abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 mei 2011 @ 17:50:01 #251
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97503572
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh? Volgens mij is daar zeker geen sprake van.
Jawel hoor!
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_97503577
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:48 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Maar het gaat niet alleen maar om de belastingbetaler, dan kunnen we gevangenen maar beter niet opsluiten en ze een nekschot geven, het gaat om de samenleving
Een gevangene een nekschot geven is niet optimaal. Immers, als de ex-gevangenen werken, kan je er nog geld uithalen. Indien een gevangen 50% van zijn loon aan het bedrijf moet inleveren, kan dat bedrijf cashen.
pi_97503644
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een gevangene een nekschot geven is niet optimaal. Immers, als de ex-gevangenen werken, kan je er nog geld uithalen. Indien een gevangen 50% van zijn loon aan het bedrijf moet inleveren, kan dat bedrijf cashen.
En de gevangene wil nog wel werken als hij toch al 50% van zijn geld moet afstaan?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97503700
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kosten voor huisvesting en voeding schat je wel heel optimistisch in om maar eens te beginnen.
Toon maar eens de prijzen aan.

Een studentenkamer in Amsterdam (je weet wel, die stad met de dure grondprijzen) kost zo'n 300 euro per maand. Pleur je dat gevangeniscomplex ergens in de achterhoek, waar de grondprijzen een stuk lager zijn, scheelt dat je al kosten. Verder hoeft een cel niet zo luxe en groot als een studentenkamer te zijn, dus op ruimte kan je bezuiningen. Door verder schaalvergroting toe te passen kan je de kosten van een cel tot 3 euro - als het al niet lager is - per persoon per dag terugbrengen.

Voedsel kan heel goedkoop zijn. Met een half brood en 3 glazen water per dag ben je toch max. 2 euro per dag persoon kwijt. Wilt een gevangene meer? Dan kan zorgt die gevangene er maar vooor dat hij een beter toekomstperspectief - en dus meer verwachte inkomsten genereeert - ontwikkelt. Immers, dan een bedrijf de kosten voor deze gevangene laten oplopen, omdat dat bedrijf er naar verwachting kan uitgaan dat die gevangene na vrijlating meer inkomsten na verwacht genereeert.
pi_97503743
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:51 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En de gevangene wil nog wel werken als hij toch al 50% van zijn geld moet afstaan?
Absoluut. Die 50% kan je variabel maken. Dus bijv. eerst 70% vlak na vrijlating, en deze geleidelijk aan naar bijv. 30% verminderen, om zo motivatie te stimuleren. Immers, na het verstrijken van de jaren kan zo'n ex-gevangene steeds meer verdienen.
pi_97503845
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Absoluut. Die 50% kan je variabel maken. Dus bijv. eerst 70% vlak na vrijlating, en deze geleidelijk aan naar bijv. 30% verminderen, om zo motivatie te stimuleren. Immers, na het verstrijken van de jaren kan zo'n ex-gevangene steeds meer verdienen.
Of de gevangene heeft er meteen al genoeg van en wil helemaal niet meer werken.
Jij wilt overigens alles laten bekostigen door bedrijven, ik heb namelijk niet de hele discussie gezien :P
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97503886
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Toon maar eens de prijzen aan.

Een studentenkamer in Amsterdam (je weet wel, die stad met de dure grondprijzen) kost zo'n 300 euro per maand. Pleur je dat gevangeniscomplex ergens in de achterhoek, waar de grondprijzen een stuk lager zijn, scheelt dat je al kosten. Verder hoeft een cel niet zo luxe en groot als een studentenkamer te zijn, dus op ruimte kan je bezuiningen. Door verder schaalvergroting toe te passen kan je de kosten van een cel tot 3 euro - als het al niet lager is - per persoon per dag terugbrengen.

Voedsel kan heel goedkoop zijn. Met een half brood en 3 glazen water per dag ben je toch max. 2 euro per dag persoon kwijt. Wilt een gevangene meer? Dan kan zorgt die gevangene er maar vooor dat hij een beter toekomstperspectief - en dus meer verwachte inkomsten genereeert - ontwikkelt. Immers, dan een bedrijf de kosten voor deze gevangene laten oplopen, omdat dat bedrijf er naar verwachting kan uitgaan dat die gevangene na vrijlating meer inkomsten na verwacht genereeert.
Je beseft dat je gevangen ook moet voorzien van huisvesting en voeding die op zijn minst voldoet aan bepaalde minimumnormen? We zitten hier niet in Afrika of Azië :{w

overigens neem ik aan dat jij toch ook wel beseft dat je de kosten van een studentenkamer niet zomaar over kan slaan naar een nieuw te bouwen cellencomplex.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 17:57:27 #258
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97503892
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Toon maar eens de prijzen aan.

