen ze dan weer migranten gaan halen.
Het mooie van dit alles is dat alleen de elite hiervan profiteert. Maar 85% van de beroepsbevolking heeft het nakijken en concurreren zich de dood in. En leuk als ook straks de hoogopgeleiden met dit soort concurrentie te maken gaat krijgen en zo hun uurloon drastisch omlaag gaat. Maar goed zij denken dat nog altijd te kunnen omzeilen omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze vele malen harder werken en slimmer zijn dan een arbeidsmigrant.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 11:28:49 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles.quote:
[..]
Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet....
och en dan stellen regels niets meer voor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.quote:
[..]
Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.quote:
[..]
Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.
Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar
In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).
Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.
Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 12:33:18 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik verwacht een post zo van:quote:
[..]
Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.
Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar
In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).
Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.
Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.
quote:Ja maar dit is een incident het gebeurt niet vaak en men zal altijd op veiligheid toezien, ook al gaat het ten kostte van de winst.
Het erge is dat je een Pool etc zo gek krijgt en alles slikt. En erg is dan dat de pennenlikker die de macht heeft om werk stop te zetten dit niet doet en bij een ongeluk zich terugtrekt van zijn verantwoording en de verantwoording nota bene bij de laagbetaalde arbeider probeert te leggen die zijn mond niet mocht opendoen en onder druk stond bang voor zijn baantje.
Als het ontslagrecht erdoor is en de CAO is versobert zullen dit soort toestanden toenemen. Ik heb me altijd verzet tegen dit soort idioterie wat uiteindelijk mijn baan koste. Vrijwillig, want ik wilde iedereen voor zijn maar toch. Veiligheid en kwaliteit stond bij mij hoog in het vaandel. En dat kost nu eenmaal een paar centen en tijd. Maar ik durf te zeggen dat ik mijn mond opentrok en werkzaamheden liet stopzetten als er niet volgens tekening werd gewerkt of volgens het bestek. Dat mijn baas dat niet accepteerde was mij worst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 13:01:09 ]
Als het ontslagrecht erdoor is en de CAO is versobert zullen dit soort toestanden toenemen. Ik heb me altijd verzet tegen dit soort idioterie wat uiteindelijk mijn baan koste. Vrijwillig, want ik wilde iedereen voor zijn maar toch. Veiligheid en kwaliteit stond bij mij hoog in het vaandel. En dat kost nu eenmaal een paar centen en tijd. Maar ik durf te zeggen dat ik mijn mond opentrok en werkzaamheden liet stopzetten als er niet volgens tekening werd gewerkt of volgens het bestek. Dat mijn baas dat niet accepteerde was mij worst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 13:01:09 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Inderdaad. Maar goed, een arbeidsmigrant die kun je dan ook geruisloos afvoeren naar het land van herkomst. Hij kan nergens op terugvallen want hij werkt via constructies zonder CAO op projectbasis. Er word gewoon een nieuwe buslading gehaald uit lage loon landen. Het merendeel van de bedrijfsongevallen worden zo niet eens opgenomen in de registers(daarom lijkt het minder dan het werkelijk is). Je hoeft je dan ook niet druk te maken voor een arbeid ongeschiktheid uitkering. Want niets gemeld is dus geen bewijs dat je ziekte door het werk is ontstaan.quote:
En daar moet jij als NLer dan tegen gaan concurreren. Nee gelukkig is een NLer iets mondiger
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zijn die Nederlanders lamballen, maar die 44% van de Spaanse jongeren niet?quote:
[..]
Die 44% jeugdwerkloosheid is Spanje hè, ik had het over Nederlandse lamballen. Of snap je er gewoon helemaal geen drol van..?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen en patner alleen achter? Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?quote:
[..]
Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.
Je meet met 2 maten, socialist.
A). Je zorgt ervoor dat je het beter doet. Net zoals je nu met de nederlandse werknemers moet concurreren.quote:
[..]
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
B). Werkgevers kiezen diegene die de hoogste ratio productiviteit/loonkosten levert, ceteris paribus.
Je maakt 1 grote grap ofzo? Je draait de hele zaak om. Jij denkt dat werkgevers bij werknemers moeten bedelen om hen aan het werk te zetten. De realiteit is andersom. Werkgevers bieden werk aan en het is aan de werknemer om ervoor te zorgen dat hij in dat profiel past.quote:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken
Je noemt mij een theoreticus, a la, maar jij snapt het basisprincipe niet eens.
Is het niet aan de (potentiele) werknemer om ervoor te zorgen dat hij in het profiel van werkgever X, Y, Z past? Wat voor signaal geef je af als werkgevers zich aan moeten passen ipv dat werknemers aan moeten passen?quote:
[..]
Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
Doh, ik verplicht een Pool tot niets. Ik verplicht hem niet om hier te komen werken.Die keus maakt hij zelf. Je moet de zaken niet omdraaien. Jij wilt mensen verplichten. Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer. Kijken of ze dan nog aantrekkelijk voor je zullen zijn. Jij bent juist hypocriet door uitbuiting goed te keuren zolang je daar zelf voordeel van hebt.quote:
[..]
Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen alleen. Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?
Je meet met 2 maten, socialist.
Noem mij maar wat je wilt. Maar dan mag ik jou een rasechte neoliberaal noemen. Nee erger nog een kapitalist. En dan mag jij me uitleggen wat het verschil is tussen een kapitalist en een rasechte socialist.
Daarbij doe eerst eens ff onderzoek naar het echte socialisme. Als je daar NL of mij mee vergelijkt heb je nog niets geleerd.
Eigenlijk zouden al je wensen in moeten gaan. Al is het maar dat je uiteindelijk door je eigen regels de oren gewassen krijgt. Nee dat gun ik je niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hoe zet jij werklozen aan het werk. Soepsiediequote:
Spanjaarden laten komen i.p.v. de werklozen aan het werk zetten
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij wilt werkend Nederland verplichten uitkeringen te laten betalen aan een groep X mensen die wél kan werken (let wel, nogmaals, ik heb het niet over alle bijstandstrekkers).quote:
Ik verplicht niemand wat. Wat mij betreft hoef je niet te werken.
Wat vind je daar van?
Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker?quote:
Betaal hem meer.quote:
[..]
Iemand moet het werk toch doen? Wie moet het werk anders doen? De Nederlander? Die wilt niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie zegt dat ik daar niet voor ben? Bedrijven moeten zich aan het minimumloon houden. Doen ze dat niet, dan kan je hen voor de rechter slepen. Weten Poolse arbeiders dit niet, dan is dat hun gebrek aan kennis. Als ik bij werkgever X aan de slag ga, zorg ik er voor dat ik mijn rechten (en plichten) ken.quote:
Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer.
quote:
Zo werkt het niet. Kwestie van vraag en aanbod. Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
Gelukkig mag je in een kapitalistisch land als Nederland jezelf communist noemen en zo gedragen.
In een socialistisch land kan je echter niet de raskapitalist gaan uithangen.
In een socialistisch land kan je echter niet de raskapitalist gaan uithangen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die keuze heeft men in een kapitalistisch land zeker. Ik vraag me echter af in hoeverre Cherna geen kapitalist is. Dat mag hij wel even uitleggen hoe hij dan zijn leven leidt zonder een kapitalist te zijn.
Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.quote:
[..]
Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.quote:Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.quote:
[..]
Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.
Oh ja? Van wie dan?quote:
Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.
Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.quote:
[..]
Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker?
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Over die achtergestelde deposito's gesproken...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?quote:
[..]
Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.quote:
[..]
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?
Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze laten mensen expres werkloos zijn om de lonen op te drijven?quote:
[..]
Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.quote:
[..]
Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat bedrijven hun eigen infrastructuur en milieuvervuiling betalen?quote:
[..]
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?
quote:Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hee!quote:
[..]
Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.
quote:
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat klopt dus niet. Om een ander maar even te citeren:quote:
[..]
Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.
quote:
[..]
. Om een voorbeeld te nemen wat ik van de week op de radio hoorde: een dorp als Zundert heeft ongeveer 8 bijstandstrekkers die (fysiek) in staat zijn om in de landbouw te werken, terwijl dat dorp elk jaar honderden mensen nodig heeft. Dat geldt voor die hele regio. Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren. Nu is de verhouding aanbod vs vraag niet gelijk, mede omdat juist in dunbevolkte gebieden weinig bijstandstrekkers wonen en veel landbouw is.
quote:
Het is gewoon te belachelijk voor woorden eigenlijk. We hebben ruim 30.000 werkelozen die wel kunnen werken, maar dat niet willen. Mensen in Limburg willen niet in Holland in de tuinbouw werken, omdat ze dat te ver weg vinden en ze het werk niet leuk vinden.
Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
Waarom zouden ze geen personeel gaan opleiden?quote:
Het wordt geacht een taak te zijn van de overheid, daar wordt ook grof geld voor betaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is. Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.quote:
[..]
Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.
Ze doen het niet.quote:
[..]
Waarom zouden ze geen personeel gaan opleiden?
bedrijven die klagen over hoge belastingen vinden dat het een taak van de overheid is?quote:Het wordt geacht een taak te zijn van de overheid, daar wordt ook grof geld voor betaald.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
0% werkloosheid is niet goed voor de economie.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is.
Maar die hebben OV. Werknemers krijgen hun reiskosten niet of onvolledig vergoed.quote:Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja. Jij kan niet klagen over hoge kosten als je er weinig voor terug krijgt?quote:
[..]
Ze doen het niet.
[..]
bedrijven die klagen over hoge belastingen vinden dat het een taak van de overheid is?
Als ik 10 euro betaal voor een appel, heb ik weliswaar een appel, maar mag ik klagen over 10 euro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ok, lekker klagen en niets doen. Dan moet je ook niet zeuren dat er geen personeel is, dat het zo duur is.quote:
[..]
Ja. Jij kan niet klagen over hoge kosten als je er weinig voor terug krijgt?
Als ik 10 euro betaal voor een appel, heb ik weliswaar een appel, maar mag ik klagen over 10 euro.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.quote:
[..]
0% werkloosheid is niet goed voor de economie.
[..]
Maar die hebben OV. Werknemers krijgen hun reiskosten niet of onvolledig vergoed.
Oh wacht, je moet belasting betalen, maar ook private investeringen doen?quote:
[..]
Ok, lekker klagen en niets doen. Dan moet je ook niet zeuren dat er geen personeel is, dat het zo duur is.
Dat is alsof je de winkel 10 euro geeft voor een appel, maar hem dan zelf in de tuin plukt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die hebben weer geen tijd om te studeren, catch 22.quote:
[..]
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En nu doen ze niks en betalen niks. Wat wil je nou?quote:
[..]
Oh wacht, je moet belasting betalen, maar ook private investeringen doen?
Dat is alsof je de winkel 10 euro geeft voor een appel, maar hem dan zelf in de tuin plukt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze betalen niks? Ze betalen wel.quote:
[..]
En nu doen ze niks en betalen niks. Wat wil je nou?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat doet de regering. Mensen een uitkering geven, zodat een X percentage daarvan geen zin meer heeft om te "laagbetaald" werk te verrichten.quote:
[..]
Ze laten mensen expres werkloos zijn om de lonen op te drijven?
Zoals een ander al zei: de nederlander is te lui om 150 km voor zijn werk te reizen, en ipv daarvoor moeten we Polen van 1000 km verderop halen om hetzelfde werk te doen.
Betaal jij dan ook je eigen infrastructuur, studie, volledige ziektekosten en eigen uitkering voor het geval je werkloos raakt?quote:
[..]
Dat bedrijven hun eigen infrastructuur en milieuvervuiling betalen?
Welnee.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat mogen die bedrijven doen, ze hebben toch personeel nodig?quote:
[..]
Betaal jij dan ook je eigen infrastructuur, studie, volledige ziektekosten en eigen uitkering voor het geval je werkloos raakt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh, waarom heb je nog geen bedrijf dan?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat hebben ze wel. Ooit van avondopleidingen gehoord?quote:
[..]
Die hebben weer geen tijd om te studeren, catch 22.
Je draait het om. Werknemers hebben geld nodig en dus een baan nodig.quote:
[..]
Dat mogen die bedrijven doen, ze hebben toch personeel nodig?
Nee hoor, die hebben een uitkering.quote:
[..]
Je draait het om. Werknemers hebben geld nodig en dus een baan nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nu moet je over het vetgedrukte eens goed nadenken.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is. Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
Wie zegt dat het tijdelijk is voor een laagopgeleide(dit soort arbeid). Die kan misschien wel 6 maal per jaar gaan verhuizen. Weer heb je het over studenten, die normaal gesproken geen eigen huis hebben, geen gezin en geen kinderen. Dit is niet te vergelijken met een gezinssituatie. En juist daar sla je de plank volledig mis.
Je moet voor een WWer op zijn minst werk in de buurt hebben, het minimum loon kunnen bieden en mogelijkheden in diverse sectoren zodat je ook een gemotiveerde wwer in dienst krijgt en niet een ongemotiveerd iemand die juist in de weg loopt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dat moet door werkend Nederland opgehoest worden.quote:
[..]
Nee hoor, die hebben een uitkering.
Zou jij het leuk vinden als jij mijn auto + verzekering moest betalen?
Jij moet goed nadenken. Je gaat ervan uit dat de WW'er de koning is en werknemers "moeten maar gepast werk aan de WW'er aanbieden."quote:
Je moet voor een WWer op zijn minst werk in de buurt hebben, het minimum loon kunnen bieden en mogelijkheden in diverse sectoren zodat je ook een gemotiveerde wwer in dienst krijgt en niet een ongemotiveerd iemand die juist in de weg loopt.
Zo werkt het in de realistische wereld niet. Met alle respect, maar werknemers moeten zich aan het profiel van de werkgever aanpassen, en niet andersom.
Wat vind je daar van?
Welke verantwoording heb je als student buiten het feit dat je moet studeren dat ook nog eens een vrije keus is.quote:
[..]
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een gezin stichten is eveneens een vrije keus. Die verantwoordelijkheid neem je zelf op je.quote:
[..]
Welke verantwoording heb je als student buiten het feit dat je moet studeren dat ook nog eens een vrije keus is.
Tja als jij mensen in dienst wilt hebben in de zorg maar daar totaal niet geschikt voor zijn dan heb je mijn zegen. Ik zou als ondernemer niet zulke werknemers willen hebben die al bij een klein spatje bloed omkiepen en ongemotiveerd zieken moeten verplegen.quote:
[..]
Jij moet goed nadenken. Je gaat ervan uit dat de WW'er de koning is en werknemers "moeten maar gepast werk aan de WW'er aanbieden."
Zo werkt het in de realistische wereld niet. Met alle respect, maar werknemers moeten zich aan het profiel van de werkgever aanpassen, en niet andersom.
Wat vind je daar van?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je gaat er van uit dat "men" verplicht werklozen in 1 sector wilt laten werken. Dat is niet zo. De werkloze kan zelf kiezen in welke sector hij wilt werken en werk kiezen waar hij bij past. Als hij maar werkt, dat is mijn punt.quote:
[..]
Tja als jij mensen in dienst wilt hebben in de zorg maar daar totaal niet geschikt voor zijn dan heb je mijn zegen. Ik zou als ondernemer niet zulke werknemers willen hebben die al bij een klein spatje bloed omkiepen en ongemotiveerd zieken moeten verplegen.
