Extreemrechts kabinet? Kom op zeg. De PVV is sociaal-economisch links en doet er alles aan om de lagere sociale klassen te pamperen. Verder is de VVD internationaal gezien nog behoorlijk links. We hebben, internationaal gezien, geen echte rechtse partijen, dus van een rechts kabinet is totaal geen sprake.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 17:47 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hoezo zou er geen draagvlak zijn? Nogmaals, er zit een extreem rechts kabinet dat met gedoogsteun een meerderheid heeft, in zowel eerste als 2de kamer.
Dan laat je hen toch zelf een bedrijf beginnen? Daarom: breng ondernemerschap bij deze mensen. Het begint al bij de media. In de VS heb je tig kanalen waar over ondernemerschap gepraat wordt, er zijn talksshows, succesvolle mensen worden uitgenodigd om over hun succesfactoren te vertellen etc. etc. Het enige programma dat wij in NL kennen is Bij ons in de BV (en zelfs dat programma is nu gestopt). Voor derest is het allemaal nutteloze gesubsidieerde troep wat op TV wordt vertoond.quote:Het probleem is gewoon dat je de meeste van die mensen in de bijstand niet zomaar aan het werk kan schoppen, omdat geen enkele werkgever ze wil hebben. En ja, dat ligt zeker ook aan die mensen. Maar wat wil je dan? Uitkering stopzetten en ruim 300.000 daklozen erbij? Met alle gevolgen van dien he? Meer criminaliteit en overlast.
Dat is hun eigen probleem. Als jij Media of Kunstgeschiedenis gaat studeren, dan moet je geen dikke kans op een baan verwachten. Kan je geen werk vinden? Eigen schuld. Dan leef je of van je spaargeld of je accepteert een baan onder je niveau. Punt.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 19:41 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Niemand doet graag werk onder zijn/haar 'niveau'. Dat zie je ook bij hoogopgeleiden. Vooral bij hoogopgeleiden eigenlijk. Verder vind ik dat je anderen niet kunt dwingen werk te doen die je zelf ook niet zo zou doen. Zogenaamd omdat je al een redelijke baan hebt of een smoes in de die trant.
Er is geen draagvlak onder de bevolking. De VVD noemt zichzelf een rechtse partij, maar voert geen rechts beleid. Een rechts beleid zou zijn om de uitkeringen fors te beperken en de bijstandstrekkers in de tuinbouw, in de zorg en noem maar tig sectoren op om te werken.quote:Op zondag 3 juli 2011 12:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tsja, was het ook niet onze minister Kamp die met grote woorden riep dat onze werklozen aan de slag moeten in de tuinbouw? En wat doen die mensen nu? Juist, een uitkering trekken. Rechts heeft grote woorden, maar speelt niets klaar. Veel mensen zijn namelijk net als jij: Rechts Lullen, Links Vullen.
Dat stelde ik vorige week in een ander topic voor: mensen die in Groningen wonen kunnen best in de tuinbouw in het zuiden van het land werken. Toen waren de reacties dat men dat te ver moest reizen. Tsja....als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.quote:Op zondag 3 juli 2011 13:08 schreef Hoppahoppa het volgende:
Het wordt pas interessant als Kamp de arbeidsongeschikten in Maastricht gaat verplichten om ook in (bijvoorbeeld) de bollenstreek te gaan werken. Maar dat stuit kennelijk nog op te veel bezwaren.
Ho ho, die keuze wordt mij door lieden zoals jij in de strot geduwd. Je draait de zaak volledig om. Ik wil best privaat hoger onderwijs, als ik als compensatie minder IB hoef te betalen.quote:Op zondag 3 juli 2011 13:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Veel mensen praten rechts, maar maken maar wat graag gebruik van linkse uitkeringen en subsidies. Zoals Zienswijze, die ons socialistische stelsel veracht, maar zich niet te beroerd voelt om op kosten van de belastingbetaler een studie te volgen in ons land.
Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.quote:Op zondag 3 juli 2011 14:35 schreef Gulo het volgende:
Ik ga ook echt geen 150 km rijden om op mijn werk te geraken hoor.