Een studentenkamer in Amsterdam (je weet wel, die stad met de dure grondprijzen) kost zo'n 300 euro per maand.
_O-

Hiermee heb je je laatste restje geloofwaardigheid ook om zeep geholpen. :W
pi_97503936
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:56 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Of de gevangene heeft er meteen al genoeg van en wil helemaal niet meer werken.
De gevangene is in het bezit van het bedrijf, dus als zo'n gevangene er met de pet naar gooit, mag dat bedrijf met die gevangene doen wat hij wil, als je begrijpt wat ik bedoel :P

Buiten dat, een bedrijf laat een gevangene niet zomaar vrij, als de inschatting is dat zo'n gevangene niet voldoende motivatie heeft om wat van zijn leven te maken.

quote:
Jij wilt overigens alles laten bekostigen door bedrijven, ik heb namelijk niet de hele discussie gezien :P
Inderdaad. Ik wil de private sector stimuleren om op deze manier de belastingen voor inwoners (dus ook voor jou) te verlagen en zodoende algehele welvaart voor de samenleving uit de bouwen.
pi_97503971
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:57 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

_O-

Hiermee heb je je laatste restje geloofwaardigheid ook om zeep geholpen. :W
Toon maar eens aan dat het niet zo is.

Roeptoeteren kan iedereen, maar met argumenten komen is al een stuk moeilijker.
pi_97504050
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De gevangene is in het bezit van het bedrijf, dus als zo'n gevangene er met de pet naar gooit, mag dat bedrijf met die gevangene doen wat hij wil, als je begrijpt wat ik bedoel :P
In feite 'bezitten' bedrijven dus mensen?!
quote:
Buiten dat, een bedrijf laat een gevangene niet zomaar vrij, als de inschatting is dat zo'n gevangene niet voldoende motivatie heeft om wat van zijn leven te maken.
Het bedrijf mag de strafmaat bepalen? Mensen worden gedwongen te werken om ze vrij te laten zodat een hoge piet daar van kan profiteren
quote:
[..]

Inderdaad. Ik wil de private sector stimuleren om op deze manier de belastingen voor inwoners (dus ook voor jou) te verlagen en zodoende algehele welvaart voor de samenleving uit de bouwen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504079
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Toon maar eens aan dat het niet zo is.

Roeptoeteren kan iedereen, maar met argumenten komen is al een stuk moeilijker.
Jij bent aan het roeptoeteren waarbij je de wereld om je heen en alle argumenten negeert.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97504088
quote:
15s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je beseft dat je gevangen ook moet voorzien van huisvesting en voeding die op zijn minst voldoet aan bepaalde minimumnormen? We zitten hier niet in Afrika of Azië :{w
Welke minimumnormen? Is er hier in de wet vastgelegd dat iedereen per se elke dag duur vlees moet kunnen eten?

Je kan prima op water en brood leven. Ik zie het verschil niet.

quote:
overigens neem ik aan dat jij toch ook wel beseft dat je de kosten van een studentenkamer niet zomaar over kan slaan naar een nieuw te bouwen cellencomplex.
Het enige wat je meer hebt, zijn de beveiligingskosten. Maar dat kan varieren per gevangene. Stel een bedrijf wilt maximaal 10 euro per dag (incl. huisvestigng, voedsel, beveiliging, elektriciteit etc.) kwijt zijn. Als een gevangene het bont maakt nemen zijn beveiligingskosten dus toe, waardoor het bedrijf bijv. op woonruimten voor die persoon zal bezuiningen (dus nog kleinere cel), om het algehele kostenplaatje van die persoon niet boven de 10 euro uit te laten komen.

Gedraagt die persoon zich goed, dan kan die persoon een ruimere cel krijgen en meer voedsel, omdat zijn beveiligskosten verminderen. Op deze manier kan die persoon privileges genereren wanneer hij zich steeds beter gedraagt.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:03:02 #264
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504096
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Toon maar eens aan dat het niet zo is.