Nu is het systeem oneerlijk. Een schoenmaker die keihard werkt tikt wellilcht 1800 netto p/m binnen. Een werkloze, die te beroerd om 150 km voor zijn werk te reizen, kan incl. allerlei toeslagen richting de 1500 netto binnen tikken. Dat is voor de schoenmaker toch niet eerlijk? Wat voor signaal geef je dan aan werkend Nederland af?
Tja dan houd alles op. Je deelt je leven in op de zaken die dan gelden. Niet voor de toekomst. Ik kan niet inschatten of ik achter 10 jaar nog werk heb. En door al die regels die jij graag ziet word de maatschappij nog onzekerder waardoor inderdaad zoals nu al is bewezen is het aantal gezinnen terugloopt. Het individualisme staat tegenwoordig hoog in het vaandel in deze consumptie maatschappij. Het blijkt ook uit al je verhalen.quote:
[..]
Een gezin stichten is eveneens een vrije keus. Die verantwoordelijkheid neem je zelf op je.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier ga je de fout in. Je moet enkel niet bij de dag leven. Maar eveneens met oog op de toekomst.quote:
[..]
Tja dan houd alles op. Je deelt je leven in op de zaken die dan gelden. Niet voor de toekomst.
Dat kan jij zeker wel. Je moet continu je talenten en je skills blijven ontwikkelen om aantrekkelijk voor de arbeidsmarkt te blijven. Vrijwel iedereen doet dat. Jijzelf bent een brand dat in zichzelf moet blijven innoveren om aantrekkelijk voor de arbeidsmarkt te blijven.quote:
Ik kan niet inschatten of ik achter 10 jaar nog werk heb.
Dat kun je niet. Dat is een utopie. Je weet niet of je morgen ziek word, of je achter 5 jaar nog werk hebt.quote:
[..]
Hier ga je de fout in. Je moet enkel niet bij de dag leven. Maar eveneens met oog op de toekomst.
Je lult als een VVDer die met een spaarloonregeling op de proppen kwam. Nu blijkt dat deze geschrapt word met dank aan de overdrachtsbelasting.
Je kunt niet zomaar stoppen met je pensioen omdat je dit verplicht bent. Let wel ik heb het over een modale arbeider. En laat dat nu juist het merendeel zijn.
Of je rendement uit je opleiding haalt je leven lang moet je ook nog maar afwachten.
Het leven hangt aan een zijden draad. Je kan hoog klimmen maar ook weer hard vallen.
Waar jij over praat zijn lui die inderdaad al met 25-35 jaar nooit meer hoeven te werken of een dusdanige erfenis hebben ontvangen dat ze hun leven wel rondkomen. Maar dat zijn er minder dan je denkt.
Je bekijkt het zwart wit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Elk individu heeft zijn eigen stijl. Echter, als jij de zaken op deze manier bekijkt...quote:
[..]
Dat kun je niet. Dat is een utopie. Je weet niet of je morgen ziek word, of je achter 5 jaar nog werk hebt.
Je lult als een VVDer die met een spaarloonregeling op de proppen kwam. Nu blijkt dat deze geschrapt word met dank aan de overdrachtsbelasting.
Je kunt niet zomaar stoppen met je pensioen omdat je dit verplicht bent. Let wel ik heb het over een modale arbeider. En laat dat nu juist het merendeel zijn.
Of je rendement uit je opleiding haalt je leven lang moet je ook nog maar afwachten.
Het leven hangt aan een zijden draad. Je kan hoog klimmen maar ook weer hard vallen.
Waar jij over praat zijn lui die inderdaad al met 25-35 jaar nooit meer hoeven te werken of een dusdanige erfenis hebben ontvangen dat ze hun leven wel rondkomen. Maar dat zijn er minder dan je denkt.
Je bekijkt het zwart wit.
.. dan sla je de plank behoorlijk mis. Leven is vooruit zien.quote:
[..]
Tja dan houd alles op. Je deelt je leven in op de zaken die dan gelden. Niet voor de toekomst.
Een modale arbeider kan eveneens een spaarpotje oprichten voor het geval hij werkloos wordt of de zaken tegenvallen. Met andere woorden: je kan je uitgaven zo reguleren dat je op de toekomst voorbereid bent.
En indien je de komende tijd weinig verdient, waarom dan een gezin stichten? Waarom wacht je niet even, totdat je betere toekomstperspectieven hebt?
Je bekijkt alles op vooruitgang.quote:
[..]
Elk individu heeft zijn eigen stijl. Echter, als jij de zaken op deze manier bekijkt...
[..]
.. dan sla je de plank behoorlijk mis. Leven is vooruit zien.
Een modale arbeider kan eveneens een spaarpotje oprichten voor het geval hij werkloos wordt of de zaken tegenvallen. Met andere woorden: je kan je uitgaven zo reguleren dat je op de toekomst voorbereid bent.
En indien je de komende tijd weinig verdient, waarom dan een gezin stichten? Waarom wacht je niet even, totdat je betere toekomstperspectieven hebt?
Daarbij een modale arbeider kan niets sparen. En als hij al spaart word het weer afgenomen door de overheid.(pensioenen, spaarloonregeling). De overheid verkiest consumptie boven zekerheid.
Opmerking over het vetgedrukte:
Tja wat moet je hierop zeggen. Wachten met een gezin tot het goed gaat. En bij de eerste de beste tegenslag weer de zaak kappen.
Want je gaat er maar vanuit dat wanneer je het goed hebt en dan een gezin start dat je dan niet kunt terugvallen. Sterker nog juist dan komen de klappen wel erg hard aan. Daarom zeker die talloze scheidingen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daarvoor moet je niet bij mij wezen. Ik ben tegen collectieve pensioenen. Jij bent het slachtoffer van je eigen socialisme (collectief pensioen opbouwen in een vorm van socialisme). Ik ben ervoor dat je zelf mag beslissen of je wel of geen pensioen via je werkgever opbouwt. Beetje Amerikaans model.quote:
En als hij al spaart word het weer afgenomen door de overheid.(pensioenen, spaarloonregeling). De overheid verkiest consumptie boven zekerheid.
quote:
[..]
Je bekijkt alles op vooruitgang.
Daarbij een modale arbeider kan niets sparen.
Tuurlijk kan je wel sparen. Je hebt toch een boekje of je bankafschrift waar je je inkomsten en uitgaven bijhoudt. Als je 1800 netto p/m verdient, kan je best 300 a 400 euro p/m sparen om een potje op te richten voor slechtere tijden.
lol. nee hier ga ik echt niet op in.quote:
[..]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je denkt wellicht dat elke "arbeider" de luxe heeft om al zijn geld op te maken. Nee, dat heeft hij niet. Elk rationeel mens, ook diegene die weinig verdient, zet elke maand een beetje geld opzij voor het geval het slechter in de toekomst gaat.quote:
Voor een 18-jarige is het niet verstandig om een gezin te starten als je weinig inkomen hebt. Evenzo is het voor een 30-jarige die netto 1200 p/m verdient niet verstandig om een gezin te starten, zeker als de patner niet eens werkt.quote:
[..]
Je bekijkt alles op vooruitgang.
Daarbij een modale arbeider kan niets sparen. En als hij al spaart word het weer afgenomen door de overheid.(pensioenen, spaarloonregeling). De overheid verkiest consumptie boven zekerheid.
Opmerking over het vetgedrukte:
Tja wat moet je hierop zeggen. Wachten met een gezin tot het goed gaat. En bij de eerste de beste tegenslag weer de zaak kappen.
Want je gaat er maar vanuit dat wanneer je het goed hebt en dan een gezin start dat je dan niet kunt terugvallen. Sterker nog juist dan komen de klappen wel erg hard aan. Daarom zeker die talloze scheidingen.
Wat is daar zo moelijk aan? Plannen, vooruitzien, dat snap je toch wel?
