abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99020239
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 17:47 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Hoezo zou er geen draagvlak zijn? Nogmaals, er zit een extreem rechts kabinet dat met gedoogsteun een meerderheid heeft, in zowel eerste als 2de kamer.
Extreemrechts kabinet? Kom op zeg. De PVV is sociaal-economisch links en doet er alles aan om de lagere sociale klassen te pamperen. Verder is de VVD internationaal gezien nog behoorlijk links. We hebben, internationaal gezien, geen echte rechtse partijen, dus van een rechts kabinet is totaal geen sprake.

quote:
Het probleem is gewoon dat je de meeste van die mensen in de bijstand niet zomaar aan het werk kan schoppen, omdat geen enkele werkgever ze wil hebben. En ja, dat ligt zeker ook aan die mensen. Maar wat wil je dan? Uitkering stopzetten en ruim 300.000 daklozen erbij? Met alle gevolgen van dien he? Meer criminaliteit en overlast.
Dan laat je hen toch zelf een bedrijf beginnen? Daarom: breng ondernemerschap bij deze mensen. Het begint al bij de media. In de VS heb je tig kanalen waar over ondernemerschap gepraat wordt, er zijn talksshows, succesvolle mensen worden uitgenodigd om over hun succesfactoren te vertellen etc. etc. Het enige programma dat wij in NL kennen is Bij ons in de BV (en zelfs dat programma is nu gestopt). Voor derest is het allemaal nutteloze gesubsidieerde troep wat op TV wordt vertoond.
pi_99020313
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 19:41 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Niemand doet graag werk onder zijn/haar 'niveau'. Dat zie je ook bij hoogopgeleiden. Vooral bij hoogopgeleiden eigenlijk. Verder vind ik dat je anderen niet kunt dwingen werk te doen die je zelf ook niet zo zou doen. Zogenaamd omdat je al een redelijke baan hebt of een smoes in de die trant.
Dat is hun eigen probleem. Als jij Media of Kunstgeschiedenis gaat studeren, dan moet je geen dikke kans op een baan verwachten. Kan je geen werk vinden? Eigen schuld. Dan leef je of van je spaargeld of je accepteert een baan onder je niveau. Punt.
pi_99020450
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 12:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.
Er is geen draagvlak onder de bevolking. De VVD noemt zichzelf een rechtse partij, maar voert geen rechts beleid. Een rechts beleid zou zijn om de uitkeringen fors te beperken en de bijstandstrekkers in de tuinbouw, in de zorg en noem maar tig sectoren op om te werken.

Kamp pakt het verkeerd aan. Opeens mocht men geen Roemenen en Bulgaren aannemen, waardoor werkgevers de pineut werden. Nee, de VVD moet nog heel wat leren voordat het zichzefl een echte rechtse partij mag noemen. Zelfs Obama is nog rechtser dan de VVD is.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:12:41 #104
16715 Mylene
*schatje*
pi_99020501
Het is al zo druk bij de Action met al die Polen.
pi_99020546
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 13:08 schreef Hoppahoppa het volgende:

Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren.
Dat stelde ik vorige week in een ander topic voor: mensen die in Groningen wonen kunnen best in de tuinbouw in het zuiden van het land werken. Toen waren de reacties dat men dat te ver moest reizen. Tsja....als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.

Met andere woorden: er is geen draagvlak onder het volk.
pi_99020639
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 13:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Veel mensen praten rechts, maar maken maar wat graag gebruik van linkse uitkeringen en subsidies. Zoals Zienswijze, die ons socialistische stelsel veracht, maar zich niet te beroerd voelt om op kosten van de belastingbetaler een studie te volgen in ons land.
Ho ho, die keuze wordt mij door lieden zoals jij in de strot geduwd. Je draait de zaak volledig om. Ik wil best privaat hoger onderwijs, als ik als compensatie minder IB hoef te betalen.