Roeptoeteren kan iedereen, maar met argumenten komen is al een stuk moeilijker.
www.kamernet.nl

In de tijd dat ik in Rotterdam nog naar kamers zocht zat ik al tussen de ¤350 tot ¤400 voor een normale kamer. Amsterdam zal nog een stukje duurder zijn dan Rotterdam, dus je bewering dat een kamer gemiddeld ¤300 in Amsterdam kost gaat helemaal nergens over.

Daar komt nog eens bij dat een gevangenis aan heel andere eisen dan een studentenkamer moet voldoen (wat dacht je van brandveiligheid, vluchtwegen, de cel zelf met speciale inrichting), waardoor je de kostprijs per vierkante meter van een gevangenis absoluut niet kan vergelijken.
pi_97504109
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Toon maar eens aan dat het niet zo is.

Roeptoeteren kan iedereen, maar met argumenten komen is al een stuk moeilijker.
Ik zal eens even wat noemen.
1. Grond moet gekocht worden
2. Gevang moet gebouwd worden
3. Met high-tech apparatuur en veel beveiliging
4. Er zijn nog steeds veel cipiers ed. nodig, die immers moeten worden betaald
5. Ik vind je voedsel wel erg karig, en de politiek waarschijnlijk ook, dat zal meer gaan kosten :P
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504130
Honger.

*wacht tot oven klaar is*
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 30 mei 2011 @ 18:04:28 #267
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504135
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Welke minimumnormen? Is er hier in de wet vastgelegd dat iedereen per se elke dag duur vlees moet kunnen eten?

Je kan prima op water en brood leven. Ik zie het verschil niet.
Nee, dat kan je niet, aangezien je essentiele voedingsstoffen mist wat op een gegeven moment tot ondervoeding / ziekte etc. zal lijden. Op dat moment heb je helemaal niets meer aan een gevange, aangezien hij niet meer in staat is om te werken.
pi_97504153
quote:
9s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:04 schreef Cerbie het volgende:
Honger.

*wacht tot oven klaar is*
Je wacht maar op je sneetje brood en je glaasje water :(
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504233
quote:
16s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:05 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Je wacht maar op je sneetje brood en je glaasje water :(
Zolang je maar van mijn playstation, pornokanaal en onbegeleid verlof afblijft. :(
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_97504236
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:03 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

www.kamernet.nl

In de tijd dat ik in Rotterdam nog naar kamers zocht zat ik al tussen de ¤350 tot ¤400 voor een normale kamer. Amsterdam zal nog een stukje duurder zijn dan Rotterdam, dus je bewering dat een kamer gemiddeld ¤300 in Amsterdam kost gaat helemaal nergens over.
http://www.kamertje.nl/kamers_in_amsterdam

10m2 kan je in A'dam voor 325 euro per maand krijgen. En dan zit je dus in Amsterdam, waar de grondprijzen verschrikkelijk hoog zijn. Zet dat complex in de Achterhoek en je kan dezelfde ruimte minimaal 2x zo goedkoop verkrijgen.
Bovendien is 10m2 aardig veel ruimte voor een crimineel. Breng dat naa 6m2 terug en je kan hierop ook bezuiningen.

quote:
Daar komt nog eens bij dat een gevangenis aan heel andere eisen dan een studentenkamer moet voldoen (wat dacht je van brandveiligheid, vluchtwegen, de cel zelf met speciale inrichting), waardoor je de kostprijs per vierkante meter van een gevangenis absoluut niet kan vergelijken.
Dat schaar ik onder beveiligingskosten.
pi_97504268
Zienswijze, je moet niet vergeten dat de cellen slechts een klein deel zijn. Er moet een beveiligingszenuwcentrum zijn, een luchtplaats etc. etc.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504295
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:01 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

In feite 'bezitten' bedrijven dus mensen?!
Inderdaad ja. Net zoals iemand in loondienst in "bezit" is van het bedrijf. Immers, de werknemer brengt productie op waaruit het bedrijf geld genereert.