Dat snap je toch ook wel dat dit nooit voor een gezin met kinderen toereikend is als je niet van de sociale huur kunt genieten.quote:
[..]
Tsja. Dan niet. Als je geen argumenten hebt.
Huur 750 euro,
ziektekosten met 2 kinderen boven de 18 jawel maar liefst 700 euro per maand.
Dan zit ik al op 1450 euro. heb ik nog niets gegeten etc, gebruik geen energie en heb geen auto en heb geen verzekeringen.
Hoe moet ik dan nog sparen?
Nee daar moet ik wel om lachen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wie zegt dat het verstandig is om kinderen te nemen als je 1800 p/m verdient en je patner niet eens werkt?quote:
[..]
Dat snap je toch ook wel dat dit nooit voor een gezin met kinderen toereikend is als je niet van de sociale huur kunt genieten.
Huur 750 euro,
ziektekosten met 2 kinderen boven de 18 jawel maar liefst 700 euro per maand.
Dan zit ik al op 1450 euro. heb ik nog niets gegeten etc, gebruik geen energie en heb geen auto en heb geen verzekeringen.
Hoe moet ik dan nog sparen?
Nee daar moet ik wel om lachen.
Met alle respect, maar je snapt toch zelf dat je een enorme kostenpost op je neemt met alle bijbehorende risico's van dien?
Het zou kunnen zijn door omstandigheden later(ziekte)dat een van de partners niet meer volledig kan werken, want afgekeurd word je niet meer. De kinderen heb je al een lange tijd in de tijd dat het nog beter ging. Dit ff als voorbeeld.quote:
[..]
Wie zegt dat het verstandig is om kinderen te nemen als je 1800 p/m verdient en je patner niet eens werkt?
Met alle respect, maar je snapt toch zelf dat je een enorme kostenpost op je neemt met alle bijbehorende risico's van dien?
Daar wil ik ff mee aangeven dat je het te rooskleurig als student inziet. Ja (lache) voor een student is 1800 euro een mooi vermogen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het verbaast me sowieso dat ze niet allang massaal de grens zijn overgestoken, ze mogen zich vrij vestigen in de hele EU tenslotte.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Daarvoor heb je een arbeidongeschiktheidsverzekering waardoor je als patner 1 toch nog een redelijke uitkering verkrijgt. Patner 2 werkt nog fulltime. Je punt is..?quote:
[..]
Het zou kunnen zijn door omstandigheden later(ziekte)dat een van de partners niet meer volledig kan werken, want afgekeurd word je niet meer. De kinderen heb je al een lange tijd in de tijd dat het nog beter ging. Dit ff als voorbeeld.
Nee, voor mij is 1800 euro is weinig.quote:
Ja (lache) voor een student is 1800 euro een mooi vermogen.
Maar goed, als in gezin X patner 1 in 1800 euro netto verdient en patner 2 niet eens werkt, dan zou ik dat gezin niet adviseren om direct kinderen te nemen. Waarom? Je neemt onnodig veel risico.
doh, verdiep je eens in de materie. Je word herkeurd voor de functie maar mag die maar 16 uur uitvoeren. Dus je krijgt een 16 uur contract. Dit gaat simpel na een reorganisatie. Niets verzekering. En ga maar eens werk zoeken als je gedeeltelijk arbeidsongeschikt bent. Geen enkele werknemer die zich daar aan durft te wagen.quote:
[..]
Daarvoor heb je een arbeidongeschiktheidsverzekering waardoor je als patner 1 toch nog een redelijke uitkering verkrijgt. Patner 2 werkt nog fulltime. Je punt is..?
Maar goed volgens jou is dit allemaal niet belangrijk en onzin. Dan houd het op.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan wordt je ondernemer en creeer je je eigen baan. Wat is daar mis mee? Ik kan zo een gat in de markt voor je opratelen, notabene aan de hand van jouw eigen posts.quote:
[..]
doh, verdiep je eens in de materie. Je word herkeurd voor de functie maar mag die maar 16 uur uitvoeren. Dus je krijgt een 16 uur contract. Dit gaat simpel na een reorganisatie. Niets verzekering. En ga maar eens werk zoeken als je gedeeltelijk arbeidsongeschikt bent. Geen enkele werknemer die zich daar aan durft te wagen.
Nee, je hebt, met alle respect overigens, een slachtoffermentaliteit, mijn inziens. Je gaat telkens uit van beperking: "dit kan niet, dat kan niet". Er zijn dito mogelijkheden om je inkomen te plannen, vooruit te kijken en werk te vinden.quote:Maar goed volgens jou is dit allemaal niet belangrijk en onzin. Dan houd het op.
Oh nu geef je zelfs toe dat 1800 euro niet genoeg is voor een student maar wel genoeg voor een gezin. Vreemdquote:
[..]
Nee, voor mij is 1800 euro is weinig.
Maar goed, als in gezin X patner 1 in 1800 euro netto verdient en patner 2 niet eens werkt, dan zou ik dat gezin niet adviseren om direct kinderen te nemen. Waarom? Je neemt onnodig veel risico.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Voor een gemiddelde student wel, maar voor mij niet. Ik geef wat meer dan een gemiddelde student uit, maar goed, dat is een individuele keuze.quote:
[..]
Oh nu geef je zelfs toe dat 1800 euro niet genoeg is voor een student maar wel genoeg voor een gezin. Vreemd
Als een gezin (patner 1 werkt, patner 2 niet) 1800 p/m verdient, dan is het simpwel niet verstandig om een gezin te starten. Zo moeilijk is plannen toch niet? Dat betekent niet dat ik mensen kinderen onthoud, ik vraag enkel niet te veel risico's te nemen.
Dit is trouwens onzin. Als je gedeeltelijk arbeidsongeschikt bent en je kunt geen werk vinden, betaalt de verzekering je eveneens uit: 70% van je loon.quote:
[..]
doh, verdiep je eens in de materie. Je word herkeurd voor de functie maar mag die maar 16 uur uitvoeren. Dus je krijgt een 16 uur contract. Dit gaat simpel na een reorganisatie. Niets verzekering. En ga maar eens werk zoeken als je gedeeltelijk arbeidsongeschikt bent.
http://www.loyalis.nl/jou(...)zekering/dekking.asp
_____________________________________
Stel patner 1 en 2 verdienen allebei 1800 euro. Patner 2 raakt gedeeltelijk arbeidsongeschikt: 70% van het loon verkrijgt hij. De totale inkomsten bedragen vervolgens 3060 euro. Genoeg geld om elk maand wat geld te sparen, lijkt mij.
Dan zal ik een kennis ff informeren. Want die is als ziekenverzorgster voor de functie afgekeurd voor een 40 uur werkweek en dit op 56 jarige leeftijd. Volgens haar mag ze maar 16 uur per week de functie uitvoeren en heeft van haar baas een 16 uur contract gekregen. Natuurlijk eerst na een reorganisatie. Als je voor een baas werkt heb je standaard geen arbeidsongeschiktheidsverzekering. Je word herkeurd of je kunt een administratief baantje doen voor 40 uur, want voor administratief werk blijk je 100% goedgekeurd te worden. Maar dat is niet beschikbaar.quote:
[..]
Dit is trouwens onzin. Als je gedeeltelijk arbeidsongeschikt bent en je kunt geen werk vinden, betaalt de verzekering je eveneens uit: 70% van je loon.
http://www.loyalis.nl/jou(...)zekering/dekking.asp
_____________________________________
Stel patner 1 en 2 verdienen allebei 1800 euro. Patner 2 raakt gedeeltelijk arbeidsongeschikt: 70% van het loon verkrijgt hij. De totale inkomsten bedragen vervolgens 3060 euro. Genoeg geld om elk maand wat geld te sparen, lijkt mij.