Nu wordt onderwijs gesubsieerd, en moet ik later verplicht een hogere IB afdragen. Dat is socialisme, waar jij voorstander van bent. Je moet de zaak niet omdraaien.
pi_99020734
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 14:35 schreef Gulo het volgende:

Ik ga ook echt geen 150 km rijden om op mijn werk te geraken hoor.
Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.

Hoppahoppa heeft gelijk. Nederlanders zijn te lui en te verwend (mede mogelijk gemaakt door het uitgebreide socialistische stelstel). En dan ook nog gaan klagen als een stel Polen en Roemenen in de tuinbouw willen werken en hierbij de nodige overlast veroorzaken.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:20:41 #108
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99020779
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:
als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
pi_99020807
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:20 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:24:26 #110
37769 erodome
Zweefteef
pi_99020908
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 17:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.
Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.
Niet dat ik vind dat er geen mensen uit het buitenland gehaald mogen worden, maar dat ik vind dat nederlanders die hun handje ophouden waar dat niet nodig is maar gewoon in de tuinbouw e.d. aan het werk moeten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_99020933
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2011 17:20 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Juist niet, want de Spanjaarden willen best voor het miniumloon werken, dat is nog steeds meer at ze daar verdienen.

En dan verlies jij je baan en wordt je zelf steuntrekker, hoor je meteen bij de 50 procent die makkelijk in de tuinbouw kan werken.
Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken? :')

Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
pi_99020978
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:24 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.
Niet dat ik vind dat er geen mensen uit het buitenland gehaald mogen worden, maar dat ik vind dat nederlanders die hun handje ophouden waar dat niet nodig is maar gewoon in de tuinbouw e.d. aan het werk moeten.
Exact, je onderschrijft mijn punt. Echter, zelfs de VVD, dat zichzelf een rechtse partij noemt, wilt niet zover gaan. Om te janken.
pi_99021161
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 21:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om een theoreticus als zienswijze is, praktisch te laten nadenken. Hij mist de praktische kennis en baseert zijn stellingen op grafieken en getallen en wat boeken.
Jij bent toch degene die het "te problematisch" vindt als bijstandstrekkers 200 km voor hun werk moeten reizen of niet? Daar heb je geen praktijk voor nodig: je past je aan je werksituatie aan, helemaal als je een bijstandsuitkering ontvangt.
pi_99021412
Gewoon een beetje dwang opleggen en ze laten werken voor de uitkering. Niet op het werk verschijnen/te laat? 40% inhouden. Nog een keer wegblijven of te laat? Uitkering intrekken. Geen snel werktempo aanhouden of productiefouten maken? 50% inleveren. Nog een keer? Hup uitkering kwijt. Zul je eens zien hoe hard ze gaan werken met hun donder.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:42:11 #115
37769 erodome
Zweefteef
pi_99021551
Wij hebben een aantal jaren geleden toen mijn man tussen 2 banen inzat viooltjes staan inpakken, geen dikbetaald werk of wat dan ook, maar we hebben ook het handje niet op hoeven houden en dat is toch wel erg prettig.

Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_99021717
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:42 schreef erodome het volgende:
Wij hebben een aantal jaren geleden toen mijn man tussen 2 banen inzat viooltjes staan inpakken, geen dikbetaald werk of wat dan ook, maar we hebben ook het handje niet op hoeven houden en dat is toch wel erg prettig.

Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Respect. Daar zouden meer mensen een voorbeeld aan kunnen nemen ^O^

quote:
Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Exact. Het is idd geen leuk werk, maar je moet het als een brug zien naar een betere baan. Als meer mensen deze instelling zouden hebben, zou ons land welvarender zijn.
  maandag 4 juli 2011 @ 14:51:57 #117
37769 erodome
Zweefteef
pi_99021935
Tja, het is geen heel leuk werk, maar erg is het ook weer niet, het is vooral dat het niet echt goed betaald is ofzo, maar een maandje of meer dat werk doen is nog nooit iemand dood aan gegaan.

Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.

