abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97504737


Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97504749
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:17 schreef betyar het volgende:

[..]

Incl. eetzaal, luchtplaats, personeelskantine??
Eetzaal, personeelskantine? Ik ben niet van plan om een of ander staatshotel neer te zetten voor criminelen. Eten doe je maar in je cel. Luchten in een algemene, kleine ruimte, wat inderdaad wat kost.

Je kan zelfs meerdere gevangenen in een cel plaatsen; daarmee bespaar je ook kosten. Van 2100-0500u slaap gevangene A. Gevangene B, is in dezelfde cel bezig om zich persoonlijk te ontwikkelen en te luchten. Van 0500-1300u kan gevangene B slapen, en kan gevangene A zich persoonlijk ontwikkelen en te luchten. Op deze manier kan je op matrassen bezuiningen. ^O^
  maandag 30 mei 2011 @ 18:20:26 #3
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504750
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef remlof het volgende:
Het is echt een goednieuwsdag, Berlusconi zwaar weggestemd bij lokale verkiezingen en Duitsland stapt af van kernenergie *O*

[ afbeelding ]
Leuk, ik kan alleen maar hopen dat Duitsland door blackouts het energienet in Nederland omver trekt.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:21:31 #4
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504799
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Eetzaal, personeelskantine? Ik ben niet van plan om een of ander staatshotel neer te zetten voor criminelen. Eten doe je maar in je cel. Luchten in een algemene, kleine ruimte, wat inderdaad wat kost.

Je kan zelfs meerdere gevangenen in een cel plaatsen; daarmee bespaar je ook kosten. Van 2100-0500u slaap gevangene A. Gevangene B, is in dezelfde cel bezig om zich persoonlijk te ontwikkelen en te luchten. Van 0500-1300u kan gevangene B slapen, en kan gevangene A zich persoonlijk ontwikkelen en te luchten. Op deze manier kan je op matrassen bezuiningen. ^O^
Jij bent ervan op de hoogte dat Nederland de mensenrechten heeft ondertekend, en als ze een dergelijk plan doorvoeren binnen de kortste keren een rechtszaak aan hun broek hebben?

Nee, daar ben je niet van op de hoogte, je was er ook al niet van op de hoogte dat criminelen geen bedrijf meer mogen starten.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:21:36 #5
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97504802
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:20 schreef Zienswijze het volgende:
Op deze manier kan je op matrassen bezuiningen. ^O^
_O_
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97504809
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Eetzaal, personeelskantine? Ik ben niet van plan om een of ander staatshotel neer te zetten voor criminelen. Eten doe je maar in je cel. Luchten in een algemene, kleine ruimte, wat inderdaad wat kost.

Je kan zelfs meerdere gevangenen in een cel plaatsen; daarmee bespaar je ook kosten. Van 2100-0500u slaap gevangene A. Gevangene B, is in dezelfde cel bezig om zich persoonlijk te ontwikkelen en te luchten. Van 0500-1300u kan gevangene B slapen, en kan gevangene A zich persoonlijk ontwikkelen en te luchten. Op deze manier kan je op matrassen bezuiningen. ^O^
Nog zoiets, de was moet ook gedaan worden
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504827
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er zijn zaken in de wet vastgelegd over leefruimte, daglicht toetreding, hygiëne etc
Dat geldt dus niet voor een gevangene in mijn model.

quote:
Jij niet, de echte wereld wel. Je moet mensen een dieet geven dat minstens alle essentiele voedingsstoffen bevat. Dat red je niet met water een brood zoals je zal begrijpen. Je gaat er niet direct dood aan misschien maar daar is alles wel mee gezegd.
Op brood en water kan je het prima uithouden. Dat doen groepen mensen al 1000en jaren lang. Waarom nu opeens niet?
  maandag 30 mei 2011 @ 18:22:12 #8
104871 remlof
Europees federalist
pi_97504829
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:20 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Leuk, ik kan alleen maar hopen dat Duitsland door blackouts het energienet in Nederland omver trekt.
Dat zal niet gebeuren, de beslissing om van Atomkraft af te stappen hebben ze echt niet onoverwogen gemaakt.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:22:22 #9
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97504836
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:21 schreef von_Preussen het volgende:
je was er ook al niet van op de hoogte dat criminelen geen bedrijf meer mogen starten.
Que?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97504841
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef remlof het volgende:
Het is echt een goednieuwsdag, Berlusconi zwaar weggestemd bij lokale verkiezingen en Duitsland stapt af van kernenergie *O*

[ afbeelding ]
Kijk maar uit. Binnenkort komen wel weer de Duitse geluiden over "naar het oosten kijken" voor hun "energiebehoefte".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:23:19 #11
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504878
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:22 schreef Morendo het volgende:

[..]

Que?
Als je een strafblad hebt mag je geen bedrijf op je eigen naam hebben staan, de overheid vind je dan niet betrouwbaar genoeg omdat je een bedrijf vervolgens kan gebruiken om illegale activiteiten mee te ontplooien.

Heb het alleen maar kort tijdens ondernemersrecht gehoord, de rechtenstudenten hier kunnen je er vast meer over vertellen.
pi_97504879
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:21 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Nog zoiets, de was moet ook gedaan worden
De bewaker haalt om de zoveel tijd kleding op om te laten wassen.

Alhoewel, alleen een onderbroek aan is ook al genoeg. Kunnen we ook nog op kleding bezuiningen ^O^
  maandag 30 mei 2011 @ 18:23:44 #13
104871 remlof
Europees federalist
pi_97504896
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:22 schreef waht het volgende:

[..]

Kijk maar uit. Binnenkort komen wel weer de Duitse geluiden over "naar het oosten kijken" voor hun "energiebehoefte".
Ik hoop dat Duitsland anders dan Nederland wel innovatie stimuleert. Vergeet niet dat de Duitse industrie meer dan tien keer zoveel energie verbruikt als de Nederlandse.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:24:08 #14
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97504909
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:23 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je een strafblad hebt mag je geen bedrijf op je eigen naam hebben staan, de overheid vind je dan niet betrouwbaar genoeg omdat je een bedrijf vervolgens kan gebruiken om illegale activiteiten mee te ontplooien.

Heb het alleen maar kort tijdens ondernemersrecht gehoord, de rechtenstudenten hier kunnen je er vast meer over vertellen.
Dat ging volgens mij juist geschrapt worden voor BV's.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97504934
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:21 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij bent ervan op de hoogte dat Nederland de mensenrechten heeft ondertekend, en als ze een dergelijk plan doorvoeren binnen de kortste keren een rechtszaak aan hun broek hebben?
Tijd om de mensenrechten voor criminelen te veranderen me dunkt. De VS gaat ook niet geweldig humaan met zijn gevangenen om, dus er zit ruimte in lijkt mij.

quote:
Nee, daar ben je niet van op de hoogte, je was er ook al niet van op de hoogte dat criminelen geen bedrijf meer mogen starten.
Criminelen starten na vrijlating hun bedrijf op, wat wel gewoon mag.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:24:41 #16
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504940
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat ging volgens mij juist geschrapt worden voor BV's.
Dat zou kunnen, maar in de huidige situatie is het dus nog niet mogelijk.
pi_97504943
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik hoop dat Duitsland anders dan Nederland wel innovatie stimuleert. Vergeet niet dat de Duitse industrie meer dan tien keer zoveel energie verbruikt als de Nederlandse.
Relatief naar BNP is het ongeveer hetzelfde geloof ik.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97504965
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97504966
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat geldt dus niet voor een gevangene in mijn model.
Tja in jouw geest kan nog wel veel meer niet gelden. Wij leen echter in de echte mensen wereld... Dan heb je dus gewoon te maken met bepaalde minimumnormen. En gelukkig ook maar we leven niet in een of ander achterlijk ontwikkelingsland...
[..]
quote:
Op brood en water kan je het prima uithouden. Dat doen groepen mensen al 1000en jaren lang. Waarom nu opeens niet?
Op enkel water en brood? Lijkt me stug :). Op die manier krijg je nooit afdoende voedingsstoffen binnen. Maar gelukkig heb je een levendige fantasie, dat scheelt nogal :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:25:29 #20
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504971
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tijd om de mensenrechten voor criminelen te veranderen me dunkt. De VS gaat ook niet geweldig humaan met zijn gevangenen om, dus er zit ruimte in lijkt mij.

[..]

Criminelen starten na vrijlating hun bedrijf op, wat wel gewoon mag.
Na vrijlating heb je geen strafblad meer?

Zo, dat is nieuws voor me, wil je ook het gehele justitiele apparaat gaan hervormen?
pi_97505001
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De bewaker haalt om de zoveel tijd kleding op om te laten wassen.

Alhoewel, alleen een onderbroek aan is ook al genoeg. Kunnen we ook nog op kleding bezuiningen ^O^
Dat betaal je dan driedubbel terug aan stookkosten :')
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505030
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

_O_
Als je de private sector haar werk laat doen, komen de meest wilde en effectieve oplossingen naar boven.

Lang leve de vrije markt.
pi_97505031
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik hoop dat Duitsland anders dan Nederland wel innovatie stimuleert. Vergeet niet dat de Duitse industrie meer dan tien keer zoveel energie verbruikt als de Nederlandse.
Heb er een topic over geopend Kernenergie, kiezen we voor de Duitse of Franse lijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:27:26 #24
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97505061
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:24 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar in de huidige situatie is het dus nog niet mogelijk.
Dan schakel je een stroman in.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97505066
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je de private sector haar werk laat doen, komen de meest wilde en effectieve oplossingen naar boven.

Lang leve de vrije markt.
Probleem is dat jij geen oplossingen weet te verzinnen die in de echte wereld ook kunnen werken :').

Lang leve de robotjuf *O*
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505069
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat betaal je dan driedubbel terug aan stookkosten :')
Hoezo?

Die onderbroeken pleur je toch gewoon de wasmaschine in? Of je laat een groep gevangenen wasman spelen: zij wassen alle kleding met de hand.
pi_97505097
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Probleem is dat jij geen oplossingen weet te verzinnen die in de echte wereld ook kunnen werken :').

Lang leve de robotjuf *O*
De echte wereld??

De markt bepaalt wel welke oplossingen wel of niet kunnen. Snap je dat?
  maandag 30 mei 2011 @ 18:28:33 #28
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97505118
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tijd om de mensenrechten voor criminelen te veranderen me dunkt. De VS gaat ook niet geweldig humaan met zijn gevangenen om, dus er zit ruimte in lijkt mij.

[..]

Criminelen starten na vrijlating hun bedrijf op, wat wel gewoon mag.
Ah, een race to the bottom wie het meest inhumaan met mensen om kunnen gaan? Beetje datgeen worden wat je bestrijdt? Daar ben je wel voorstander van?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97505148
Desertec.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 30 mei 2011 @ 18:29:19 #30
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97505151
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De echte wereld??

De markt bepaalt wel welke oplossingen wel of niet kunnen. Snap je dat?
Jij bent dit:

I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97505212
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja in jouw geest kan nog wel veel meer niet gelden. Wij leen echter in de echte mensen wereld... Dan heb je dus gewoon te maken met bepaalde minimumnormen. En gelukkig ook maar we leven niet in een of ander achterlijk ontwikkelingsland...
Ik heb toch al gezegd dat het minimumloon gewoonweg van toepassing is?

Welke kritiek heb je nog meer...?

quote:
Op enkel water en brood? Lijkt me stug :). Op die manier krijg je nooit afdoende voedingsstoffen binnen. Maar gelukkig heb je een levendige fantasie, dat scheelt nogal :D
Jij denkt dat mensen in de Middeleeuwen ook gewoon elke dag de ADH portie Vitamine C binnen kregen? :D
Nee, ook toen leefden groepen mensen gewoonweg op water en brood. Wil je beter voedsel? Dan zorg je er voor dat je je een beter toekomstperspectief ontwikkelt en daardoor meer inkomsten kan genereren. Het bedrijf kan dan de kosten voor jou laten oplopen.
pi_97505213
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo?