Je wilt dus zeggen dat zij dat niet uitgezocht heeft en zo al 4 jaar geld is misgelopen. Vreemd
Natuurlijk je kunt je zelfs tegen werkloosheid verzekeren en tegen een ongeval. Ja alles kun je wel verzekeren. Maar als je de kleine letters leest is er wel meer aan de hand en daarbij onbetaalbaar voor de gewone werkman.
Ga trouwens maar eens na als je word afgekeurd voor een functie of je dan 70% van je laatstverdiende loon ontvangt. Het is simpel. Er word niet gesproken over afkeuren op functie.
Als een machinist word afgekeurd omdat hij suiker krijgt is hij 100% afgekeurd voor de functie om een trein te rijden. Maar hij wordt 100% goedgekeurd als bv metselaar. Dus niets verzekering.
maw je word uiteindelijk werkloos en dan mag je volgens jou op oudere leeftijd het maar uitzoeken. desnoods 200 km rijden of verhuizen tegen een minimumloon of zelfs nog minder.
Ik hoop dat je je realiseert wat voor een gevolgen je mooie regels op papier zullen hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 17:55:50 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
het kan veelal niet uit als je het over banen met een erg bescheiden loon hebt. En voor de studenten die hebben een OV-kaart, voor hen wordt vervoer dus gesubsidieerd...quote:
[..] Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mja, ik zie ze persoonlijk hier nog niet (de Spanjaarden), maar dat wil niet zeggen dat er niet al mensen vertrekken, natuurlijk. Naar andere landen. Wellicht hebben ze wel helemaal geen zin om naar Nederland te komen? Als Spanjaard zou Nld waarschijnlijk ook niet mijn eerste keus zijn.quote:
Het verbaast me sowieso dat ze niet allang massaal de grens zijn overgestoken, ze mogen zich vrij vestigen in de hele EU tenslotte.
Grappig (en bijzonder) hoe sommige mensen trouwens moeiteloos 'de Spanjaard' vergelijken met 'de Pool' of 'de Roemeen'. Ik pretendeer geen grote kenner te zijn, maar de Spanjaarden díe ik ken, zie ik nog niet zo snel met z'n 20en in een caravan gepropt gaan zitten, om hier voor 3x niks in de tuinbouw te gaan werken.
Serieus, nooit in Spanje geweest? Nooit Spaanse mensen gesproken?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Spanjaarden houden siesta. I.t.t. Polen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Taalproblemen denk ik... Daarbij zijn Spanjaarden wat meer familiegeoriënteerd, dus ze hebben meer om op terug te vallen als ze werkloos zijn.quote:
Het verbaast me sowieso dat ze niet allang massaal de grens zijn overgestoken, ze mogen zich vrij vestigen in de hele EU tenslotte.
Sum es est, sumus estis sunt
Sja, in West Europa misschien, maar Spaans is natuurlijk een wereldtaal van formaat. Met een beetje opleiding zijn er dus genoeg plekken waar je je heil zou kunnen zoeken.quote:
Beetje zoals de Ieren. Die zie ik ook niet direct en masse naar Nederland komen, als ze het in willekeurig welk Engelstalig land ook kunnen proberen.
Btw, voor de mensen die hem nog niet kennen:
[ Bericht 31% gewijzigd door Jane op 05-07-2011 23:42:04 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Je moet je zelf verzekeren. Kom op zeg, de staat hoeft niet alles voor je te doen. Je hebt verscheidene soorten verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid: tegen volledige en tegen gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid. In dit geval kan je je dus tegen gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid verzekeren, waarbij, als je geen werk kunt vinden, 70% van je loon bij de desbetreffende aanbieder in mijn link uitbetaald krijgt. Als je kennis zich hiertegen niet verzekerd heeft, krijgt je kennis ook niet uitbetaald en is er niets vreemd aan.quote:
[..]
Dan zal ik een kennis ff informeren. Want die is als ziekenverzorgster voor de functie afgekeurd voor een 40 uur werkweek en dit op 56 jarige leeftijd. Volgens haar mag ze maar 16 uur per week de functie uitvoeren en heeft van haar baas een 16 uur contract gekregen. Natuurlijk eerst na een reorganisatie. Als je voor een baas werkt heb je standaard geen arbeidsongeschiktheidsverzekering. Je word herkeurd of je kunt een administratief baantje doen voor 40 uur, want voor administratief werk blijk je 100% goedgekeurd te worden. Maar dat is niet beschikbaar.
Je wilt dus zeggen dat zij dat niet uitgezocht heeft en zo al 4 jaar geld is misgelopen. Vreemd
Hier toon je weer je slachtoffermentaliteit: "het is niet betaalbaar voor de gewone werkman". Het is wel betaalbaar, voor iedereen, mits je verstandig met je geld omgaat. Zoveel is dat toch niet gevraagd?quote:Natuurlijk je kunt je zelfs tegen werkloosheid verzekeren en tegen een ongeval. Ja alles kun je wel verzekeren. Maar als je de kleine letters leest is er wel meer aan de hand en daarbij onbetaalbaar voor de gewone werkman.
Ja vind je het gek? Werknemers worden geacht zich flexibel op te stellen. Als je niet meer als machinist aan de slag kan, maar wel als metselaar, dan school je je om. 'T kost een paar jaar en desnoods neem je een lening om je scholingskosten te bekostigen, maar dan kan je daarna wel van een modaal salaris genieten. Het zijn de keuzes die je zelf maakt: gaan klagen of zelf de handen uit de mouwen steken.quote:Ga trouwens maar eens na als je word afgekeurd voor een functie of je dan 70% van je laatstverdiende loon ontvangt. Het is simpel. Er word niet gesproken over afkeuren op functie.
Als een machinist word afgekeurd omdat hij suiker krijgt is hij 100% afgekeurd voor de functie om een trein te rijden. Maar hij wordt 100% goedgekeurd als bv metselaar. Dus niets verzekering.
maw je word uiteindelijk werkloos en dan mag je volgens jou op oudere leeftijd het maar uitzoeken. desnoods 200 km rijden of verhuizen tegen een minimumloon of zelfs nog minder.
Heb jij ooit aanspraak gemaakt op een arbeidsongeschiktheidsverzekering? Heb je enig idee wat zo'n verzekering kost en hoe je wordt doorgelicht, een verkoudheidje en je wordt al uitgesloten voor KNO aandoeningen.quote:
[..]
Je moet je zelf verzekeren. Kom op zeg, de staat hoeft niet alles voor je te doen. Je hebt verscheidene soorten verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid: tegen volledige en tegen gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid. In dit geval kan je je dus tegen gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid verzekeren, waarbij, als je geen werk kunt vinden, 70% van je loon bij de desbetreffende aanbieder in mijn link uitbetaald krijgt. Als je kennis zich hiertegen niet verzekerd heeft, krijgt je kennis ook niet uitbetaald en is er niets vreemd aan.
[..]
Hier toon je weer je slachtoffermentaliteit: "het is niet betaalbaar voor de gewone werkman". Het is wel betaalbaar, voor iedereen, mits je verstandig met je geld omgaat. Zoveel is dat toch niet gevraagd?
[..]
Ja vind je het gek? Werknemers worden geacht zich flexibel op te stellen. Als je niet meer als machinist aan de slag kan, maar wel als metselaar, dan school je je om. 'T kost een paar jaar en desnoods neem je een lening om je scholingskosten te bekostigen, maar dan kan je daarna wel van een modaal salaris genieten. Het zijn de keuzes die je zelf maakt: gaan klagen of zelf de handen uit de mouwen steken.
Als je ook maar een komma bent vergeten zullen ze proberen er onder uit te komen.
Als je niet weet hoe dergelijke zaken werken schakel je toch een specialist in om je te informeren?quote:
[..]
