POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies, dit is weer puur selectief vitten op de PVV!quote:Op zaterdag 14 mei 2011 15:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh vast en dit komt ook bij alle andere partijen voor maar daar zoekt men er niet naar
Cohen hekelt eigen immigratiebeleid AMSTERDAM - PvdA-lijsttrekker Job Cohen heeft zich tijdens een internationale bijeenkomst van sociaal-democraten in Oslo van een andere kant laten zien. De PvdA'er liet stellig weten dat Nederland "niet goed is omgesprongen met migratie".
Dat blijkt uit een verslag van de bijeenkomst in de Volkskrant. Cohen: "We zijn niet goed omgesprongen met migratie. Mensen zijn boos omdat ze vinden dat migranten beter worden behandeld."
Cohen deed er nog een schepje bovenop en meende dat immigranten beperkte burgerrechten zouden moeten krijgen. De PvdA'er doelt daarmee wellicht op het inperken van de zogenaamde sociale rechten, bijvoorbeeld het recht op sociale voorzieningen, waarop zijn voorganger Wouter Bos al eerder aandrong.
Partijleider Cohen werd in Oslo vergezeld door de Amsterdamse wethouder Lodewijk Asscher.
Dat blijkt uit een verslag van de bijeenkomst in de Volkskrant. Cohen: "We zijn niet goed omgesprongen met migratie. Mensen zijn boos omdat ze vinden dat migranten beter worden behandeld."
Cohen deed er nog een schepje bovenop en meende dat immigranten beperkte burgerrechten zouden moeten krijgen. De PvdA'er doelt daarmee wellicht op het inperken van de zogenaamde sociale rechten, bijvoorbeeld het recht op sociale voorzieningen, waarop zijn voorganger Wouter Bos al eerder aandrong.
Partijleider Cohen werd in Oslo vergezeld door de Amsterdamse wethouder Lodewijk Asscher.
Je Grote Stotterende Lijder (ja met ij) ontpopt zich als een ratelslang.quote:
Dit was ook al in het PvdA-topic gepost.quote:
Cohen hekelt eigen immigratiebeleid AMSTERDAM - PvdA-lijsttrekker Job Cohen heeft zich tijdens een internationale bijeenkomst van sociaal-democraten in Oslo van een andere kant laten zien. De PvdA'er liet stellig weten dat Nederland "niet goed is omgesprongen met migratie".
Dat blijkt uit een verslag van de bijeenkomst in de Volkskrant. Cohen: "We zijn niet goed omgesprongen met migratie. Mensen zijn boos omdat ze vinden dat migranten beter worden behandeld."
Cohen deed er nog een schepje bovenop en meende dat immigranten beperkte burgerrechten zouden moeten krijgen. De PvdA'er doelt daarmee wellicht op het inperken van de zogenaamde sociale rechten, bijvoorbeeld het recht op sociale voorzieningen, waarop zijn voorganger Wouter Bos al eerder aandrong.
Partijleider Cohen werd in Oslo vergezeld door de Amsterdamse wethouder Lodewijk Asscher.
[..]
Je Grote Stotterende Lijder (ja met ij) ontpopt zich als een ratelslang.
PvdA is een beetje zwalkende wat betreft de te bepalen koers. Ze willen zich duidelijk profileren op dit punt omdat er nogal eenzijdig wordt gewezen naar de PvdA wat betreft het falende integratiebeleid.
Ik juich dit populisme niet toe bij de PvdA, maar aangezien dergelijke uitspraken het goed doen bij veel kiezers - zie de populariteit van de PVV - wordt er door de angst dat er nog meer kiezers weglopen, dergelijke verwerpelijke standpunten overgenomen van de PVV door veel partijen, en worden dergelijke uitspraken helaas steeds meer salonfahig.
Naar mijn mening niet de juiste koers, maar dat heeft Wilders toch maar mooi bereikt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar de PVV is een extreem-rechtse haatzaai-partij.quote:
PvdA is een beetje zwalkende wat betreft de te bepalen koers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja dat vind ik absoluut. Hoewel ik de uitspraken van Cohen ook niet kan waarderen en ook discriminerend vindt richt hij zich nergens op specifiek één groep, wat Wilders wel doet (moslims / marokkanen), Wilders wilt specifieke wetgeving tav moslims en de PvdA wilt dit voor alle migranten zoals ik dit lees.quote:
[..]
Maar de PVV is een extreem-rechtse haatzaai-partij.
Dan juich ik dit nog niet toe, laat dat duidelijk zijn, maar dat is naar mijn mening dus wel een belangrijk verschil.
Ik krijg zelf nogal een naar smaakje in mijn mond als mensen specifieke rassen of geloofsovertuigingen willen buitensluiten, anders willen behandelen of structureel hen integriteit in twijfel trekken. Dit gebeurd bij de PvdA niet, bij de PVV wél.
En waar de strijd tegen het islamisme bij Wilders zo'n beetje de basis is van de oprichting van de PVV, is de PvdA lang niet zo'n one-issue partij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De PVV biedt een simpele oplossing voor complexe problemen door een bepaalde niet al te geliefde bevolkingsgroep de schuld te geven van alles. Dit spreekt mensen aan. Hitler probeerde dat ook. Oké, Wilders zal wel niet zo erg als Hitler zijn, maar tot zekere hoogte gaat de vergelijking wel op. Het is niet voor niets dat PVV'ers zo op hun tenen getrapt zijn wanneer Wilders met Hitler vergeleken wordt.quote:
[..]
Maar de PVV is een extreem-rechtse haatzaai-partij.
komt t'iequote:
PVV-lijsttrekker Eerste Kamer in dubieuze drugszorg
De lijsttrekker van de PVV in de Eerste Kamer, Machiel de Graaf, is medeoprichter van een omstreden verslavingsbureau in Den Haag. Het bedrijf met de naam Expertcleanics behandelt verslaafden met Tetlong-250, een injecteerbaar geneesmiddel dat niet is toegelaten in de EU. Maar omdat het middel wordt voorgeschreven en verstrekt in Oekraïne, maakt het bedrijf zich niet schuldig aan een strafbaar feit.
De Graaf begeleidde patiënten persoonlijk
De Graaf zelf was tot voor kort nauw betrokken bij het bedrijf. Samen met eigenaar Frans Geert de Groot heeft de lijsttrekker meerdere cliënten persoonlijk begeleid bij de behandeling. Dat blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad. De levenspartner van de PVV’er is secretaris van Expertcleanics.
In hoeverre PVV-leider Geert Wilders van de activiteiten op de hoogte is, is niet duidelijk. De partij wil niet reageren. Fleur Agema, vicefractievoorzitter in de Tweede Kamer: “Er is al zoveel negatief nieuws over de PVV.”
Voorstander van ‘harde aanpak’
Sinds Machiel de Graaf lijsttrekker is voor de PVV in de Eerste Kamer – na de verkiezingen van 23 mei zal hij er zitting in nemen – begeleidt hij zelf geen patiënten meer. “Ik wil al mijn tijd vrijmaken voor de politiek. Daarnaast is het niet gezond een bedrijf te verbinden aan welke politieke partij dan ook. Dat zijn twee verschillende werelden.”
Bovendien is verslavingszorg niet een onderwerp waar De Graaf zich als PVV’er mee wil profileren, zegt hij. Als kandidaat-senator is De Graaf voorstander van een “harde aanpak” van drugsverslaafden. Zijn naam is inmiddels van de site van het bureau verwijderd. Wel laat hij weten zonodig bereikbaar te zijn “voor marketingadvies”.
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-dubieuze-drugszorg/
Het gaat maar door met de PVV...
dus wel degelijk strafbaar Foei NRC...quote:Het is verboden om zonder vergunning van Onze Minister geneesmiddelen voor onderzoek te bereiden of in te voeren. Het is voorts verboden om zonder vergunning van Onze Minister andere geneesmiddelen dan die bedoeld in de eerste volzin, te bereiden, in te voeren, af te leveren of uit te voeren dan wel een groothandel te drijven. Het is tevens verboden om een groothandel te drijven in geneesmiddelen waarvoor geen handelsvergunning is verleend
quote:1. Onze Minister kan een bestuurlijke boete opleggen van ten hoogste ¤ 450 000 ter zake van overtreding van het bepaalde bij of krachtens artikel 18, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 48, 49, 50, 61, 62, 64, 65, 66, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 77, 80, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 91, 92, 93, 94,
Meneer de Graaf is gewoon een crimineel en het NRC doet research niet goed!quote:Artikel 116
1. De ambtenaren van het Staatstoezicht op de volksgezondheid, de personen, aangewezen bij of krachtens artikel 141 van het Wetboek van Strafvordering en de ambtenaren van de rijksbelastingdienst, bevoegd inzake douane zijn belast met de opsporing van de strafbare feiten, bedoeld in artikel 101.
2. De in het eerste lid zijn bedoelde ambtenaren zijn te allen tijde bevoegd tot inbeslagneming alsmede ter inbeslagneming de uitlevering te vorderen van de substanties en voorwerpen die tot ontdekking van de waarheid kunnen dienen of waarvan de verbeurdverklaring, onttrekking aan het verkeer, vernietiging of onbruikbaarmaking kan worden bevolen.
Het lijkt er op dat het toch wel eens een gevalletje voor de Inspectie voor de Gezondheidszorg zou kunnen worden. Er is geen medische noodzaak om juist *dit* middel te gebruiken, het middel voldoet niet aan de eisen om in NL te mogen worden toegediend, er is geen verzoek ingediend om het middel bij uitzondering toch te mogen toepassen en "voor eigen gebruik" is bedoeld voor toeristen etc. en niet om er reclame mee op websites te maken.
meer: http://www.medicalfacts.nl/2011/05/14/tetlong-250/
meer: http://www.medicalfacts.nl/2011/05/14/tetlong-250/
Nee hoor, het is niet verboden omdat het middel niet naar Nederland geïmporteerd wordt en al die regels dus niet van toepassing zijn.quote:
[..]
komt t'ie
[..]
dus wel degelijk strafbaar Foei NRC...