Die onderbroeken pleur je toch gewoon de wasmaschine in? Of je laat een groep gevangenen wasman spelen: zij wassen alle kleding met de hand.
Aangezien je niet wilt dat de productiviteit van je gevangenen minimaal is omdat ze wegens de kou altijd ziek zijn moet je ze of goed kleden of flink stoken...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:30:54 #33
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505222
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zal niet gebeuren, de beslissing om van Atomkraft af te stappen hebben ze echt niet onoverwogen gemaakt.
Dat blijkt echter toch iets genuanceerder te liggen, ik ken een leidinggevende binnen een Duits energiebedrijf en die zegt dat door het uitschakelen van de kerncentrale's de "Grundbedarf" niet meer gedekt kan worden. Daardoor moeten er extra gascentrale's en / of kolencentrale's worden bijgebouwd, omdat deze wel in staat zijn die "Grundbedarf" te dekken.

Waarom geen zonne- of windenergie? Om de eenvoudige reden dat dit (nog) te onbetrouwbaar is en niet kan worden ingezet om een constant peil in het energienet te garanderen, gezien de weersomstandigheden zijn deze bronnen niet altijd "online" en kunnen energieaanbod niet aan de vraag matchen. "Gewone" centrale's kunnen dat wel, aangezien deze altijd "online" kunnen zijn, onafhankelijk ervan of het nu kolen-, kern- of gascentrale's zijn.

En wat de mensen al helemaal vergeten is dat er over enkele jaren (2012? 2013?) een energiebelasting op de uitstoot van CO2 komt. Gevolg is dat de energieprijs, die dan sterker afhankelijk is van CO2-intensieve krachtcentrale's, dan over de kop zal gaan. Bij kernenergie zou dat nog enigzins beperkt blijven, omdat die centrale's weinig tot geen CO2 uitstoten.

Maarja, dat weet de consument nu nog niet, die zit daarom hallelujah te schreeuwen over het afstappen van de kernenergie.
pi_97505238
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aangezien je niet wilt dat de productiviteit van je gevangenen minimaal is omdat ze wegens de kou altijd ziek zijn moet je ze of goed kleden of flink stoken...
Goed isoleren + de goedkoopste oplossing om warmte te verkrijgen.
pi_97505271
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De echte wereld??

De markt bepaalt wel welke oplossingen wel of niet kunnen. Snap je dat?
In de echte wereld werkt jouw fantasie gewoon matig of niet. Je komt met de meest achterlijke plannen sinds Pol Pot en denkt dat die zomaar toepasbaar zijn. Blijf lekker verder dromen :*
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505286
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:29 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Jij bent dit:

[ afbeelding ]
Dat jij nou een of ander communistisch model wilt..

Ik probeer welvaart te creeeren. Wat jij doet, is alles afkraken, en zelf niet met oplossingen dan wel verbeterpunten komen.
pi_97505316
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:28 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ah, een race to the bottom wie het meest inhumaan met mensen om kunnen gaan? Beetje datgeen worden wat je bestrijdt? Daar ben je wel voorstander van?
Ik snap niet wat er aan 4-5m2 cel voor een crimineel inhumaan is.
pi_97505337
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

In de echte wereld werkt jouw fantasie gewoon matig of niet. Je komt met de meest achterlijke plannen sinds Pol Pot en denkt dat die zomaar toepasbaar zijn. Blijf lekker verder dromen :*
Dan snap je de vrije markt niet. Of een plan achterlijk of haalbaar is, bepaal jij niet, maar de markt bepaalt dat.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:33:43 #39
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505350
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed isoleren + de goedkoopste oplossing om warmte te verkrijgen.
En dan gaat de prijs van een gevangenis weer door het dak.
pi_97505371
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

In de echte wereld werkt jouw fantasie gewoon matig of niet. Je komt met de meest achterlijke plannen sinds Pol Pot en denkt dat die zomaar toepasbaar zijn. Blijf lekker verder dromen :*
Sinds Pol Pot nog wel.. Nounou, poepoe..
Ik ga er even voor zitten, wat een actie. Pfoeh hee!
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 18:34:14 #41
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505375
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan snap je de vrije markt niet. Of een plan achterlijk of haalbaar is, bepaal jij niet, maar de markt bepaalt dat.
En de vrije markt zegt dikke vinger naar die gevangenen, want daar willen ze hun vingers niet aan branden.
pi_97505388
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:33 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

En dan gaat de prijs van een gevangenis weer door het dak.
Nee hoor. Hoeveel kost verwarming tegenwoordig? Een fluitje van een cent.
pi_97505398
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

En de vrije markt zegt dikke vinger naar die gevangenen, want daar willen ze hun vingers niet aan branden.
Ik heb in het vorig deel een verdienmodel uiteengezet.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:35:39 #44
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505434
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb in het vorig deel een verdienmodel uiteengezet.
Een verdienmodel dat gebaseerd was om compleet verkeerde cijfers, wat anderen ook aangegeven hebben.
pi_97505443
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb toch al gezegd dat het minimumloon gewoonweg van toepassing is?

Welke kritiek heb je nog meer...?

[..]
Ik had het over minimumnormen voor voeding en huisvesting en die ontken/ negeer je gewoon

quote:
Jij denkt dat mensen in de Middeleeuwen ook gewoon elke dag de ADH portie Vitamine C binnen kregen? :D
Nee, ook toen leefden groepen mensen gewoonweg op water en brood. Wil je beter voedsel? Dan zorg je er voor dat je je een beter toekomstperspectief ontwikkelt en daardoor meer inkomsten kan genereren. Het bedrijf kan dan de kosten voor jou laten oplopen.
In de middeleeuwen werden de meeste mensen dan ook amper ouder dan pakweg 40. En ook toen waren er nier veel die zonder direct daglicht enkel op water en brood leefden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505462
Desertec!
Allah Al Watan Al Malik
pi_97505477
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:35 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een verdienmodel dat gebaseerd was om compleet verkeerde cijfers, wat anderen ook aangegeven hebben.
Ook al zijn de kosten voor 1 gevangene 10.000 euro per jaar. Als een bedrijf na vrijlating per jaar 25.000 binnencasht, haal je die 10.000 euro er zo uit.
pi_97505529
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik had het over minimumnormen voor voeding en huisvesting en die ontken/ negeer je gewoon
Wetten kan je veranderen. Waarom zouden we de minimumnormen voor criiminelen niet kunnen verlagen?

quote:
In de middeleeuwen werden de meeste mensen dan ook amper ouder dan pakweg 40. En ook toen waren er nier veel die zonder direct daglicht enkel op water en brood leefden.
Klopt, maar dat komt ook door gebrekkige gezondheidszorg. Nu is dat veel beter. En serieus, op water en brood kan je het prima uithouden. Wil je meer? Dat kan.
pi_97505533
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goed isoleren + de goedkoopste oplossing om warmte te verkrijgen.
gaat je heel veel centjes kosten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:38:02 #50
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97505535
Met het tewerkstellen van gevangenen winst trachten te maken lijkt me een uiterst risicovol plan; het lijkt me bijzonder complex om bedrijfsprocessen ook maar enigszins op de rails te krijgen.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:38:10 #51
104871 remlof
Europees federalist
pi_97505543
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:30 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat blijkt echter toch iets genuanceerder te liggen, ik ken een leidinggevende binnen een Duits energiebedrijf en die zegt dat door het uitschakelen van de kerncentrale's de "Grundbedarf" niet meer gedekt kan worden. Daardoor moeten er extra gascentrale's en / of kolencentrale's worden bijgebouwd, omdat deze wel in staat zijn die "Grundbedarf" te dekken.

Waarom geen zonne- of windenergie? Om de eenvoudige reden dat dit (nog) te onbetrouwbaar is en niet kan worden ingezet om een constant peil in het energienet te garanderen, gezien de weersomstandigheden zijn deze bronnen niet altijd "online" en kunnen energieaanbod niet aan de vraag matchen. "Gewone" centrale's kunnen dat wel, aangezien deze altijd "online" kunnen zijn, onafhankelijk ervan of het nu kolen-, kern- of gascentrale's zijn.

En wat de mensen al helemaal vergeten is dat er over enkele jaren (2012? 2013?) een energiebelasting op de uitstoot van CO2 komt. Gevolg is dat de energieprijs, die dan sterker afhankelijk is van CO2-intensieve krachtcentrale's, dan over de kop zal gaan. Bij kernenergie zou dat nog enigzins beperkt blijven, omdat die centrale's weinig tot geen CO2 uitstoten.

Maarja, dat weet de consument nu nog niet, die zit daarom hallelujah te schreeuwen over het afstappen van de kernenergie.
Kernenergie is sowieso een doodlopende weg, dus hoe eerder je er van af stapt hoe eerder er alternatieven zullen worden ontwikkeld. Kernenergie staat de ontwikkeling van echt duurzame energieopwekking alleen maar in de weg.
pi_97505557
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:36 schreef Mutant01 het volgende:
Desertec!
Goed plan!

*Regelt een invalletje in Noord-Afrika om de benodigde politieke stabiliteit aldaar erin te rammen*
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97505566
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef Reya het volgende:
Met het tewerkstellen van gevangenen winst trachten te maken lijkt me een uiterst risicovol plan; het lijkt me bijzonder complex om bedrijfsprocessen ook maar enigszins op de rails te krijgen.
Het is aan de vrije markt om hiervoor rendabele verdienmodellen op te zetten. Dan kan een vrije markt veel beter dan een overheid.
pi_97505580
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

En de vrije markt zegt dikke vinger naar die gevangenen, want daar willen ze hun vingers niet aan branden.
Klopt, zeker aangezien hij minimaal het minimumloon binnen wil halen. Dat gaat nooit lukken natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:39:38 #55
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505605
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook al zijn de kosten voor 1 gevangene 10.000 euro per jaar. Als een bedrijf na vrijlating per jaar 25.000 binnencasht, haal je die 10.000 euro er zo uit.
Daar zit het hem nu in.

Jij schat de kosten voor een gevange consequent veel te laag in, en zijn inkomsten consequent veel te hoog.
pi_97505644
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

gaat je heel veel centjes kosten.
quote:
In een gemiddeld huishouden bedraagt de jaarlijkse energierekening zo'n 2000 euro.

http://www.epa-consultants.nl/nl/tips_en_links/
Dat is zo'n 6 euro per dag. Maar dat voorbeeld gaat over een huishouden én een redelijk groot huis. Een kleine cel voor 1 persoon heeft veel minder verwarming nodig.

Je kan het uitrekenen wat goedkoper is: geen kleren en verwarming. Of veel dikke kleren zodat geen verwarming nodig is.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:41:14 #57
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97505666
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is aan de vrije markt om hiervoor rendabele verdienmodellen op te zetten. Dan kan een vrije markt veel beter dan een overheid.
Dat is een dooddoener; de vrije markt weet ook met een verdienmodel voor koude kernfusie te komen, te weten geen verdienmodel. Niet alles is opeens rendabel als je het aan de markt overlaat; was het maar zo'n feest.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:41:24 #58
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97505673
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Kernenergie is sowieso een doodlopende weg, dus hoe eerder je er van af stapt hoe eerder er alternatieven zullen worden ontwikkeld. Kernenergie staat de ontwikkeling van echt duurzame energieopwekking alleen maar in de weg.
Alternatieven komen er ook, namelijk nieuwe kolen- en gascentrale's, das pas echt goed voor het milieu. :Y)

En vervolgens gaat over een jaar of 2 de stroomprijs 2 a 3 keer duurder worden vanwege CO2-taxen, dan heb je meteen weer gezeik binnen de bevolking.

Nee, dit besluit is gewoonweg retedom.
pi_97505679
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wetten kan je veranderen. Waarom zouden we de minimumnormen voor criiminelen niet kunnen verlagen?
Oh nu toch weer niet de minimumnormen handhaven?
En waarom niet? Omdat we een beschaafd, westers land zijn.
[..]
quote:
Klopt, maar dat komt ook door gebrekkige gezondheidszorg. Nu is dat veel beter. En serieus, op water en brood kan je het prima uithouden. Wil je meer? Dat kan.
Serieus, dat kan dus niet. of je hebt gigantische ziektekosten...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505708
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Daar zit het hem nu in.