Vriendin van mij raakte ook zonder werk, maar die had nog een fikse reserve, maar wilde geen lagere baan aannemen, die heeft geen uitkering aangevraagd daarom, zo bleef ze vrij om zelf te kiezen wat wel en wat niet.
Dat is dan weer een andere keuze die je kan maken, het ik wil geen viooltjes in staan pakken, maar dan geef ik ook mijn recht op een uitkering op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 4 juli 2011 @ 15:03:43 #118
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99022412
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.
Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.
pi_99022472
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:03 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.
Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.

Als meer mensen deze houding zouden aannemen, dan zou de overheid flink wat geld overhouden wat weer in andere sectoren (onderwijs, de zorg) geinvesteerd kan worden.
pi_99022521
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:51 schreef erodome het volgende:
Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.
Exact. Dit is 'em dus. Mooi gezegd.

^O^
  maandag 4 juli 2011 @ 15:09:45 #121
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99022651
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.
Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.
pi_99022863
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:09 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.
Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen? :')

De oplossing is dichterij je werk wonen, wat zo'n beetje vrijwel iedereen wel doet.
  maandag 4 juli 2011 @ 15:17:25 #123
37769 erodome
Zweefteef
pi_99022963
200 km reizen is wel een beetje te gek, dat zou ook veel geld kosten, wat maakt dat mensen of alleen voor vervoer werken, of de overheid daar wat mee zou moeten doen, wat nog meer geld kost.

Maar er is zat dat dichter in de buurt gedaan kan worden, zo heeft thuiszorg altijd mensen nodig, is er op meerdere plekken een tekort aan werknemers in de tuinbouw en ga zo nog maar even verder.

Desnoods wordt er gedacht aan vrijwilligerswerk om de uitkering in stand te houden, maatschappelijk nuttig werk dat geen drol oplevert(financieel) om je uitkering te behouden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 4 juli 2011 @ 15:26:38 #124
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99023320
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen? :')

De oplossing is dichterij je werk wonen, wat zo'n beetje vrijwel iedereen wel doet.
Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.
pi_99023386
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:26 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven? _O-

Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
  maandag 4 juli 2011 @ 15:37:58 #126
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99023821
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven? _O-
Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.
quote:
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Ja, of niet natuurlijk. :')
pi_99024304
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:37 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.

[..]

Ja, of niet natuurlijk. :')
Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.
  maandag 4 juli 2011 @ 15:58:52 #128
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99024649
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
  maandag 4 juli 2011 @ 16:01:13 #129
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99024747
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:58 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
jawel. Allemaal beroepswerklozen volgens Zienswijze!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_99024839
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:58 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.

Is dat nou zo moeilijik?
  maandag 4 juli 2011 @ 16:23:20 #131
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_99025590
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 16:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.

Is dat nou zo moeilijik?
Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.
  maandag 4 juli 2011 @ 19:03:56 #132
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99032119
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven? _O-

Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Ga eerst zelf maar eens 30 jaar aan het werk voordat je dit soort onzin uitkraamt. Verhuizen is onbetaalbaar en dat voor seizoensbaantje dat nog minder betaalt dan het minimum .Je praat als een student die momenteel een baantje naast zijn studie heeft en nog geen verantwoording heeft naar een gezin toe, jong bent, gezond, geen eigen huis heeft etc.
Ik hoop niet voor je dat je zelf straks op latere leeftijd met je eigen bullshit word geconfronteerd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 19:10:39 #133
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99032423
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:20 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 19:12:00 #134
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99032472
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 16:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.

Is dat nou zo moeilijik?
En hoe gaan mensen zonder werk verhuizen slimpie? Als je daar een oplossing voor wist had je namelijk meteen de woningnood in Nederland opgelost.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_99032571
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.
:')Doe normaal joh. Dan moet je dus 300 kilomter per dag rijden. Met de Nederlandse files kost je sowieso minimaal 4 uur per dag extra.

Niet te doen als je een gezin hebt. Dat is gewoon 20 uur per week extra, Dat is de helft van je dienstverband.