Heb jij ooit aanspraak gemaakt op een arbeidsongeschiktheidsverzekering? Heb je enig idee wat zo'n verzekering kost en hoe je wordt doorgelicht, een verkoudheidje en je wordt al uitgesloten voor KNO aandoeningen.
Als je ook maar een komma bent vergeten zullen ze proberen er onder uit te komen.
Er zijn zat mogelijkheden om je tegen ongewenste toekomstige gebeurtenissen in te dekken. Voor de mensen die klagen dat het allemaal zo slecht gaat: maak daar dan ook gebruik van.
Och betyar. Het heeft geen zin om met zienswijze een discussie te voeren. Bij hem is het zwart / wit. Geef je argumenten dan maakt hij zich simpel van de zaak af. Bij hem is dan slachtofferrol een vluchtweg. Ik gaf al aan dat je tegenwoordig niet meer afgekeurd word voor 100% tenzij je gehandicapt word (bv dwarslaesie) door een zwaar ongeval of iets dergelijks. Ja voor je functie kun je 100% afgekeurd worden zoals een machinist die plots suiker krijgt maar word volledig goedgekeurd voor tal van andere banen. En heeft de werkgever geen oplossing voor je dat meestal het geval is volgt gewoon ontslag(desnoods na een reorganisatie). Dat word je namelijk niet verteld door een verzekeraar. De kleine letters.quote:
[..]
Heb jij ooit aanspraak gemaakt op een arbeidsongeschiktheidsverzekering? Heb je enig idee wat zo'n verzekering kost en hoe je wordt doorgelicht, een verkoudheidje en je wordt al uitgesloten voor KNO aandoeningen.
Als je ook maar een komma bent vergeten zullen ze proberen er onder uit te komen.
Daarbij geeft zienswijze dus al toe dat dan de verzekering niets uitbetaalt. Gezien zijn laatste commentaar op mijn vorige post.
Nogmaals hij praat lekker een eind weg als jonge knaap.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 06-07-2011 18:57:08 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat de posts van ZW nogal kort door de bocht zijn, neemt natuurlijk niet weg dat eigen verantwoordelijkheid voor nogal wat mensen een heel vies woord is, en veel overheidsbeleid er niet op gericht is om dat te veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze zijn te kort door de bocht omdat we nu eenmaal niet een samenleving gelijk aan de VS hebben maar eenmaal met een overheid te maken die veel invloed heeft. Dat is de weg zoals men in de EU leeft. Wat versta je onder eigen verantwoordelijkheid. Je kunt niet meer doen dan mogelijk is. Je kunt ook niet meer betalen dan dat je binnen krijgt aan geld.quote:
Dat de posts van ZW nogal kort door de bocht zijn, neemt natuurlijk niet weg dat eigen verantwoordelijkheid voor nogal wat mensen een heel vies woord is, en veel overheidsbeleid er niet op gericht is om dat te veranderen.
wat zienswijze niet begrijpt is dat de generatie vanaf 40 jaar nu eenmaal beslissingen heeft genomen die in die tijd verantwoordelijk waren. Denk aan pensioenen, spaarloon. lijfrente etc. Nu komt hij doodleuk vertellen dat dit je eigen schuld is.
Hij gaat ook voorbij aan het feit dat iedereen met een IQ/EQ, persoonlijkheden karakter, motoriek geboren word. Hij gaat ook totaal voorbij aan de leeftijd van iemand, gezinssituatie etc. Ja hij gooit er de mantra slachtofferrol uit.
Nogmaals al mijn schrijven gaat niet om mij. Ik heb het prima en al vind ik persoonlijk dat de ziektekosten en onderwijs de pan uit zijn gerezen. Maar ala daar kom ik ook nog wel overheen.
Het punt is dat ik ook kijk naar anderen en dat mij dat ook wel eens zou kunnen overkomen. Nee wat dat betreft bekijk ik het niet zwart wit. Dit gaat mij te ver.
Mijn verantwoording heb ik altijd al genomen. Juist bij de jongste generatie voel ik dat zij die verantwoording juist niet nemen(jaren 90 generatie die opgegroeid zijn zonder tegenslag). Als het ff tegen zit krijgt iedereen en alles de schuld en is het woord uitvreter, loser, etc etc schering en inslag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Misschien ook mijn fout om deze discussie aan te gaan met jongeren die hoop hebben en nog een carrière moeten opbouwen. Eigenlijk ook logisch dat zij er heel anders over nadenken dan een 49 jarige die nu 28 jaar werkt en er heel anders tegenaan kijkt. Ik zie wat om mijn heen gebeurt met leeftijdgenoten.
Daarbij komt als ik terugkijk was ik eender als zienswijze. Alles moest maar schuiven en werk was plaats no1. Daar heb ik door een wijze levensles een andere kijk op gekregen.
Thats all. Ik wil jongeren absoluut niet de lust onthouden.
Och neem het mij maar niet kwalijk.
Daarbij komt als ik terugkijk was ik eender als zienswijze. Alles moest maar schuiven en werk was plaats no1. Daar heb ik door een wijze levensles een andere kijk op gekregen.
Thats all. Ik wil jongeren absoluut niet de lust onthouden.
Och neem het mij maar niet kwalijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Omdat je óók een slachtofferrol aanneemt. Lees je eigen post maar eens terug:quote:
Ja hij gooit er de mantra slachtofferrol uit.
Je gaat er bij voorbaat al van uit dat dergelijke zaken voor de gewone werkman onbetaalbaar zijn. Op wat basseer je dit? Op je eigen onderbuikgevoelens? Heb je daadwerkelijk onderzoek naar het inkomen en het uitgavepatroon van de gewone man gedaan en daarop je conclusie gebasseerd? Of roep je maar wat in de rondte om mijn voorstellen op een gemakkelijke manier weg te kunnen schuiven..?quote:Natuurlijk je kunt je zelfs tegen werkloosheid verzekeren en tegen een ongeval. Ja alles kun je wel verzekeren. Maar als je de kleine letters leest is er wel meer aan de hand en daarbij onbetaalbaar voor de gewone werkman.
Waarom ben je zo verbitterd?quote:
Misschien ook mijn fout om deze discussie aan te gaan met jongeren die hoop hebben en nog een carrière moeten opbouwen. Eigenlijk ook logisch dat zij er heel anders over nadenken dan een 49 jarige die nu 28 jaar werkt en er heel anders tegenaan kijkt. Ik zie wat om mijn heen gebeurt met leeftijdgenoten.
Daarbij komt als ik terugkijk was ik eender als zienswijze. Alles moest maar schuiven en werk was plaats no1. Daar heb ik door een wijze levensles een andere kijk op gekregen.
Thats all. Ik wil jongeren absoluut niet de lust onthouden.
Och neem het mij maar niet kwalijk.
En wat is dat het probleem? Dat de desbetreffende persoon zich "te min" voelt om zich om te scholen? Wat moet de verzekeraar volgens jou doen? De ex-machinist uitbetalen terwijl hij wel als makelaar aan de slag kan? Als een verzekeraar dat iedere keer zou moeten doen, dan betaalt de verzekerde ook een hogere premie, wil je dat?quote:
[..]
Ja voor je functie kun je 100% afgekeurd worden zoals een machinist die plots suiker krijgt maar word volledig goedgekeurd voor tal van andere banen. En heeft de werkgever geen oplossing voor je dat meestal het geval is volgt gewoon ontslag(desnoods na een reorganisatie). Dat word je namelijk niet verteld door een verzekeraar. De kleine letters.
Daarbij geeft zienswijze dus al toe dat dan de verzekering niets uitbetaalt. Gezien zijn laatste commentaar op mijn vorige post.
Wat is er mis met omscholen als je afgekeurd voor beroep X bent? Werknemers behoren zich toch flexibel op te stellen, of zeg ik iets heel geks?
Kom jij maar met een onderzoek over de betaalbaarheid.quote:
[..]
