POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit. En dat is een wel heel terechte opmerking. Ik heb het thans nog goed zolang het duurt(moet niet ziek worden en of fouten maken). Maar ik heb wel degelijk oog voor de mindere. En dat soort nonsens moet je niet willen in een beschaafd land als NL is. Nee een bananenrepubliek zit ik niet op te wachten.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:40 schreef Gulo het volgende:
Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.
Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
-Iemand die bang is in het verkeer en geen gevoel heeft voor autorijden daar kun je geen chauffeur van maken.
-Iemand die niet met mensen kan omgaan en bang is bij calamiteiten daar kun je geen conducteur van maken.
-Iemand die niet tegen leed kan die kun je niet in de zorg laten werken.
-Iemand die de motoriek niet heeft om te lassen daar kun je geen lasser van betekenis van maken.
-iemand met hoogtevrees daar kun je geen steigerbouwer van maken.
-iemand met engtevrees daar kun je geen chemische reiniger van maken
En zo kun je wel ff doorgaan.
Zienswijze is een theoreticus die de praktijk nog niet onder de vingers heeft als ik al zijn verhalen zo lees. Maar dat komt nog wel, meestal als het te laat is en dan met zijn eigen gemaakte regels de oren gewassen krijgt en er zelf hinder van gaat ondervinden. De elite is natuurlijk blij met mensen zoals zienswijze.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
-Iemand die bang is in het verkeer en geen gevoel heeft voor autorijden daar kun je geen chauffeur van maken.
-Iemand die niet met mensen kan omgaan en bang is bij calamiteiten daar kun je geen conducteur van maken.
-Iemand die niet tegen leed kan die kun je niet in de zorg laten werken.
-Iemand die de motoriek niet heeft om te lassen daar kun je geen lasser van betekenis van maken.
-iemand met hoogtevrees daar kun je geen steigerbouwer van maken.
-iemand met engtevrees daar kun je geen chemische reiniger van maken
En zo kun je wel ff doorgaan.
Zienswijze is een theoreticus die de praktijk nog niet onder de vingers heeft als ik al zijn verhalen zo lees. Maar dat komt nog wel, meestal als het te laat is en dan met zijn eigen gemaakte regels de oren gewassen krijgt en er zelf hinder van gaat ondervinden. De elite is natuurlijk blij met mensen zoals zienswijze.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:31 schreef 2dope het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)rden-uitgebuit.dhtml
13 euro vs. 3 euro
Maar misschien als je gewoon heel hard gaat rijden, dat de werkgever toch jou kiest.
Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.quote:
[..]
Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.
Die werkgever maakt dan ook nog winst op de huisvesting (iets wat anders nooit verhuurd zou kunnen worden). Ook middels dit soort methodieken wordt er netto minder dan het minimumloon betaald.
Er zijn zelfs tuinders die alleen Oost-Europeanen aannemen die, tegen woekerprijzen, op hun terrein wonen.
Echt de mensen die hier denken dat je als Nederland met een hypotheek/huur tegen op kunt concurreren sporen niet.
Ik denk ook niet dat ze er zelf in geloven, het interesseert ze simpelweg niet. Ze voelen zich verheven boven anderen.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.
Tuurlijk is 200 km reizen te gek voor woorden in deze, maar is het in je buurt dan kan je morgen nog aan het werk, no prob!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn.quote:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken en dan met behoud van uitkering daar een opleiding volgen en zo langzaam door ervaring je leven opbouwen en bij geschiktheid een vaste baan aanbieden.
Je moet de mens wel een keuze laten maken want je moet ook geschikt zijn voor die sector.
Je moet iets doen om aan geld te komen, beetje omgekeerde wereld.Eventueel zou willen werk ook.
Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.quote:
[..]
Toch kan jij morgen aan de gang bij zowat elke tuinder, wel tegen het minimumloon, maar toch.
Ze willen graag nederlanders hebben, maar nederlanders willen niet.
Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.quote:
[..]
Moet dat dik gedrukte niet andersom zijn.
Eventueel zou willen werk ook.
Ik twijfel of deze post serieus bedoeld is.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.quote:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar! Veel willen uitsluitend met Oost-Europeanen werken om eerder genoemde redenen.
Ik ken meerdere tuinders en die geven dit gewoon zelf toe...
