abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 mei 2011 @ 18:57:41 #101
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506351
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Moszko's pleidooi in de zaak Greet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97506361
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij overigens zeer onwenselijk dat er bepaalde lieden rondlopen in de particuliere sector die er letterlijk profijt van hebben dat de criminaliteit in een land stijgt. Lijkt mij een vreemde insteek.
Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:58:20 #103
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506379
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Iemand van E.ON weet echter wel beter hoe het technisch en financieel in elkaar steekt, en aangezien hij geen belang heeft om bij mij te lobbyen geloof ik hem toch eerder dan een regering die uit electorale overwegingen heeft besloten om uit de kernenergie te stappen.

En fijn dat die CO2-tax bedoelt is om naar duurzame oplossingen te zoeken, maar technisch gezien kan men momenteel niet op grote schaal CO2 arme oplossingen inzetten. Hierdoor zal de energierekening de komende jaren fors stijgen, maar goed, laten we het afwachten en dan kunnen we keihard lachen over hoe die protesterende meute dan letterlijk de rekening gepresenteerd krijgt.
Prima, het lijkt me dan ook een goed idee om de opbrengst van die CO2-baten te besteden aan innovatie in de energiesector.
Yankee go home!
pi_97506396
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
Ik ben dan ook geen crimineel, en heb dus recht op basisrechten.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:59:00 #105
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506411
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben dan ook geen crimineel, en heb dus recht op basisrechten.
Criminelen hebben dat ook.
Yankee go home!
pi_97506434
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:53 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De reden dat jij je nonsens op internet kan verkondigen komt door die verdomde overheid die bedrijven in toom houdt en jouw dus niet kunnen dwingen 16 uur per dag te werken.
Brrr

Gemene bedrijven!
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506438
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
Wie gaat die bedrijven extra betalen als de criminaliteit daalt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506441
quote:
11s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus hoe productiever een gevangene is hoe eerder jij 'm zou vrijlaten? Ongeacht waarvoor ie veroordeeld is?
Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
pi_97506448
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Alles kan je leren ^O^
Gezien onze gevangenispopulatie lijkt me dat een nogal optimistische instelling.

[..]
quote:
Dat weet jij niet, omdat jij de markt niet kan voorspellen.
In dit geval zeker wel.
quote:
Bovendien:

Het lijkt mij verstandig om bedrijven over dit verdienmodel te laten brainstormen. Indien er adequate en voldoende rendabele verdienmodellen gepresenteerd kunnen worden aan de overheid, kan de overheid besluiten om de gevangenismarkt te laten liberaliseren en kunnen ondernemende individuen cashen
Zolang jouw denkkader er tussen zit zonder enige ethische input is dat een kansloze exercitie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97506454
* Cerbie trekt nog een extra paar geitewollen sokken aan
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:11 #111
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506472
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je beperken, door het winstmodel van dergelijke bedrijven afhankelijk te maken in hoeverre de crimnaliteit daalt. Bijv. bij een lage criminalteit, verdient een bedrijf (op een andere business unit) meer dan bij hoge criminaliteit.
Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:24 #112
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506479
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
Dus waarom zou een gevangene harder werken als ie toch weet dat ie voor een bepaalde periode vast zit?
Yankee go home!
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:36 #113
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506487
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat was ironisch bedoeld van onze Pruis, neem ik aan :')
Dat is correct, het was ook ironisch bedoelt.

quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Prima, het lijkt me dan ook een goed idee om de opbrengst van die CO2-baten te besteden aan innovatie in de energiesector.
Jij en ik kunnen dat prima vinden, maar de Duitse burger die een hogere energierekening gepresenteerd krijgt (die verdubbeld gewoon) die zal daar niet zo blij mee zijn.

Totdat de innovatie in de energiesector zo ver is dat ze het complete net zelfstandig kunnen dragen, zijn we enkele (tientallen?) jaren verder.