Ik woon zo'n 20 km van kantoor vandaan en dat vind ik echt al meer dan genoeg. No way dat ik 150 kilometer van mijn woonplaats zou gaan werken als ik mijn reistijd niet vergoed zou krijgen.
  Eindredactie Games maandag 4 juli 2011 @ 19:15:55 #136
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_99032639
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:25 schreef Zienswijze het volgende:

Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 4 juli 2011 @ 19:17:06 #137
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99032694
quote:
4s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:15 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 4 juli 2011 @ 19:18:05 #138
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99032739
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:14 schreef Gulo het volgende:

[..]

;-) Doe normaal joh. Dan moet je dus 300 kilomter per dag rijden. Met de Nederlandse files kost je sowieso minimaal 4 uur per dag extra.

Niet te doen als je een gezin hebt. Dat is gewoon 20 uur per week extra, Dat is de helft van je dienstverband.

Ik woon zo'n 20 km van kantoor vandaan en dat vind ik echt al meer dan genoeg. No way dat ik 150 kilometer van mijn woonplaats zou gaan werken als ik mijn reistijd niet vergoed zou krijgen.
Betaalt zienswijze me inderdaad dan ook een auto en betaalt me de reiskosten? Dat zou betekenen dat ik meer overhoud aan reiskosten per dag dan met 8 uur aardbeien plukken. En ja een boer gaat mij de reiskosten vergoeden. Hij ziet me al aankomen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Eindredactie Games maandag 4 juli 2011 @ 19:18:13 #139
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_99032747
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:

Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Je weet hoeveel een verhuizing kost :')
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Eindredactie Games maandag 4 juli 2011 @ 19:19:50 #140
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_99032810
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:17 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.
Ik vraag me hoe oud Zienswijze is.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 4 juli 2011 @ 19:20:10 #141
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99032824
quote:
4s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:18 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Je weet hoeveel een verhuizing kost :')
Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_99032846
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2011 14:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken? :')

Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.

Je gaat steeds maar weer voorbij aan het feit dat veel mensen in sectoren waar het minimumloon betaald wordt, via allerlei constructies minder dan het minimumloon betalen.
  maandag 4 juli 2011 @ 19:21:44 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99032884
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:20 schreef Gulo het volgende:

[..]

Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.

Je gaat steeds maar weer voorbij aan het feit dat veel mensen in sectoren waar het minimumloon betaald wordt, via allerlei constructies minder dan het minimumloon betalen.
Dan moet je niet concurreren op prijs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Eindredactie Games maandag 4 juli 2011 @ 19:22:19 #144
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_99032909
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan moet je niet concurreren op prijs.
op wat dan wel?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_99032976
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan moet je niet concurreren op prijs.
Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.

Goed, dat kan jij ook doen. Dan ben je echter nog steeds duurder.

Waar wil je op concurreren dan?
  maandag 4 juli 2011 @ 19:28:35 #146
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99033179
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:23 schreef Gulo het volgende:

[..]

Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.

Goed, dat kan jij ook doen. Dan ben je echter nog steeds duurder.

Waar wil je op concurreren dan?
Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen. Maar goed dat een Nler wat mondiger is. Las vandaag een stuk in de metro over arbeidsmigranten uit de lage loon landen in Saoedi-Arabië. Daar lusten de honden geen brood van.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Eindredactie Games maandag 4 juli 2011 @ 19:31:15 #147
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_99033287
http://www.volkskrant.nl/(...)rden-uitgebuit.dhtml

13 euro vs. 3 euro :')

Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  maandag 4 juli 2011 @ 19:39:37 #148
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_99033599
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:20 schreef Cherna het volgende:

[..]

Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.
Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_99033629
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:28 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen.
Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.

Die werkgever maakt dan ook nog winst op de huisvesting (iets wat anders nooit verhuurd zou kunnen worden). Ook middels dit soort methodieken wordt er netto minder dan het minimumloon betaald.

Er zijn zelfs tuinders die alleen Oost-Europeanen aannemen die, tegen woekerprijzen, op hun terrein wonen.

Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.

Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
  maandag 4 juli 2011 @ 19:50:59 #150
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99034030
quote:
8s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:39 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?
Oh ik wil best die 150 km rijden(dat is dan 300 km per dag) a 0.19 euro cent is 57 euro per dag. dat is circa 1425 per maand alleen al aan reiskosten. Dan zit ik met die 0.19 cent nog vrij krap. tel daar dan een minimum loon bij op dan zit ik op een slordige 3000 euro. Oh dat is meer dan modaal. Misschien doe ik toch iets verkeerd. Maar ik zal het ff overleggen met mijn partner. Want dan zoek ik een camper op of slaap in de buitenlucht en steek me de reiskosten in de zak. Hmmm moet nog ff een tuinder vinden die me dat betaalt. Dan ga ik wel plukken. Graag zelfs.
Verstand op nul en gaan met die banaan.

Verhuizen kun je namelijk niemand verplichten in deze beschaafde westerse wereld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 19:54:16 #151
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99034167
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:40 schreef Gulo het volgende:

Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.

Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
Dit. En dat is een wel heel terechte opmerking. Ik heb het thans nog goed zolang het duurt(moet niet ziek worden en of fouten maken). Maar ik heb wel degelijk oog voor de mindere. En dat soort nonsens moet je niet willen in een beschaafd land als NL is. Nee een bananenrepubliek zit ik niet op te wachten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 20:29:30 #152
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99035646
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
-Iemand die bang is in het verkeer en geen gevoel heeft voor autorijden daar kun je geen chauffeur van maken.
-Iemand die niet met mensen kan omgaan en bang is bij calamiteiten daar kun je geen conducteur van maken.
-Iemand die niet tegen leed kan die kun je niet in de zorg laten werken.
-Iemand die de motoriek niet heeft om te lassen daar kun je geen lasser van betekenis van maken.
-iemand met hoogtevrees daar kun je geen steigerbouwer van maken.
-iemand met engtevrees daar kun je geen chemische reiniger van maken

En zo kun je wel ff doorgaan.
Zienswijze is een theoreticus die de praktijk nog niet onder de vingers heeft als ik al zijn verhalen zo lees. Maar dat komt nog wel, meestal als het te laat is en dan met zijn eigen gemaakte regels de oren gewassen krijgt en er zelf hinder van gaat ondervinden. De elite is natuurlijk blij met mensen zoals zienswijze.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 20:49:15 #153
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_99036604
quote:
2s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:31 schreef 2dope het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)rden-uitgebuit.dhtml

13 euro vs. 3 euro :')

Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.
  maandag 4 juli 2011 @ 20:55:38 #154
37769 erodome
Zweefteef
pi_99036942
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:40 schreef Gulo het volgende:

[..]

Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.

Die werkgever maakt dan ook nog winst op de huisvesting (iets wat anders nooit verhuurd zou kunnen worden). Ook middels dit soort methodieken wordt er netto minder dan het minimumloon betaald.

Er zijn zelfs tuinders die alleen Oost-Europeanen aannemen die, tegen woekerprijzen, op hun terrein wonen.

Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.

Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.

Tuurlijk is 200 km reizen te gek voor woorden in deze, maar is het in je buurt dan kan je morgen nog aan het werk, no prob!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 4 juli 2011 @ 20:58:49 #155
148507 Schuifpui
Lone Star
pi_99037133
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:29 schreef Cherna het volgende:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn. :') Je moet iets doen om aan geld te komen, beetje omgekeerde wereld.

Eventueel zou willen werk ook.

Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
pi_99037528
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.

Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.

Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
  maandag 4 juli 2011 @ 21:10:36 #157
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99037798
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:58 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn. :') Je moet iets doen om aan geld te komen, beetje omgekeerde wereld.

Eventueel zou willen werk ook.

Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 4 juli 2011 @ 21:15:50 #158
37769 erodome
Zweefteef
pi_99038130
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 21:05 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.

Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.

De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.

Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.

Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_99038911
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 21:15 schreef erodome het volgende:

[..]

Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.

De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.

Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.

Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Hier ligt dat anders.

Hier nemen ze of alleen Oost-Europeanen aan, of scholieren/jongeren onder de 21 omdat ze die nog minder hoeven te betalen voor hetzelfde werk.