Jij schat de kosten voor een gevange consequent veel te laag in, en zijn inkomsten consequent veel te hoog.
Het is aan de vrije markt om gevangenen te drillen om een zo hoog mogelijk inkomen te verkrijgen. En met drillen bedoel ik alles eruit halen wat er in zit. Je moet het vermogen van mensen niet onderschatten.
pi_97505780
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh nu toch weer niet de minimumnormen handhaven?
En waarom niet? Omdat we een beschaafd, westers land zijn.
Minimumloon handhaven wel, voor onderdank bijv. kunnen de normen verlaagd worden.

quote:
Serieus, dat kan dus niet. of je hebt gigantische ziektekosten...
De vrije markt moet de goedkoopste oplossing eruit pikken. Meer of minder goed voedsel? Hoe de ziektekosten kunnen verlagen bij een X hoeveelheid voedsel? Etc. etc.
pi_97505796
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is aan de vrije markt om gevangenen te drillen om een zo hoog mogelijk inkomen te verkrijgen. En met drillen bedoel ik alles eruit halen wat er in zit. Je moet het vermogen van mensen niet onderschatten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97505819
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:41 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat is een dooddoener; de vrije markt weet ook met een verdienmodel voor koude kernfusie te komen, te weten geen verdienmodel. Niet alles is opeens rendabel als je het aan de markt overlaat; was het maar zo'n feest.
Als er geen goed verdienmodel is dan gaat bedrijf A failliet. Bedrijf B die beter kan innoveren en dus met een beter verdienmodel komt, pakt dan al het marktaandeel.
pi_97505843
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Bijvoorbeeld.

Mensen zijn productiefactoren die een zo hoog mogelijke productiviteit moeten genereren. Dat doe jij, dat doe ik, en dat moeten criminelen ook doen.
pi_97505853
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Goed plan!

*Regelt een invalletje in Noord-Afrika om de benodigde politieke stabiliteit aldaar erin te rammen*
Het wordt al geroggeld zonder Europa.
Allah Al Watan Al Malik
pi_97505855
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Minimumloon handhaven wel, voor onderdank bijv. kunnen de normen verlaagd worden.
terwijl andersom veel realistischer is in de echte wereld (zo gaat het nu namelijk al, gevangen zijn niet gek productief en het minimumloon niet waard in de praktijk, dan halen de gevangenissen geen orders voor wasknijpers meer binnen)

[..]
quote:
De vrije markt moet de goedkoopste oplossing eruit pikken. Meer of minder goed voedsel? Hoe de ziektekosten kunnen verlagen bij een X hoeveelheid voedsel? Etc. etc.
lekker ethisch verantwoord. Geef ze net zo veel voedsel dat ze net niet doodgaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:45:51 #67
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97505870
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als er geen goed verdienmodel is dan gaat bedrijf A failliet. Bedrijf B die beter kan innoveren en dus met een beter verdienmodel komt, pakt dan al het marktaandeel.
Bedrijf B ziet dan eerder dat het beter haar schaarse kapitaal in een andere sector kan investeren.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:46:21 #68
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97505888
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het wordt al geroggeld zonder Europa.
Je hebt weer een schimmig handeltje lopen?
pi_97505919
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:45 schreef Reya het volgende:

[..]

Bedrijf B ziet dan eerder dat het beter haar schaarse kapitaal in een andere sector kan investeren.
Als andere bedrijven de sector verlaten, betreden automatisch andere bedrijven deze sector.
Bedrijf C betreedt de markt en komt met een innovatie oplossing in deze sector.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:47:31 #70
104871 remlof
Europees federalist
pi_97505930
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:41 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Alternatieven komen er ook, namelijk nieuwe kolen- en gascentrale's, das pas echt goed voor het milieu. :Y)

En vervolgens gaat over een jaar of 2 de stroomprijs 2 a 3 keer duurder worden vanwege CO2-taxen, dan heb je meteen weer gezeik binnen de bevolking.

Nee, dit besluit is gewoonweg retedom.
Die CO2 tax komt er juist om te zorgen dat er naar duurzame oplossingen wordt gezocht. Ik heb volledig vertrouwen in de Duitse regering dat ze alles tot op de bodem hebben uitgezocht en afgewogen.

Meer vertrouwen iig dan in iemand van van E.ON met alleen eurotekens in z'n ogen.
pi_97505959
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

terwijl andersom veel realistischer is in de echte wereld (zo gaat het nu namelijk al, gevangen zijn niet gek productief en het minimumloon niet waard in de praktijk, dan halen de gevangenissen geen orders voor wasknijpers meer binnen)
De vrije markt moet maar beslissen in welke sector gevangenen het meeste opbrengen.

quote:
lekker ethisch verantwoord. Geef ze net zo veel voedsel dat ze net niet doodgaan.
Bedrijven moeten maar bekijken welke manier van leven de hoogste productiviteit oplevert, met kostenbesparingen in acht nemend.
pi_97505979
Gas- En Kolencentrales beter voor het milieu dan bijv. Windmolens en biomassa?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:48:55 #73
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97505986
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als andere bedrijven de sector verlaten, betreden automatisch andere bedrijven deze sector.
Bedrijf C betreedt de markt en komt met een innovatie oplossing in deze sector.
Dat ligt eraan of een sector rendabel is; in zaken die aan het einde van de lijn inherent in de rode cijfers blijven, zijn maar bar weinig geïnteresseerd.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:49:09 #74
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97505995
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Die CO2 tax komt er juist om te zorgen dat er naar duurzame oplossingen wordt gezocht. Ik heb volledig vertrouwen in de Duitse regering dat ze alles tot op de bodem hebben uitgezocht en afgewogen.

Meer vertrouwen iig dan in iemand van van E.ON met alleen eurotekens in z'n ogen.
Luister naar ZIenswijze: de vrije markt komt altijd met de allerbeste, allergoedkoopste en allerschoonste oplossing, in tegenstelling tot de overheid die alleen maar met dure, slechte spullen komt zoals in Noord-Korea!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 30 mei 2011 @ 18:49:16 #75
104871 remlof
Europees federalist
pi_97505999
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:48 schreef Dutchnative het volgende:
Gas- En Kolencentrales beter voor het milieu dan bijv. Windmolens en biomassa?
Dat heeft niemand hier beweerd.
pi_97506011
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De vrije markt moet maar beslissen in welke sector gevangenen het meeste opbrengen.
Dat zal zelden of nooit zoveel zijn dat het minimumloon haalbaar is.
quote:
[..]

Bedrijven moeten maar bekijken welke manier van leven de hoogste productiviteit oplevert, met kostenbesparingen in acht nemend.
Tja...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:50:15 #77
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506035
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:49 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Luister naar ZIenswijze: de vrije markt komt altijd met de allerbeste, allergoedkoopste en allerschoonste oplossing, in tegenstelling tot de overheid die alleen maar met dure, slechte spullen komt zoals in Noord-Korea!
Nee, het bedrijfsleven kijkt alleen naar hoe er op de korte termijn zoveel mogelijk geld kan worden verdiend en heeft maling aan de rest.
pi_97506058
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zal zelden of nooit zoveel zijn dat het minimumloon haalbaar is.
Adminstratief werk kunnen ze toch prima doen?

quote:
Tja...
De markt kan met meer innovatieve oplossingen komen dat jij die bij voorbaat zegt dat het onmogelijk is;)
pi_97506077
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat ligt eraan of een sector rendabel is; in zaken die aan het einde van de lijn inherent in de rode cijfers blijven, zijn maar bar weinig geïnteresseerd.
Nee, maar dan neemt een ander bedrijf het alsnog over. Net zolang tot inspanningen rendabel worden. En zo kun je, als Zienswijnze zijnde, hetzelfde riedeltje eeuwig blijven herhalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506090
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:49 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Luister naar ZIenswijze: de vrije markt komt altijd met de allerbeste, allergoedkoopste en allerschoonste oplossing, in tegenstelling tot de overheid die alleen maar met dure, slechte spullen komt zoals in Noord-Korea!
Je kan wel de vrije markt bashen. De reden dat jij luxe producten kan veroorleven, komt door de vrije markt.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:52:14 #81
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97506112
Toch wel ironisch dat Zienswijze gevangenen wilt gebruiken voor de vrije markt.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97506146
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:46 schreef Reya het volgende:

[..]

Je hebt weer een schimmig handeltje lopen?
Ach, als je op Europa moet wachten..
Allah Al Watan Al Malik
pi_97506150
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Adminstratief werk kunnen ze toch prima doen?
De gemiddelde Nederlandse gevangene blinkt niet direct uit in tekstuele of administratieve vaardigheden...

[..]
quote:
De markt kan met meer innovatieve oplossingen komen dat jij die bij voorbaat zegt dat het onmogelijk is;)
Wat jij roept is inderdaad goed op voorhand al als onmogelijk af te schrijven in de echte mensen wereld. Dat het in jouw fantasie goed kan is leuk maar niemand zit er op te wachten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97506154
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat ligt eraan of een sector rendabel is; in zaken die aan het einde van de lijn inherent in de rode cijfers blijven, zijn maar bar weinig geïnteresseerd.
Het lijkt mij verstandig om bedrijven over dit verdienmodel te laten brainstormen. Indien er adequate en voldoende rendabele verdienmodellen gepresenteerd kunnen worden aan de overheid, kan de overheid besluiten om de gevangenismarkt te laten liberaliseren en kunnen ondernemende individuen cashen.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:53:36 #85
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506158
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan wel de vrije markt bashen. De reden dat jij luxe producten kan veroorleven, komt door de vrije markt.
De vrije markt is inderdaad prima voor luxe artikelen, maar eerste levensbehoeften zie ik toch liever door de staat geleverd.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:53:38 #86
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506161
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ach, als je op Europa moet wachten..
Trendsetter!
  maandag 30 mei 2011 @ 18:53:45 #87
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97506166
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan wel de vrije markt bashen. De reden dat jij luxe producten kan veroorleven, komt door de vrije markt.
De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97506192
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef Reya het volgende:

[..]

Trendsetter!
Uittterraaarddd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_97506197
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:52 schreef dotCommunism het volgende:
Toch wel ironisch dat Zienswijze gevangenen wilt gebruiken voor de vrije markt.
In principe wordt iedereen in loondienst door de markt gebruikt om cash voor een klein gezelschap te genereren.

Ook jij ;)
  maandag 30 mei 2011 @ 18:54:44 #90
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506210
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
Hoeveel wasknijpers zou Zienswijze gedurende een werkdag van 16 uur kunnen produceren?
pi_97506219
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat heeft niemand hier beweerd.
quote:
alternatieven komen er ook, namelijk nieuwe kolen- en gascentrale's, das pas echt goed voor het milieu.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:55:34 #92
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506257
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:54 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

[..]