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.
De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.
Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.
Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ligt dat anders.quote:
[..]
Hier in de omgeving kan je zo aan het werk in de landbouw/tuinbouw, no problem, echt niet.
Tuurlijk zijn er een paar die alleen bv polen aannemen, die hebben vaak een contract met bv level1 uitzendbureau(die alleen polen als uitzendkrachten hebben), maar voor verreweg de meeste geld dat je zo aan het werk kan.
De krant staat elk jaar weer vol met advertentie's en als je langs zo'n bedrijf gaat kan je 9 van de 10 keer zo morgen aan het werk.
Ik heb in ieder geval nog nooit moeite gehad met tijdelijk werk vinden in die sector en van die luitjes waar ik gewerkt heb weet ik dat ze graag nederlanders aan zouden nemen, maar ze gewoon amper tot niet kunnen vinden.
Ik heb viooltjes gepot, appels geplukt en gesorteerd, witlof in dozen gestopt, heb gestipt bij de wortels, bij een rozenkwekerij gewerkt, met de tulpen meegeholpen en heb geschoffelt bij 2 verschillende biologische groente bedrijven.
Bij allen waren ze erg blij me te zien en kon ik gelijk beginnen en ook weer terugkomen.
Dit verhaaltje dat ze geen nederlanders aan willen nemen wordt schromelijk overdreven, voor de bedrijven die gewoon netjes zaken doen en geen (vaak illegaal) misbruik maken gaat dat niet op.
Hier nemen ze of alleen Oost-Europeanen aan, of scholieren/jongeren onder de 21 omdat ze die nog minder hoeven te betalen voor hetzelfde werk.
Het verhaal dat er hier Oost-Europeanen naar toekomen omdat Nederlanders het werk niet willen doen is juist schromelijk overdreven.
Anders mag jij mij uitleggen waarom ik constant advertenties zie van uitzendbureautje die op zoek zijn naar "accountmanagers" die actief hun Oost-Europeanen aan nieuwe relaties dienen te slijten middels acquisitie.
Een vriendin van me (werkzaam in HR van een logistiek bedrijf) is al meermaals benaderd door van die pipo's die graag langskomen om uit leggen hoeveel goedkoper het is als ze de Nederlandse werknemers er uit trappen en Polen aannemen (als je daar niet op ingaat wordt gesteld dat je een dief bent van je eigen portemonnee of van de portemonnee van je werkgever in ieder geval)
Hier worden dus expliciet Nederlandse werknemers verdrogen door Oost-Europeaanse werknemers. Dit gebeurt met namen in magazijn heel erg veel.
Heel veel Polen zijn van de akkers doorgestroomd naar de magazijnen. Daarom gaan ze nu weer over op Roemen/Bulgaren etc. voor die sector.
Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.quote:
[..]
Dat is al jaren zo. Een maat van me wordt ook "gedwongen" zich niet aan de regels te houden. En bekeuringen uit eigen zak, dan trekt de werkgever zich opeens terug.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet....quote:
[..]
Dat geld ook voor een taxichauffeur. En een paar keer niet op tijd bij de klant en je kan je baantje op je buik schrijven. Met het aankomend ontslagrecht/versobering van de COA of afschaffing daarvan waar zienswijze natuurlijk voor is sta je dan zo op straat bij enige vorm van beklag. Dus dan betaal je de boetes maar uit eigen zak om maar niet te laat te komen. Gevolg is dat je nog minder dan het minimum hebt als je pech hebt. Voor een student nog niet zo erg, maar iemand die een gezin draaiende moet houden en met een huur/hypotheek zit een catastrofe.
Nee, dat heeft hij niet. Daarom dat dit ook allemaal onbetaalbaar wordt op de lange termijn. Dat speelt trouwens nu al waar ZZpers geen pensioen betalen omdat zij dat niet verplicht zijn. Velen zijn niet eens verzekerd en ontduiken massaal de ziektekosten premies.quote:
Heeft VVD-Kamerlid André Bosman ook antwoord op de vraag wie het collectief blijven bekostigen?