Het verhaal dat er hier Oost-Europeanen naar toekomen omdat Nederlanders het werk niet willen doen is juist schromelijk overdreven.

Anders mag jij mij uitleggen waarom ik constant advertenties zie van uitzendbureautje die op zoek zijn naar "accountmanagers" die actief hun Oost-Europeanen aan nieuwe relaties dienen te slijten middels acquisitie.

Een vriendin van me (werkzaam in HR van een logistiek bedrijf) is al meermaals benaderd door van die pipo's die graag langskomen om uit leggen hoeveel goedkoper het is als ze de Nederlandse werknemers er uit trappen en Polen aannemen (als je daar niet op ingaat wordt gesteld dat je een dief bent van je eigen portemonnee of van de portemonnee van je werkgever in ieder geval)

Hier worden dus expliciet Nederlandse werknemers verdrogen door Oost-Europeaanse werknemers. Dit gebeurt met namen in magazijn heel erg veel.

Heel veel Polen zijn van de akkers doorgestroomd naar de magazijnen. Daarom gaan ze nu weer over op Roemen/Bulgaren etc. voor die sector.
  maandag 4 juli 2011 @ 21:33:07 #160
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99039239
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:49 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.
Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_99055834
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 10:49:35 #162
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_99056600
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 21:33 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.
Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet.... :') :') :')
  dinsdag 5 juli 2011 @ 11:12:57 #163
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99057419
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 10:23 schreef thumbnail het volgende:
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
Nee, dat heeft hij niet. Daarom dat dit ook allemaal onbetaalbaar wordt op de lange termijn. Dat speelt trouwens nu al waar ZZpers geen pensioen betalen omdat zij dat niet verplicht zijn. Velen zijn niet eens verzekerd en ontduiken massaal de ziektekosten premies.
http://www.depers.nl/economie/517831/Veel-zzpers-onverzekerd.html
Moet ook wel want anders zou hun uurloon niet zo laag kunnen zijn.
Ik wacht nog tot het punt waarop we de bodem mbt tot lonen bereikt hebben. Kijken uit welke landen ze dan weer migranten gaan halen.

Het mooie van dit alles is dat alleen de elite hiervan profiteert. Maar 85% van de beroepsbevolking heeft het nakijken en concurreren zich de dood in. En leuk als ook straks de hoogopgeleiden met dit soort concurrentie te maken gaat krijgen en zo hun uurloon drastisch omlaag gaat. Maar goed zij denken dat nog altijd te kunnen omzeilen omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze vele malen harder werken en slimmer zijn dan een arbeidsmigrant.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 11:28:49 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 11:40:47 #164
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99058626
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 10:49 schreef betyar het volgende:

[..]

Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet.... :') :') :')
Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles. ;) och en dan stellen regels niets meer voor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 11:43:39 #165
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_99058756
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles. ;) och en dan stellen regels niets meer voor.
Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 12:04:12 #166
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99059645
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:43 schreef betyar het volgende:

[..]

Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.

Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar

In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).

Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.

Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 12:33:18 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 12:48:19 #167
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_99061325
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 12:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.

Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar

In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).

Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.

Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.
Ik verwacht een post zo van:
quote:
Ja maar dit is een incident het gebeurt niet vaak en men zal altijd op veiligheid toezien, ook al gaat het ten kostte van de winst.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 12:53:03 #168
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99061516
Het erge is dat je een Pool etc zo gek krijgt en alles slikt. En erg is dan dat de pennenlikker die de macht heeft om werk stop te zetten dit niet doet en bij een ongeluk zich terugtrekt van zijn verantwoording en de verantwoording nota bene bij de laagbetaalde arbeider probeert te leggen die zijn mond niet mocht opendoen en onder druk stond bang voor zijn baantje.
Als het ontslagrecht erdoor is en de CAO is versobert zullen dit soort toestanden toenemen. Ik heb me altijd verzet tegen dit soort idioterie wat uiteindelijk mijn baan koste. Vrijwillig, want ik wilde iedereen voor zijn maar toch. Veiligheid en kwaliteit stond bij mij hoog in het vaandel. En dat kost nu eenmaal een paar centen en tijd. Maar ik durf te zeggen dat ik mijn mond opentrok en werkzaamheden liet stopzetten als er niet volgens tekening werd gewerkt of volgens het bestek. Dat mijn baas dat niet accepteerde was mij worst.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 13:01:09 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 13:17:59 #169
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99062404
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 12:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik verwacht een post zo van:

[..]