[..]
[..]
Meneer de Graaf is gewoon een crimineel en het NRC doet research niet goed!
Misschien dat het tijd wordt om de regels aan te passen maar tot dat gebeurt is het legaal.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Leg eens uit! de verslaafden gaan naar de oekraine?quote:
[..]
Nee hoor, het is niet verboden omdat het middel niet naar Nederland geïmporteerd wordt en al die regels dus niet van toepassing zijn.
Misschien dat het tijd wordt om de regels aan te passen maar tot dat gebeurt is het legaal.
Ik ga maar eens opruimen hier 
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dus het middel verschijnt magisch?quote:
[..]
Nee hoor, het is niet verboden omdat het middel niet naar Nederland geïmporteerd wordt en al die regels dus niet van toepassing zijn.
Misschien dat het tijd wordt om de regels aan te passen maar tot dat gebeurt is het legaal.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Aha, als iemand de PVV vergelijkt met de NSB, dan roept diegene op tot moord, maar als PVV'er kun je GroenLinks natuurlijk prima vergelijken met de Rode Khmer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik schuw het gebruik van Pol Pot ook niet hoor, maar meer omdat het zo lekker klinkt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Alliteratie FTWquote:Op zondag 15 mei 2011 14:15 schreef eriksd het volgende:
Ik schuw het gebruik van Pol Pot ook niet hoor, maar meer omdat het zo lekker klinkt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
PVV = niet NSBquote:
Aha, als iemand de PVV vergelijkt met de NSB, dan roept diegene op tot moord, maar als PVV'er kun je GroenLinks natuurlijk prima vergelijken met de Rode Khmer.
Oeps................................ goed lezen hoor.. dan zie je een verkapte oproep tot moord.
Als slinx zelf eens zou stoppen met het decennia lang relifascistisch hersenspoelen, dan had zij wellicht een punt, cq enig recht van spreken....:)quote:PVV-lijsttrekker Eerste Kamer in dubieuze drugszorg
Het gaat maar door met de PVV...
dubieus
onzeker, twijfelachtig verdacht
Oh dus de pvda & Cda zijn eigenlijk de pvd Dubieuzen
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat lijkt de tekst inderdaad te impliceren:quote:Op zondag 15 mei 2011 09:39 schreef BeffJeck het volgende:
[..]
Leg eens uit! de verslaafden gaan naar de oekraine?
quote:Maar omdat het middel wordt voorgeschreven en verstrekt in Oekraïne
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Het is toch een dubieuze, omstreden methode waar hij zich mee bezig houdt/ hield?quote:
[..]
Als slinx zelf eens zou stoppen met het decennia lang relifascistisch hersenspoelen, dan had zij wellicht een punt, cq enig recht van spreken....:)
dubieus
onzeker, twijfelachtig verdacht
Oh dus de pvda & Cda zijn eigenlijk de pvd Dubieuzen
Leuke dwaze poging van je om CDA en PvdA er bij te betrekken maar dat slaat toch nergens op?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Welkom in de wereld van Fokthesystem...quote:
[..]
Het is toch een dubieuze, omstreden methode waar hij zich mee bezig houdt/ hield?
Leuke dwaze poging van je om CDA en PvdA er bij te betrekken maar dat slaat toch nergens op?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Als het echt dubieus is dan zal hij er wel voor veroordeeld worden.quote:
[..]
Het is toch een dubieuze, omstreden methode waar hij zich mee bezig houdt/ hield?
Leuke dwaze poging van je om CDA en PvdA er bij te betrekken maar dat slaat toch nergens op?
Het heeft er in ieder geval alle schijn van dat er niets onrechtmatigs gedaan is door de Graaf.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Domoor.quote:
[..]
Als het echt dubieus is dan zal hij er wel voor veroordeeld worden.
Waarom hoort bij iets dubieus per definitie een veroordeling? Lijkt me nogal vreemd om dat zo te stellen.quote:
[..]
Als het echt dubieus is dan zal hij er wel voor veroordeeld worden.
Het heeft er in ieder geval alle schijn van dat er niets onrechtmatigs gedaan is door de Graaf.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan zit de PVV alsnog met een aantal dubieuzenquote:
[..]
Waarom hoort bij iets dubieus per definitie een veroordeling? Lijkt me nogal vreemd om dat zo te stellen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dubieus aan de zaak is:quote:Als het echt dubieus is dan zal hij er wel voor veroordeeld worden.
1. De Oekrainse arts die het middel in zijn eigen laboratorium maakt, weigert de exacte samenstelling vrij te geven. Behalve dat het om een 25% oplossing van disulfiram gaat, weet je niet precies wat je krijgt. Dit is de hoofdreden waarom het middel niet in de EU en de VS is toegelaten.
2. Vanwege punt 1 mag een NL arts het middel niet toedienen. Van verantwoorde zorg kan dus geen sprake zijn. (Eerste dosis werd toegediend in de Oekraine, de rest kreeg je mee voor toediening in NL, maar dat is óf niet door een arts gedaan, óf door een arts die buiten zijn boekje ging. Best wel dubieus.)
3. Uit het buitenland voor eigen gebruik medicijnen mee naar NL nemen is bedoeld voor toeristen etc. en niet om georganiseerd via een peperdure privékliniek te regelen. (Helaas is de wet die dit regelt sterk verouderd en is een dergelijke aanpak nooit voorzien. Met andere woorden: hier wordt dus gebruik gemaakt van een maas in de wet. Niet best voor iemand van een "Law & Order"-partij.)
4. Het middel wordt zelden of nooit in verslavingsklinieken toegepast omdat er betere en veiligere methodes zijn en het middel in de meeste situaties niet bruikbaar is. (Zo kom je dus aan een hoog succespercentage: je moet het gros van de kandidaten er al bij voorbaat uitgooien.) Voor zware alcoholisten, mensen met (verborgen) hartklachten, chronische pijnklachten of depressieklachten is het middel niet geschikt. Het is géén wondermiddel, het is een "quick & dirty"- en "wat je ver haalt is lekker"-middel dat als wondermiddel wordt gepresenteerd.
5. Met de behandeling en het middel wordt door Expertcleanics op Internet reclame gemaakt. Hier zijn strenge regels voor en deze zijn waarschijnlijk overtreden.
6. Tevens best wel dubieus is het vertrouwenswekkende steenkolen-engels van de artsen- en patiënteninfo: http://www.tetlong.lviv.ua/eng/physician.htm en http://www.tetlong.lviv.ua/eng/patient.htm . Probeer daar als NL arts maar eens wijs uit te worden als je iemand binnenkrijgt die door dat middel bezig is fout te gaan.
7. ...en sowieso is het al dubieus dat je met een middel aan de gang gaat dat in NL niet verkocht mag worden. (Duh.)
Maar de bottom line is natuurlijk: nu je dit weet (en gesteld dat je het benodigde mega-bedrag kunt ophoesten), zou je iemand om wie je geeft naar die kliniek sturen?
[ Bericht 3% gewijzigd door DarkSkywise op 15-05-2011 22:55:34 ]
Alsof de PVV zichzelf al niet voldoende demoniseert!quote:
[..]
Hou eens op met het demoniseren van de PVV.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Van Jojoke in NWS
Van Thijn luidt de alarmbellen: “Discrimineren lijkt salonfähig geworden” en “Men bagatelliseert de uitspraken van de PVV om zelf niet in gewetensnood te komen.".
Van Thijn heeft wel een punt, de PVV maakt discrimineren op basis van geloof inderdaad weer salonfähig. Wat mij betreft een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Van Thijn luidt de alarmbellen: “Discrimineren lijkt salonfähig geworden” en “Men bagatelliseert de uitspraken van de PVV om zelf niet in gewetensnood te komen.".
Hele interview: http://www.nu.nl/politiek(...)-rutte-i-das-om.htmlquote:Ed van Thijn waarschuwt voor gewenningsfactor PVV
AMSTERDAM – Oud-politicus Ed van Thijn is bezorgd over het gemak waarmee Nederland aan de uitspraken en standpunten van de PVV en Wilders gewend is geraakt.
“Discrimineren lijkt salonfähig geworden”, zegt het PvdA-lid in een interview met NU.nl.
“Men vindt dat Wilders' toon gematigd is sinds hij de VVD-CDA coalitie gedoogt, maar dat is niet juist", stelt Van Thijn. "Hij zegt nog steeds dezelfde dingen als voorheen maar er is sprake van een gewenningsfactor.”
Daarbij wijst Van Thijn voornamelijk naar de toespraken die Wilders in het New York, Duitsland en Israel hield. “Die waren zeer beledigend voor alle moslims in de wereld.”
Ed van Thijn waarschuwt voor de gevolgen van de gewenning aan de discriminerende toon. “Ik denk aan het antisemitisme in bepaalde wijken van Amsterdam en de moslimhaat die door Nederland rondwaart. Dat laatste is door Europese antiracisme comités jaren geleden al aan
de kaak gesteld. Tegenwoordig haalt men zich daar de schouders bij op.”
Salonfähig
Volgens de oud-burgemeester van Amsterdam hebben de VVD en het CDA de PVV salonfähig gemaakt. “Men bagatelliseert de uitspraken van de PVV om zelf niet in gewetensnood te komen. Zo wordt de partij door anderen opgetild tot een nette partij. Dat is het niet.”
Het stelselmatig blameren, etiketteren en in een hoek zetten van links Nederland vindt Van Thijn de democratie onwaardig. “Een term als linkse kerk vind ik huiveringwekkend maar kennelijk is iedereen er al aangewend. Als PVV'er Bosma schrijft dat Hitler de grondlegger van het socialisme zou zijn haalt hij het bloed onder mijn nagels vandaan.”