We kunnen natuurlijk wel overal de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen (Poolse vrachtwagenchauffers voor 3 euro per uur) maar wie gaan dan de HRA, de zorg, het pensioen, de kinderbijslag en het onderwijs betalen?
http://www.depers.nl/economie/517831/Veel-zzpers-onverzekerd.html
Moet ook wel want anders zou hun uurloon niet zo laag kunnen zijn.
Ik wacht nog tot het punt waarop we de bodem mbt tot lonen bereikt hebben. Kijken uit welke landen ze dan weer migranten gaan halen.
Het mooie van dit alles is dat alleen de elite hiervan profiteert. Maar 85% van de beroepsbevolking heeft het nakijken en concurreren zich de dood in. En leuk als ook straks de hoogopgeleiden met dit soort concurrentie te maken gaat krijgen en zo hun uurloon drastisch omlaag gaat. Maar goed zij denken dat nog altijd te kunnen omzeilen omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze vele malen harder werken en slimmer zijn dan een arbeidsmigrant.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 11:28:49 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles.quote:
[..]
Ja maar dat is niet waar, want dat mag helemaal niet....
och en dan stellen regels niets meer voor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.quote:
[..]
Dat is waar. Maar als het om geld gaat dan mag schijnbaar alles.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.quote:
[..]
Och kijk in de bouw naar stof en onveilige werksituaties, als je klaagt ben je een zeikerd.
Die kwartsstof die in je longen komt is maar bijzaak, het werk moet af het liefst gisteren.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.
Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar
In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).
Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.
Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 12:33:18 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik verwacht een post zo van:quote:
[..]
Breek me de bek niet open. Heb ooit een stel staalbouwers gezien op een behoorlijke hoogte. Volgens de regels moeten die aangelijnd zijn. Maar waren dat dus niet. Toen ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord. Aangelijnd gaat mijn productiviteit drastisch omlaag en dat accepteert mijn baas niet. Klagen kost je je werk want voor jou 10 anderen. Gebeurt er iets dan blijf je toch verantwoordelijk want de baas weet van natuurlijk van niets.
Ik heb ooit een arbeider(Ier) afgevoerd zien worden zonder zich te melden bij een bedrijfsarts na een ongeval(beenbreuk). Buiten de poort mag hij een verhaal verzinnen dat het bij hem thuis gebeurt was. Hij stond zelfs niet op de loonlijst. Bij een revamp van een chemische installatie waar een stop van 2 weken gepland is kost iedere dag langer buiten bedrijf miljoenen. Je wilt niet weten wat daar allemaal afspeelt.
En het gekke is dat je de ARBO helemaal niet ziet.
Ooit is er tevens eens een keer een groot ongeluk gebeurt waarbij een complete steiger instortte die niet eens goedgekeurd was(haalde zelfs nog het nieuws)
Je moet ook maar eens het verhaal lezen. Dit door tijdsdruk en geld te besparen.
Hier een belangrijk stukje, let vooral op het vetgedrukte. Onvoorstelbaar
In het gesprek met de gritstralers werd aangegeven dat zij vonden dat het erg gevaarlijk was in de ketel.
Er was sprake van erg veel "rotzooi"en ze vertelden dat het zand tot +/- 1 meter hoog stond.
Ik nam aan dat het ook zo kon zijn, maar heb het niet met eigen ogen gezien aangezien we zelf niet naar binnen mochten (qua risico).
Ze waren met meerdere aan het spuiten en één persoon was aan het stofzuigen, dit gaf uiteindelijk ook de doorslag om aan te geven dat het niet goed ging. Aangezien de capaciteit van het stofzuigen nooit groot genoeg zou zijn en het grit een te grote belasting zou zijn op de steiger.
Wij (mijn collega en ik) hebben toen bij de voorman (van bedrijf HERTEL) aangegeven dat het daar binnen een groot risico was en dat de werkers het zelf ook al aan hadden gegeven. Hij gaf aan dat er een tijdsdruk achter stond en dat ze al achter liepen.
Het was rond middernacht dat dit gesprek plaatsvond en er werd door dezelfde voorman gezegd dat ze tot 01.30 uur door moesten gaan met grit spuiten. Ik gaf aan dat ik er geen goed gevoel bij had en overlegd met mijn collega, maar heb het hier verder bij gelaten.
quote:Ja maar dit is een incident het gebeurt niet vaak en men zal altijd op veiligheid toezien, ook al gaat het ten kostte van de winst.
Het erge is dat je een Pool etc zo gek krijgt en alles slikt. En erg is dan dat de pennenlikker die de macht heeft om werk stop te zetten dit niet doet en bij een ongeluk zich terugtrekt van zijn verantwoording en de verantwoording nota bene bij de laagbetaalde arbeider probeert te leggen die zijn mond niet mocht opendoen en onder druk stond bang voor zijn baantje.
Als het ontslagrecht erdoor is en de CAO is versobert zullen dit soort toestanden toenemen. Ik heb me altijd verzet tegen dit soort idioterie wat uiteindelijk mijn baan koste. Vrijwillig, want ik wilde iedereen voor zijn maar toch. Veiligheid en kwaliteit stond bij mij hoog in het vaandel. En dat kost nu eenmaal een paar centen en tijd. Maar ik durf te zeggen dat ik mijn mond opentrok en werkzaamheden liet stopzetten als er niet volgens tekening werd gewerkt of volgens het bestek. Dat mijn baas dat niet accepteerde was mij worst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 13:01:09 ]
Als het ontslagrecht erdoor is en de CAO is versobert zullen dit soort toestanden toenemen. Ik heb me altijd verzet tegen dit soort idioterie wat uiteindelijk mijn baan koste. Vrijwillig, want ik wilde iedereen voor zijn maar toch. Veiligheid en kwaliteit stond bij mij hoog in het vaandel. En dat kost nu eenmaal een paar centen en tijd. Maar ik durf te zeggen dat ik mijn mond opentrok en werkzaamheden liet stopzetten als er niet volgens tekening werd gewerkt of volgens het bestek. Dat mijn baas dat niet accepteerde was mij worst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 05-07-2011 13:01:09 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Inderdaad. Maar goed, een arbeidsmigrant die kun je dan ook geruisloos afvoeren naar het land van herkomst. Hij kan nergens op terugvallen want hij werkt via constructies zonder CAO op projectbasis. Er word gewoon een nieuwe buslading gehaald uit lage loon landen. Het merendeel van de bedrijfsongevallen worden zo niet eens opgenomen in de registers(daarom lijkt het minder dan het werkelijk is). Je hoeft je dan ook niet druk te maken voor een arbeid ongeschiktheid uitkering. Want niets gemeld is dus geen bewijs dat je ziekte door het werk is ontstaan.quote:
En daar moet jij als NLer dan tegen gaan concurreren. Nee gelukkig is een NLer iets mondiger
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zijn die Nederlanders lamballen, maar die 44% van de Spaanse jongeren niet?quote:
[..]
Die 44% jeugdwerkloosheid is Spanje hè, ik had het over Nederlandse lamballen. Of snap je er gewoon helemaal geen drol van..?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen en patner alleen achter? Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?quote:
[..]
Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.
Je meet met 2 maten, socialist.
A). Je zorgt ervoor dat je het beter doet. Net zoals je nu met de nederlandse werknemers moet concurreren.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:15 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
B). Werkgevers kiezen diegene die de hoogste ratio productiviteit/loonkosten levert, ceteris paribus.
Je maakt 1 grote grap ofzo? Je draait de hele zaak om. Jij denkt dat werkgevers bij werknemers moeten bedelen om hen aan het werk te zetten. De realiteit is andersom. Werkgevers bieden werk aan en het is aan de werknemer om ervoor te zorgen dat hij in dat profiel past.quote:
Wil je iemand aan het werk krijgen(die geschikt is om te werken) dan zul je er iets voor moeten doen. Dan moet je iemand de keuze laten maken in de sector waar hij eventueel zou willen werken
Je noemt mij een theoreticus, a la, maar jij snapt het basisprincipe niet eens.
Is het niet aan de (potentiele) werknemer om ervoor te zorgen dat hij in het profiel van werkgever X, Y, Z past? Wat voor signaal geef je af als werkgevers zich aan moeten passen ipv dat werknemers aan moeten passen?quote:
[..]
Ja die is serieus bedoeld. Iemand die echt niet wilt die krijg je toch nooit aan het werk. Hoe streng je de regels ook maakt. Sterker nog hij zal via de criminaliteit ook zonder uitkering rond komen.
Het punt is dat zienswijze ervoor zorgt dat de goede onder die paar kwaden moeten lijden.
En je moet als samenleving daar iets voor over hebben. Noem mij een land waar het zo gaat zoals zienswijze omschrijft. En bekijk dan de gehele toestand in het land aldaar. Dwang zal nooit lukken. Denk daar maar eens rustig over na.
Je zult mensen iets moeten aanbieden: nl werk dat bij hun past.
Doh, ik verplicht een Pool tot niets. Ik verplicht hem niet om hier te komen werken.Die keus maakt hij zelf. Je moet de zaken niet omdraaien. Jij wilt mensen verplichten. Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer. Kijken of ze dan nog aantrekkelijk voor je zullen zijn. Jij bent juist hypocriet door uitbuiting goed te keuren zolang je daar zelf voordeel van hebt.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 13:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat ben jij toch ongelooflijk hypocriet. Je wilt niet dat een Nederlander 200km voor zijn werk reist of daarvoor moet verhuizen want dat is oh zo zielig. Maar een Pool die 1000 km van zijn werk af woont, mag van jou wel verhuizen. Die Pool heeft toch ook verhuiskosten en laat zijn kinderen alleen. Of is het dan niet meer zielig, omdat het toch maar een Pool is?
Je meet met 2 maten, socialist.
Noem mij maar wat je wilt. Maar dan mag ik jou een rasechte neoliberaal noemen. Nee erger nog een kapitalist. En dan mag jij me uitleggen wat het verschil is tussen een kapitalist en een rasechte socialist.
Daarbij doe eerst eens ff onderzoek naar het echte socialisme. Als je daar NL of mij mee vergelijkt heb je nog niets geleerd.
Eigenlijk zouden al je wensen in moeten gaan. Al is het maar dat je uiteindelijk door je eigen regels de oren gewassen krijgt. Nee dat gun ik je niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hoe zet jij werklozen aan het werk. Soepsiediequote:
Spanjaarden laten komen i.p.v. de werklozen aan het werk zetten
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij wilt werkend Nederland verplichten uitkeringen te laten betalen aan een groep X mensen die wél kan werken (let wel, nogmaals, ik heb het niet over alle bijstandstrekkers).quote:
Ik verplicht niemand wat. Wat mij betreft hoef je niet te werken.
Wat vind je daar van?
Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker?quote:
Betaal hem meer.quote:
[..]
Iemand moet het werk toch doen? Wie moet het werk anders doen? De Nederlander? Die wilt niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie zegt dat ik daar niet voor ben? Bedrijven moeten zich aan het minimumloon houden. Doen ze dat niet, dan kan je hen voor de rechter slepen. Weten Poolse arbeiders dit niet, dan is dat hun gebrek aan kennis. Als ik bij werkgever X aan de slag ga, zorg ik er voor dat ik mijn rechten (en plichten) ken.quote:
Sterker nog als je mijn gedachte hebt begrepen van al mijn verhalen ben ik er juist voor dat je een Pool onder ge gelijke omstandigheden laat werken dan een NLer.
quote:
Zo werkt het niet. Kwestie van vraag en aanbod. Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
Gelukkig mag je in een kapitalistisch land als Nederland jezelf communist noemen en zo gedragen.
In een socialistisch land kan je echter niet de raskapitalist gaan uithangen.
In een socialistisch land kan je echter niet de raskapitalist gaan uithangen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die keuze heeft men in een kapitalistisch land zeker. Ik vraag me echter af in hoeverre Cherna geen kapitalist is. Dat mag hij wel even uitleggen hoe hij dan zijn leven leidt zonder een kapitalist te zijn.
Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.quote:
[..]
Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.quote:Uiteindelijk wordt het aan de consument doorberekend, waardoor jij meer geld aan je fruit en groenten kwijt bent. Dan zal het volk óók gaan klagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.quote:
[..]
Zo werkt het dus wel, vraag en aanbod werkgever/werknemer.
Oh ja? Van wie dan?quote:
Die consument krijgt ook meer salaris, dussss.
Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.quote:
[..]
Jij bent zeker geen kapitalist? Sterker nog, je woont in een kapitalistisch land, maar je bent geen kapitalist zeker?
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Over die achtergestelde deposito's gesproken...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?quote:
[..]
Nope, je vergis je. Ik kan zonder luxe maar niet zonder de basis zoals gezondheidszorg, onderdak.
Niet voor niets heb ik een goed betaalde baan vrijwillig ingeleverd voor minder. Maar dat ff terzijde.
Persoonlijk zou ik nog graag aardbeien plukken ook als ik daar mijn levensonderhoud mee kan voorzien. Maar helaas dat is niet mogelijk. Al zeker niet als ik daar per dag 200 km voor moet rijden of verhuizen. Mij bevalt het verder prima in NL.
Dat ik betaal voor een werkloze dat doe ik al vanaf mijn eerste werkdag. Het zij zo. Maar ik betaal nu ook voor degenen die nu minder overdrachtsbelasting hoeven te betalen. En ik betaal ook voor al die onverzekerden. En ik betaal ook voor die flapdrollen die janken nadat hun achtergesteld deposito(risicovol sparen) verdampt was toch hun geld krijgen dat eigenlijk volgens de regels niet zou kunnen.En zo zijn er nog een hoop zaken te benoemen.
Maar nogmaals het zij zo.
Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.quote:
[..]
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?
Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze laten mensen expres werkloos zijn om de lonen op te drijven?quote:
[..]
Wat snap je niet aan dat er kunstmatige schaarste wordt gecreeerd doordat een X aantal mensen die wél kan werken met een uitkering thuis zit, waardoor er dus minder werknemers in de tuinbouw beschikbaar zijn, waardoor de lonen omhoog gedrukt worden, en jij meer voor je groente en fruit moet betalen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.quote:
[..]
Van de werkgever die anders geen personeel kan krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat bedrijven hun eigen infrastructuur en milieuvervuiling betalen?quote:
[..]
En zou het niet eerlijk zijn dat mensen zelf betalen wat ze willen hebben? Dus dat ik mijn eigen auto betaalt, dat Wim zijn eigen cultuurevenementen betaalt (en dus geen subsidies van de overheid krijgt etc.)..?
quote:Op die manier kunnen we de verzorgingsstaat in stand houden voor degenen die het echt nodig hebben, gehandicapten bijvoorbeeld. Het geld dat wij hiermee besparen, kunnen we bijvoorbeeld in onderwijs en in de zorg investeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hee!quote:
[..]
Lagelonenlanden, automatiseringen, betere educatie.
quote:
Werknemers lopen te klagen over te weinig personeel met diploma's, maar zelf personeel opleiden, ho maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat klopt dus niet. Om een ander maar even te citeren:quote:Op maandag 4 juli 2011 16:23 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.
quote:
[..]
. Om een voorbeeld te nemen wat ik van de week op de radio hoorde: een dorp als Zundert heeft ongeveer 8 bijstandstrekkers die (fysiek) in staat zijn om in de landbouw te werken, terwijl dat dorp elk jaar honderden mensen nodig heeft. Dat geldt voor die hele regio. Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren. Nu is de verhouding aanbod vs vraag niet gelijk, mede omdat juist in dunbevolkte gebieden weinig bijstandstrekkers wonen en veel landbouw is.
quote:
Het is gewoon te belachelijk voor woorden eigenlijk. We hebben ruim 30.000 werkelozen die wel kunnen werken, maar dat niet willen. Mensen in Limburg willen niet in Holland in de tuinbouw werken, omdat ze dat te ver weg vinden en ze het werk niet leuk vinden.
Dus halen we mensen van 2000 kilometer ver weg, omdat mensen die 150 kilometer verderop wonen niet willen reizen.
Waarom zouden ze geen personeel gaan opleiden?quote:
Het wordt geacht een taak te zijn van de overheid, daar wordt ook grof geld voor betaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is. Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.quote:
[..]
Tja, dat klopt. Maar helaas blijven dat soort hervormingen achterwege. Maar het punt waar ik me kwaad over maakte is dat je alles afschuift op een WWer. Daar ligt het niet alleen aan. En natuurlijk de oplossing die je hebt om ze aan het werk te schoppen daar kan ik me ook niet in vinden.
Ze doen het niet.quote:
[..]
Waarom zouden ze geen personeel gaan opleiden?
bedrijven die klagen over hoge belastingen vinden dat het een taak van de overheid is?quote:Het wordt geacht een taak te zijn van de overheid, daar wordt ook grof geld voor betaald.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
0% werkloosheid is niet goed voor de economie.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is.
Maar die hebben OV. Werknemers krijgen hun reiskosten niet of onvolledig vergoed.quote:Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja. Jij kan niet klagen over hoge kosten als je er weinig voor terug krijgt?quote:
[..]
Ze doen het niet.
[..]
bedrijven die klagen over hoge belastingen vinden dat het een taak van de overheid is?
Als ik 10 euro betaal voor een appel, heb ik weliswaar een appel, maar mag ik klagen over 10 euro.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ok, lekker klagen en niets doen. Dan moet je ook niet zeuren dat er geen personeel is, dat het zo duur is.quote:
[..]
Ja. Jij kan niet klagen over hoge kosten als je er weinig voor terug krijgt?
Als ik 10 euro betaal voor een appel, heb ik weliswaar een appel, maar mag ik klagen over 10 euro.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.quote:
[..]
0% werkloosheid is niet goed voor de economie.
[..]
Maar die hebben OV. Werknemers krijgen hun reiskosten niet of onvolledig vergoed.
Oh wacht, je moet belasting betalen, maar ook private investeringen doen?quote:
[..]
Ok, lekker klagen en niets doen. Dan moet je ook niet zeuren dat er geen personeel is, dat het zo duur is.
Dat is alsof je de winkel 10 euro geeft voor een appel, maar hem dan zelf in de tuin plukt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die hebben weer geen tijd om te studeren, catch 22.quote:
[..]
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En nu doen ze niks en betalen niks. Wat wil je nou?quote:
[..]
Oh wacht, je moet belasting betalen, maar ook private investeringen doen?
Dat is alsof je de winkel 10 euro geeft voor een appel, maar hem dan zelf in de tuin plukt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze betalen niks? Ze betalen wel.quote:
[..]
En nu doen ze niks en betalen niks. Wat wil je nou?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat doet de regering. Mensen een uitkering geven, zodat een X percentage daarvan geen zin meer heeft om te "laagbetaald" werk te verrichten.quote:
[..]
Ze laten mensen expres werkloos zijn om de lonen op te drijven?
Zoals een ander al zei: de nederlander is te lui om 150 km voor zijn werk te reizen, en ipv daarvoor moeten we Polen van 1000 km verderop halen om hetzelfde werk te doen.
Betaal jij dan ook je eigen infrastructuur, studie, volledige ziektekosten en eigen uitkering voor het geval je werkloos raakt?quote:
[..]
Dat bedrijven hun eigen infrastructuur en milieuvervuiling betalen?
Welnee.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat mogen die bedrijven doen, ze hebben toch personeel nodig?quote:
[..]
Betaal jij dan ook je eigen infrastructuur, studie, volledige ziektekosten en eigen uitkering voor het geval je werkloos raakt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh, waarom heb je nog geen bedrijf dan?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat hebben ze wel. Ooit van avondopleidingen gehoord?quote:
[..]
Die hebben weer geen tijd om te studeren, catch 22.
Je draait het om. Werknemers hebben geld nodig en dus een baan nodig.quote:
[..]
Dat mogen die bedrijven doen, ze hebben toch personeel nodig?
Nee hoor, die hebben een uitkering.quote:
[..]
Je draait het om. Werknemers hebben geld nodig en dus een baan nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nu moet je over het vetgedrukte eens goed nadenken.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb al eerder in dit topic gezegd dat je natuurlijk niet elke werkloze aan het werk kunt zetten. Ik maak een onderscheid tussen mensen die wel en niet kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, gehandicpaten bijvoorbeeld, mogen van mij best een hogere uitkering krijgen. Waar ik kritiek op lever, zijn de mensen die wel kunnen werken, maar thuis met een uitkering zitten, terwijl er wel werk beschikaar is. Wat is er mis om 150 km voor je werk te reizen? Nee, leuk is het niet, maar voor een tijdelijke baan is het toch niet erg? Sommige studenten moeten ook 100 km per dag afleggen, omdat ze geen kamer in hun studentenstad kunnen krijgen. Terwijl studenten een nóg lager inkomen en een fulltime studie hebben.
Wie zegt dat het tijdelijk is voor een laagopgeleide(dit soort arbeid). Die kan misschien wel 6 maal per jaar gaan verhuizen. Weer heb je het over studenten, die normaal gesproken geen eigen huis hebben, geen gezin en geen kinderen. Dit is niet te vergelijken met een gezinssituatie. En juist daar sla je de plank volledig mis.
Je moet voor een WWer op zijn minst werk in de buurt hebben, het minimum loon kunnen bieden en mogelijkheden in diverse sectoren zodat je ook een gemotiveerde wwer in dienst krijgt en niet een ongemotiveerd iemand die juist in de weg loopt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dat moet door werkend Nederland opgehoest worden.quote:
[..]
Nee hoor, die hebben een uitkering.
Zou jij het leuk vinden als jij mijn auto + verzekering moest betalen?
Jij moet goed nadenken. Je gaat ervan uit dat de WW'er de koning is en werknemers "moeten maar gepast werk aan de WW'er aanbieden."quote:
Je moet voor een WWer op zijn minst werk in de buurt hebben, het minimum loon kunnen bieden en mogelijkheden in diverse sectoren zodat je ook een gemotiveerde wwer in dienst krijgt en niet een ongemotiveerd iemand die juist in de weg loopt.
Zo werkt het in de realistische wereld niet. Met alle respect, maar werknemers moeten zich aan het profiel van de werkgever aanpassen, en niet andersom.
Wat vind je daar van?
Welke verantwoording heb je als student buiten het feit dat je moet studeren dat ook nog eens een vrije keus is.quote:
[..]
Studenten kunnen daarentegen moeilijk 900 euro per maand aan inkomsten verkrijgen (als je 30/40 uur per week aan je studie moet besteden), terwijl werkende mensen dat wel kunnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een gezin stichten is eveneens een vrije keus. Die verantwoordelijkheid neem je zelf op je.quote:
[..]
Welke verantwoording heb je als student buiten het feit dat je moet studeren dat ook nog eens een vrije keus is.
Tja als jij mensen in dienst wilt hebben in de zorg maar daar totaal niet geschikt voor zijn dan heb je mijn zegen. Ik zou als ondernemer niet zulke werknemers willen hebben die al bij een klein spatje bloed omkiepen en ongemotiveerd zieken moeten verplegen.quote:
[..]
Jij moet goed nadenken. Je gaat ervan uit dat de WW'er de koning is en werknemers "moeten maar gepast werk aan de WW'er aanbieden."
Zo werkt het in de realistische wereld niet. Met alle respect, maar werknemers moeten zich aan het profiel van de werkgever aanpassen, en niet andersom.
Wat vind je daar van?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je gaat er van uit dat "men" verplicht werklozen in 1 sector wilt laten werken. Dat is niet zo. De werkloze kan zelf kiezen in welke sector hij wilt werken en werk kiezen waar hij bij past. Als hij maar werkt, dat is mijn punt.quote:
[..]
Tja als jij mensen in dienst wilt hebben in de zorg maar daar totaal niet geschikt voor zijn dan heb je mijn zegen. Ik zou als ondernemer niet zulke werknemers willen hebben die al bij een klein spatje bloed omkiepen en ongemotiveerd zieken moeten verplegen.
Nu is het systeem oneerlijk. Een schoenmaker die keihard werkt tikt wellilcht 1800 netto p/m binnen. Een werkloze, die te beroerd om 150 km voor zijn werk te reizen, kan incl. allerlei toeslagen richting de 1500 netto binnen tikken. Dat is voor de schoenmaker toch niet eerlijk? Wat voor signaal geef je dan aan werkend Nederland af?
Tja dan houd alles op. Je deelt je leven in op de zaken die dan gelden. Niet voor de toekomst. Ik kan niet inschatten of ik achter 10 jaar nog werk heb. En door al die regels die jij graag ziet word de maatschappij nog onzekerder waardoor inderdaad zoals nu al is bewezen is het aantal gezinnen terugloopt. Het individualisme staat tegenwoordig hoog in het vaandel in deze consumptie maatschappij. Het blijkt ook uit al je verhalen.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 15:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een gezin stichten is eveneens een vrije keus. Die verantwoordelijkheid neem je zelf op je.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