Inderdaad. Maar goed, een arbeidsmigrant die kun je dan ook geruisloos afvoeren naar het land van herkomst. Hij kan nergens op terugvallen want hij werkt via constructies zonder CAO op projectbasis. Er word gewoon een nieuwe buslading gehaald uit lage loon landen. Het merendeel van de bedrijfsongevallen worden zo niet eens opgenomen in de registers(daarom lijkt het minder dan het werkelijk is). Je hoeft je dan ook niet druk te maken voor een arbeid ongeschiktheid uitkering. Want niets gemeld is dus geen bewijs dat je ziekte door het werk is ontstaan.
En daar moet jij als NLer dan tegen gaan concurreren. Nee gelukkig is een NLer iets mondiger
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 13:23:03 #170
136 V.
Like tears in rain...
pi_99062568
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 17:04 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Die 44% jeugdwerkloosheid is Spanje hè, ik had het over Nederlandse lamballen. Of snap je er gewoon helemaal geen drol van..?
Waarom zijn die Nederlanders lamballen, maar die 44% van de Spaanse jongeren niet?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 13:42:36 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99063278
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_99063854
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:10 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.
Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen en patner alleen achter? Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?

Je meet met 2 maten, socialist.
pi_99064015
quote:
4s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:15 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
A). Je zorgt ervoor dat je het beter doet. Net zoals je nu met de nederlandse werknemers moet concurreren.
B). Werkgevers kiezen diegene die de hoogste ratio productiviteit/loonkosten levert, ceteris paribus.
pi_99064208
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:29 schreef Cherna het volgende:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken
Je maakt 1 grote grap ofzo? Je draait de hele zaak om. Jij denkt dat werkgevers bij werknemers moeten bedelen om hen aan het werk te zetten. De realiteit is andersom. Werkgevers bieden werk aan en het is aan de werknemer om ervoor te zorgen dat hij in dat profiel past.

Je noemt mij een theoreticus, a la, maar jij snapt het basisprincipe niet eens.
pi_99064297
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 21:10 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
Is het niet aan de (potentiele) werknemer om ervoor te zorgen dat hij in het profiel van werkgever X, Y, Z past? Wat voor signaal geef je af als werkgevers zich aan moeten passen ipv dat werknemers aan moeten passen?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:07:19 #176
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99064383
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 13:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen alleen. Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?

Je meet met 2 maten, socialist.
Doh, ik verplicht een Pool tot niets. Ik verplicht hem niet om hier te komen werken.Die keus maakt hij zelf. Je moet de zaken niet omdraaien. Jij wilt mensen verplichten. Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer. Kijken of ze dan nog aantrekkelijk voor je zullen zijn. Jij bent juist hypocriet door uitbuiting goed te keuren zolang je daar zelf voordeel van hebt.
Noem mij maar wat je wilt. Maar dan mag ik jou een rasechte neoliberaal noemen. Nee erger nog een kapitalist. En dan mag jij me uitleggen wat het verschil is tussen een kapitalist en een rasechte socialist.
Daarbij doe eerst eens ff onderzoek naar het echte socialisme. Als je daar NL of mij mee vergelijkt heb je nog niets geleerd.