Andersom vindt hij de vergelijking tussen Wilders en Hitler 'even walgelijk'. “De Tweede Wereldoorlog wordt in alle kringen misbruikt. Laten we elkaar bestrijden met de argumenten van vandaag en niet met de misdaden van gister.”
Van Thijn heeft wel een punt, de PVV maakt discrimineren op basis van geloof inderdaad weer salonfähig. Wat mij betreft een zeer zorgwekkende ontwikkeling.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vind ik niet eerlijk van je: deze is van 10 jaar geleden.quote:
Zelfs toen verkocht hij al onzin.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
.. dan ben je wellicht duizelig tussen je oren (zoals meestal met alles, ook na drank e.d.)quote:
want hij zegt consequent het zelfde, waar draait hij daar op volgens jou, misschien miste ik iets.
Zijn uiting is ook wel uitgesproken door de jaren heen als 'de uitwassen van de Islam'.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Heb je het filmpje gezien? Hij spreekt daarin over de islam als "de islam, daar is niets mis mee, het is een te respecteren godsdienst". Dat verschilt toch wel een beetje van hetgeen bijvoorbeeld in het verkiezingsprogramma van de PVV staat (termen als "een totalitaire ideologie gericht op dominantie, geweld en onderdrukking", "wat zeker niet bestaat is een gematigde islam", enz).quote:
[..]
.. dan ben je wellicht duizelig tussen je oren (zoals meestal met alles, ook na drank e.d.)
want hij zegt consequent het zelfde, waar draait hij daar op volgens jou, misschien miste ik iets.
Zijn uiting is ook wel uitgesproken door de jaren heen als 'de uitwassen van de Islam'.
Ik was vroeger fan van the offspring, nu vind ik het een kutbandquote:
[..]
Heb je het filmpje gezien? Hij spreekt daarin over de islam als "de islam, daar is niets mis mee, het is een te respecteren godsdienst". Dat verschilt toch wel een beetje van hetgeen bijvoorbeeld in het verkiezingsprogramma van de PVV staat (termen als "een totalitaire ideologie gericht op dominantie, geweld en onderdrukking", "wat zeker niet bestaat is een gematigde islam", enz).
(overdreven natuurlijk, maar ik weet niet wat beter is, iemand die in tien jaar dingen bijleert en zijn mening aanpast of iemand die stug hetzelfde vol blijft houden gewoon omdat hij dat vroeger ook dacht)
[ Bericht 1% gewijzigd door oompaloompa op 17-05-2011 14:12:21 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Oh ok, tOEn en nu...quote:
Heb je het filmpje gezien? Hij spreekt daarin over de islam als "de islam, daar is niets mis mee, het is een te respecteren godsdienst". Dat verschilt toch wel een beetje van hetgeen bijvoorbeeld in het verkiezingsprogramma van de PVV staat (termen als "een totalitaire ideologie gericht op dominantie, geweld en onderdrukking", "wat zeker niet bestaat is een gematigde islam", enz).
Want in het filmpje an sich draait hij dus niet.
Tja, en dan de data van de youtube clip en 9/11, internet, datum notaties die wisselen, verschillen... Was de clip van voor of na 9/11 ? voor of nadat hij (wilders) bedreigd werd in absurde kwantitatieve en 'kwalitatieve' waarden?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Na 9 september 2001, zie http://www.barendenvandorp.nl/uitzendingen/uitzending-24-09-2001.quote:
[..]
Oh ok, tOEn en nu...
Want in het filmpje an sich draait hij dus niet.
Tja, en dan de data van de youtube clip en 9/11, internet, datum notaties die wisselen, verschillen... Was de clip van voor of na 9/11 ? voor of nadat hij (wilders) bedreigd werd in absurde kwantitatieve en 'kwalitatieve' waarden?
Ik ben het met je eens hoor, maar "voortschrijdend inzicht" wordt nogal eens als draaikonterij afgedaan als bepaalde partijen dat vertonenquote:
[..]
Ik was vroeger fan van the offspring, nu vind ik het een kutband
(overdreven natuurlijk, maar ik weet niet wat beter is, iemand die in tien jaar dingen bijleert en zijn mening aanpast of iemand die stug hetzelfde vol blijft houden gewoon omdat hij dat vroeger ook dacht)
.
Dat fan-gevoel komt later wel weer terug. Naarmate je ouder wordt krijgt iedereen wel een mate van hunkering naar vroeger.quote:
[..]
Ik was vroeger fan van the offspring, nu vind ik het een kutband
(overdreven natuurlijk, maar ik weet niet wat beter is, iemand die in tien jaar dingen bijleert en zijn mening aanpast of iemand die stug hetzelfde vol blijft houden gewoon omdat hij dat vroeger ook dacht)
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou dan is Wilders over tien jaar weer gematigd en luister ik weer naar verschrikkelijke muziekquote:
[..]
Dat fan-gevoel komt later wel weer terug. Naarmate je ouder wordt krijgt iedereen wel een mate van hunkering naar vroeger.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De toekomst is ook k*t. Vanuit je "nu" perspectief danquote:
[..]
Nou dan is Wilders over tien jaar weer gematigd en luister ik weer naar verschrikkelijke muziek
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar heb je gelijk in: een verstandig mens stelt zijn meningen bij als dat nodig is.quote:
[..]
Ik was vroeger fan van the offspring, nu vind ik het een kutband
(overdreven natuurlijk, maar ik weet niet wat beter is, iemand die in tien jaar dingen bijleert en zijn mening aanpast of iemand die stug hetzelfde vol blijft houden gewoon omdat hij dat vroeger ook dacht)
Maar onze nationale rattenvanger wordt stap voor stap alleen maar extremer. En extremisme is geen blijk van verstand.
Moslims vereren een god en de islam is dus per definitie een religie.
Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Religie
Een lemma waaraan nogal wat te verbeteren valt, als je het mij vraagt, met name als het gaat om de paragraaf over de definitie van een religie.
Maar:
Onder religie (van het Latijn religio, zie verder Etymologie) wordt gewoonlijk een van de vele vormen van zingeving, of het zoeken naar betekenisvolle verbindingen, verstaan, waarbij meestal een hogere macht, opperwezen of god centraal staat.
Toch bepaald iets anders dan een ideologie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ideologie
Onder ideologie verstaan we het geheel van ideeën over de mens, menselijke relaties en de inrichting van de samenleving. Het begrip werd gelanceerd door de Franse verlichtingsfilosoof Antoine Destutt de Tracy, die er de wetenschap der ideeën mee bedoelde.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
1 dag voor de verkiezingen: Het verhogen van de AOW leeftijd is een breekpunt en onbespreekbaar.
1 dag na de verkiezingen: Het verhogen van de AOW leeftijd is geen breekpunt en bespreekbaar!
Als je dyslectisch bent, staat er misschien voor jouw ogen inderdaad "consequent hetzelfde".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Van nu.nl
Hoe zou dit laatste in de praktijk dan moeten gaan? Gaat de PVV lekker meewerken aan het opleggen van die sharia-verboden? Ze zijn nu immers gedoogpartner en daarmee een partij van belang..quote:'Sharia-recht in Nederlandse rechtbanken'
Uitgegeven: 18 mei 2011 06:16
Laatst gewijzigd: 18 mei 2011 06:16
DEN HAAG – Nederland komt langzaam maar zeker onder invloed van het islamitische sharia-recht. Dat stelt PVV-leider Geert Wilders in een gastcolumn op NU.nl.
© NU.nl/Lucas Benschop
Komende weken volgen nog twee columns van politieke prominenten.
Volgens Wilders tonen recente uitspraken aan dat sharia-recht in Nederland wordt toegepast.
Hij noemt het voorbeeld van een met een Iraniër getrouwde vrouw die vanwege het huwelijk ook de Iraanse nationaliteit kreeg. Doordat hierdoor Iraans, op de sharia gebaseerd vermogensrecht van toepassing was had zij geen recht op een deel van de boedel.
“Hoe diep zijn wij gezonken dat wij aan fundamentele waarden, zoals de gelijkheid van man en vrouw, laten tornen door een barbaars en achterlijk rechtsstelsel.”, aldus Wilders.
Volgens hem begint het met het tolereren van zaken als haarbedekking voor vrouwen, maar mondt dit uit in het tolereren van verboden praktijken als polygamie.
“Zo glijden we af naar het vervangen van ons seculiere rechtsbestel door sharia-wetgeving”, aldus Wilders.
“Aanvankelijk lijkt het of de sharia-regels alleen gelden voor moslims, maar uiteindelijk worden sharia-verboden, zoals kritiek leveren op de islam of zijn zogenaamde profeet, opgelegd aan ons allemaal.”
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Moslims behalen een 2/3 meerderheid in de TK en gaan vervolgens ons complete wetboek op de kop zetten. Denk toch eens een beetje na, du_ke.quote:
Van nu.nl
[..]
Hoe zou dit laatste in de praktijk dan moeten gaan? Gaat de PVV lekker meewerken aan het opleggen van die sharia-verboden? Ze zijn nu immers gedoogpartner en daarmee een partij van belang..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kan dit nou.... vorige week kreeg ik van Xa1pt nog te horen dat de Sharia in Nederland niet bestaat.....quote:
Van nu.nl
[..]
Hoe zou dit laatste in de praktijk dan moeten gaan? Gaat de PVV lekker meewerken aan het opleggen van die sharia-verboden? Ze zijn nu immers gedoogpartner en daarmee een partij van belang..
Geen probleem joh. Er zijn genoeg voorstanders voor de invoering van sharia-recht als ik de posts op Fok! moet geloven.quote:
Van nu.nl
[..]
Hoe zou dit laatste in de praktijk dan moeten gaan? Gaat de PVV lekker meewerken aan het opleggen van die sharia-verboden? Ze zijn nu immers gedoogpartner en daarmee een partij van belang..