quote:
Het bedrijf mag de strafmaat bepalen? Mensen worden gedwongen te werken om ze vrij te laten zodat een hoge piet daar van kan profiteren
Nee, natuurlijk niet, dat doet de rechter.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:09:12 #273
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504311
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

http://www.kamertje.nl/kamers_in_amsterdam

10m2 kan je in A'dam voor 325 euro per maand krijgen. En dan zit je dus in Amsterdam, waar de grondprijzen verschrikkelijk hoog zijn. Zet dat complex in de Achterhoek en je kan dezelfde ruimte minimaal 2x zo goedkoop verkrijgen.
Bovendien is 10m2 aardig veel ruimte voor een crimineel. Breng dat naa 6m2 terug en je kan hierop ook bezuiningen.
Een studentenkamer zit meestal in een oud en afgeleefd pand, wat derhalve al een stuk goedkoper is dan een nieuwe gevangenis.

Een gevangenis heeft per gevange veel meer vierkante meter nodig (eetzaal, douche, luchtplaats etc.) waardoor de kostprijs per vierkante meter cel een geheel ander plaatje heeft.

Jouw vergelijking slaat compleet nergens op, begrijp jij dat niet?
  maandag 30 mei 2011 @ 18:09:35 #274
93664 waht
Mushir
pi_97504323
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:07 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Zolang je maar van mijn playstation, pornokanaal en onbegeleid verlof afblijft. :(
Vandaag de dag is vrijheid inderdaad hetzelfde als onbegeleid verlof. :P
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97504338
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Net zoals iemand in loondienst in "bezit" is van het bedrijf. Immers, de werknemer brengt productie op waaruit het bedrijf geld genereert.
Maar dat bedrijf betaalt niet de hypotheek voor die persoon om maar wat te zeggen
quote:
[..]

Nee, natuurlijk niet, dat doet de rechter.
Wat bedoel je hier dan mee?
quote:
Buiten dat, een bedrijf laat een gevangene niet zomaar vrij
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:10:00 #276
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504344
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Net zoals iemand in loondienst in "bezit" is van het bedrijf. Immers, de werknemer brengt productie op waaruit het bedrijf geld genereert.
Stel je voor dat er geen enkel bedrijf is wat een crimineel als werknemer zou willen bezitten en erin wil investeren, puur omdat het risico in geen verhouding staat met de opbrengsten. Wat dan?
pi_97504365
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:08 schreef Dutchnative het volgende:
Zienswijze, je moet niet vergeten dat de cellen slechts een klein deel zijn. Er moet een beveiligingszenuwcentrum zijn, een luchtplaats etc. etc.
Ja, die beveiligingskosten wentel je volledig op de crimineel af. Stel een crimineel vindt het prettig om zich te misdragen en zijn beveiliging kost 9 euro per dag. Dan blijft er maar 1 euro per dag voor die persoon over voor huisvesting en voedsel. Hij zal dan een zeer karige ruimte krijgen, dat wellicht nog net boven het biologische minimum zit.

De gevangene heeft dus prikkels om zich zo goed mogelijk te gedragen, omdat dan zijn beveilingskosten afnemen en hij dus een ruimere woonruimte en meer voedsel kan verkrijgen.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:11:26 #278
165633 eriksd
The grand facade...
pi_97504398
Wat een klotedag
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_97504409
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, die beveiligingskosten wentel je volledig op de crimineel af. Stel een crimineel vindt het prettig om zich te misdragen en zijn beveiliging kost 9 euro per dag. Dan blijft er maar 1 euro per dag voor die persoon over voor huisvesting en voedsel. Hij zal dan een zeer karige ruimte krijgen, dat wellicht nog net boven het biologische minimum zit.