Eigenlijk zouden al je wensen in moeten gaan. Al is het maar dat je uiteindelijk door je eigen regels de oren gewassen krijgt. Nee dat gun ik je niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_99064475
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Doh, ik verplicht een Pool tot niets.
Iemand moet het werk toch doen? Wie moet het werk anders doen? De Nederlander? Die wilt niet.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:10:40 #178
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_99064544
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 16:55 schreef Prospos het volgende:
Spanjaarden laten komen i.p.v. de werklozen aan het werk zetten :') x 1000
Hoe zet jij werklozen aan het werk. Soepsiedie :') ?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_99064565
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:07 schreef Cherna het volgende:

Jij wilt mensen verplichten.
Jij wilt werkend Nederland verplichten uitkeringen te laten betalen aan een groep X mensen die wél kan werken (let wel, nogmaals, ik heb het niet over alle bijstandstrekkers).
Ik verplicht niemand wat. Wat mij betreft hoef je niet te werken.

Wat vind je daar van?
pi_99064634
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:07 schreef Cherna het volgende:
Nee erger nog een kapitalist.
Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker? :')
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:13:34 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99064668
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iemand moet het werk toch doen? Wie moet het werk anders doen? De Nederlander? Die wilt niet.
Betaal hem meer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_99064680
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:07 schreef Cherna het volgende:

Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer.
Wie zegt dat ik daar niet voor ben? Bedrijven moeten zich aan het minimumloon houden. Doen ze dat niet, dan kan je hen voor de rechter slepen. Weten Poolse arbeiders dit niet, dan is dat hun gebrek aan kennis. Als ik bij werkgever X aan de slag ga, zorg ik er voor dat ik mijn rechten (en plichten) ken.
pi_99064706
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Betaal hem meer.
:') Zo werkt het niet. Kwestie van vraag en aanbod. Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:14:41 #184
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_99064711
Gelukkig mag je in een kapitalistisch land als Nederland jezelf communist noemen en zo gedragen.
In een socialistisch land kan je echter niet de raskapitalist gaan uithangen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_99064766
Die keuze heeft men in een kapitalistisch land zeker. Ik vraag me echter af in hoeverre Cherna geen kapitalist is. Dat mag hij wel even uitleggen hoe hij dan zijn leven leidt zonder een kapitalist te zijn.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:17:20 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99064808
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

:') Zo werkt het niet. Kwestie van vraag en aanbod.
Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.
quote:
Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_99064888
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.
Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.
pi_99064910
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.
Oh ja? Van wie dan?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:28:20 #189
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99065237
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker? :')
Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:38:47 #190
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_99065627
Over die achtergestelde deposito's gesproken...

8)7
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_99065705
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:28 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?

Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:44:36 #192
321876 Cherna
Fuck the System
pi_99065824
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?

Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:44:42 #193
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99065828
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Oh ja? Van wie dan?
Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:45:26 #194
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99065857
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.
Ze laten mensen expres werkloos zijn om de lonen op te drijven? _O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:45:33 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_99065866
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.
Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:46:17 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99065893
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?
Dat bedrijven hun eigen infrastructuur en milieuvervuiling betalen?
quote:
Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:46:43 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99065917
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.
Hee!
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 13:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_99065942
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2011 16:23 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.
Nee, dat klopt dus niet. Om een ander maar even te citeren:

quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 13:08 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

. Om een voorbeeld te nemen wat ik van de week op de radio hoorde: een dorp als Zundert heeft ongeveer 8 bijstandstrekkers die (fysiek) in staat zijn om in de landbouw te werken, terwijl dat dorp elk jaar honderden mensen nodig heeft. Dat geldt voor die hele regio. Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren. Nu is de verhouding aanbod vs vraag niet gelijk, mede omdat juist in dunbevolkte gebieden weinig bijstandstrekkers wonen en veel landbouw is.
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 14:27 schreef Hoppahoppa het volgende:
Het is gewoon te belachelijk voor woorden eigenlijk. We hebben ruim 30.000 werkelozen die wel kunnen werken, maar dat niet willen. Mensen in Limburg willen niet in Holland in de tuinbouw werken, omdat ze dat te ver weg vinden en ze het werk niet leuk vinden.

Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 14:49:37 #199
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_99066023
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hee!

[..]

Waarom zouden ze geen personeel gaan opleiden?
Het wordt geacht een taak te zijn van de overheid, daar wordt ook grof geld voor betaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_99066051
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 14:44 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is. Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')