Moet je voor de grap maar eens dit topic doorlezen: Iraanse die zoutzuur in de ogen kreeg, mag wraak nemen.
Gelukkig is Fok niet representatief voor de rest van Nederland.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt, niet in de vorm die jij voorstelde. Als in dat het geintegreerd zou worden in de Nederlandse wetgeving.quote:Op woensdag 18 mei 2011 11:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Hoe kan dit nou.... vorige week kreeg ik van Xa1pt nog te horen dat de Sharia in Nederland niet bestaat.....
De column is hier te lezen:
http://www.nu.nl/column/2517680/creeping-sharia.html
De populist zit weer lekker paniek te zaaien.
Die beslissing in de echtscheidingszaak komt voort uit standaardopvattingen in het Nederlands recht om aan te sluiten bij andere rechtssystemen. Dit is heel oud stukje Nederlandse cultuur ...
De justitiele bemoeienis met de haatuitingen van Nekschot komt ook voort uit de Nederlandse cultuur.... ook uit hele oude opvattingen o.a. over de noodzaak van samenleven van religies, godsdienstrijd uitbannen
Aldus,,,, het is Wilders hier die Nederlandse cultuur zit te verdonkeremanen... Die dreiging van buitenaf in deze voorbeelden is er niet cq heeft er niks mee te maken..
http://www.nu.nl/column/2517680/creeping-sharia.html
De populist zit weer lekker paniek te zaaien.
Die beslissing in de echtscheidingszaak komt voort uit standaardopvattingen in het Nederlands recht om aan te sluiten bij andere rechtssystemen. Dit is heel oud stukje Nederlandse cultuur ...
De justitiele bemoeienis met de haatuitingen van Nekschot komt ook voort uit de Nederlandse cultuur.... ook uit hele oude opvattingen o.a. over de noodzaak van samenleven van religies, godsdienstrijd uitbannen
Aldus,,,, het is Wilders hier die Nederlandse cultuur zit te verdonkeremanen... Die dreiging van buitenaf in deze voorbeelden is er niet cq heeft er niks mee te maken..
Dat maakte jij ervan...ik sprak ervan dat de sharia in Nederland bestond en werd uitgevoerd.quote:
[..]
Klopt, niet in de vorm die jij voorstelde. Als in dat het geintegreerd zou worden in de Nederlandse wet.
(
)quote:
[..]
Ik zeg nergens dat dit strafrechtelijk is toegestaan, ik zeg dat het wordt toegepast. Simpel toch?
... ik heb nooit gezegd dat het in geintegreerd zou zijn, al stuurde jij hier wel telkens naartoe.
Kortom... je zat er naast.
Eerst zei jij: Sharia bestaat niet in Nederland.
Ik zei: Sharia wordt wel toegepast in Nederland
Jij: ja maar is niet geintegreerd in de Nederlandse wet
Ik : zeg ik ook niet, maar het wordt wel toegepast....
En nu kom jij weer het met integreren van de sharia in de Nederlandse wet.
Kortom,..je gaat weer draaien.
Even een heel simpele vraag waar je alleen met ja of nee mag antwoorden: Xa1pt wordt volgens jou de sharia in Nederland toegepast?
[ Bericht 21% gewijzigd door Ronnie_bravo op 18-05-2011 11:46:18 ]
O, dus moslims hebben geen ideeën over de mens en de inrichting van de samenleving?quote:
[..]
Moslims vereren een god en de islam is dus per definitie een religie.
Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Religie
Een lemma waaraan nogal wat te verbeteren valt, als je het mij vraagt, met name als het gaat om de paragraaf over de definitie van een religie.
Maar:
Onder religie (van het Latijn religio, zie verder Etymologie) wordt gewoonlijk een van de vele vormen van zingeving, of het zoeken naar betekenisvolle verbindingen, verstaan, waarbij meestal een hogere macht, opperwezen of god centraal staat.
Toch bepaald iets anders dan een ideologie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ideologie
Onder ideologie verstaan we het geheel van ideeën over de mens, menselijke relaties en de inrichting van de samenleving. Het begrip werd gelanceerd door de Franse verlichtingsfilosoof Antoine Destutt de Tracy, die er de wetenschap der ideeën mee bedoelde.
En sluiten ideologie en religie elkaar uit?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee, je draaide voor de verandering om de hete brei heen en liet blijken dat je geen idee hebt wat het nu precies juridisch inhoudt. Vandaar ook dat je op de oppervlakte bleef en niet concreet op m'n vragen in kon gaan.quote:
[..]
Dat maakte jij ervan...ik sprak ervan dat de sharia in Nederland bestond en werd uitgevoerd.
(
[..]
)
... ik heb nooit gezegd dat het in geintegreerd zou zijn, al stuurde jij hier wel telkens naartoe.
Je hebt geen idee wat mediation inhoudt, op welke rechtsgebieden de wet partijen vrijlaat om een geschil te beslechten dus laat je ook niet in met van die boude simplistische uitspraken die je verder niet kunt specificeren. Het enige wat je doet is "oh noes, de sharia in Nederland,dat dit kan!" roepen. Nou, boe-fucking-hoe.quote:Eerst zei jij: Sharia bestaat niet in Nederland.
Ik zei: Sharia wordt wel toegepast in Nederland
Jij: ja maar is niet geintegreerd in de Nederlandse wet
Ik : zeg ik ook niet, maar het wordt wel toegepast....
Toegepast als in dat het partijen altijd vrij staat iemand op te zoeken voor advies. Wat overigens geheel vrijblijvend is omdat het geen bindende, gezaghebbende uitsprake zijn. Dergelijke wetgeving kan dan ook niet worden toegepast in die zin dat men op die afspraken gewezen kan worden door de rechterlijke macht.quote:Even een heel simpele vraag waar je alleen met ja of nee mag antwoorden: Xa1pt wordt volgens jou de sharia in Nederland toegepast?
Ook mijn gedachte.quote:
[..]
O, dus moslims hebben geen ideeën over de mens en de inrichting van de samenleving?
En sluiten ideologie en religie elkaar uit?
In feite is elke religie een ideologie, maar wel een specifieke, namelijk een ideologie waarin een opperwezen verwerkt is.
Hoe weet jij nou dat ik niet weet wat een 'mediator' is.. dat weet ik uiteraard wel en een sharia rechtbank is GEEN mediator...quote:
[..]
Nee, je draaide voor de verandering om de hete brei heen en liet blijken dat je geen idee hebt wat het nu precies juridisch inhoudt. Vandaar ook dat je op de oppervlakte bleef en niet concreet op m'n vragen in kon gaan.
[..]
Je hebt geen idee wat mediation inhoudt, op welke rechtsgebieden de wet partijen vrijlaat om een geschil te beslechten dus laat je ook niet in met van die boude simplistische uitspraken die je verder niet kunt specificeren. Het enige wat je doet is "oh noes, de sharia in Nederland,dat dit kan!" roepen. Nou, boe-fucking-hoe.
[..]
Toegepast als in dat het partijen altijd vrij staat iemand op te zoeken voor advies. Wat overigens geheel vrijblijvend is omdat het geen bindende, gezaghebbende uitsprake zijn. Dergelijke wetgeving kan dan ook niet worden toegepast in die zin dat men op die afspraken gewezen kan worden door de rechterlijke macht.
Voorts blijf je hameren op het juridische gedeelte omdat dit jouw uitkomt, ik heb het nooit over het juridische gedeelte gehad behalve het feit dat de sharia in Nederland geen rechtsgeldigheid heeft.
Dat wil niet zeggen dat het niet wordt toegepast, hetgeen ik aantoonde destijds met het polygamievoorbeeld.
Het draaien ziet er leuk uit,...maar mensen die gaan teruglezen kunnen zelf zien dat je nergens concreet antwoord op geeft.
Wat is het dan wel, Sherlock? Het doet uitspraken die niet bindend zijn en alles valt of staat met de instemming van partijen. Dus hoe wil je het dan noemen of mee vergelijken?quote:
[..]
Hoe weet jij nou dat ik niet weet wat een 'mediator' is.. dat weet ik uiteraard wel en een sharia rechtbank is GEEN mediator...
Het juridische gedeelte lijkt me toch een essentieel onderdeel, als het gaat over wetgeving, eh?quote:Voorts blijf je hameren op het juridische gedeelte omdat dit jouw uitkomt, ik heb het nooit over het juridische gedeelte gehad
Dat je het daar niet over wilt hebben spreekt voor zich.Wat is dan in godsnaam het probleem???quote:behalve het feit dat de sharia in Nederland geen rechtsgeldigheid heeft.
Leuk geprobeerd, maar in dat artikel kwam alleen aan de orde dat het wordt geregistreerd. Heeft verder geen rechtsgevolgen geloof ik, dus wat wordt er precies toegepast?quote:Dat wil niet zeggen dat het niet wordt toegepast, hetgeen ik aantoonde destijds met het polygamievoorbeeld.
Ja hoor gast.quote:Het draaien ziet er leuk uit,...maar mensen die gaan teruglezen kunnen zelf zien dat je nergens concreet antwoord op geeft.
quote:
[..]
Wat is het dan wel, Sherlock? Het doet uitspraken die niet bindend zijn en alles valt of staat met de instemming van partijen. Dus hoe wil je het dan noemen of mee vergelijken?
Het doet uitspraken die niet bindend zijn voor onze wetgeving,..wil niet zeggen dat (voornamelijk) de marokaanse medemens zich hier wel aan houdt. Het is gewoon een rechtbank voor moslims
[..]
Het juridische gedeelte lijkt me toch een essentieel onderdeel, als het gaat over wetgeving, eh?
Het lijkt mij belangrijker of men zich er aan houdt, ongeacht wat de Nederlandse wet zegt. Ze mogen ook niet inbreken volgens onze wet, houden zij zich hier aan??
[..]