De gevangene heeft dus prikkels om zich zo goed mogelijk te gedragen, omdat dan zijn beveilingskosten afnemen en hij dus een ruimere woonruimte en meer voedsel kan verkrijgen.
Maar er is altijd een minimum, anders kan ik me natuurlijk even heel goed gedragen en dan als er weinig beveiliging is wegglippen
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504426
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Stel je voor dat er geen enkel bedrijf is wat een crimineel als werknemer zou willen bezitten en erin wil investeren, puur omdat het risico in geen verhouding staat met de opbrengsten. Wat dan?
Dat is onmogelijk, want het marktmechanisme is van toepassing. Het is aan de criminelen om zich voor de arbeidsmarkt aantrekkelijk te maken. Als een crimineel een betere arbeidsethos, betere motivatie, meer inzet dan de gemiddelde Nederlander ontwikkelt, dan zal een bedrijf die crimineel aannemen, omdat hij meer productiviteit opbrengt.
pi_97504450
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is onmogelijk, want het marktmechanisme is van toepassing. Het is aan de criminelen om zich voor de arbeidsmarkt aantrekkelijk te maken. Als een crimineel een betere arbeidsethos, betere motivatie, meer inzet dan de gemiddelde Nederlander ontwikkelt, dan zal een bedrijf die crimineel aannemen, omdat hij meer productiviteit opbrengt.
En als hij dat niet heeft, wat dan? Dan is er geen enkel bedrijf dat in hem wil investeren, dan laten we hem maar vrij? Of betaalt de staat het dan?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:13:24 #282
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_97504470
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een studentenkamer kost zo'n 300 euro per maand. Wat het 10 euro per dag maakt. Een cel hoeft niet luxe te zijn, dus met een veel kleinere cel kan je en schaalvergroting kan je op 3 euro per dag uitkomen.
studentekamers kosten gemiddeld 350 euro per maand en hebben een gemiddeld een oppervlakte van 18,5m2 per m2 kost een woning 19 euro per m2, een gevangene zou volgens jou een kamer moeten hebben van 4-5 m2.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:13:34 #283
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504477
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is onmogelijk, want het marktmechanisme is van toepassing. Het is aan de criminelen om zich voor de arbeidsmarkt aantrekkelijk te maken. Als een crimineel een betere arbeidsethos, betere motivatie, meer inzet dan de gemiddelde Nederlander ontwikkelt, dan zal een bedrijf die crimineel aannemen, omdat hij meer productiviteit opbrengt.
Alleen hebben criminelen daar over het algemeen geen zin in, wat dan?

Criminelen verkiezen eerder om weer het criminele pad op te gaan, immers zijn die zwarte inkomsten geheel voor hunzelf.

Dus jouw hele voorstel werkt criminaliteit gewoon in de hand.
pi_97504479
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:11 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Maar er is altijd een minimum, anders kan ik me natuurlijk even heel goed gedragen en dan als er weinig beveiliging is wegglippen
Absoluut. Daarom stel ik de beveiligingskosten op zo'n 5 euro per dag, wat het een kleine 2000 euro per jaar maakt.

Als een gevangene die 50.000 verdient, 50% van zijn loon in moet leveren, en dus 25000 euro cash voor het bedrijf genereert, haal je die 2000 euro er gemakkelijk uit. Je kan de beveiligingskosten zelfs tot 5000 of 8000 euro laten oplopen.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:14:52 #285
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504524
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Absoluut. Daarom stel ik de beveiligingskosten op zo'n 5 euro per dag, wat het een kleine 2000 euro per jaar maakt.

Als een gevangene die 50.000 verdient, 50% van zijn loon in moet leveren, en dus 25000 euro cash voor het bedrijf genereert, haal je die 2000 euro er gemakkelijk uit. Je kan de beveiligingskosten zelfs tot 5000 of 8000 euro laten oplopen.
Gevangenen zijn grotendeels laag opgeleid en zullen eerder in de orde van ¤20.000 ~ ¤25.000 verdienen, daar gaat je hele financiele onderbouwing.
pi_97504525
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:13 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En als hij dat niet heeft, wat dan? Dan is er geen enkel bedrijf dat in hem wil investeren, dan laten we hem maar vrij? Of betaalt de staat het dan?
Dan komt hij nooit meer vrij. En zal hij eenzaam in een klein celletje wegrotten.

Jij als crimineel hebt de keuze gemaakt om je te misdragen. De private sector werpt je een hand uit om je uit de shit te redden. Grijp je die kans niet, jammer dan, niemand zal hem missen.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:15:30 #287
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504550
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan komt hij nooit meer vrij. En zal hij eenzaam in een klein celletje wegrotten.
Leuk, en jij denkt dat dat voor de overheid de goedkoopste oplossing is?