Dat was ironisch bedoeld van onze Pruis, neem ik aan :')
pi_97506258
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoeveel wasknijpers zou Zienswijze gedurende een werkdag van 16 uur kunnen produceren?
Weinig. Maar als ik in de gevangenis zou zitten en het de enige manier is om eruit te komen: reken er maar op dat ik keihard zal werken.
pi_97506280
Het lijkt mij overigens zeer onwenselijk dat er bepaalde lieden rondlopen in de particuliere sector die er letterlijk profijt van hebben dat de criminaliteit in een land stijgt. Lijkt mij een vreemde insteek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506294
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat was ironisch bedoeld van onze Pruis, neem ik aan :')
Dat moet dan wel :P
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:56:42 #96
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506307
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Weinig. Maar als ik in de gevangenis zou zitten en het de enige manier is om eruit te komen: reken er maar op dat ik keihard zal werken.
Dus hoe productiever een gevangene is hoe eerder jij 'm zou vrijlaten? Ongeacht waarvoor ie veroordeeld is?
pi_97506311
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

De gemiddelde Nederlandse gevangene blinkt niet direct uit in tekstuele of administratieve vaardigheden...
Alles kan je leren ^O^

quote:
Wat jij roept is inderdaad goed op voorhand al als onmogelijk af te schrijven in de echte mensen wereld. Dat het in jouw fantasie goed kan is leuk maar niemand zit er op te wachten.
Dat weet jij niet, omdat jij de markt niet kan voorspellen. Bovendien:

Het lijkt mij verstandig om bedrijven over dit verdienmodel te laten brainstormen. Indien er adequate en voldoende rendabele verdienmodellen gepresenteerd kunnen worden aan de overheid, kan de overheid besluiten om de gevangenismarkt te laten liberaliseren en kunnen ondernemende individuen cashen
pi_97506312
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij overigens zeer onwenselijk dat er bepaalde lieden rondlopen in de particuliere sector die er letterlijk profijt van hebben dat de criminaliteit in een land stijgt. Lijkt mij een vreemde insteek.
Dat ook
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:57:00 #99
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506321
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Die CO2 tax komt er juist om te zorgen dat er naar duurzame oplossingen wordt gezocht. Ik heb volledig vertrouwen in de Duitse regering dat ze alles tot op de bodem hebben uitgezocht en afgewogen.

Meer vertrouwen iig dan in iemand van van E.ON met alleen eurotekens in z'n ogen.
Iemand van E.ON weet echter wel beter hoe het technisch en financieel in elkaar steekt, en aangezien hij geen belang heeft om bij mij te lobbyen geloof ik hem toch eerder dan een regering die uit electorale overwegingen heeft besloten om uit de kernenergie te stappen.

En fijn dat die CO2-tax bedoelt is om naar duurzame oplossingen te zoeken, maar technisch gezien kan men momenteel niet op grote schaal CO2 arme oplossingen inzetten. Hierdoor zal de energierekening de komende jaren fors stijgen, maar goed, laten we het afwachten en dan kunnen we keihard lachen over hoe die protesterende meute dan letterlijk de rekening gepresenteerd krijgt.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:57:29 #100
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506343
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij overigens zeer onwenselijk dat er bepaalde lieden rondlopen in de particuliere sector die er letterlijk profijt van hebben dat de criminaliteit in een land stijgt. Lijkt mij een vreemde insteek.
Het hele idee hangt natuurlijk van griezeligheid aan elkaar.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:57:41 #101
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506351
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Moszko's pleidooi in de zaak Greet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97506361
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij overigens zeer onwenselijk dat er bepaalde lieden rondlopen in de particuliere sector die er letterlijk profijt van hebben dat de criminaliteit in een land stijgt. Lijkt mij een vreemde insteek.
Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:58:20 #103
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506379
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Iemand van E.ON weet echter wel beter hoe het technisch en financieel in elkaar steekt, en aangezien hij geen belang heeft om bij mij te lobbyen geloof ik hem toch eerder dan een regering die uit electorale overwegingen heeft besloten om uit de kernenergie te stappen.

En fijn dat die CO2-tax bedoelt is om naar duurzame oplossingen te zoeken, maar technisch gezien kan men momenteel niet op grote schaal CO2 arme oplossingen inzetten. Hierdoor zal de energierekening de komende jaren fors stijgen, maar goed, laten we het afwachten en dan kunnen we keihard lachen over hoe die protesterende meute dan letterlijk de rekening gepresenteerd krijgt.
Prima, het lijkt me dan ook een goed idee om de opbrengst van die CO2-baten te besteden aan innovatie in de energiesector.
pi_97506396
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
Ik ben dan ook geen crimineel, en heb dus recht op basisrechten.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:59:00 #105
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506411
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben dan ook geen crimineel, en heb dus recht op basisrechten.
Criminelen hebben dat ook.
pi_97506434
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
Brrr

Gemene bedrijven!
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506438
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
Wie gaat die bedrijven extra betalen als de criminaliteit daalt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506441
quote:
11s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus hoe productiever een gevangene is hoe eerder jij 'm zou vrijlaten? Ongeacht waarvoor ie veroordeeld is?
Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
pi_97506448
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Alles kan je leren ^O^
Gezien onze gevangenispopulatie lijkt me dat een nogal optimistische instelling.

[..]
quote:
Dat weet jij niet, omdat jij de markt niet kan voorspellen.
In dit geval zeker wel.
quote:
Bovendien:

Het lijkt mij verstandig om bedrijven over dit verdienmodel te laten brainstormen. Indien er adequate en voldoende rendabele verdienmodellen gepresenteerd kunnen worden aan de overheid, kan de overheid besluiten om de gevangenismarkt te laten liberaliseren en kunnen ondernemende individuen cashen
Zolang jouw denkkader er tussen zit zonder enige ethische input is dat een kansloze exercitie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97506454
* Cerbie trekt nog een extra paar geitewollen sokken aan
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:11 #111
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506472
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:24 #112
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506479
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
Dus waarom zou een gevangene harder werken als ie toch weet dat ie voor een bepaalde periode vast zit?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:36 #113
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506487
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat was ironisch bedoeld van onze Pruis, neem ik aan :')
Dat is correct, het was ook ironisch bedoelt.

quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Prima, het lijkt me dan ook een goed idee om de opbrengst van die CO2-baten te besteden aan innovatie in de energiesector.
Jij en ik kunnen dat prima vinden, maar de Duitse burger die een hogere energierekening gepresenteerd krijgt (die verdubbeld gewoon) die zal daar niet zo blij mee zijn.

Totdat de innovatie in de energiesector zo ver is dat ze het complete net zelfstandig kunnen dragen, zijn we enkele (tientallen?) jaren verder.

En zoals we van andere taxen weten hebben die meestal de neiging om aan andere projecten van een spilzuchtige overheid uitgegeven te worden.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:50 #114
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506497
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Je kan van mij gevangenen in elke kleur krijgen, zolang ze maar zwart zijn.
pi_97506521
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Je wint als bedrijf altijd inderdaad _O- Stijgt de criminaliteit dan word je rijk door de aanwas nieuwe gevangenen. Daalt de criminaliteit, dan krijg je extra geld toegeschoven van....iemand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:01:49 #116
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506530
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Alles kan je leren ^O^
Das mooi, dan kunnen we vrachtwagenchauffeurs als arts opleiden. Wel als voorwaarde stellen dat mensen als jij dan verplicht naar die arts toe moeten.
pi_97506539
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Morendo het volgende:
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Moszko's pleidooi in de zaak Greet.
Waarom zou je een rechtszaak volgen waarvan de uitkomst al duidelijk is?
Allah Al Watan Al Malik
pi_97506551
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie gaat die bedrijven extra betalen als de criminaliteit daalt?
De markt en/of de samenleving. Een voorbeeld: je kan het model bijv. zo vormgeven dat bij dalende criminaliteit minder rechters nodig zijn (en dus minder publieke kosten). De opbrengst hiervan gaat naar de bedrijven in de gevangenismarkt.

Je kan hieromtrent over meer voorbeelden brainstormen. Je moet het zo vormgeven dat deze bedrijven baat bij een lage criminaliteit hebben.
pi_97506563
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom zou je een rechtszaak volgen waarvan de uitkomst al duidelijk is?
Die De Kreek is anders topvermaak.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506565
Kernenergie, is leuk als overbrugging voor een paar jaartjes, dan moet er natuurlijk wel veel meer geïnvesteerd worden in nieuwe energiebronnen. Zo'n windmolen kan je bijvoorbeeld goed vervangen door een REGENEDYNE
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97506573
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
Je wilt een gevangene langer vasthouden dan zijn door de rechter opgelegde straf?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506574
Ah Mosko is nog bezig *tuned in*
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506575
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Criminelen hebben dat ook.
Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:02:56 #124
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506580
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97506581
Ja issie net klaar -O-
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506595
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De markt en/of de samenleving. Een voorbeeld: je kan het model bijv. zo vormgeven dat bij dalende criminaliteit minder rechters nodig zijn (en dus minder publieke kosten). De opbrengst hiervan gaat naar de bedrijven in de gevangenismarkt.

Je kan hieromtrent over meer voorbeelden brainstormen. Je moet het zo vormgeven dat deze bedrijven baat bij een lage criminaliteit hebben.
Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506597
quote:
15s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je wilt een gevangene langer vasthouden dan zijn door de rechter opgelegde straf?
Als hij zich op dat tijdstip nog steeds niet goed kan gedragen wel ja. Niemand heeft er baat bij als zo'n ex-crimineel weer de fout in gaat.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:19 #128
93664 waht
Mushir
pi_97506601
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Je kan van mij gevangenen in elke kleur krijgen, zolang ze maar zwart zijn.
:D
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97506604
De Kreek :D
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:34 #130
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506616
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Cerbie het volgende:
Ah Mosko is nog bezig *tuned in*
Die Kreek komt nu. Briljant. :7
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:37 #131
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97506620
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
Je bent nu letterlijk als Iran aan het praten. Maar goed, als jij denkt dat zij het wel goed hebben, voel je vrij.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97506636
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Nee, de opbrengsten eruit. Nu gaat er bijv. een X bedrag naar rechters. Dat bedrag kan verlaagd worden als er minder rechters nodig zijn. Dit verschil kan naar het gevangeniswezen gaan.
pi_97506643
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als hij zich op dat tijdstip nog steeds niet goed kan gedragen wel ja. Niemand heeft er baat bij als zo'n ex-crimineel weer de fout in gaat.
Je had in een eerdere post echter over productiviteit, niet over zijn gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506676
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, de opbrengsten eruit. Nu gaat er bijv. een X bedrag naar rechters. Dat bedrag kan verlaagd worden als er minder rechters nodig zijn. Dit verschil kan naar het gevangeniswezen gaan.
Ja, dat geld wordt dan bezuinigd. Dat is toch het hele doel van het liberaliseren van een bepaalde sector?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:05:04 #135
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506682
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Gek, ik dacht dat de vrije markt alles zou regelen. :')
pi_97506686
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je had in een eerdere post echter over productiviteit, niet over zijn gedrag.
Klopt, voor het bedrijf is het handig als hij maximale productiviteit opbrengt. Daarbij is zijn gedrag afhankeljk. Het bedrijf wint er niets bij als zo'n crimineel opnieuw de fout in gaat, want dat kost het bedrijf alleen maar geld, omdat dat bedrijf dan opnieuw een paar jaar zijn cel en voedsel moet financieren.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:05:39 #137
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506708
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
pi_97506714
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat geld wordt dan bezuinigd. Dat is toch het hele doel van het liberaliseren van een bepaalde sector?
Ja, maar je kan er niet voor zorgen dat er 0 euro belastinggeld naar het totale plaatje (rechters, politie, toezicht etc.) gaat.
pi_97506720
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt, voor het bedrijf is het handig als hij maximale productiviteit opbrengt. Daarbij is zijn gedrag afhankeljk. Het bedrijf wint er niets bij als zo'n crimineel opnieuw de fout in gaat, want dat kost het bedrijf alleen maar geld, omdat dat bedrijf dan opnieuw een paar jaar zijn cel en voedsel moet financieren.
Productiviteit hangt natuurlijk niet samen met iemand zijn gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506737
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
En daarbinnen is er ruimte mogelijk. De VS gaat ook niet bepaald humaan met gevangenen om, dus er is een zekere ruimte.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:06:17 #141
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506745
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
Daar heb ik Zienswijze al eerder op gewezen, zo'n flutverdrag blijkt echter geen bezwaar te vormen! _O- :')
pi_97506759
Gevangenissen doen zoals in de VS. We moeten echt is stoppen met gevangenen knuffelen. Laat ze inhuren door bedrijven om werk te doen dat niemand anders wilt doen.

Werken in kolenmijnen, straten schoonlikken van hondenpoep :)
pi_97506764
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Productiviteit hangt natuurlijk niet samen met iemand zijn gedrag.
Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
pi_97506773
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, maar je kan er niet voor zorgen dat er 0 euro belastinggeld naar het totale plaatje (rechters, politie, toezicht etc.) gaat.
Ja, dat snap ik. Maar jij wilt dat het gevangeniswezen volledig wordt geregeld door de 'vrije markt' en nu stel je plots voor dat we belastinggeld doorsluizen naar gevangenissen als de criminaliteit daalt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:07:52 #145
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506805
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
Ja, alleen jammer dat werkgevers in het algemeen geen enkele invloed kunnen uitoefenen op wat hun werknemers in de vrije tijd doen.
pi_97506806
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar jij wilt dat het gevangeniswezen volledig wordt geregeld door de 'vrije markt' en nu stel je plots voor dat we belastinggeld doorsluizen naar gevangenissen als de criminaliteit daalt.
Rechters maken geen onderdeel van het gevangeniswezen uit, maar is een sector daarbuiten.
pi_97506819
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
Maar wat als een ex-gedetineerde niet productief genoeg is maar wel normaal gedrag vertoont?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506844
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:07 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ja, alleen jammer dat werkgevers in het algemeen geen enkele invloed kunnen uitoefenen op wat hun werknemers in de vrije tijd doen.
Dat kan zeker wel. Je kan werknemers zo motiveren dat ze in hun vrije tijd in hun hoofd met hun werk bezig zijn, bijv. plannen ontwikkelen en/of bedenken.
pi_97506879
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wat als een ex-gedetineerde niet productief genoeg is maar wel normaal gedrag vertoont?
Dan komt hij natuurlijk vrij. Het is aan de bedrijven zelf om de ex-gedetineerden zo productief mogelijk te maken. Lukt dat bij één niet, niet erg, want de anderen genereren cash waardoor de mislukking van één wordt opgevangen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:10:00 #150
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506889
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan zeker wel. Je kan werknemers zo motiveren dat ze in hun vrije tijd in hun hoofd met hun werk bezig zijn, bijv. plannen ontwikkelen en/of bedenken.
Nee, dat kan zeker niet, mensen zijn veel weerbarstiger.

Jij loopt alleen maar zaken te roeptoeteren zonder dat je daarvoor een onderbouwing levert.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:10:42 #151
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506909
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan komt hij natuurlijk vrij. Het is aan de bedrijven zelf om de ex-gedetineerden zo productief mogelijk te maken. Lukt dat bij één niet, niet erg, want de anderen genereren cash waardoor de mislukking van één wordt opgevangen.
Nogmaals, het risico dat ex-gedetineerden voor een bedrijf niet renderen is levensgroot, dat zullen ze daarom niet willen lopen.

Er is in Nederland geen markt voor gedetineerden, zo simpel is het.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:10:48 #152
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506912
Zullen we het nu over tieten hebben?



Rechts. Hubba, hubba. :9~
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97506921
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Rechters maken geen onderdeel van het gevangeniswezen uit, maar is een sector daarbuiten.
Nee, maar rechters worden wel betaald met belastinggeld. In wezen geef je een uitgavepost van de overheid gewoon een andere bestemming. En gaat het om een eenmalige donatie aan die gevangenissen of blijven zij aan de tiet van de staat hangen? Geef je het jaarloon van tien rechters die je wegbezuinigt in een keer aan de gevangenissen? Als je dat doet, dan is het gevangeniswezen niet gebaat bij minder criminaliteit aangezien de rendabilieit op den duur afneemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506938
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nee, dat kan zeker niet, mensen zijn veel weerbarstiger.

Jij loopt alleen maar zaken te roeptoeteren zonder dat je daarvoor een onderbouwing levert.
Onzin. Als jij bijv. bij de overheid werkt voor dijkontwikkeling, dan ben je daar tijdens werktijd natuurlijk mee bezig. Echter, omdat het denkwerk is, kan jij in de vrije tijd ook af en toe aan je werk denken om met betere dijkontwikkelingen te komen. Of wil jij beweren dat jij in de vrije tijd nooit met je werk bezig bent?

Dat is het motiveren van medewerkers.
pi_97506990
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, maar rechters worden wel betaald met belastinggeld. In wezen geef je een uitgavepost van de overheid gewoon een andere bestemming. En gaat het om een eenmalige donatie aan die gevangenissen of blijven zij aan de tiet van de staat hangen? Geef je het jaarloon van tien rechters die je wegbezuinigt in een keer aan de gevangenissen? Als je dat doet, dan is het gevangeniswezen niet gebaat bij minder criminaliteit aangezien de rendabilieit op den duur afneemt.
Exact. van rechters is slechst 1 voorbeeld. Er zijn meerdere posten die in aanmerking kunnen komen om het model zó vorm te geven, dat het voor desbetreffende bedrijven loont om de criminaliteit zo laag mogelijk te verkrijgen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:12:57 #156
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507002
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Als jij bijv. bij de overheid werkt voor dijkontwikkeling, dan ben je daar tijdens werktijd natuurlijk mee bezig. Echter, omdat het denkwerk is, kan jij in de vrije tijd ook af en toe aan je werk denken om met betere dijkontwikkelingen te komen. Of wil jij beweren dat jij in de vrije tijd nooit met je werk bezig bent?

Dat is het motiveren van medewerkers.
Mensen met een lage opleiding doen nu eenmaal geen werk waarover ze in hun vrije tijd moeten nadenken, sterker nog, ze zijn er blij mee als ze klaar zijn. Sowieso nodigt laaggeschoold werk ertoe uit om na te denken over andere zaken, bijv. waar je je volgende kraak gaat zetten.

Zo is het en niet anders.
pi_97507037
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nogmaals, het risico dat ex-gedetineerden voor een bedrijf niet renderen is levensgroot, dat zullen ze daarom niet willen lopen.

Er is in Nederland geen markt voor gedetineerden, zo simpel is het.
Nee, mensen die voldoende aantonen hun leven hebben te verbeterd, kunnen een mooie cash cow worden.

Gevangenen op zich zijn een leuk segment waaruit zeer veel geld te verdienen valt.
pi_97507055
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Exact. van rechters is slechst 1 voorbeeld. Er zijn meerdere posten die in aanmerking kunnen komen om het model zó vorm te geven, dat het voor desbetreffende bedrijven loont om de criminaliteit zo laag mogelijk te verkrijgen.
Maar dan is het op de lange termijn niet rendabel om de criminaliteit op te lossen. Althans, niet voor het particuliere gevangeniswezen.

Kom je weer uit op het gegeven dat deze instellingen profiteren van een hogere criminaliteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507063
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:12 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Mensen met een lage opleiding doen nu eenmaal geen werk waarover ze in hun vrije tijd moeten nadenken, sterker nog, ze zijn er blij mee als ze klaar zijn. Sowieso nodigt laaggeschoold werk ertoe uit om na te denken over andere zaken, bijv. waar je je volgende kraak gaat zetten.

Zo is het en niet anders.
Mensen kan je opleiden. Een gevangene kan je een HBO-opleiding of zelfs een WO-opleiding aanbieden.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:14:48 #160
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507082
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, mensen die voldoende aantonen hun leven hebben te verbeterd, kunnen een mooie cash cow worden.

Gevangenen op zich zijn een leuk segment waaruit zeer veel geld te verdienen valt.
Het overgrote deel van de gedetineerden valt weer terug in hun oude patroon en zijn daarbij laagopgeleid.

Het is simpele statistiek dat deze mensen geen geld opleveren op basis van jouw verdienmodel.
pi_97507087
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar dan is het op de lange termijn niet rendabel om de criminaliteit op te lossen. Althans, niet voor het particuliere gevangeniswezen.

Kom je weer uit op het gegeven dat deze instellingen profiteren van een hogere criminaliteit.
Dat zeg ik: dat plan moet je zó vormgeven dat het ook op de lange termijn rendabel is.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:15:40 #162
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507131
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mensen kan je opleiden. Een gevangene kan je een HBO-opleiding of zelfs een WO-opleiding aanbieden.
Gedetineerden hebben voor het overgrote deel een laag-IQ en zijn, afgezien van hun motivatie, niet eens in staat een dergelijke opleiding te volgen.

Alleen hierdoor al valt je verdienmodel door de mand.
pi_97507149
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zeg ik: dat plan moet je zó vormgeven dat het ook op de lange termijn rendabel is.
Dat kan ook. Meer gevangenen betekent meer inkomsten (volgens jouw model althans). Maar nogmaals, ik vind dat griezelig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507176
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:14 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Het overgrote deel van de gedetineerden valt weer terug in hun oude patroon en zijn daarbij laagopgeleid.
Dat is met de huidige rehabilitaitie, omdat er geen winst/verlies model is. Een hulporganisatie heeft geen baad om de rehabilitatie zo goed mogelijk te stroomlijnen. Wanneer je een winst/verdienmodel eraan koppelt dmv privatisering, hebben de betrokken partijen er wél belang bij.

Op deze manier kan je dus het recidive terugdringen.

quote:
Het is simpele statistiek dat deze mensen geen geld opleveren op basis van jouw verdienmodel.
Geef mij 10 gevangenen en ik zorg er dat de meesten van hen een cash cow worden.
pi_97507177
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mensen kan je opleiden. Een gevangene kan je een HBO-opleiding of zelfs een WO-opleiding aanbieden.
Dat vind ik nou flauw. We voeren hier een serieuze discussie en jij komt aanschijten met Disney-argumenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507220
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is aan de vrije markt om hiervoor rendabele verdienmodellen op te zetten. Dan kan een vrije markt veel beter dan een overheid.
Gevangenissen privatiseren? :{ Wil je een soort maffia creëren?
pi_97507238
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat kan ook. Meer gevangenen betekent meer inkomsten (volgens jouw model althans). Maar nogmaals, ik vind dat griezelig.
Nee. Dat plan moet je pas in werking laten treden wanneer er ook op de lange termijn voldoende reden is om de criminaliteit terug te dringen.

Je moet nooit nee zeggen. Je kan de private sector over dergelijke plannen laten brainstormen. Wanneer zij dit - met bovenstaande doelen in acht nemend - voldoende rendabel kunnen presenteren, kan de overheid deze markt liberaliseren.

Een goede stap toch? Niemand verliest erop, want de private sector moet eerst aan kunnen tonen dat de samenleving er niet de dupe van wordt.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:18:52 #168
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507252
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is met de huidige rehabilitaitie, omdat er geen winst/verlies model is. Een hulporganisatie heeft geen baad om de rehabilitatie zo goed mogelijk te stroomlijnen. Wanneer je een winst/verdienmodel eraan koppelt dmv privatisering, hebben de betrokken partijen er wél belang bij.

Op deze manier kan je dus het recidive terugdringen.
Jij onderschat de weerzin van gevangen om aan zulke zaken mee te werken, het zal ze worst wezen of ze beter af zijn of niet, ze willen er zo snel mogelijk weer uit om weer lekker misdaden te kunnen plegen.

quote:
[..]

Geef mij 10 gevangenen en ik zorg er dat de meesten van hen een cash cow worden.
Oh mijn god, wat ben jij een grappig ventje, ik lach me hier echt de ballen uit mijn broek. _O-
pi_97507259
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat vind ik nou flauw. We voeren hier een serieuze discussie en jij komt aanschijten met Disney-argumenten.
Hoezo? Jan de loodgieter kan je prima een HBO-opleiding aanbieden. Iedereen kan leren en zo hoog is het HBO-niveau niet.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:19:50 #170
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507294
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo? Jan de loodgieter kan je prima een HBO-opleiding aanbieden. Iedereen kan leren en zo hoog is het HBO-niveau niet.
Waarom zijn er dan uberhaupt nog zoveel MBO'ers als iedereen toch een HBO of WO-opleiding zou moeten kunnen volgen?
pi_97507329
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Gedetineerden hebben voor het overgrote deel een laag-IQ en zijn, afgezien van hun motivatie, niet eens in staat een dergelijke opleiding te volgen.