Wat is dan in godsnaam het probleem???
dat men wel de uitspraken uitvoert..... ongeacht dat het niet rechtsgeldig is
[..]
Leuk geprobeerd, maar in dat artikel kwam alleen aan de orde dat het wordt geregistreerd. Heeft verder geen rechtsgevolgen geloof ik, dus wat wordt er precies toegepast?
ondanks dat polygamie niet mag volgens ons recht en wel volgens de sharia én dat het in Nederland plaats vind...en dat terwijl de sharia niet bestond
[..]
Ja hoor gast.
So fucking what? Het gaat voornamelijk om bijvoorbeeld erfrecht waarin partijen gebruik maken van de mogelijkheid om het gezamenlijk tot een oplossing te komen. Wat daar nu precies het probleem van is, heb je nog steeds niet duidelijk kunnen maken.quote:Het doet uitspraken die niet bindend zijn voor onze wetgeving,..wil niet zeggen dat (voornamelijk) de marokaanse medemens zich hier wel aan houdt. Het is gewoon een rechtbank voor moslims
Ondermijnt een inbreker de wet? Nee, de wet voorziet ook in de gevallen waarin een bepaling wordt overtreden.quote:Het lijkt mij belangrijker of men zich er aan houdt, ongeacht wat de Nederlandse wet zegt. Ze mogen ook niet inbreken volgens onze wet, houden zij zich hier aan??
Als jij en ik afspreken dat jij me morgen naar m'n werk rijdt vind je dat een probleem omdat dat niet rechtsgeldig is? Vind je een echtscheidingsconvenant ook een probleem, omdat het geen rechtsgevolgen heeft?quote:dat men wel de uitspraken uitvoert..... ongeacht dat het niet rechtsgeldig is
Hoe kom je aan deze onzin? Heel veel succes met naar de ambtenaar van de burgerlijke stand gaan om een huwelijk met meerdere vrouwen te sluiten. Of succes met het bemachtigen van de Nederlandse nationaliteit terwijl je met meerdere vrouwen gehuwd bent.quote:ondanks dat polygamie niet mag volgens ons recht en wel volgens de sharia én dat het in Nederland plaats vind...en dat terwijl de sharia niet bestond
Erfrecht... wie heeft het daar over?? Ik niet.quote:
[..]
So fucking what? Het gaat voornamelijk om bijvoorbeeld erfrecht.....
Voor de rest... je wilt het niet zien. Ok, jij gelooft niet dat de Sharia wordt gehanteerd in Nederland omdat het volgens de wet niet mag. Goed, blijf naïef en doe af en toe je oogkleppen schoonmaken.
Sharia:
http://vorige.nrc.nl/opin(...)d_al_volop_toegepast
Polygamie:
http://www.nu.nl/binnenla(...)game-huwelijken.html
En deze:
http://www.spunk.nl/index.php?nav=51&intArticleId2=1109265301610
(vooral de passage :
)quote:Hoe graag zou een losbandige westerse man zich schuldig maken aan deze geaccepteerde manier van polygamie? Is het niet te mooi om waar te zijn? Hoewel in Nederland polygaam trouwen onmogelijk is, gebeurt het nog wel. Islamitische polygame mannen trouwen namelijk volgens de islamitische wetgeving.
Lezen is niet je sterkste kant, eh. Ik zeg juist dat de wet ruimte over laat om in bepaalde rechtsgebieden partijen onderling afspraken te laten maken. Sharia bestaat juist - illegale praktijken daargelaten - bij de gratie daarvan. En waarom ga je niet op m'n overige vragen in?quote:
[..]
Erfrecht... wie heeft het daar over?? Ik niet.
Voor de rest... je wilt het niet zien. Ok, jij gelooft niet dat de Sharia wordt gehanteerd in Nederland omdat het volgens de wet niet mag. Goed, blijf naïef en doe af en toe je oogkleppen schoonmaken.
quote:
Sharia bestaat juist - illegale praktijken daargelaten - bij de gratie daarvan.
http://vorige.nrc.nl/opin(...)d_al_volop_toegepastquote:Hetzelfde geldt voor huwelijken met minderjarige meisjes. Die worden meestal niet, maar soms ook wel geregistreerd en toch bestaan die volgens het CBS niet.
Trouwen met een minderjarige niet strafbaar?? Seks met een minderjarige niet strafbaar??
Omdat die niet relevant zijn.quote:
En waarom ga je niet op m'n overige vragen in?
quote:
Sharia:
http://vorige.nrc.nl/opin(...)d_al_volop_toegepast
Polygamie:
http://www.nu.nl/binnenla(...)game-huwelijken.html
En deze:
http://www.spunk.nl/index.php?nav=51&intArticleId2=1109265301610
(vooral de passage :
[..]
)
Kortom; de wet voorziet hier wel degelijk in.quote:Het Wetboek van Strafrecht (artikel 237[4]) maakt het voor een gehuwde strafbaar om ook nog met iemand anders te trouwen; ook trouwen met een partner wetend dat die al getrouwd is is strafbaar. In beide gevallen is de maximale gevangenisstraf 4 jaar (6 jaar indien de huwelijkse staat voor de tweede partner is verzwegen).[5] Iemand met de Nederlandse nationaliteit (al of niet met ook nog een andere nationaliteit) is ook strafbaar als het tweede of volgende huwelijk buiten Nederland plaatsvindt.[6] Als een niet-Nederlander die in Nederland woont met meerdere mensen is getrouwd (waarbij in ieder geval het tweede en de eventuele volgende huwelijken buiten Nederland hebben plaatsgevonden) of getrouwd is met iemand die ook met een of meer andere mensen is getrouwd, dan wordt een en ander wel bij de burgerlijke stand geregistreerd (althans, bekend is dat dit in Amsterdam[7] en Rotterdam gebeurt). Wie de Nederlandse nationaliteit wil bemachtigen, zal eerst zo vaak moeten scheiden dat nog slechts één huwelijk overblijft.[7]
En toch komt het voor...vreemd. Daarnaast.. dan zeggen ze dat ze gescheiden zijn en vervolgens trouwen ze weer... kan tot wel drie keer toe vanuit de man zijn kant, zelfs een sms is voldoendequote:
[..]
[..]
Kortom; de wet voorziet hier wel degelijk in.
De Nederlandse staat gaat niet over religieuse huwelijken... Het polygamieverbod gaat over burgerlijke huwelijken van de Nederlandse staat..quote:
[..]
En toch komt het voor...vreemd. Daarnaast.. dan zeggen ze dat ze gescheiden zijn en vervolgens trouwen ze weer... kan tot wel drie keer toe vanuit de man zijn kant, zelfs een sms is voldoende
Net zo min gaat de Nederlandse staat niet over driehoeksverhoudingen, vijfhoeksgerommel, you name it. Dat is het uitgangsprincipe van Nederlands familierecht
Je kan ook volgens de Katholieke wetten trouwen. Dat is verder net zo rechtsgeldig als een Islamitisch huwelijk: niet.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kan vanavond ook 10 vrouwen trouwen per sms, alleen heeft het geen enkele betekenis of waarde omdat het niet rechtsgeldig is. Dus nogmaals dequote:
[..]
En toch komt het voor...vreemd. Daarnaast.. dan zeggen ze dat ze gescheiden zijn en vervolgens trouwen ze weer... kan tot wel drie keer toe vanuit de man zijn kant, zelfs een sms is voldoende
vraag; waar doe je moeilijk over?
Wat wil je nu precies zeggen?quote:
[..]
[..]
http://vorige.nrc.nl/opin(...)d_al_volop_toegepast
Trouwen met een minderjarige niet strafbaar?? Seks met een minderjarige niet strafbaar??
Uhu.quote:Omdat die niet relevant zijn.
Het is sowieso onzin wat Ronnie Bravo lult (om maar weer zijn aversie jegens Marokkanen te tonen), gezien het feit dat er in de Marokkaanse cultuur helemaal niet zoiets bestaat als een Sharia rechtbank.
Allah Al Watan Al Malik
Het zal vast niet sharia rechtbank heten maar een moskee fungeert wel als zodanig.quote:
Het is sowieso onzin wat Ronnie Bravo lult (om maar weer zijn aversie jegens Marokkanen te tonen), gezien het feit dat er in de Marokkaanse cultuur helemaal niet zoiets bestaat als een Sharia rechtbank.
Overigens...mooi artikel:
quote:Allochtonen: Verstoten
en toch afhankelijk
Yaël Vinckx
Marokkaanse en Turkse vrouwen scheiden veel minder vaak dan Nederlandse. Dat is niet zonder reden.
Marokkaanse Vrouwenvereniging Nederland, Marius van Bouwdijk- Bastiaansestraat 60, 1054 SP Amsterdam, (020) 6 89 05 48.
EEN MAROKKAANSE, jonge vrouw is pas enkele maanden bij haar man in Nederland. Maar ze wil bij hem weg - liever vandaag dan morgen. Hij mishandelt haar. De vrouw ziet wel op tegen een scheiding, die schande over haar familie zal brengen. Bovendien is ze voor haar verblijfsvergunning afhankelijk van haar man. Haar echtgenoot wil het huwelijk niet verbreken en zegt daarom alleen naar Marokkaans recht te willen scheiden. In dat geval kan de vrouw geen scheiding aanvragen.
De Nederlandse rechtbank beslist echter anders; hier kan een huwelijk naar Nederlands recht worden verbroken. In hoger beroep blijkt het gerechtshof er anders over te denken. De vrouw is slechts enkele maanden hier, de man spreekt amper Nederlands. Het Marokkaanse recht is op dit echtpaar van toepassing. Toch mag de echtgenoot niet te vroeg juichen. Het gerechtshof acht mishandeling dan niet bewezen, maar wel aannemelijk. Op grond daarvan kan de echtscheiding toch doorgaan.