En zoals we van andere taxen weten hebben die meestal de neiging om aan andere projecten van een spilzuchtige overheid uitgegeven te worden.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:00:50 #114
66825 Reya
Fier Wallon
pi_97506497
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Je kan van mij gevangenen in elke kleur krijgen, zolang ze maar zwart zijn.
pi_97506521
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Je wint als bedrijf altijd inderdaad _O- Stijgt de criminaliteit dan word je rijk door de aanwas nieuwe gevangenen. Daalt de criminaliteit, dan krijg je extra geld toegeschoven van....iemand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:01:49 #116
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506530
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Alles kan je leren ^O^
Das mooi, dan kunnen we vrachtwagenchauffeurs als arts opleiden. Wel als voorwaarde stellen dat mensen als jij dan verplicht naar die arts toe moeten.
pi_97506539
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:57 schreef Morendo het volgende:
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Moszko's pleidooi in de zaak Greet.
Waarom zou je een rechtszaak volgen waarvan de uitkomst al duidelijk is?
Allah Al Watan Al Malik
pi_97506551
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie gaat die bedrijven extra betalen als de criminaliteit daalt?
De markt en/of de samenleving. Een voorbeeld: je kan het model bijv. zo vormgeven dat bij dalende criminaliteit minder rechters nodig zijn (en dus minder publieke kosten). De opbrengst hiervan gaat naar de bedrijven in de gevangenismarkt.

Je kan hieromtrent over meer voorbeelden brainstormen. Je moet het zo vormgeven dat deze bedrijven baat bij een lage criminaliteit hebben.
pi_97506563
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom zou je een rechtszaak volgen waarvan de uitkomst al duidelijk is?
Die De Kreek is anders topvermaak.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506565
Kernenergie, is leuk als overbrugging voor een paar jaartjes, dan moet er natuurlijk wel veel meer geïnvesteerd worden in nieuwe energiebronnen. Zo'n windmolen kan je bijvoorbeeld goed vervangen door een REGENEDYNE
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97506573
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Na zijn door de rechter wettelijk bepaalde straf.
Je wilt een gevangene langer vasthouden dan zijn door de rechter opgelegde straf?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506574
Ah Mosko is nog bezig *tuned in*
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506575
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Criminelen hebben dat ook.
Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:02:56 #124
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506580
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat klinkt toch wel als een bijzonder lucratieve bedrijfstak. Je zou het bijna betreuren dat Henri Ford een eeuw te vroeg is geboren!
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_97506581
Ja issie net klaar -O-
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97506595
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De markt en/of de samenleving. Een voorbeeld: je kan het model bijv. zo vormgeven dat bij dalende criminaliteit minder rechters nodig zijn (en dus minder publieke kosten). De opbrengst hiervan gaat naar de bedrijven in de gevangenismarkt.

Je kan hieromtrent over meer voorbeelden brainstormen. Je moet het zo vormgeven dat deze bedrijven baat bij een lage criminaliteit hebben.
Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506597
quote:
15s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je wilt een gevangene langer vasthouden dan zijn door de rechter opgelegde straf?
Als hij zich op dat tijdstip nog steeds niet goed kan gedragen wel ja. Niemand heeft er baat bij als zo'n ex-crimineel weer de fout in gaat.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:19 #128
93664 waht
Mushir
pi_97506601
quote:
6s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Je kan van mij gevangenen in elke kleur krijgen, zolang ze maar zwart zijn.
:D
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97506604
De Kreek :D
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:34 #130
198365 Morendo
The Real Deal
pi_97506616
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Cerbie het volgende:
Ah Mosko is nog bezig *tuned in*
Die Kreek komt nu. Briljant. :7
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:03:37 #131
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97506620
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
Je bent nu letterlijk als Iran aan het praten. Maar goed, als jij denkt dat zij het wel goed hebben, voel je vrij.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97506636
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Nee, de opbrengsten eruit. Nu gaat er bijv. een X bedrag naar rechters. Dat bedrag kan verlaagd worden als er minder rechters nodig zijn. Dit verschil kan naar het gevangeniswezen gaan.
pi_97506643
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als hij zich op dat tijdstip nog steeds niet goed kan gedragen wel ja. Niemand heeft er baat bij als zo'n ex-crimineel weer de fout in gaat.
Je had in een eerdere post echter over productiviteit, niet over zijn gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506676
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, de opbrengsten eruit. Nu gaat er bijv. een X bedrag naar rechters. Dat bedrag kan verlaagd worden als er minder rechters nodig zijn. Dit verschil kan naar het gevangeniswezen gaan.
Ja, dat geld wordt dan bezuinigd. Dat is toch het hele doel van het liberaliseren van een bepaalde sector?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:05:04 #135
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506682
quote:
5s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus er gaat belastinggeld naar het gevangeniswezen?
Gek, ik dacht dat de vrije markt alles zou regelen. :')
pi_97506686
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je had in een eerdere post echter over productiviteit, niet over zijn gedrag.
Klopt, voor het bedrijf is het handig als hij maximale productiviteit opbrengt. Daarbij is zijn gedrag afhankeljk. Het bedrijf wint er niets bij als zo'n crimineel opnieuw de fout in gaat, want dat kost het bedrijf alleen maar geld, omdat dat bedrijf dan opnieuw een paar jaar zijn cel en voedsel moet financieren.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:05:39 #137
104871 remlof
Europees federalist
pi_97506708
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt. Maar die basisrechten kan je verminderen.
Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
Yankee go home!
pi_97506714
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat geld wordt dan bezuinigd. Dat is toch het hele doel van het liberaliseren van een bepaalde sector?
Ja, maar je kan er niet voor zorgen dat er 0 euro belastinggeld naar het totale plaatje (rechters, politie, toezicht etc.) gaat.
pi_97506720
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt, voor het bedrijf is het handig als hij maximale productiviteit opbrengt. Daarbij is zijn gedrag afhankeljk. Het bedrijf wint er niets bij als zo'n crimineel opnieuw de fout in gaat, want dat kost het bedrijf alleen maar geld, omdat dat bedrijf dan opnieuw een paar jaar zijn cel en voedsel moet financieren.
Productiviteit hangt natuurlijk niet samen met iemand zijn gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506737
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
En daarbinnen is er ruimte mogelijk. De VS gaat ook niet bepaald humaan met gevangenen om, dus er is een zekere ruimte.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:06:17 #141
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506745
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte, je bent nog steeds gebonden aan het verdrag van de Mensenrechten van de VN.
Daar heb ik Zienswijze al eerder op gewezen, zo'n flutverdrag blijkt echter geen bezwaar te vormen! _O- :')
pi_97506759
Gevangenissen doen zoals in de VS. We moeten echt is stoppen met gevangenen knuffelen. Laat ze inhuren door bedrijven om werk te doen dat niemand anders wilt doen.