Omdat je óók een slachtofferrol aanneemt. Lees je eigen post maar eens terug:
[..]
Je gaat er bij voorbaat al van uit dat dergelijke zaken voor de gewone werkman onbetaalbaar zijn. Op wat basseer je dit? Op je eigen onderbuikgevoelens? Heb je daadwerkelijk onderzoek naar het inkomen en het uitgavepatroon van de gewone man gedaan en daarop je conclusie gebasseerd? Of roep je maar wat in de rondte om mijn voorstellen op een gemakkelijke manier weg te kunnen schuiven..?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tweeverdieners: elk verdient netto 1800 euro per maand. Samen 3600 euro.quote:
[..]
Kom jij maar met een onderzoek over de betaalbaarheid.
Als voorbeeld jaarpremie van de volgende site: http://www.verzekeringen-(...)kering_berekenen.php
1690 voor een bakker per jaar --> 140 per maand. Voor alle zekerheid verdubbelen we dit premiebedrag. Dus 280 per maand.
Om de uitgaven in Cherna's post aan te houden:
- Huur: 750
- Zorgverzekering 2 kinderen: 700
- Zorgverzekering ouders: 250
- Arbeidsongeschiktspremie 280
Houd je nog 1620 euro per maand voor overige zaken (energie, auto, kleding, voedsel) over. Lijkt mij te doen toch?
Edit: de premie kan je ook nog in box 1 aftrekken, lees ik net.
http://www.aovcheck.nl/
1800 euro netto in de maand? Veel mensen zouden blij zijn met 1300 tot 1400 in de maand. hoe kom je bij 1800 euro in de maand?quote:
[..]
Tweeverdieners: elk verdient netto 1800 euro per maand. Samen 3600 euro.
Als voorbeeld jaarpremie van de volgende site: http://www.verzekeringen-(...)kering_berekenen.php
1690 voor een bakker per jaar --> 140 per maand.
Om de uitgaven in Cherna's post aan te houden:
- Huur: 750
- Zorgverzekering 2 kinderen: 700
- Arbeidsongeschiktpremie 140
Houd je nog 2010 euro per maand voor overige zaken (energie, auto, kleding, voedsel) over. Lijkt mij te doen toch?
Ook prima. Dan maken we er 1300 per maand van. Tweeverdieners wordt dan 2600 euro. Houd je nog 1010 voor overige zaken over.quote:
[..]
1800 euro netto in de maand? Veel mensen zouden blij zijn met 1300 tot 1400 in de maand. hoe kom je bij 1800 euro in de maand?
__________________
Zie ook mijn edits in de berekeningen van bovenstaande post.
Berekening klopt niet helemaal. Maar je kan het zelf narekenen. Bovendien krijg je zorgtoeslag, kinderbijslag (voor 2 kinderen bijna 200 per maand extra aan inkomsten) en de premie voor je arbeidsongeschiktheidsverzekering is aftrekbaar van box 1. Met een netto gezinsinkomen van 2600 euro p/m moet het te doen zijn, lijkt mij.
Goed, Gas water en licht zo'n 150 tot 200 euro in de maand.quote:
[..]
Ook prima. Dan maken we er 1300 per maand van. Tweeverdieners wordt dan 2600 euro. Houd je nog 1010 voor overige zaken over.
__________________
Zie ook mijn edits in de berekeningen van bovenstaande post.
Wat kost een auto volgens jou in de maand? Laten we zeggen 500 tot 600 euro.
Eten? 150 euro in de week voor 4 personen. (ontbijt,lunch,avondeten) gemiddeld 5,35 per dag per gezinslid.
Kleding? 50 euro in de maand per gezinslid? Dan doe je al zuinig aan.
150+500+600+200= 1450 euro
1450
1010
--------- -
440 tekort
Hoe wil je sparen voor een kapotte wasmachine, vakantie, etc. of andere onvoorziene kosten?
Ten eerste: heb je per se een auto en vakantie nodig? Nee. Je kan naar je werk fietsen als je dichtbij je werk gaat wonen. Bovendien krijg je vakantiegeld, maar dat terzijde.
Goed, laten we even je lijstje doorlopen.
150+500+600+200= 1450 euro
150+600+200 = 950 euro.
Met dit bedrag kom je niets te kort. Bovendien heb ik mijn eerste berekening de ontvangen zorgtoeslag, de ontvangen kinderbijslag en de aftrekbaarheid van je premie van je arbeidsongeschiktheidsverzekering niet meegenomen. Deze meevallers kan je gebruiken om te sparen voor je kapotte wasmachine en dergelijke. Tenslotte zijn er zat aftrekposten, waarvan ik de meesten niet eens genoemd hebt. De levensonderhoud voor je kinderen kan je ook van de belasting aftrekken, bijvoorbeeld.
Goed, laten we even je lijstje doorlopen.
Deze berekening wordt dus:quote:
[..]
Goed, Gas water en licht zo'n 150 tot 200 euro in de maand.
Wat kost een auto volgens jou in de maand? Laten we zeggen 500 tot 600 euro.
Eten? 150 euro in de week voor 4 personen. (ontbijt,lunch,avondeten) gemiddeld 5,35 per dag per gezinslid.
Kleding? 50 euro in de maand per gezinslid? Dan doe je al zuinig aan.
1450
1010
--------- -
440 tekort
Hoe wil je sparen voor een kapotte wasmachine, vakantie, etc. of andere onvoorziene kosten?
150+500+600+200= 1450 euro
150+600+200 = 950 euro.
Met dit bedrag kom je niets te kort. Bovendien heb ik mijn eerste berekening de ontvangen zorgtoeslag, de ontvangen kinderbijslag en de aftrekbaarheid van je premie van je arbeidsongeschiktheidsverzekering niet meegenomen. Deze meevallers kan je gebruiken om te sparen voor je kapotte wasmachine en dergelijke. Tenslotte zijn er zat aftrekposten, waarvan ik de meesten niet eens genoemd hebt. De levensonderhoud voor je kinderen kan je ook van de belasting aftrekken, bijvoorbeeld.
Kijk je gaat al van je eigen lijstje artikelen afschrijven. Kun je zien dat je gewoon flauwekul post, daarnaast heb je in de huidige maatschappij wel degelijk een auto nodig.quote:
Ten eerste: heb je per se een auto en vakantie nodig? Nee. Je kan naar je werk fietsen als je dichtbij je werk gaat wonen. Bovendien krijg je vakantiegeld, maar dat terzijde.
Goed, laten we even je lijstje doorlopen.
[..]
Deze berekening wordt dus:
150+500+600+200= 1450 euro
150+600+200 = 950 euro.
Met dit bedrag kom je niets te kort. Bovendien heb ik mijn eerste berekening de ontvangen zorgtoeslag, de ontvangen kinderbijslag en de aftrekbaarheid van je premie van je arbeidsongeschiktheidsverzekering niet meegenomen. Deze meevallers kan je gebruiken om te sparen voor je kapotte wasmachine en dergelijke.
quote:
Ten eerste: heb je per se een auto en vakantie nodig? Nee. Je kan naar je werk fietsen als je dichtbij je werk gaat wonen. Bovendien krijg je vakantiegeld, maar dat terzijde.
Goed, laten we even je lijstje doorlopen.
[..]
Deze berekening wordt dus:
150+500+600+200= 1450 euro
150+600+200 = 950 euro.
Met dit bedrag kom je niets te kort. Bovendien heb ik mijn eerste berekening de ontvangen zorgtoeslag, de ontvangen kinderbijslag en de aftrekbaarheid van je premie van je arbeidsongeschiktheidsverzekering niet meegenomen. Deze meevallers kan je gebruiken om te sparen voor je kapotte wasmachine en dergelijke. Tenslotte zijn er zat aftrekposten, waarvan ik de meesten niet eens genoemd hebt. De levensonderhoud voor je kinderen kan je ook van de belasting aftrekken, bijvoorbeeld.
Bron: Site Nibudquote:Het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) heeft berekend dat één kind gemiddeld 17% van het besteedbaar (gezins)inkomen kost. Twee kinderen kosten gemiddeld 26% van het inkomen, drie kinderen 33% en vier kinderen 40%. Voor de bepaling van het besteedbaar (gezins)inkomen, neemt u alle inkomstenbronnen mee, dus ook vakantiegeld, kinderbijslag en dergelijke.
http://www.nibud.nl/uitgaven/kinderen/kosten.html
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Tsja, een auto is een luxemiddel, dat je niet per se nodig hebt. Als je dichtbij je werk woont, kan je die afstand prima fietsen, lijkt mij, en dat doen al behoorlijk veel mensen.quote:
[..]
Kijk je gaat al van je eigen lijstje artikelen afschrijven. Kun je zien dat je gewoon flauwekul post, daarnaast heb je in de huidige maatschappij wel degelijk een auto nodig.
Wil je even inhoudelijk op mijn berekeningen ingaan?
Nu ligt het natuurlijk ook weer van je werk af. Wil je een beetje redelijk verdienen, zal je toch wel in de stad moeten gaan wonen(iig, zonder auto tot je beschikking) wat de huur dus omhoog drijft.quote:
[..]
Tsja, een auto is een luxemiddel, dat je niet per se nodig hebt. Als je dichtbij je werk woont, kan je die afstand prima fietsen, lijkt mij, en dat doen al behoorlijk veel mensen.
Wil je even inhoudelijk op mijn berekeningen ingaan?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Daarvoor hebben we de 750 euro aan huuruitgaven genomen, wat in een grote stad te doen is.quote:
[..]
Nu ligt het natuurlijk ook weer van je werk af. Wil je een beetje redelijk verdienen, zal je toch wel in de stad moeten gaan wonen(iig, zonder auto tot je beschikking) wat de huur dus omhoog drijft.
Dat heb ik al gedaan, jij gaat artikelen van je lijstje schrappen niet ik.Jij leeft compleet buiten de realiteit dat is onmogelijk om daar tegen te discussiëren, als jij van mening bent dat het uit tenue van Ajax geel zwart is i.p.v. rood wit blijf je net zo lang zeuren en doordrammen en verdraaien dat de discussie abrupt wordt afgekapt.quote:
[..]
Tsja, een auto is een luxemiddel, dat je niet per se nodig hebt. Als je dichtbij je werk woont, kan je die afstand prima fietsen, lijkt mij, en dat dan al behoorlijk veel mensen.
Wil je even inhoudelijk op mijn berekeningen ingaan?
Ik heb jouw lijstje dus aangepast. Nu jij weer. Kom op, als jij van mening bent dat het niet te doen is, geef je update van je berekeningen maar.quote:
[..]
Dat heb ik al gedaan, jij gaat artikelen van je lijstje schrappen niet ik.Jij leeft compleet buiten de realiteit dat is onmogelijk om daar tegen te discussiëren, als jij van mening bent dat het uit tenue van Ajax geel zwart is i.p.v. rood wit blijf je net zo lang zeuren en doordrammen en verdraaien dat de discussie abrupt wordt afgekapt.
Als het nu al ingewikkeld is om het lijstje kloppend te krijgen, hoe gaan die mensen dan omscholen EN zichzelf verzekeren?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verzekering heb ik reeds in mijn lijstje meegenomen. Omscholingskosten kan je van de belasting aftrekken.quote:
Als het nu al ingewikkeld is om het lijstje kloppend te krijgen, hoe gaan die mensen dan omscholen EN zichzelf verzekeren?
Je lult constant uit je nek dus er valt niet te discussiëren met jou.quote:
[..]
Ik heb jouw lijstje dus aangepast. Nu jij weer. Kom op, als jij van mening bent dat het niet te doen is, geef je update van je berekeningen maar.
En dan is de omscholing zeker gratis.quote:
[..]
Verzekering heb ik reeds in mijn lijstje meegenomen. Omscholingskosten kan je van de belasting aftrekken.
Het modale inkomen is volgens het CBS 2546 euro per maand. Met een gezinsinkomen van 2600 euro zit je er dus iets boven. Jullie willen beweren dat je van een modaal inkomen niet kan leven..?
Internet, TV en Telefonie: 80 Euro
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Nee, het is aftrekbaar van de belasting, wat het leed aanzienlijk verzacht. Heb je momenteel geen geld om je om te scholen, dan leen je het.quote:
[..]
En dan is de omscholing zeker gratis.
quote:
[..]
Je lult constant uit je nek dus er valt niet te discussiëren met jou.
Waarom ga je niet timmeren ofzo? Jezus, als je niet inhoudelijk kan reageren, reageer dan gewoon niet.
En de uitgaves zijn ook zeker bruto.....quote:
Het modale inkomen is volgens het CBS 2546 euro per maand. Met een gezinsinkomen van 2600 euro zit je er dus iets boven. Jullie willen beweren dat je van een modaal inkomen niet kan leven..?
quote:
[..]
En de uitgaves zijn ook zeker bruto.....
Inderdaad. Je zit dus met 2600 netto ruim boven het 25XX bruto inkomen.quote:
[..]
En de uitgaves zijn ook zeker bruto.....
quote:Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2010 ¤ 32.500 (vakantietoeslag meegerekend). Per maand is dat ¤ 2.508,- (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag).
Je gaat nu twee onder modaal netto inkomens vergelijken met 1 bruto modaal inkomen?quote:
[..]
[..]
Inderdaad. Je zit dus met 2600 netto ruim boven het 25XX bruto inkomen.
[..]
Dan zit je er inderdaad onder, maar als beide patners werken dan is je gezinsinkomen 2600 euro netto per maand, wat redelijk binnen het gemiddelde ligt.quote:
[..]
Je gaat nu twee onder modaal netto inkomens vergelijken met 1 bruto modaal inkomen?
Mijn discussie met jou stopte al toen je aangaf dat een auto een luxe artikel is. Dat is het niet (jammer genoeg) en al helemaal niet met een gezin.
Beredeneer maar waarom een auto voor een gezin een must have is. Als je weinig verdient, moet je niet verwachten dat je alles aan kan schaffen. Maar goed, ik ben benieuwd naar je redenatie waarom een gezin een auto moet hebben.
Omdat het openbaar vervoer duur is en zo veel tijd kost dat je niet meer kan werken.quote:
Beredeneer maar waarom een auto voor een gezin een must have is. Als je weinig verdient, moet je niet verwachten dat je alles aan kan schaffen. Maar goed, ik ben benieuwd naar je redenatie waarom een gezin een auto moet hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb het niet eens over het OV gehad als je mijn posts eens leest. Ik heb het over de fiets bijvoorbeeld als alternatief vervoersmiddel, wat veel mensen in de grote steden ook doen.quote:
[..]
Omdat het openbaar vervoer duur is en zo veel tijd kost dat je niet meer kan werken.
Je kinderen zullen ('s nachts) maar iets krijgen, kun je mooi op je fiets met je ziek of gewond kind naar de huisartsenpost.
Ik ken een bijstandsmoeder die alles zonder auto doet.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ik heb een oma die alles zonder auto doet.quote:
Ik ken een bijstandsmoeder die alles zonder auto doet.
De buren kunnen je helpen of je belt een taxi.quote:
Je kinderen zullen ('s nachts) maar iets krijgen, kun je mooi op je fiets met je ziek of gewond kind naar de huisartsenpost.
Het kan zeker wel. Hoe deden mensen het 50 jaar geleden dan toen lang niet iedereen een auto kon kopen?quote:
Ik ken een bijstandsmoeder die alles zonder auto doet.