De Marokkaanse vrouw is een cliënte van de Haagse advocate Marion Raven. Haar verhaal herbergt alle ingrediënten van een allochtone scheiding: schaamte en schande over de familie, angst om de verblijfsvergunning te verliezen en terug te worden gestuurd naar het land van herkomst. Veel vrouwen zien om deze redenen af van een echtscheiding, aldus Raven.
Ravens kantoor ligt in een winderige hoek aan de Hoefkade, levensader van de Haagse Schilderswijk. Bladeren en huisvuil waaien over de stoep. De advocate heeft voornamelijk allochtone cliënten, afkomstig uit de Schilderswijk. Jaarlijks behandelt ze zo'n 250 zaken; 40 procent betreft echtscheidingen. Ondanks emotionele en juridische hindernissen ziet Raven het aantal echtscheidingen toenemen, zowel bij allochtone als gemengde huwelijken.
In 1992 stonden tegenover duizend gehuwde Turkse en Marokkaanse vrouwen tussen de 35 en 50 jaar vijf gescheiden vrouwen, zo blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Tegenover duizend gehuwde autochtone vrouwen in dezelfde leeftijd stonden 111 gescheiden vrouwen. Turken en Marokkanen scheiden dus beduidend minder vaak dan Nederlanders.
Maar het lage percentage wordt ook veroorzaakt door het feit dat Turkse en Marokkaanse vrouwen vaak snel hertrouwen of na hun scheiding Nederland moeten verlaten. De eerste drie jaar is de vrouw voor haar verblijfsvergunning immers afhankelijk van haar man. Scheidt ze in deze periode, dan moet ze in principe Nederland verlaten. Nederland wil zo schijnhuwelijken tegengaan.
In Ravens praktijk vragen Turken vaker een echtscheiding aan dan Marokkanen. ,,Turkse vrouwen komen meer voor zichzelf op.'' De familie van de vrouw speelt een belangrijke rol. Staat deze niet achter de scheiding, dan dreigt de vrouw te worden verstoten. Niet iedereen is bereid dat risico te lopen.
Een Turkse vrouw die haar echtscheiding doorzet, wacht een hele papierwinkel. Turkije erkent een Nederlandse echtscheiding niet; die moet in Turkije worden geëffectueerd. Turkije erkent ook geen huwelijk in gemeenschap van goederen. Daardoor verliest de vrouw haar aanspraken op bijvoorbeeld grond of een tweede huis in Turkije.
Aan de andere kant profiteren sommige vrouwen van dit Turkse recht. Zo kunnen Nederlandse schuldeisers die achter Turkse vrouwen aan zitten voor openstaande rekeningen worden afgepoeierd, zegt Raven. Dat komt goed uit, want financiële problemen vormen volgens haar regelmatig de aanleiding voor een Turkse vrouw om te scheiden. ,,Want wie zitten er in de illegale gokhuizen in de Schilderswijk?''
Een Marokkaanse vrouw stuit op andere problemen. Het recht in haar geboorteland is gebaseerd op de sharia, islamitisch recht. Een echtscheiding die in Nederland is uitgesproken, wordt daarom niet altijd erkend. Een Marokkaan (m/v) kan dus in Nederland zijn gescheiden, maar is in Marokko nog steeds getrouwd. Trouwt een vrouw opnieuw, dan kán zij tijdens een bezoek aan Marokko worden beschuldigd van overspel. En kan ze in de gevangenis belanden.
De sharia biedt een Marokkaanse vrouw ook minder rechten dan de man. Ze kan wel een scheiding aanvragen als haar echtgenoot niet aan ,,zijn huwelijkse verplichtingen voldoet'' (bijvoorbeeld niet met haar naar bed gaat), zonder haar toestemming een tweede vrouw neemt of haar zwaar mishandelt of verwaarloost. Maar een Marokkaanse rechtbank vraagt wel bewijzen. Anders wordt het huwelijk niet ontbonden.
Dan blijken veel vrouwen niet van deze bewijslast op de hoogte te zijn, zegt Samira van de Marokkaanse Vrouwenvereniging Nederland. ,,Als ze bijvoorbeeld nooit aangifte deed van mishandeling, kan ze de Marokkaanse rechter niets tonen.'' De vereniging stelt zich ten doel Marokkaanse vrouwen voor te lichten over deze zaken. Samira: ,,Maar anders dan veel Nederlandse instanties zijn wij er niet op uit de Marokkaanse vrouw te bevrijden uit haar huwelijk.''
Het Marokkaanse recht biedt de man ook de mogelijkheid zijn vrouw te verstoten. Hij moet dan, in het bijzijn van een getuige, zijn echtgenote drie keer vertellen dat hij haar verstoot. De opvatting van de vrouw doet er niet toe. Samira wijst er op dat verstoting alleen nog op het platteland in Marokko een geaccepteerd gebruik is, maar in de grotere steden allang geen regel meer is.
Wel komt verstoting tijdens een vakantie in Marokko voor. De man neemt dan het paspoort van zijn vrouw en kinderen in en verdwijnt met de papieren naar Nederland, soms met een jongere vrouw. De echtgenote blijft met haar kinderen verslagen achter. Samira: ,,Wij raden sommige vrouwen daarom aan hun paspoort bij zich te houden of een kopie hier achter te laten.''
Een wetsvoorstel van minister Sorgdrager (Justitie) stuitte dan ook op protest van de Marokkaanse vrouwenvereniging. Sorgdrager stelde ruim een jaar geleden voor verstoting van de vrouw door haar Marokkaanse man in Nederland te erkennen. Samira: ,,Wat in Marokko al achterhaald is, zou in Nederland worden getolereerd.'' Samira was niet de enige die protesteerde. Het wetsvoorstel werd dan ook ingetrokken.
Verstoting mag dan in de grotere Marokkaanse steden niet langer worden geaccepteerd, veel Marokkaanse vrouwen in Nederland komen uit het Rif-gebergte. Dat is een achtergebleven, traditioneel gebied in het noorden van Marokko. Advocate Raven zegt regelmatig verstoten vrouwen te ontmoeten. ,,Ze berusten er vaak in, zijn blij van hun man af te zijn.''
Maar verstoting heeft consequenties voor de vrouw. Het islamitisch recht geeft de man immers de voogdij over de kinderen. Volgens Raven zijn sommige vrouwen bang dat, bij vakantie in Marokko, de ex-schoonfamilie de kinderen zal afpakken. ,,Dus blijven ze liever hier'', aldus Raven.
Ook de gescheiden, mishandelde vrouw bleef in Nederland. Na het oordeel van het gerechtshof dreigde ze het land te moeten verlaten. Ze was immers nog maar enkele maanden in Nederland; te kort om een zelfstandige verblijfsvergunning in de wacht te slepen. Maar ze ontmoette een Nederlandse man, trouwde met hem en kreeg zo toch een vergunning. Inmidddels hebben ze een kind.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Echtscheiding/allochtonen.html
Een moskee kent een imam die eventueel als bemiddelaar kan dienen in bepaalde conflicten. Feitelijk geen verschil met de predikant die om advies gevraagd wordt bij bepaalde familieconflicten. Een shariarechtbank heeft een bindend oordeel en moet ook voldoen aan bepaalde eisen (anders is het ook geen rechtbank duh). Ten tweede klopt er geen ruk van het artikel. Het huwelijksrecht = Mudawana. Er is geen Sharia in Marokko. Bovendien kan de vrouw in Marokko gewoon een scheidingsaanvraag indienen. Maar ja, dat krijg je als je artikelen van 14 jaar geleden gaat oprakelen.quote:
[..]
Het zal vast niet sharia rechtbank heten maar een moskee fungeert wel als zodanig.
Overigens...mooi artikel:
[..]
Allah Al Watan Al Malik
Have fun:quote:
[..]
Het zal vast niet sharia rechtbank heten maar een moskee fungeert wel als zodanig.
Overigens...mooi artikel:
[..]
1.Both spouses share responsibility for the family; “women are men’s sisters before the law.”
2.Once a woman comes of age, she does not need a marital tutor (a male relative, usually the father who speaks on her behalf). Women cannot be married against their will, though if they wish to designate a male relative to act as their marital tutor, they may.
3.The minimum age for men and women to be married is 18 unless specified by a judge; in addition, boys and girls under custody may choose their custodian once they reach the age of 15
.
4. A man may only take a second wife if a judge authorizes it, and only if there is an exceptional and objective justification for it, the first wife consents, and the man has sufficient resources to support the two families and guarantee all maintenance rights, accommodation and equality in all aspects of life. Moreover, a woman can stipulate in her marriage contract that her husband may not take a second wife, and a first wife must consent to the second. The first wife may also petition for divorce if the husband takes another wife.
5.Moroccans living abroad may complete a marriage contract by drawing it up in the presence of two Muslim witnesses, according to the local laws, and registering it with local Moroccan consular or judicial authorities.
6.The right to petition for divorce belongs to both men and women, though procedures for reconciliation and mediation are encouraged. A man may not repudiate his wife without the permission of a judge, and she and her children must be accorded their full rights under the law. Divorce proceedings take place in a secular court, rather than before a religious official. (See Islamic marital jurisprudence).
7.If a man does not fulfill his obligations according to the marriage contract, or causes his wife harm such as abandonment or violence, she has the right to file for divorce; the new law also provides for divorce in situations of mutual consent.
8.Children’s rights are protected according to the international conventions Morocco has signed. Priority in terms of child custody goes first to the mother, then the father, then the maternal grandmother, or to whomever a judge deems the most qualified relative. Children in custody must be given “suitable accommodation,” the terms of which must be settled within a month of any dispute. The parent who gains custody of the child keeps the house.
9.Children born outside of wedlock have the right to the acknowledgment of paternity.
10.A man’s daughter’s children as well as his son’s children have the right to inherit property.