Werken in kolenmijnen, straten schoonlikken van hondenpoep :)
pi_97506764
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Productiviteit hangt natuurlijk niet samen met iemand zijn gedrag.
Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
pi_97506773
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, maar je kan er niet voor zorgen dat er 0 euro belastinggeld naar het totale plaatje (rechters, politie, toezicht etc.) gaat.
Ja, dat snap ik. Maar jij wilt dat het gevangeniswezen volledig wordt geregeld door de 'vrije markt' en nu stel je plots voor dat we belastinggeld doorsluizen naar gevangenissen als de criminaliteit daalt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 mei 2011 @ 19:07:52 #145
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506805
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
Ja, alleen jammer dat werkgevers in het algemeen geen enkele invloed kunnen uitoefenen op wat hun werknemers in de vrije tijd doen.
pi_97506806
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar jij wilt dat het gevangeniswezen volledig wordt geregeld door de 'vrije markt' en nu stel je plots voor dat we belastinggeld doorsluizen naar gevangenissen als de criminaliteit daalt.
Rechters maken geen onderdeel van het gevangeniswezen uit, maar is een sector daarbuiten.
pi_97506819
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als jij na vrijlating weer gaat stelen beland je weer in de gevangenis. Je kan dus geen inkomsten bij een werkgever meer genereren.

Iemand die zo wel netjes gedraagt, blijft gewoon inkomsten genereren.
Maar wat als een ex-gedetineerde niet productief genoeg is maar wel normaal gedrag vertoont?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97506844
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:07 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ja, alleen jammer dat werkgevers in het algemeen geen enkele invloed kunnen uitoefenen op wat hun werknemers in de vrije tijd doen.
Dat kan zeker wel. Je kan werknemers zo motiveren dat ze in hun vrije tijd in hun hoofd met hun werk bezig zijn, bijv. plannen ontwikkelen en/of bedenken.
pi_97506879
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wat als een ex-gedetineerde niet productief genoeg is maar wel normaal gedrag vertoont?
Dan komt hij natuurlijk vrij. Het is aan de bedrijven zelf om de ex-gedetineerden zo productief mogelijk te maken. Lukt dat bij één niet, niet erg, want de anderen genereren cash waardoor de mislukking van één wordt opgevangen.
  maandag 30 mei 2011 @ 19:10:00 #150
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97506889
quote:
3s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan zeker wel. Je kan werknemers zo motiveren dat ze in hun vrije tijd in hun hoofd met hun werk bezig zijn, bijv. plannen ontwikkelen en/of bedenken.
Nee, dat kan zeker niet, mensen zijn veel weerbarstiger.

Jij loopt alleen maar zaken te roeptoeteren zonder dat je daarvoor een onderbouwing levert.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')