Alleen hierdoor al valt je verdienmodel door de mand.
- Motivatie kan je trainen
- Ook met een lage IQ kan je een HBO-opleiding en zelfs (!) een WO-opleiding volgen. Iemand die bestuurskunde of rechten studeert, hoeft niet eens slim te zijn.
pi_97507362
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:19 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waarom zijn er dan uberhaupt nog zoveel MBO'ers als iedereen toch een HBO of WO-opleiding zou moeten kunnen volgen?
Omdat de vrije markt niet op individuen van toepassing is. Wanneer iedereen zijn eigen boontjes moest doppen, dan zullen alle MBO'ers die de capaciteiten hebben een HBO- of WO-opleiding volgen, om zo meer zekerheid te verkrijgen.
pi_97507377
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- Ook met een lage IQ kan je een HBO-opleiding en zelfs (!) een WO-opleiding volgen. Iemand die bestuurskunde of rechten studeert, hoeft niet eens slim te zijn.
:')

Serieus, meen je dit echt?
pi_97507415
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:21 schreef Friek_ het volgende:

[..]

:')

Serieus, meen je dit echt?
Moet je slim zijn om rechten te studeren? Of accountancy? Nee, je moet enkel feiten uit je kop stampen en met een wetboek overweg kunnen. Dat kan iedereen.
pi_97507447
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee. Dat plan moet je pas in werking laten treden wanneer er ook op de lange termijn voldoende reden is om de criminaliteit terug te dringen.

Je moet nooit nee zeggen. Je kan de private sector over dergelijke plannen laten brainstormen. Wanneer zij dit - met bovenstaande doelen in acht nemend - voldoende rendabel kunnen presenteren, kan de overheid deze markt liberaliseren.

Een goede stap toch? Niemand verliest erop, want de private sector moet eerst aan kunnen tonen dat de samenleving er niet de dupe van wordt.
Dit slaat gewoon nergens op. Je draait eromheen. Nergens presenteer je concrete antwoorden, in plaats daarvan blijf je steken in vaagheden. 'Ja, je moet plannen bedenken die ervoor zorgen dat de sector rendabel wordt en blijft.'

Hoe dan? Welke dan? Vertel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507468
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat de vrije markt niet op individuen van toepassing is. Wanneer iedereen zijn eigen boontjes moest doppen, dan zullen alle MBO'ers die de capaciteiten hebben een HBO- of WO-opleiding volgen, om zo meer zekerheid te verkrijgen.
Haha, nee. Kun je uberhaupt wel laagopgeleiden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507469
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij onderschat de weerzin van gevangen om aan zulke zaken mee te werken, het zal ze worst wezen of ze beter af zijn of niet, ze willen er zo snel mogelijk weer uit om weer lekker misdaden te kunnen plegen.
Exact, en zo komen er pas uit wanneer ze voldoende toekomstpespectief kunnen laten zien.

quote:
Oh mijn god, wat ben jij een grappig ventje, ik lach me hier echt de ballen uit mijn broek. _O-
Als ondernemer zie je nou eenmaal talent in iedereen, wat je ook in je verleden gedaan hebt.
pi_97507481
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Moet je slim zijn om rechten te studeren? Of accountancy? Nee, je moet enkel feiten uit je kop stampen en met een wetboek overweg kunnen. Dat kan iedereen.
Er schijnen mensen te zijn die niet capabel genoeg zijn om dat te kunnen ;(
pi_97507486
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Haha, nee. Kun je uberhaupt wel laagopgeleiden?
Ja, en iedereen kan leren.
pi_97507506
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Moet je slim zijn om rechten te studeren? Of accountancy? Nee, je moet enkel feiten uit je kop stampen en met een wetboek overweg kunnen. Dat kan iedereen.
Deze ga ik even opslaan voor eriksd.
pi_97507511
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Er schijnen mensen te zijn die niet capabel genoeg zijn om dat te kunnen ;(
Dat is een zeer klein deel. De meeste mensen kunnen een studie accountancy doen. Je hoeft enkel regels uit je kop te leren en deze toe te passne.
pi_97507517
Met behulp van van de vrije markt wil Zienswijze een leger superintelligente ex-gedetineerden trainen _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:25:23 #183
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97507532
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:23 schreef Zienswijze het volgende:
Als ondernemer zie je nou eenmaal talent in iedereen, wat je ook in je verleden gedaan hebt.
Hahahahaha, jahoor. Ben je bekend met dat land van de vrije markt, Amerika? Dat land waar werkgevers liever een blanke crimineel dan een zwarte man met opleiding aannemen?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97507533
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Er schijnen mensen te zijn die niet capabel genoeg zijn om dat te kunnen ;(
Waarom zit jij op het MBO?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507559
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, en iedereen kan leren.
Haha, nee. Ook niet als je het blijft roepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507565
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef KoosVogels het volgende:
Met behulp van van de vrije markt wil Zienswijze een leger superintelligente ex-gedetineerden trainen _O-
Je kan er wel om lachen, maar als ondernemer zie je talent in iedereen. Het is van de zotte dat wij een groep criminelen wegzetten. Overal zit innovatiekracht, ook criminelen kunnen met de beste ideeen komen. Laat je deze groep bloeien, en meedoen aan het maatschappelijk en eocnomische proces, dan profiteert de gehele samenleving ervan.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:26:08 #187
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97507573
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Deze ga ik even opslaan voor eriksd.
Daar heeftie wel een punt, rechten zou prima een HBO-opleiding kunnen zijn. :P
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 30 mei 2011 @ 19:26:32 #188
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507595
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Haha, nee. Ook niet als je het blijft roepen.
Wat Koos zegt, ik ga hier verder geen woorden aan vuil maken.
pi_97507597
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Haha, nee. Ook niet als je het blijft roepen.
Iedereen kan toch leren om tot 10 te tellen? Nou dan, dan kan je derest ook leren.
pi_97507611
Nog een keer voor Zienswijze, omdat hij eroverheen had gelezen:

quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit slaat gewoon nergens op. Je draait eromheen. Nergens presenteer je concrete antwoorden, in plaats daarvan blijf je steken in vaagheden. 'Ja, je moet plannen bedenken die ervoor zorgen dat de sector rendabel wordt en blijft.'

Hoe dan? Welke dan? Vertel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507634
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:24 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Deze ga ik even opslaan voor eriksd.
Niets mis met accountancy, en er lopen zat slimme mensen binnen deze studie rond. Maar in principe is het geen moeilijke studie. Zeker als je het met een studie Natuurkunde o.i.d. vergelijkt.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:27:43 #192
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507644
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iedereen kan toch leren om tot 10 te tellen? Nou dan, dan kan je derest ook leren.
Analytische vaardigheden kan je niet leren.

Oja, en de kracht van ondernemers is om realistische plannen te bedenken, niet vergezochte hersenspinsel en deze dan met de titel "ondernemen is het zien van talent in iedereen" wegzetten.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:28:19 #193
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97507680
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iedereen kan toch leren om tot 10 te tellen? Nou dan, dan kan je derest ook leren.
Je blijft maar in theorieën praten. De praktijk is simpelweg compleet anders. De praktijk is dat mensen van 40 te oud zijn voor werkgevers. De praktijk is dat zwarten en Marokkanen en andere allochtonen nog steeds stelselmatig gediscrimineerd worden op basis van niks. Het is leuk dat in theorie werkgevers de beste mensen aannemen, het is leuk dat in theorie criminelen een tweede kans wordt gegund en ze alsnog kunnen opklimmen naar een RvB-functie, maar dat is de praktijk simpelweg niet.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97507696
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Iedereen kan toch leren om tot 10 te tellen? Nou dan, dan kan je derest ook leren.
...

Mensen kinderen.
pi_97507707
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Analytische vaardigheden kan je niet leren.
Voor een HBO-studie rechten heb je ook geen analytische vaardigheden nodig.

quote:
Oja, en de kracht van ondernemers is om realistische plannen te bedenken, niet vergezochte hersenspinsel en deze dan met de titel "ondernemen is het zien van talent in iedereen" wegzetten.
Ondernemers presteren deze plannen aan de markt. En het is aan de markt om te beslissen of deze plannen wel of niet rendabel zijn.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:29:48 #196
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507742
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ondernemers presteren deze plannen aan de markt. En het is aan de markt om te beslissen of deze plannen wel of niet rendabel zijn.
Wie is de markt dan?
pi_97507770
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit slaat gewoon nergens op. Je draait eromheen. Nergens presenteer je concrete antwoorden, in plaats daarvan blijf je steken in vaagheden. 'Ja, je moet plannen bedenken die ervoor zorgen dat de sector rendabel wordt en blijft.'

Hoe dan? Welke dan? Vertel.
Ik ben maar 1 persoon vd totale Nederlandse markt, die 16.5 miljoen mensen beslaat. Wat doe je? Je laat de private sector hierover brainstormen. Het heeft geen zin om bij voorbaat nee te zeggen, omdat je de private sector niet eens het werk hebt laten doen. Als je private sector met goede ideeen kan komen, dan gaat het door. Zo niet, dan gaat het niet door.

Snap je dat?
pi_97507790
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:29 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wie is de markt dan?
De markt is iedereen. In NL 16.5 miljoen mensen.
pi_97507822
quote:
15s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:28 schreef Friek_ het volgende:

[..]

...

Mensen kinderen.
Ja..en..dus..?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:31:23 #200
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507824
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De markt is iedereen. In NL 16.5 miljoen mensen.
Ow, dus er komt iemand langs mijn deur om te vragen of ik het een goed plan vind?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:31:38 #201
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97507842
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De markt en/of de samenleving. Een voorbeeld: je kan het model bijv. zo vormgeven dat bij dalende criminaliteit minder rechters nodig zijn (en dus minder publieke kosten). De opbrengst hiervan gaat naar de bedrijven in de gevangenismarkt.
Rechters zijn tegen die tijd toch al lang en breed vervangen door in Turkije geprogrammeerde robots? :?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:31:51 #202
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97507848
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben maar 1 persoon vd totale Nederlandse markt, die 16.5 miljoen mensen beslaat. Wat doe je? Je laat de private sector hierover brainstormen. Het heeft geen zin om bij voorbaat nee te zeggen, omdat je de private sector niet eens het werk hebt laten doen. Als je private sector met goede ideeen kan komen, dan gaat het door. Zo niet, dan gaat het niet door.

Snap je dat?
Feit is dat jij NIET met goede ideeen komt.
pi_97507864
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben maar 1 persoon vd totale Nederlandse markt, die 16.5 miljoen mensen beslaat. Wat doe je? Je laat de private sector hierover brainstormen. Het heeft geen zin om bij voorbaat nee te zeggen, omdat je de private sector niet eens het werk hebt laten doen. Als je private sector met goede ideeen kan komen, dan gaat het door. Zo niet, dan gaat het niet door.

Snap je dat?
Kom op man, dat is toch geen antwoord? Je beweert dat de sector ook rendabel blijft als de criminaliteit daalt. Je weet niet hoe, maar er loopt vast wel iemand rond die het wel weet. Zo kun je geen discussie voeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507870
In de USA zijn gevangenissen ook (deels) geprivatiseerd.

Werkt goed en geen kosten voor de staat :)
pi_97507886
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:31 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ow, dus er komt iemand langs mijn deur om te vragen of ik het een goed plan vind?
Wat snap jij niet aan de markt?

Jij bent onderdeel vd markt, dwz jij kan met ideeen komen om geld te verdienen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:32:57 #206
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97507900
quote:
12s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:26 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Daar heeftie wel een punt, rechten zou prima een HBO-opleiding kunnen zijn. :P
Neehee, alleen Fiscaal Recht. En daar is Erik het zelf ook nog wel mee eens, want deze discussie is gisteren ook al gevoerd.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97507901
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef robin007bond het volgende:
In de USA zijn gevangenissen ook (deels) geprivatiseerd.

Werkt goed en geen kosten voor de staat :)
Gevangenissen krijgen vast bedrag per gevangene van de staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:33:34 #208
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97507926
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef robin007bond het volgende:
In de USA zijn gevangenissen ook (deels) geprivatiseerd.

Werkt goed en geen kosten voor de staat :)
Ach, de kostenbesparing stelt ook alweer niet zoveel voor.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97507929
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kom op man, dat is toch geen antwoord? Je beweert dat de sector ook rendabel blijft als de criminaliteit daalt. Je weet niet hoe, maar er loopt vast wel iemand rond die het wel weet. Zo kun je geen discussie voeren.
Ik heb al ideeen gegeven. Er zullen ongetwijfeld andere ideeen bestaan, waar de private sector op kan komen. De markt is degene die een rol speelt in de ontwikkeling van plannen.
pi_97507960
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef Morendo het volgende:

[..]

Neehee, alleen Fiscaal Recht. En daar is Erik het zelf ook nog wel mee eens, want deze discussie is gisteren ook al gevoerd.
Welke master doet Erik dan?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:34:15 #211
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97507961
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gevangenissen krijgen vast bedrag per gevangene van de staat.
Die het weer besteden aan puissante pensioenen voor gevangenismedewerkers. Well done.
pi_97507977
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb al ideeen gegeven. Er zullen ongetwijfeld andere ideeen bestaan, waar de private sector op kan komen. De markt is degene die een rol speelt in de ontwikkeling van plannen.
Ja, jouw idee was om de kosten voor rechters die verdwijnen door te sluizen naar het gevangeniswezen. En dan komt het er simpelweg op neer dat ze alsnog worden gesteund door vadertje staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97507983
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gevangenissen krijgen vast bedrag per gevangene van de staat.
Ik zei toch ook deels :P
pi_97507987
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:31 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Feit is dat jij NIET met goede ideeen komt.
Je snapt de markt niet.

De markt bepaalt wel of een idee wel of niet goed is, niet ik of jij alleen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:35:05 #215
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97507994
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef robin007bond het volgende:
In de USA zijn gevangenissen ook (deels) geprivatiseerd.

Werkt goed en geen kosten voor de staat :)
Nee, dat werkt niet goed. Het werkt totaal verwoestend voor vooral de zwarte samenleving omdat er grote druk staat op het gevangen zetten en houden van heel veel mensen, en de zwarten zijn daar de dupe van simpelweg omdat ze de zwakkeren in de samenleving zijn.

Maar goed, dat een kleine libertarier in de dop zich niet druk maakt om sociale gevolgen en alleen kijkt naar centen is niet verrassend, gezien Zienswijze zijn geraaskal.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97508021
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:34 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik zei toch ook deels :P
Nee, je zei dat het kosten oplevert voor de staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508022
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Rechters zijn tegen die tijd toch al lang en breed vervangen door in Turkije geprogrammeerde robots? :?
Nee, rechters moeten onafhankelijk en personen blijven.
pi_97508034
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ach, de kostenbesparing stelt ook alweer niet zoveel voor.
Het levert weinig op en kost uiteindelijk een hoop. Wat een meerwaarde :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97508038
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:34 schreef Reya het volgende:

[..]

Die het weer besteden aan puissante pensioenen voor gevangenismedewerkers. Well done.
Tsja, vrije markt. Dan mag het.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508041
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, je zei dat het kosten oplevert voor de staat.
Dat zei ik niet.
Ik zei dat het de staat minder kost dan een complete gevangenis zelf hebben.
pi_97508050
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja..en..dus..?
Ex-gedetineerden staan vaak sociaaleconomisch zwak, hebben een lage intelligentie, weinig algemene kennis, weinig analytische vaardigheden, hebben veelal psychische stoornissen en het gevolg van dit alles is dat zij recidivisten zijn. Even ervan uitgaan dat deze personen wel een HBO- of zelfs WO-opleiding kunnen volgen in deze positie is een zodanige mate van wishful thinking dat het naïef tot compleet onrealistisch is.
pi_97508054
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je snapt de markt niet.

De markt bepaalt wel of een idee wel of niet goed is, niet ik of jij alleen.
Knappe dooddoener.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508058
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, jouw idee was om de kosten voor rechters die verdwijnen door te sluizen naar het gevangeniswezen. En dan komt het er simpelweg op neer dat ze alsnog worden gesteund door vadertje staat.
Ik heb gezegd dat ik voor privatisering van de gevangenissen en de rehabilitatie bent. Niet voor privatisering van de rechtspraak en/of rechters.
pi_97508075
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:36 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zei ik niet.
Ik zei dat het de staat minder kost dan een complete gevangenis zelf hebben.
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:32 schreef robin007bond het volgende:
In de USA zijn gevangenissen ook (deels) geprivatiseerd.

Werkt goed en geen kosten voor de staat :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508098
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Knappe dooddoener.
Tja, als je de spelregels van de vrije markt niet begrijpt...

Ik kan ook met een concept voor een nieuwe iPad komen. Dat jullie dat concept zouden afkraken, betekent niet dat jullie gelijk hebben, of ik dat gelijjk hebt. De markt bepaalt wel of dat concept rendabel is.
pi_97508113
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb gezegd dat ik voor privatisering van de gevangenissen en de rehabilitatie bent. Niet voor privatisering van de rechtspraak en/of rechters.
Nee, we hadden het over de rendabiliteit. Ik schreef dat het particuliere gevangeniswezen profiteert van hoge criminaliteit en dat die insteek onwenselijk en griezelig is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508136
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:36 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ex-gedetineerden staan vaak sociaaleconomisch zwak, hebben een lage intelligentie, weinig algemene kennis, weinig analytische vaardigheden, hebben veelal psychische stoornissen en het gevolg van dit alles is dat zij recidivisten zijn. Even ervan uitgaan dat deze personen wel een HBO- of zelfs WO-opleiding kunnen volgen in deze positie is een zodanige mate van wishful thinking dat het naïef tot compleet onrealistisch is.
En dat kan je allemaal trainen en aanleren.
pi_97508161
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, we hadden het over de rendabiliteit. Ik schreef dat het particuliere gevangeniswezen profiteert van hoge criminaliteit en dat die insteek onwenselijk en griezelig is.
Exact, en een voorbeeld is om dat om te draaien door met de kosten voor rechters te spelen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:39:57 #229
104871 remlof
Europees federalist
pi_97508193
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En dat kan je allemaal trainen en aanleren.
Nee hoor. Als je dom geboren bent zal je nooit HBO kunnen doen.
pi_97508200
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Exact, en een voorbeeld is om dat om te draaien door met de kosten voor rechters te spelen.
Ja, de kosten die je bespaart door rechters weg te bezuinigen doorspelen naar de particuliere gevangenissector. Oftewel, belastinggeld naar gevangenissen. En dan zijn we weer terug bij af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508236
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En dat kan je allemaal trainen en aanleren.
Kon het maar, kon het maar. Denk je nou echt dat je iemand die niet hoger kán dan bijv. MBO nog een WO Diploma kan geven, ooit? :')
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97508252
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En dat kan je allemaal trainen en aanleren.
Nope.
pi_97508255
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee hoor. Als je dom geboren bent zal je nooit HBO kunnen doen.
Onzin. Ten eerste is niemand dom. Iemand kan een laag IQ hebben, maar tegeljikertijd een hoog EQ hebben, waardoor hij toch maatschappeljik ingezet worden.

Ten tweede kan ook iemand met een gering IQ een HBO-opleiding doen. Zo hoog is dat niveau niet en een HBO-rechten is niets anders dan feitjes in je kop stampen,.
pi_97508283
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:41 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Kon het maar, kon het maar. Denk je nou echt dat je iemand die niet hoger kán dan bijv. MBO nog een WO Diploma kan geven, ooit? :')
HEt grootste deel kan een alpha of een gamma WO-studie wel aankunnen, mits hij op zijn eigen tempo kan leren, en in de gevangenis kan je dat.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:42:26 #235
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97508299
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee hoor. Als je dom geboren bent zal je nooit HBO kunnen doen.
Onzin. Kijk maar naar Koosie.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97508316
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:42 schreef Morendo het volgende:

[..]

Onzin. Kijk maar naar Koosie.
Heeft hij HBO gedaan?
pi_97508330
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, we hadden het over de rendabiliteit. Ik schreef dat het particuliere gevangeniswezen profiteert van hoge criminaliteit en dat die insteek onwenselijk en griezelig is.
Daar is niks onwenselijk of griezelig aan.
Gewoon een keer je morele principes opzij schuiven. :)
  maandag 30 mei 2011 @ 19:43:16 #238
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97508332


Volswagen Roadster, komt waarschijnlijk op de markt voor 25K. :7
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:43:36 #239
104871 remlof
Europees federalist
pi_97508346
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Ten eerste is niemand dom. Iemand kan een laag IQ hebben, maar tegeljikertijd een hoog EQ hebben, waardoor hij toch maatschappeljik ingezet worden.

Ten tweede kan ook iemand met een gering IQ een HBO-opleiding doen. Zo hoog is dat niveau niet en een HBO-rechten is niets anders dan feitjes in je kop stampen,.
Ik denk niet dat er HBO-afgestudeerden zijn met een IQ onder de 90. Maar als je ze kent laat maar weten.
pi_97508370
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, de kosten die je bespaart door rechters weg te bezuinigen doorspelen naar de particuliere gevangenissector. Oftewel, belastinggeld naar gevangenissen. En dan zijn we weer terug bij af.
Ik heb al aangegeven dat je de hoeveelheid belastinggeld niet tot 0 kan reduceren.
pi_97508372
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:41 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Kon het maar, kon het maar. Denk je nou echt dat je iemand die niet hoger kán dan bijv. MBO nog een WO Diploma kan geven, ooit? :')
Misschien vindt "de markt" van wel! :')
pi_97508377
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heeft hij HBO gedaan?
Ja. Ook heeft 'ie een tijdje in de bajes gezeten.
pi_97508395
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Misschien vindt "de markt" van wel! :')
:X Haast vergeten
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97508417
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:43 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er HBO-afgestudeerden zijn met een IQ onder de 90. Maar als je ze kent laat maar weten.
Die zullen er vast wel zijn.

Let wel, in de gevangenis kan je op je eigen tempo leren. Op de hogeschool kan dat niet, omdat je aan tijdslimieten gebonden bent.
pi_97508425
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heeft hij HBO gedaan?
Goed he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508427
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Ten eerste is niemand dom. Iemand kan een laag IQ hebben, maar tegeljikertijd een hoog EQ hebben, waardoor hij toch maatschappeljik ingezet worden.

Ten tweede kan ook iemand met een gering IQ een HBO-opleiding doen. Zo hoog is dat niveau niet en een HBO-rechten is niets anders dan feitjes in je kop stampen,.
Het draait niet alleen om EQ en IQ, domoor.
pi_97508442
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja. Ook heeft 'ie een tijdje in de bajes gezeten.
Zo zie je maar.
pi_97508453
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed he?
Knap hoor ^O^
pi_97508459
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb al aangegeven dat je de hoeveelheid belastinggeld niet tot 0 kan reduceren.
Dan zie ik het nut niet in van al je maatregelen. Draai dan gewoon de geldkraan dichter en bezuinig de lege cellen weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508464
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het draait niet alleen om EQ en IQ, domoor.
Dat heb ik ook niet gezegd, domoor.
pi_97508486
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zo zie je maar.
Het redactieteam van de Stentor zat al te springen om ex-gedetineerden tijdens de sollicitatierondes.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 19:47:57 ]
pi_97508497
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zie ik het nut niet in van al je maatregelen. Draai dan gewoon de geldkraan dichter en bezuinig de lege cellen weg.
De geldstromen richting gevangenissen kan je wel reduceren.
pi_97508525
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:46 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Het redactieteam van de Stentor zat al te springen om een ex-gedetineerden tijdens de sollicitatierondes.
Ik neem liever een gemotiveerde ex-gedetineerde aan dat een luie Fok!ker.
pi_97508563
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De geldstromen richting gevangenissen kan je wel reduceren.
Ja, dat zeg ik. En steek meer geld in het terugdringen van de criminaliteit (preventie). Dan ben je uiteindelijk ook minder kwijt aan het gevangeniswezen. Daar hebben we geen vreemde vrije markt-constructie voor nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:49:32 #255
104871 remlof
Europees federalist
pi_97508612
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik neem liever een gemotiveerde ex-gedetineerde aan dat een luie Fok!ker.
Om wasknijpers in elkaar te zetten wel ja :')
pi_97508617
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik neem liever een gemotiveerde ex-gedetineerde aan dat een luie Fok!ker.
Denk dat mijn baas daar anders over denkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508627
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik. En steek meer geld in het terugdringen van de criminaliteit (preventie). Dan ben je uiteindelijk ook minder kwijt aan het gevangeniswezen. Daar hebben we geen vreemde vrije markt-constructie voor nodig.
Interessant. Wel gaat de preventie heel vaak ten koste van de privacy.
pi_97508629
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik. En steek meer geld in het terugdringen van de criminaliteit (preventie). Dan ben je uiteindelijk ook minder kwijt aan het gevangeniswezen. Daar hebben we geen vreemde vrije markt-constructie voor nodig.
dan hebben we toch een oplossing? Ik ben ook voor preventie.

Het deel van het belastinggeld dat je dmv privatisering van het gevangeniswezen kan besparen, kan doorgaan. Derest blijft bij het oude zoals het is.
pi_97508633
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk dat mijn baas daar anders over denkt.
Blijkbaar niet, want ze hebben jou toch?
pi_97508671
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk dat mijn baas daar anders over denkt.
Een werkgever wilt een zo hoog mogelijk productieve werknemer.
pi_97508694
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:49 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Interessant. Wel gaat de preventie heel vaak ten koste van de privacy.
Nivelleren is een goed preventie-middel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508716
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een werkgever wilt een zo hoog mogelijk productieve werknemer.
En ik ben dat niet, bedoel je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508720
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nivelleren is een goed preventie-middel.
Daar komen de oude linkse stokpaardjes weer uit de kast.
pi_97508745
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar komen de oude linkse stokpaardjes weer uit de kast.
Ach, ik bouw tenminste geen luchtkastelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508765
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En ik ben dat niet, bedoel je?
Ik weet niet wat jij tijdens je werk allemaal uitvoert. :D
Loopt het bedrijf van je baas een beetje lekker?

Maar in de regel neemt men liever een ex-gedetineerde met een juiste arbeidsethos aan, dan een niet-criminele met dezelfde kwaliteiten maar een veel lagere arbeidsethos.
pi_97508798
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, ik bouw tenminste geen luchtkastelen.
Jouw stelling van zonet is juist het schoolvoorbeeld van een luchtkasteel.
pi_97508831
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij tijdens je werk allemaal uitvoert. :D
Nou, wat lul je dan?

quote:
Loopt het bedrijf van je baas een beetje lekker?
Google is je vriend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97508885
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nivelleren is een goed preventie-middel.
Met alle economische gevolgen van dien...
pi_97508898
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, wat lul je dan?
Ik heb toch ook niet gezegd dat jij niet productief bent. :D

quote:
Google is je vriend.
Ik kan de zakelijke gegevens van de Stentor niet 1,2,3 vinden.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:56:09 #270
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_97508902
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij tijdens je werk allemaal uitvoert. :D
Loopt het bedrijf van je baas een beetje lekker?

Maar in de regel neemt men liever een ex-gedetineerde met een juiste arbeidsethos aan, dan een niet-criminele met dezelfde kwaliteiten maar een veel lagere arbeidsethos.
Want die is ten minste heel gemotiveerd de boel leeg aan het jatten? :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_97508959
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:56 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Want die is ten minste heel gemotiveerd de boel leeg aan het jatten? :D
Wat snap je niet aan de tegenstelling juist arbeidsethos <--> stelen?

Heb je de basisschool al afgerond of niet?
  maandag 30 mei 2011 @ 19:57:52 #272
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97508984
De overheid steelt ook. Tot wel 52% van je inkomen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97509076
quote:
9s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:57 schreef Morendo het volgende:
De overheid steelt ook. Tot wel 52% van je inkomen.
Naar de VS emigreren, cashen, en als je kinderen 18 jaar worden, in Nederland laten studeren.
Het is wel profiteren, maar het is profiteren van de markt.

Heb het vanmiddag laten uitrekenen en je kan zo'n 7 ton in 30 jaar extra inkomen genereren
pi_97509105
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:53 schreef Zienswijze het volgende:
Maar in de regel neemt men liever een ex-gedetineerde met een juiste arbeidsethos aan, dan een niet-criminele met dezelfde kwaliteiten maar een veel lagere arbeidsethos.
Probleem is echter dat Jan Modaal over het algemeen een hoger arbeidsethos heeft dan iemand die al enige maanden vast heeft gezeten. Echt, in wat voor idiote bochten jij je wringt om recht te praten wat krom is...
pi_97509124
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Probleem is echter dat Jan Modaal over het algemeen een hoger arbeidsethos heeft dan iemand die al enige maanden vast heeft gezeten. Echt, in wat voor idiote bochten jij je wringt om recht te praten wat krom is...
Onzin. Ook ex-gedetineerden kunnen hun leven verbeteren.
pi_97509159
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Ook ex-gedetineerden kunnen hun leven verbeteren.
Echter blijkt 80% van onze gevangenispopulatie uit recidivisten te bestaan.
Allah Al Watan Al Malik
pi_97509162
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Naar de VS emigreren, cashen, en als je kinderen 18 jaar worden, in Nederland laten studeren.
Het is wel profiteren, maar het is profiteren van de markt.

Heb het vanmiddag laten uitrekenen en je kan zo'n 7 ton in 30 jaar extra inkomen genereren
Nederland mag best eens de gevolgen van hun wanbeleid ondergaan :)
pi_97509185
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Echter blijkt 80% van onze gevangenispopulatie uit recidivisten te bestaan.
Daarom strengere en langere straffen *O*
  maandag 30 mei 2011 @ 20:02:52 #279
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97509231
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:02 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daarom strengere en langere straffen *O*
Er is tenslotte toch geld genoeg!
pi_97509257
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:02 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daarom strengere en langere straffen *O*
Want dan recidiveren ze niet meer?
Allah Al Watan Al Malik
pi_97509260
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:02 schreef Reya het volgende:

[..]

Er is tenslotte toch geld genoeg!
Je kan bezuinigen op de voorzieningen in de gevangenis.

Dan maar een boterham minder.
  maandag 30 mei 2011 @ 20:03:51 #282
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97509278
quote:
9s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:57 schreef Morendo het volgende:
De overheid steelt ook. Tot wel 52% van je inkomen.
Want je hoeft tenslotte niet te betalen voor het gebruik van de samenleving hè.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97509280
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:02 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daarom strengere en langere straffen *O*
Daar hebben we zijn compagnon roeptoeter ook weer.
pi_97509297
He Koos, ik ben nu even het jaarverslag van Wegener BV aan het uitpluizen, en het blijkt dat ze in 2010 verlies hebben gemaakt. En in 2009 maar 7800 euro winst hebben gemaakt?

Klopt dat?
pi_97509325
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Want dan recidiveren ze niet meer?
Uit maatschappelijk belang vind ik dat bepaalde criminelen beter af zijn in de gevangenis, geïsoleerd van de buitenwereld. En je hebt dan altijd nog de doodstraf, kunnen ze helemaal niet meer recidiveren :)
pi_97509330
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Echter blijkt 80% van onze gevangenispopulatie uit recidivisten te bestaan.
Juist. En met de juiste drilling kan je dat terug dringen.
pi_97509343
quote:
15s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:03 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Daar hebben we zijn compagnon roeptoeter ook weer.
Gegroet, kapitein zeiksnor!
  maandag 30 mei 2011 @ 20:05:17 #288
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97509348
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:03 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Je kan bezuinigen op de voorzieningen in de gevangenis.

Dan maar een boterham minder.
Hmm ja, lekker onder mensonterende omstandigheden opsluiten. Dat kweekt alleen maar ergere criminelen. *O*
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97509356
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:01 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nederland mag best eens de gevolgen van hun wanbeleid ondergaan :)
Linkse bestuurssystemen krijgen wat ze verdienen.
pi_97509362
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Juist. En met de juiste drilling kan je dat terug dringen.
Nou nee. Met de juist zorg. Want dat ontbreekt nogal - meer dan tweederde kampt met psychische aandoeningen en stoornissen.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 30 mei 2011 @ 20:05:31 #291
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97509364
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:03 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Want je hoeft tenslotte niet te betalen voor het gebruik van de samenleving hè.
Laatst bij een werkgroep schoot het me opeens te binnen dat ik nog nooit gebruik heb gemaakt van de overheid.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97509388
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:04 schreef robin007bond het volgende:

[..]

En je hebt dan altijd nog de doodstraf, kunnen ze helemaal niet meer recidiveren :)
De doodstraf kun je er inderdaad ook nog wel even bijslepen.
pi_97509392
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:05 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Gegroet, kapitein zeiksnor!
:D
pi_97509398
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:04 schreef Zienswijze het volgende:
He Koos, ik ben nu even het jaarverslag van Wegener BV aan het uitpluizen, en het blijkt dat ze in 2010 verlies hebben gemaakt. En in 2009 maar 7800 euro winst hebben gemaakt?

Klopt dat?
2009 was het 78 miljoen winst, geloof ik. Weet niet meer precies. Kreeg in ieder geval winstuitkering. In 2010 maakten de uitgeverij iets van 80 miljoen euro winst, maar dat werd teniet gedaan door de verliezen die zijn geleden door de aankoop van De Pers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 20:06:19 #295
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97509409
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:05 schreef Morendo het volgende:

[..]

Laatst bij een werkgroep schoot het me opeens te binnen dat ik nog nooit gebruik heb gemaakt van de overheid.
Ik prefereer een leven met riolering.
pi_97509431
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:04 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Uit maatschappelijk belang vind ik dat bepaalde criminelen beter af zijn in de gevangenis, geïsoleerd van de buitenwereld. En je hebt dan altijd nog de doodstraf, kunnen ze helemaal niet meer recidiveren :)
De gevangenissen kosten klauwen vol met geld. En we hebben niet oneindig veel ruimte. Ten tweede is ons systeem gericht op herintreding in de maatschappij.
Allah Al Watan Al Malik
pi_97509441
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou nee. Met de juist zorg. Want dat ontbreekt nogal - meer dan tweederde kampt met psychische aandoeningen en stoornissen.
Dat versta ik onder drillen. Op alles inzetten zodat ex-gevangenen een zo groot mogelijke cash kunnen genereren.
pi_97509447
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:06 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik prefereer een leven met riolering.
Morendo poept niet. Noch loopt hij op stoepen of rijdt hij op wegen.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 30 mei 2011 @ 20:07:53 #299
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97509459
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:05 schreef Morendo het volgende:

[..]

Laatst bij een werkgroep schoot het me opeens te binnen dat ik nog nooit gebruik heb gemaakt van de overheid.
Ik weet nu niet of je serieus bent of niet.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97509497
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

2009 was het 78 miljoen winst, geloof ik. Weet niet meer precies. Kreeg in ieder geval winstuitkering. In 2010 maakten de uitgeverij iets van 80 miljoen euro winst, maar dat werd teniet gedaan door de verliezen die zijn geleden door de aankoop van De Pers.
Sorry, de bedragen zijn in duizenden euro's natuurlijk. Jammer van de aankoop van De Pers.

Draait de nieuwssector nog een beetje lekker trouwens of niet?
pi_97509504
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat versta ik onder drillen. Op alles inzetten zodat ex-gevangenen een zo groot mogelijke cash kunnen genereren.
Dat lukt door de markt erbij te betrekken zeker? Kwaliteitsverbetering door concurrentie? Prestatiedrang?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')