11.A married couple may negotiate an agreement separate from the marriage contract regarding the management of assets they acquire while married (this does not negate the principle of separate marital property)
Allah Al Watan Al Malik
en dit is?quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Have fun:
1.Both spouses share responsibility for the family; “women are men’s sisters before the law.”
2.Once a woman comes of age, she does not need a marital tutor (a male relative, usually the father who speaks on her behalf). Women cannot be married against their will, though if they wish to designate a male relative to act as their marital tutor, they may.
3.The minimum age for men and women to be married is 18 unless specified by a judge; in addition, boys and girls under custody may choose their custodian once they reach the age of 15
.
4. A man may only take a second wife if a judge authorizes it, and only if there is an exceptional and objective justification for it, the first wife consents, and the man has sufficient resources to support the two families and guarantee all maintenance rights, accommodation and equality in all aspects of life. Moreover, a woman can stipulate in her marriage contract that her husband may not take a second wife, and a first wife must consent to the second. The first wife may also petition for divorce if the husband takes another wife.
5.Moroccans living abroad may complete a marriage contract by drawing it up in the presence of two Muslim witnesses, according to the local laws, and registering it with local Moroccan consular or judicial authorities.
6.The right to petition for divorce belongs to both men and women, though procedures for reconciliation and mediation are encouraged. A man may not repudiate his wife without the permission of a judge, and she and her children must be accorded their full rights under the law. Divorce proceedings take place in a secular court, rather than before a religious official. (See Islamic marital jurisprudence).
7.If a man does not fulfill his obligations according to the marriage contract, or causes his wife harm such as abandonment or violence, she has the right to file for divorce; the new law also provides for divorce in situations of mutual consent.
8.Children’s rights are protected according to the international conventions Morocco has signed. Priority in terms of child custody goes first to the mother, then the father, then the maternal grandmother, or to whomever a judge deems the most qualified relative. Children in custody must be given “suitable accommodation,” the terms of which must be settled within a month of any dispute. The parent who gains custody of the child keeps the house.
9.Children born outside of wedlock have the right to the acknowledgment of paternity.
10.A man’s daughter’s children as well as his son’s children have the right to inherit property.
11.A married couple may negotiate an agreement separate from the marriage contract regarding the management of assets they acquire while married (this does not negate the principle of separate marital property)
Een aantal regels uit het Marokkaanse huwelijksrecht, waaruit blijkt dat je artikel een beetje extreem ernaast zit momenteel.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Sinds enkele jaren heb je als man zelfs daar niets meer in te brengen
Maar aan de PVV stemmers.. wat heeft de PVV jullie tot nu toe gebracht.. behalve nog meer uitgekleed worden!
Maar aan de PVV stemmers.. wat heeft de PVV jullie tot nu toe gebracht.. behalve nog meer uitgekleed worden!
Nee, uit de religie komt de ideologie voort. Zoals ook uit de christelijke religies allerlei ideologieën voortkomen. (Ik zit me de laatste tijd te verdiepen in verslagen van de gemeenteraadsvergaderingen uit de jaren '50. Daar zit een raadslid bij, dat principieel tegen elke sport- of muziekvoorziening stemt en ook tegen alle verzekeringen. Hij zou zo bij de taliban kunnen!)quote:
[..]
O, dus moslims hebben geen ideeën over de mens en de inrichting van de samenleving?
En sluiten ideologie en religie elkaar uit?
Maar de PVV ontkent het religieuze karakter van de islam. En dat klopt dus niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb maar niet aangeklikt: ik heb al vaak gediscussieerd in topics waarin aanbevolen werd om inbrekers maar dood te slaan.quote:
[..]
Geen probleem joh. Er zijn genoeg voorstanders voor de invoering van sharia-recht als ik de posts op Fok! moet geloven.
Moet je voor de grap maar eens dit topic doorlezen: Iraanse die zoutzuur in de ogen kreeg, mag wraak nemen.
Gelukkig is Fok niet representatief voor de rest van Nederland.
Wat dacht je van dat aanbod indertijd van prins Bernhard, om die boete te betalen van die AH-medewerkers die een al gevangen winkeldief nog eens een paar klappen gaven?
Sharia tot in de hoogste kringen, wil ik maar zeggen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Maar aan de PVV stemmers.. wat heeft de PVV jullie tot nu toe gebracht.. behalve nog meer uitgekleed worden!
De PVV heeft de tere zieltjes van Henk en Ingrid weer gerust gesteld.quote:
Sinds enkele jaren heb je als man zelfs daar niets meer in te brengen
Maar aan de PVV stemmers.. wat heeft de PVV jullie tot nu toe gebracht.. behalve nog meer uitgekleed worden!
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De Sharia bestaat in Nederland niet als wet, en een persoon die naar een Nederlandse rechtbank stapt (of voor een rechtbank wordt gesleept), zal nooit en te nimmer worden geconfronteerd met Sharia wetten.quote:
Even een heel simpele vraag waar je alleen met ja of nee mag antwoorden: Xa1pt wordt volgens jou de sharia in Nederland toegepast?
Dat gezegd, er zullen best moskeeën zijn in Nederland die om kleine, onderlinge problemen op te lossen aan Sharia rechtspraak doen. Het gaat dan voornamelijk om vrijwillige rechtspraak. De uitspraken van zo'n rechtbank zijn nooit bindend, en nooit legaal, en leunen vooral op de betrouwbaarheid van de veroordeelde. Als een sharia rechtbank oordeelt: "Jij hebt 1000 Euro van Achmed geleend, maar je hebt het niet terug betaald. Je moet het nu terugbetalen met 100 Euro per maand." - en vervolgens zegt Achmed: Je bekijkt het maar! Dan mag hij voor de omgeving/gemeenschap bekend staan als een slechte terugbetaler, maar de uitspraak is niet bindend, en de man die hem het geld geleend heeft zal dan alsnog naar de rechtbank moeten om onder de Nederlandse wet te eisen dat ie betaald.
Het is dus een beetje "rechtbankje spelen" zonder enige rechtsgeldigheid, die compleet uitgaat op het woord van de veroordeelde.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja, ik kan ook naar Utah gaan, en in een leuke ceremonie in een of andere sekte 5 vrouwen trouwen. Maar dat betekend nog niet dat het legaal is natuurlijk.quote:
En toch komt het voor...vreemd. Daarnaast.. dan zeggen ze dat ze gescheiden zijn en vervolgens trouwen ze weer... kan tot wel drie keer toe vanuit de man zijn kant, zelfs een sms is voldoende
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zo bestaan er we meer rechtssystemen die een beperkte werking hebben.quote:
[..]
De Sharia bestaat in Nederland niet als wet, en een persoon die naar een Nederlandse rechtbank stapt (of voor een rechtbank wordt gesleept), zal nooit en te nimmer worden geconfronteerd met Sharia wetten.
Dat gezegd, er zullen best moskeeën zijn in Nederland die om kleine, onderlinge problemen op te lossen aan Sharia rechtspraak doen. Het gaat dan voornamelijk om vrijwillige rechtspraak. De uitspraken van zo'n rechtbank zijn nooit bindend, en nooit legaal, en leunen vooral op de betrouwbaarheid van de veroordeelde. Als een sharia rechtbank oordeelt: "Jij hebt 1000 Euro van Achmed geleend, maar je hebt het niet terug betaald. Je moet het nu terugbetalen met 100 Euro per maand." - en vervolgens zegt Achmed: Je bekijkt het maar! Dan mag hij voor de omgeving/gemeenschap bekend staan als een slechte terugbetaler, maar de uitspraak is niet bindend, en de man die hem het geld geleend heeft zal dan alsnog naar de rechtbank moeten om onder de Nederlandse wet te eisen dat ie betaald.
Het is dus een beetje "rechtbankje spelen" zonder enige rechtsgeldigheid, die compleet uitgaat op het woord van de veroordeelde.
Het recht van de katholieke kerk, bijvoorbeeld, dat zelfs zover gaat als de sluiting en nietigverklaring van huwelijken. Of de rijdende rechter, die geen enkele rechtskracht heeft behalve de voorafgaande instemming van beide partijen.
Zo zijn er ook geschillencommisies voor diverse branches.
En inderdaad: er zullen best islamitische geschillencommissies bestaan, al dan niet geformaliseerd. En dan? Wat is het probleem?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er is geen probleemquote:
[..]
Zo bestaan er we meer rechtssystemen die een beperkte werking hebben.
Het recht van de katholieke kerk, bijvoorbeeld, dat zelfs zover gaat als de sluiting en nietigverklaring van huwelijken. Of de rijdende rechter, die geen enkele rechtskracht heeft behalve de voorafgaande instemming van beide partijen.
Zo zijn er ook geschillencommisies voor diverse branches.
En inderdaad: er zullen best islamitische geschillencommissies bestaan, al dan niet geformaliseerd. En dan? Wat is het probleem?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Al lang niet meer. Is alleen nog maar een culturele traditie.quote:
[..]
Zo bestaan er we meer rechtssystemen die een beperkte werking hebben.
Het recht van de katholieke kerk, bijvoorbeeld, dat zelfs zover gaat als de sluiting en nietigverklaring van huwelijken.
De rijdende rechter is een beeedigde rechter die volgens de Nederlandse recht en rechtsstaat uitspraken doet en niet van een onbekende godje en diens analfabete hulpsherrif die aan is komen waaien.quote:Of de rijdende rechter, die geen enkele rechtskracht heeft behalve de voorafgaande instemming van beide partijen.
Alles wat islamitisch is moet maar goed gevonden worden, zelfs als ze de NL rechtstaat ondermijnen?quote:Zo zijn er ook geschillencommisies voor diverse branches.
En inderdaad: er zullen best islamitische geschillencommissies bestaan, al dan niet geformaliseerd. En dan? Wat is het probleem?
Ik zie niet in hoe arbitrage op basis van vrijwilligheid, waar de overheid part noch deel aan heeft (en zich dus ook op geen enkele manier verplicht tot handhaving), en waarbij geldt dat in alle gevallen alsnog een gang naar de civiele rechter mogelijk is, onze rechtsstaat zou ondermijnen.
Hij is wel een beëdigde rechter maar hij doet geen bindende uitspraken in zijn rol als rijdende rechter. Mensen beloven vooraf zich aan de uitspraak te houden maar zijn daartoe op geen enkele wijze verplicht. Het is niet meer dan vrijwillige arbitrage.quote:
[..]
Al lang niet meer. Is alleen nog maar een culturele traditie.
[..]
De rijdende rechter is een beeedigde rechter die volgens de Nederlandse recht en rechtsstaat uitspraken doet en niet van een onbekende godje en diens analfabete hulpsherrif die aan is komen waaien.
Als het de NL-rechtstaat ondermijnt moet het zeker niet goed gevonden worden. Echter dan moet daar wel sprake van zijn en dat is bepaald nog niet aangetoond. Vooralsnog is het niet veel anders dan bij andere groepen of in bepaalde branches (daar kunnen geschillencommissies zelfs nog verder gaan en grote boetes opleggen bv).quote:[..]
Alles wat islamitisch is moet maar goed gevonden worden, zelfs als ze de NL rechtstaat ondermijnen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook jij snapt het niet, in de clip is hij consequent. Maar dat bleek degene die dat aanhaalde niet te bedoelen. Die haalde het toen en nu door elkaar.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:30 schreef fokthesystem het volgende:
want hij zegt consequent het zelfde
1 dag voor de verkiezingen: Het verhogen van de AOW leeftijd is een breekpunt en onbespreekbaar.
1 dag na de verkiezingen: Het verhogen van de AOW leeftijd is geen breekpunt en bespreekbaar!
Als je dyslectisch bent, staat er misschien voor jouw ogen inderdaad "consequent hetzelfde".
Waar jij op doelt verwachtte ik toen al, in NL-se politiek moet je altijd denken in vormen van 'het kwaad en minder kwaad'. Dan is de pvv echt de kwaadste partij (nog) niet, de SP de minst kwade, en de pvda uiteraard de aller-ellendigste. (<-- bewust pleonasme gebruik)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als mensen middeleeuwse regels gaan toepassen op basis van een denkbeeldig vriendje is er heel wat mis.quote:
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Dat staat ze vrij, voor zover de wet daar ruimte toelaat. Als je mensen wilt dicteren wat ze wel en niet met elkaar afspreken moet je in een land als Iran gaan wonen. De ironie.quote:
[..]
Als mensen middeleeuwse regels gaan toepassen op basis van een denkbeeldig vriendje is er heel wat mis.
Moeten zij toch weten? Zoals meerdere malen gezegd: die regels botsen in principe niet met het Nederlandse recht, en mocht dat wel gebeuren, dan heeft het Nederlandse recht vanzelfsprekend voorrang.quote:
[..]
Als mensen middeleeuwse regels gaan toepassen op basis van een denkbeeldig vriendje is er heel wat mis.
Wat een onzin om mensen iets te willen verbieden waar ze zelf voor kiezen en waar anderen geen last van hebben.
Pardon? Christenen en hun zondagsrust? Ik ben tegen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja, da's nou juist een voorbeeld van een religieuze regel waar anderen wél last van kunnen hebben.quote:
[..]
Pardon? Christenen en hun zondagsrust? Ik ben tegen.
Of zaterdag.quote:
Pardon? Christenen en hun zondagsrust? Ik ben tegen.
Maar dat ze die klokken nog steeds luiden anno 2011... ze hebben geen wekkers, horloge met alarm, dito telefoons e.d. nog ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 14:31 schreef Frollo het volgende:
[..]
Tja, da's nou juist een voorbeeld van een religieuze regel waar anderen wél last van kunnen hebben.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
Het is gewoon onvoorstelbaar wat er allemaal voor walgelijkheid in naam van de Islam wordt gedaan.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Het zijn me de argumenten wel weer.quote:
[..]
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
Het is gewoon onvoorstelbaar wat er allemaal voor walgelijkheid in naam van de Islam wordt gedaan.
Zo, jij doet je best om onweerlegbare argumenten te ponerenquote:
[..]
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
Het is gewoon onvoorstelbaar wat er allemaal voor walgelijkheid in naam van de Islam wordt gedaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Weerleg het dan maar.quote:
[..]
Zo, jij doet je best om onweerlegbare argumenten te poneren
Lees de 1000+ punten van kritiek op Mohammed en zijn psychose en weerleg ze allemaal aub:
http://prophetofdoom.net/(...)mads_Own_Words.Islam
Hier wordt een lijst van alle bijdragen van de Islam aan een betere wereld (vanuit islamitisch perspectief) bijgehouden:
http://www.thereligionofpeace.com/
Jij kunt vast wel uitleggen dat dit allemaal toeval is en aantonen dat andere geloven net zo veel moordaanslagen plegen.
reken anders even voor dat dit binnen de standaarddeviatie valt als je wilt.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Ik hou niet zo van zondebok-denken... Maar zwelg jij er maar lekker in hoorquote:
[..]
Weerleg het dan maar.
Lees de 1000+ punten van kritiek op Mohammed en zijn psychose en weerleg ze allemaal aub:
http://prophetofdoom.net/(...)mads_Own_Words.Islam
Hier wordt een lijst van alle bijdragen van de Islam aan een betere wereld (vanuit islamitisch perspectief) bijgehouden:
http://www.thereligionofpeace.com/
Jij kunt vast wel uitleggen dat dit allemaal toeval is en aantonen dat andere geloven net zo veel moordaanslagen plegen.
reken anders even voor dat dit binnen de standaarddeviatie valt als je wilt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Islam is meer gericht op sociale rechtvaardigheid dan sec het Christendom, volgens mij.quote:
[..]
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
Het is gewoon onvoorstelbaar wat er allemaal voor walgelijkheid in naam van de Islam wordt gedaan.
.Het Christendom is altijd het hoertje geweest van de heersende machten, of de propagandist van de uitsluiting, dit is niet goed, dat belieft God niet, dit blaft Jezus niet. Nee, eerlijk gezegd zou ik niet of te wel nooit kiezen voor het christendom als ik voor een godsdienst zou moeten kiezen of als ze een pistool op mijn hoofd zouden richten (waarvoor ik ze zeer zeker aan zie), liever Jodendom (en dan niet orthodox) of Islam, if you don't mind. Misschien in allerallerallerlaatste instantie de inclusiveness die het christendom van Balkenende voorheeft, maar dan ook alleen maar als er niets anders zou bestaan.
.Laf yoe.
.
I´m back.
Bijna 1 miljard mensen een sekte noemen is best wel sektarischquote:
[..]
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
Het is gewoon onvoorstelbaar wat er allemaal voor walgelijkheid in naam van de Islam wordt gedaan.
En heel veel walgelijkheid wordt uit naam gedaan van een hoger doel....noem het god, noem het vrijheid, noem het vrede, noem het tegen de onderdrukking, noem het democratie.
idd godsdiensten en bepaalde godsdiensthaat moeten zo snel mogelijk verdwijnen, dan wordt de wereld een betere plek..
zure melk bijv ook
Maar het ondermijnd de Nederlandse rechtstaat niet. Zoals al gezegd, de Sharia in Nederland is niets meer dan onderlinge afspraken, weinig meer dan een geschillencommissie. Niemand heeft meer of minder rechten dan een andere Nederlander.quote:
Alles wat islamitisch is moet maar goed gevonden worden, zelfs als ze de NL rechtstaat ondermijnen?
Er is geen sprake van een revolutie die de Sharia wil invoeren als Nederlandse wet, en hen die dat roepen zijn een zeer kleine groep van enkele honderden die geen enkel vat hebben op de wet. Dat gebeurd gewoon niet.
Er is geen enkel gevaar voor de Nederlandse rechtstaat. Sterker nog, Wilders is met zijn 25 PVV zetels een heel stuk gevaarlijker voor de rechtstaat dan welke moslimbeweging dan ook.
Het is vooral pure angst. Angst die niet terecht is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nah, zullen we maar concentratiekampen gaan openen dan en ze per miljoenen tegelijk ombrengen? De geschiedenis van 2000+ jaar Jodendom op het Europese continent heeft ons namelijk geleerd dat dit de enige echt effectieve manier blijkt te zijn om een bepaalde godsdienst te laten verdwijnen van een continent.quote:
Islam is een vloek en een belediging van de menselijke waardigheid.
Die sekte moet gewoon zo snel mogelijk verdwijnen dan wordt de wereld een betere plek.
We zijn intussen geschat 25 miljoen moslims rijk in Europa. Maar de huidige technieken zijn vast ook wel 4x zo effectief als 70 jaar geleden....
Toch niet zo'n goed idee? Dan zullen we toch moeten denken aan een oplossing waar de moslims blijven, en iets gaan doen aan de daadwerkelijke problemen met minderheden, die erg weinig te doen hebben met de Islam trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik zou voor de katholieken gaan, die hebben zo'n mooie kerken.quote:
[..]
Islam is meer gericht op sociale rechtvaardigheid dan sec het Christendom, volgens mij.
Het Christendom is altijd het hoertje geweest van de heersende machten, of de propagandist van de uitsluiting, dit is niet goed, dat belieft God niet, dit blaft Jezus niet. Nee, eerlijk gezegd zou ik niet of te wel nooit kiezen voor het christendom als ik voor een godsdienst zou moeten kiezen of als ze een pistool op mijn hoofd zouden richten (waarvoor ik ze zeer zeker aan zie), liever Jodendom (en dan niet orthodox) of Islam, if you don't mind. Misschien in allerallerallerlaatste instantie de inclusiveness die het christendom van Balkenende voorheeft, maar dan ook alleen maar als er niets anders zou bestaan.
Laf yoe.