Overigens kan je de straf van een gevangen niet verlengen algelang naar zijn gedrag in de gevangenis.
pi_97504560
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:13 schreef betyar het volgende:

[..]

studentekamers kosten gemiddeld 350 euro per maand en hebben een gemiddeld een oppervlakte van 18,5m2 per m2 kost een woning 19 euro per m2, een gevangene zou volgens jou een kamer moeten hebben van 4-5 m2.
4-5m2 voor een crimineel is prima te doen.
pi_97504567
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Welke minimumnormen? Is er hier in de wet vastgelegd dat iedereen per se elke dag duur vlees moet kunnen eten?
Er zijn zaken in de wet vastgelegd over leefruimte, daglicht toetreding, hygiëne etc
quote:
Je kan prima op water en brood leven. Ik zie het verschil niet.
Jij niet, de echte wereld wel. Je moet mensen een dieet geven dat minstens alle essentiele voedingsstoffen bevat. Dat red je niet met water een brood zoals je zal begrijpen. Je gaat er niet direct dood aan misschien maar daar is alles wel mee gezegd.

[..]
quote:
Het enige wat je meer hebt, zijn de beveiligingskosten. Maar dat kan varieren per gevangene. Stel een bedrijf wilt maximaal 10 euro per dag (incl. huisvestigng, voedsel, beveiliging, elektriciteit etc.) kwijt zijn. Als een gevangene het bont maakt nemen zijn beveiligingskosten dus toe, waardoor het bedrijf bijv. op woonruimten voor die persoon zal bezuiningen (dus nog kleinere cel), om het algehele kostenplaatje van die persoon niet boven de 10 euro uit te laten komen.
Totaal onrealistisch.

quote:
Gedraagt die persoon zich goed, dan kan die persoon een ruimere cel krijgen en meer voedsel, omdat zijn beveiligskosten verminderen. Op deze manier kan die persoon privileges genereren wanneer hij zich steeds beter gedraagt.
Aha, fantaseer lekker verder zou ik zeggen, het is wel vermakelijk :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_97504612
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Leuk, en jij denkt dat dat voor de overheid de goedkoopste oplossing is?
Het is goedkoper dan nu een of ander staatshotel te runnen.

quote:
Overigens kan je de straf van een gevangen niet verlengen algelang naar zijn gedrag in de gevangenis.
In mijn model wel. De rechter legt hem bijv. 3 jaar op. Hij komt pas vrij na die 3 jaar als hij zich kan gedragen. Zo niet, dan blijft hij net zo lang zitten, totdat hij zich kan gedragen. De samenleving heeft er niets aan, zoals nu gebeurt, dat hij naar 3 jaar automatisch vrijkomt en dan weer de fout (lees: roofmoorden plegen) in gaat.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:17:02 #291
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97504614
Haha, wat een prachtvent, die Zienswijze. Kostelijk vermaak, zijn fantasieen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 30 mei 2011 @ 18:17:05 #292
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_97504619
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

4-5m2 voor een crimineel is prima te doen.
Incl. eetzaal, luchtplaats, personeelskantine??
pi_97504666
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan komt hij nooit meer vrij. En zal hij eenzaam in een klein celletje wegrotten.

Jij als crimineel hebt de keuze gemaakt om je te misdragen. De private sector werpt je een hand uit om je uit de shit te redden. Grijp je die kans niet, jammer dan, niemand zal hem missen.
En wie betaalt dat dan?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  maandag 30 mei 2011 @ 18:18:29 #294
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97504679
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En wie betaalt dat dan?
Zienswijze natuurlijk. :')
  maandag 30 mei 2011 @ 18:18:54 #295
104871 remlof
Europees federalist
pi_97504697
Het is echt een goednieuwsdag, Berlusconi zwaar weggestemd bij lokale verkiezingen en Duitsland stapt af van kernenergie *O*

Yankee go home!
  maandag 30 mei 2011 @ 18:18:55 #296
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_97504698
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En wie betaalt dat dan?
De crimineel zelf, die gewoon in slavenarbeid wordt gedwongen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_97504699
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:15 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

4-5m2 voor een crimineel is prima te doen.
Niet in een echt land met echte mensen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 mei 2011 @ 18:19:00 #298
93664 waht
Mushir
pi_97504700
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

En wie betaalt dat dan?
De klant natuurlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97504704
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Zienswijze natuurlijk. :')
Dan mag hij maar eens een zeer succesvol bedrijf starten
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_97504714
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:18 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

De crimineel zelf, die gewoon in slavenarbeid wordt gedwongen.
Ah, op die manier
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')