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?quote:Op maandag 4 juli 2011 14:14 schreef Zienswijze het volgende:
als ik een baan in New York aangeboden krijg, verhuis ik ook omwille van mijn werk.
Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:20 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 17:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat daar niet genoeg draagvlak voor is. We zijn nou eenmaal een links land. Dat het ons economische groei kost, tjsa, dat is het gevolg van links beleid. In een ander topic zei ik al dat er 315.000 bijstandstrekkers zijn en dat het bedrijfsleven in de tuinbouw arbeidstekorten waarneemt. Ik stelde dus voor om deze bijstandstrekkers in de tuinbouw te laten werken, maar ik kreeg 0,0 resultaat, vooral vanuit de linkse kant.
Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken?quote:Op zondag 3 juli 2011 17:20 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Juist niet, want de Spanjaarden willen best voor het miniumloon werken, dat is nog steeds meer at ze daar verdienen.
En dan verlies jij je baan en wordt je zelf steuntrekker, hoor je meteen bij de 50 procent die makkelijk in de tuinbouw kan werken.
Exact, je onderschrijft mijn punt. Echter, zelfs de VVD, dat zichzelf een rechtse partij noemt, wilt niet zover gaan. Om te janken.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben vrij links, maar ben het er toch wel mee eens dat mensen gewoon aan het werk gezet moeten worden en dat het ronduit raar is om mensen uit het buitenland te moeten halen voor werk wat gewoon door nederlanders gedaan kan worden.
Niet dat ik vind dat er geen mensen uit het buitenland gehaald mogen worden, maar dat ik vind dat nederlanders die hun handje ophouden waar dat niet nodig is maar gewoon in de tuinbouw e.d. aan het werk moeten.
Jij bent toch degene die het "te problematisch" vindt als bijstandstrekkers 200 km voor hun werk moeten reizen of niet? Daar heb je geen praktijk voor nodig: je past je aan je werksituatie aan, helemaal als je een bijstandsuitkering ontvangt.quote:Op zondag 3 juli 2011 21:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het heeft geen zin om een theoreticus als zienswijze is, praktisch te laten nadenken. Hij mist de praktische kennis en baseert zijn stellingen op grafieken en getallen en wat boeken.
Respect. Daar zouden meer mensen een voorbeeld aan kunnen nemenquote:Op maandag 4 juli 2011 14:42 schreef erodome het volgende:
Wij hebben een aantal jaren geleden toen mijn man tussen 2 banen inzat viooltjes staan inpakken, geen dikbetaald werk of wat dan ook, maar we hebben ook het handje niet op hoeven houden en dat is toch wel erg prettig.
Ik kan er dus niet echt bij dat mensen liever hun handje ophouden dan wat "simpeler" werk te doen even tijdelijk.
Exact. Het is idd geen leuk werk, maar je moet het als een brug zien naar een betere baan. Als meer mensen deze instelling zouden hebben, zou ons land welvarender zijn.quote:Je zit er niet voor de rest van je leven aan vast ofzo, je kan gewoon verder zoeken naar iets wat beter past, maar in de tussentijd hou je wel je eigen broek op.
Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zorg ervoor dat ik een fatsoenlijke studie volg zodat de kans op werkloosheid minimaal is.
Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:03 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Precies. Zo heeft iedereen zo z'n excuusjes klaar om vooral geen kutwerk te hoeven doen.
Exact. Dit is 'em dus. Mooi gezegd.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:51 schreef erodome het volgende:
Nu ben ik als linksje natuurlijk wel voor de vangnetten, maar dan moeten het ook echt vangnetten zijn, voor noodgevallen.
Als iedereen het zo zou bekijken en alles op alles zou zetten om er geen gebruik van te maken dan kunnen die vangnetten gewoon blijven bestaan voor degene die dat op dat moment wel even echt nodig hebben.
Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Volledige onzin. Als ik werkloos zou raken en ik zou geen spaargeld hebben en ik kom niet op een ander plan om geld te verdienen, dan zou ik het niet erg vinden om tijdelijk bessen te plukken. Immers, het is tijdelijk.
Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen?quote:Op maandag 4 juli 2011 15:09 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Lijkt me ook geen ramp inderdaad, tenzij je dus vanuit Limburg ergens in het Noorden moet gaan plukken zoals jij voorstelde. Dat lijkt me dan weer absurd.
Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Je geeft mensen toch geen uitkering omdat ze anders 200km voor hun werk moeten reizen?
De oplossing is dichterij je werk wonen, wat zo'n beetje vrijwel iedereen wel doet.
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?quote:Op maandag 4 juli 2011 15:26 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Omdat het gewoon niet rendabel is. Wie gaat dat betalen? Net als verhuizen. Dat doe je niet voor een tijdelijk seizoensgebonden kutbaantje.
Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?![]()
Ja, of niet natuurlijk.quote:Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:37 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Het hele systeem van uitkeringen en belastingen is wel op dat principe gebaseerd, ja. En gezien het alternatief denk ik ook zeker dat het over het algemeen rendabel(er) zal zijn mensen zonder inkomen van een uitkering te voorzien.
[..]
Ja, of niet natuurlijk.
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?quote:Op maandag 4 juli 2011 15:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je wilt mensen pamperen. Je zoekt werk in eigen regio of je zoekt werk in een andere regio. Simpel zat. Je kan mij niet vertellen dat van de 315.000 mensen die momenteel in de bijstand zitten, er op dit moment voor niemand werk beschikbaar is.
jawel. Allemaal beroepswerklozen volgens Zienswijze!quote:Op maandag 4 juli 2011 15:58 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:58 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Vast wel. Maar je wil toch ook niet beweren dat die 315.000 bestaat uit een statische groep mensen, of wel?
Nee, het is heel eenvoudig en praktisch uitvoerbaar. Daarom doen we het ook al jaren zo.quote:Op maandag 4 juli 2011 16:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.
Is dat nou zo moeilijik?
Ga eerst zelf maar eens 30 jaar aan het werk voordat je dit soort onzin uitkraamt. Verhuizen is onbetaalbaar en dat voor seizoensbaantje dat nog minder betaalt dan het minimum .Je praat als een student die momenteel een baantje naast zijn studie heeft en nog geen verantwoording heeft naar een gezin toe, jong bent, gezond, geen eigen huis heeft etc.quote:Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En voor werkend Nederland is het zeker wel rendabel om mensen die kunnen werken een uitkering te geven?
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Dat doet hij zeker als hij consequent is. Hij verhuurt of verkoopt zelfs zijn eigen woning en verlaat de familie of neemt de familie tegen de zin mee en haalt de kinderen van hun omgeving weg. Ook zal hij zelf de verhuiskosten betalen, want hij wilt concurreren met een andere schoonmaker om zo goedkoop mogelijk te zijn. Tja dan kun je niet gaan vragen of het schoonmaakbedrijf dit allemaal gaat betalen.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:20 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ook voor een baan als straatveger tegen minimumloon joh?
En hoe gaan mensen zonder werk verhuizen slimpie? Als je daar een oplossing voor wist had je namelijk meteen de woningnood in Nederland opgelost.quote:Op maandag 4 juli 2011 16:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De mensen die kunnen werken zet je aan het werk. Simpel zat. Ook als je 200 km moet reizen. Wil je dat niet, dan zoek je werk in eigen regio.
Is dat nou zo moeilijik?
quote:Op maandag 4 juli 2011 14:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als jij niet in je werk wilt investeren, dan houdt het op. Het is helemaal best dat, mocht je werkloos zijn in het hypothetische geval, dat je van je spaargeld leeft en geen uitkering trekt. Maar als je niet van je spaargeld kan leven, behoor je geen uitkering te krijgen als je als werkloze niet 150 km wilt rijden.
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?quote:Op maandag 4 juli 2011 14:25 schreef Zienswijze het volgende:
Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:15 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Maar nu ga je ervan uit dat je het beter doet dan een Spanjaard. A) wie zegt dat dat zo is en B) wie zegt dat je baas niet voor die paar euro minder gaat?
Betaalt zienswijze me inderdaad dan ook een auto en betaalt me de reiskosten? Dat zou betekenen dat ik meer overhoud aan reiskosten per dag dan met 8 uur aardbeien plukken. En ja een boer gaat mij de reiskosten vergoeden. Hij ziet me al aankomen.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:14 schreef Gulo het volgende:
[..]
;-) Doe normaal joh. Dan moet je dus 300 kilomter per dag rijden. Met de Nederlandse files kost je sowieso minimaal 4 uur per dag extra.
Niet te doen als je een gezin hebt. Dat is gewoon 20 uur per week extra, Dat is de helft van je dienstverband.
Ik woon zo'n 20 km van kantoor vandaan en dat vind ik echt al meer dan genoeg. No way dat ik 150 kilometer van mijn woonplaats zou gaan werken als ik mijn reistijd niet vergoed zou krijgen.
Je weet hoeveel een verhuizing kostquote:Op maandag 4 juli 2011 15:28 schreef Zienswijze het volgende:
Je zoekt voor jezelf een rendabele oplossing: verhuizen om 200 km te kunnen werken, of niet verhuizen en werk in eigen regio zoeken.
Ik vraag me hoe oud Zienswijze is.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:17 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Ach ja, Zienswijze gelooft dat de economie rationeel is.
Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:18 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Je weet hoeveel een verhuizing kost
Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.quote:Op maandag 4 juli 2011 14:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoezo verlies ik m'n baan als een Spanjaard tegen het minimumloon wilt werken?
Als ik per euro aan loonkosten meer productiviteit dan een Spanjaard toevoeg, ceteris paribus, dan wilt een werkgever liever mij. Oftewel, het vergroot de concurrentie op de arbeidsmarkt, wat ik al zei.
Dan moet je niet concurreren op prijs.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:20 schreef Gulo het volgende:
[..]
Je weet echt niet waar je het over hebt. Als Nederlandse werknemer is het onmogelijk te concurreren met arbeidsmigranten.
Je gaat steeds maar weer voorbij aan het feit dat veel mensen in sectoren waar het minimumloon betaald wordt, via allerlei constructies minder dan het minimumloon betalen.
op wat dan wel?quote:Op maandag 4 juli 2011 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan moet je niet concurreren op prijs.
Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan moet je niet concurreren op prijs.
Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen. Maar goed dat een Nler wat mondiger is. Las vandaag een stuk in de metro over arbeidsmigranten uit de lage loon landen in Saoedi-Arabië. Daar lusten de honden geen brood van.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:23 schreef Gulo het volgende:
[..]
Op wat dan wel. In die sectoren kan je moeilijk excelleren. Die Oost-Europeanen werken keihard.
Goed, dat kan jij ook doen. Dan ben je echter nog steeds duurder.
Waar wil je op concurreren dan?
Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?quote:Op maandag 4 juli 2011 19:20 schreef Cherna het volgende:
[..]
Schijnbaar weet hij dat niet want anders zou hij dit soort nonsens niet uitkramen. Let wel het gaat om laag betaalde banen.
Exact. En regelmatig worden die Oost-Europeanen ook nog gehuisvest waar ze werken. Hier betalen ze dan ook nog grof voor aan hun werkgever.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:28 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af. Er valt niet te concurreren op een eerlijke manier in dat soort sectoren. Mede omdat het levensonderhoud in NL vele malen duurder is dan in Roemenie en Polen etc. Daarbij komt zij wonen met 6 man op een kamertje en laten zich als grof vuil behandelen.
Oh ik wil best die 150 km rijden(dat is dan 300 km per dag) a 0.19 euro cent is 57 euro per dag. dat is circa 1425 per maand alleen al aan reiskosten. Dan zit ik met die 0.19 cent nog vrij krap. tel daar dan een minimum loon bij op dan zit ik op een slordige 3000 euro. Oh dat is meer dan modaal. Misschien doe ik toch iets verkeerd. Maar ik zal het ff overleggen met mijn partner. Want dan zoek ik een camper op of slaap in de buitenlucht en steek me de reiskosten in de zak. Hmmm moet nog ff een tuinder vinden die me dat betaalt. Dan ga ik wel plukken. Graag zelfs.quote:Op maandag 4 juli 2011 19:39 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wil jij niet 150 kilometer rijden voor een baan op minimumloonniveau? Wat ben je, een luie uitvreter ofzo?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |