eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 12:45 |

Status reactoren Fukushima I (ma 11:40, laatste wijzigingen onderstreept)
Verschillende reactorgebouwen hebben ernstige problemen met koeling. Dit heeft geleid tot brand, explosies en het plaatselijk vrijkomen van radioactieve stoffen. De straling op locatie lijkt te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven. Omwonenden zijn geëvacueerd. Er is een radioactieve besmetting gemeten in groente en melk uit het Fukushima-gebied. Hoewel de waarden nog niet schadelijke niveaus bereiken, zijn deze wel boven de wettelijke limiet, waardoor het niet verkocht mag worden. Omwonenden is gemeld zo weinig mogelijk drinkwater te drinken.
Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt gekoeld met zeewater. De eenheid is onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen weer te laten werken.
Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater. Tepco heeft zaterdag stroom aangelegd om de controlekamer en koelsystemen weer te laten werken. De koeling is nog niet actief. De elektrische installatie wordt gecontroleerd op schade door de tsunami. Er lijkt rook uit de centrale te ontsnappen, de betekenis daarvan is nog niet duidelijk.
Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. De explosie is waarschijnlijk ontstaan in een opgewarmd koelbad (spent fuel pool) voor oude brandstof. Als het water uit dit koelbad verdampt en de staven blootliggen, kan een kettingreactie beginnen. Het is op vrijdag gelukt om met waterkanonnen het koelbad bij te vullen. Dit blijft periodiek gebeuren. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten. Er is donkere rook van het gebouw af gekomen, het is nog niet bekend wat de oorzaak is; werknemers zijn tijdelijk geëvacueerd.
Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.
Unit 5 en 6: De reactors zijn weer aangesloten op netstroom en succesvol in 'cold shutdown' gebracht. De koelbaden zijn weer op gebruikelijke manier gekoeld.
Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld.
Algemeen: Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven.
Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen.
Live stream Japanse TV: NHK World TV
Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet ma 11:00)
Info: Status van de centrales • BBC News liveblog • Yahoo timeline • Kyodo headlines (Japans persbureau) • Persberichten van energiebedrijf Tepco • Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Info: Achtergronden • MIT NSE Nuclear Information Hub • In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart) • In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart) • Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima? • How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Plaatjes


Video's
SPOILER: Bekijk video's Bekende hoaxes
SPOILER: Bekijk hoaxes HOAX: "Nuclear fallout map" "Australian Radiation Services is aware of information about radioactive contamination being spread from the Japanese nuclear reactor incident released under the ARS logo and name. We wish to be clear that this information has not originated from ARS and as such distance ourselves from any such misinformation." Bron: Australian Radiation Services HOAX: "BBC News warning" "Warning: false email alerts have been sent out claiming to be BBC nuclear health advice. Genuine health report here: http://bbc.in/hmNTwx" Bron: BBC Breaking news"A fake text message warning people that radiation from the Fukushima nuclear plant has leaked beyond Japan has been panicking people across Asia. The text message, purporting to come from the BBC, has been circulating around Asian countries since Monday." Bron: BBC News Eerdere topics
SPOILER: Bekijk eerdere topics
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 21-03-2011 11:49:50 ] |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 13:05 |
The myth of Plutonium toxicity
Wikipedia over de auteur:
quote: When Ralph Nader described plutonium as "the most toxic substance known to mankind", Cohen, then a tenured professor, offered to consume on camera as much plutonium oxide as Nader could consume of caffeine
|
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 13:07 |
Is de nieuwsstroom aan het opdrogen vanwege Libië, of omdat er gewoon niet veel nieuws te melden is? Het lijkt of ze de boel een beetje onder controle beginnen te krijgen, of het althans niet veel erger uit de hand aan het lopen is nu. (stabiel kut met peren zoals iemand het bondig samenvatte in een eerder topic). Het lijkt nu vooral wachten op de gevolgen die dit heeft voor de omgeving en de medewerkers. |
MartijnA3 | zondag 20 maart 2011 @ 13:12 |
Volgens mij hebben ze de boel bij #3 nog lang niet onder controle. De helft van dat reactorgebouw is gewoon weg, daarin moet het een en ander bloot liggen en/of beschadigd zijn. |
gebrokenglas | zondag 20 maart 2011 @ 13:15 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 13:07 schreef phileine het volgende:Is de nieuwsstroom aan het opdrogen vanwege Libië, of omdat er gewoon niet veel nieuws te melden is? Het lijkt of ze de boel een beetje onder controle beginnen te krijgen, of het althans niet veel erger uit de hand aan het lopen is nu. (stabiel kut met peren zoals iemand het bondig samenvatte in een eerder topic). Het lijkt nu vooral wachten op de gevolgen die dit heeft voor de omgeving en de medewerkers. Inderdaad, 't is behoorlijk stil vanuit Japan. |
aloe_vera | zondag 20 maart 2011 @ 13:18 |
Alleen nog wat nieuws over het afnemen vd druk in reactor 3 vandaag gehoord... Stil inderdaad.... |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 13:51 |
Hoeveel gaat de cleanup kosten? Vind er geen schattingen van, wel van Chernobyl en Three Mile Island:quote: The total cost of resettling inhabitants, cleaning and sealing the area and paying off medical claims is estimated by Belarus to be around US$235 billion—add to that another billion or two to replace the sarcophagus.
quote: Like Fukushima, Three Mile Island Unit 2 (TMI-2) was vented into the air to reduce pressure in the core, releasing some fissile products (Cesium-137 and Iodine-131—the same products released from Fukushima). TMI-2 also experienced a small hydrogen explosion, which tore off the exterior walls of the containment building, and a partial core meltdown. Cleanup cost US$975 million and took 14 years to complete.
|
MartijnA3 | zondag 20 maart 2011 @ 13:57 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 13:18 schreef aloe_vera het volgende:Alleen nog wat nieuws over het afnemen vd druk in reactor 3 vandaag gehoord... Stil inderdaad.... Druk neemt ook af als er ergens een lek zit, dus vraag me af of dit goed of slecht nieuws is.  |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:13 |
URGENT: Fukushima No. 5, No. 6 reactors stable after cold shutdown TOKYO, March 20, Kyodo
The No. 5 and No. 6 reactors at the quake-hit Fukushima Daiichi nuclear plant went into stable condition on Sunday, after a successful cold shutdown, authorities said.
The reactors at the power plant, whose nuclear reactor buildings were crippled after being hit by the catastrophic quake and ensuing tsunami on March 11, went into cold shutdown following restoration of cooling functions late Saturday.
==Kyodo |
Odysseuzzz | zondag 20 maart 2011 @ 14:15 |
Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid)
Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen. |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 14:16 |
Ik vind dit bericht op nu.nl zo verbijsterend overbodig :
quote: De kerncentrale zal uiteindelijk de deuren moeten sluiten. Dat heeft de Japanse overheid zondag gezegd. Dat snapt toch iedereen inmiddels allang wel ? |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:18 |
Een Japanse veiligheidsexpert vindt dat de overheid eerder jodiumpillen had moeten verspreiden nadat in Fukushima radioactiviteit vrijkwam. De overheid waarschuwde gisteren dat gevaarlijke hoeveelheden radioactiviteit in voedsel zijn gevonden. Uit melk- en spinaziemonsters bleek dat de wettelijke norm tot 120 kilometer afstand van de kerncentrale wordt overschreden. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:19 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid) Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen. klopt spinazie is daar gevoelig voor en melk ook |
aloe_vera | zondag 20 maart 2011 @ 14:20 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid) Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen. Dat zijn waarschijnlijk gewoon twee typische producten waarbij in verhouding radioactiviteit in blijft hangen/opgenomen/ingebouwd/weet ik veel. Lijkt me dus niet zo toevallig of bijzonder dat dat bij Chernobyl precies hetzelfde was. |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 14:22 |
quote: Spinazie heeft als probleem dat je er heel veel van nodig hebt om een maaltijd te verkrijgen. Een grote zak spinazie krimpt tot een prutje als je het kookt. Je krijgt in verhouding meer rommel binnen, daardoor. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:23 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:22 schreef MaGNeT het volgende:[..] Spinazie heeft als probleem dat je er heel veel van nodig hebt om een maaltijd te verkrijgen. Een grote zak spinazie krimpt tot een prutje als je het kookt. Je krijgt in verhouding meer rommel binnen, daardoor. dacht dat het met nitraten in de spinazie te maken had |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 14:23 |
Hier een link die in een eerder topic is geplaats en waar ook zo'n spinazie en ander voedsel verhaal in staat destijds na Chernobyl. Ik vind het vrij hilarisch geschreven
http://www.geschiedenis24(...)ederlandse-ramp.html
quote: Tankink: Niemand wist dat spinazie zo raar reageert op radioactieve neerslag. In die periode eten mensen veel spinazie. En iedereen weet dat van een heleboel spinazieblaadjes na koken maar een klein hapje overblijft, dus de concentratie is hoog. Er is nog enige opschudding geweest over de peterselie waar ook radioactiviteit op gemeten was, maar wie eet er nou een kilo peterselie? Hetzelfde geldt voor sla en andere zomergroenten.
|
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 14:30 |
quote: Nitraten hebben meer met de bemesting te maken. |
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 14:30 |
Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis? |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:30 |
Net als alle andere bladgroenten bevat spinazie nitraten. Het grootste gedeelte van het in het lichaam opgenomen nitraat wordt uitgescheiden. Een kleine fractie wordt door bacteriën echter omgezet in nitriet. Er zijn twee bezorgdheden met betrekking tot nitrieten in het lichaam. Enerzijds kunnen ze bij zuigelingen aanleiding geven tot een verstoord zuurstoftransport en cyanose (of blauwzucht). Anderzijds bevorderen ze de vorming van N-nitrosoverbindingen zoals nitrosaminen (bijvoorbeeld wanneer spinazie gecombineerd wordt met vis). Volgens sommige onderzoeken zouden nitrosaminen tevens kankerverwekkend zijn, maar andere onderzoeken spreken dat tegen. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:31 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef phileine het volgende:Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis? ligt eraan waar gevangen  |
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 14:32 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef Dance99Vv het volgende:Net als alle andere bladgroenten bevat spinazie nitraten. Het grootste gedeelte van het in het lichaam opgenomen nitraat wordt uitgescheiden. Een kleine fractie wordt door bacteriën echter omgezet in nitriet. Er zijn twee bezorgdheden met betrekking tot nitrieten in het lichaam. Enerzijds kunnen ze bij zuigelingen aanleiding geven tot een verstoord zuurstoftransport en cyanose (of blauwzucht). Anderzijds bevorderen ze de vorming van N-nitrosoverbindingen zoals nitrosaminen (bijvoorbeeld wanneer spinazie gecombineerd wordt met vis). Volgens sommige onderzoeken zouden nitrosaminen tevens kankerverwekkend zijn, maar andere onderzoeken spreken dat tegen. Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:33 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:32 schreef phileine het volgende:[..] Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken. mischien het ijzergehalte dan  |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 14:34 |
IJzer en vitaminenSpinazie staat bekend om het hoge ijzergehalte. Om de consumptie van spinazie te stimuleren is in de Verenigde Staten de bekende tekenfilmheld Popeye in het leven geroepen. Iedere keer als Popeye in nood zit blijkt er op de vreemdste momenten een blik spinazie voorhanden, waarna het conflict snel beslecht is. Spinazie bevat inderdaad meer ijzer (3-4 mg) dan veel andere groenten, maar het ijzergehalte van spinazie is lange tijd zeer sterk overschat, en nog steeds hebben veel mensen dit beeld voor ogen bij spinazie. Toen in 1937 een nieuwe analyse werd uitgevoerd door Duitse wetenschappers, bleek het ijzergehalte tien keer zo laag te zijn als werd aangenomen. Hoe dit foutje had kunnen gebeuren is niet helemaal duidelijk; een theorie is dat de resultaten van onderzoek met gedroogde spinazie op verse spinazie overdragen werden, een andere dat er een komma op de verkeerde plek gebruikt werd.[1][2].
Buiten een verhoogd ijzergehalte is spinazie ook rijk aan caroteen, vitamine E en antioxidanten. |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 14:37 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:32 schreef phileine het volgende:[..] Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken. Dat werd vroeger wel verteld, daar is men alweer op teruggekomen. Ligt er misschien ook aan of je spinazie helemaal tot prut kookt en dan opwarmt of gewoon kookt en dan later nog eens opwarmt. Spinazie is snel gaar, ik snap dan ook niet waarom m'n oma het net zo lang kookte als de aardappels...
Edit: ik lees net dat het belangrijk is om de spinazie goed te koelen als je het nog een keer wil opwarmen. De nitraat wordt door bacteriën omgezet in nitriet en door het koelen rem je dit, omdat bacteriën zich dan niet snel vermenigvuldigen.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-03-2011 14:43:21 ] |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 14:54 |
Melk is een belangrijke bron van jood, en na een ongeval dus van I-131. Concentratie in schape- en geitemelk ligt 10 keer hoger dan in koeiemelk.
quote: The exposure pathway of greatest public health significance is the deposition of I-131 on pasture grasses, followed by the ingestion by cows or goats and the subsequent consumption of contaminated milk and fresh dairy products by humans.
Dietary intake of iodine before exposure is important because a relative iodine deficiency increases the thyroid uptake of I-131. After exposure, the most critical dietary information needed is the amount and type of milk and milk products consumed, their I-131 concentrations, and the time they were consumed relative to the time of the release.
Goat's milk and sheep's milk contain approximately 10 times the concentration of radioiodine found in cow's milk. Inhalation, especially near releases of I-131 in the absence of rain, is another route of internal exposure. However, doses to humans from inhalation and from ingestion of plants, animals, or water are usually small in comparison. Blootstelling aan I-131 is vooral voor kinderen gevaarlijk omdat het later tot schildklierkanker kan leiden. Deze kankergevallen hebben een overlevingskans van 99% maar zullen de rest van hun leven hormonen moeten slikken omdat de behandeling bestaat uit het verwijderen van de schildklier. (en ironisch genoeg vaak een behandeling met zeer grote doses I-131)
http://www.atsdr.cdc.gov/csem/iodine/exposure_pathways.html |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 14:58 |
En over spinazie: Reheating Spinach Dangerous in Holland, Fine in Rest of World
Edit: Heb de indruk dat het nitraat naar nitriet gebeuren een minder grote rol dan men dacht zou spelen: nitraten in het voedsel worden opgenomen en verschijnen terug in het speeksel, waarna ze door bacteriën in de mond tot nitrieten worden omgezet.
quote: Nitrate ingested in vegetable juice is resecreted in saliva, starting about 30 min after its ingestion and reaching a maximum after 1 to 2 hr (11, 25, 27). The resecreted nitrate is reduced to nitrite by the oral microflora. Ongekookte groenten verhinderen nitrosaminevorming in de maag omdat ze vit C bevatten. Nitrosamines worden enkel gevormd als het voedsel naast nitrieten of nitraten ook bepaalde aminozuren bevat. Niet alleen spinazie bevat veel nitraten, geldtg net zo goed voor wortelen, bieten, rode kool, bloemkool . Belangrijkste bron van nitrosamines zijn trouwens bier en vlees, vooral spek omdat de hoge temperaturen nitrosamines doet ontstaan. (nitraat/nitriet wordt gebruikt als bewaarmiddel in vlees)
[ Bericht 72% gewijzigd door meth1745 op 20-03-2011 16:04:08 ] |
gebrokenglas | zondag 20 maart 2011 @ 15:16 |
quote: Als je dat leest word je niet vrolijk. 'Stilhouden voor het volk' en 'oei de verkiezingen staan op het spel, mijn baantje!' is het enige dat de ministeries bezig houdt, is het.
Ik heb geen bron maar ik weet dat de weerman in Belgie in die tijd wist van de enorme ellende in het land, maar vooral niets mocht zeggen op televies. Daar had hij enorme moeite mee, om het volk dom te houden, want hij wist dat je buitend staand best wel wat straling opliep... |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 15:19 |
Aardig opiniestukje van een Tokionaar (Tokionees?) over paniekzaaierij van media, buitenlandse organisaties die hun werknemers uit Tokio weghalen, enz enz.
quote: Why I stay in Tokyo (BraveNewClimate, zo 4:39) Guest Post by Axel Lieber. Axel is a German national and has been a resident of Tokyo since 1998. He runs a small executive search firm and is married to a Japanese. [BNC editor's note: This is a personal perspective, not a professional scientific one, but I can verify Axel's facts] Why I stay in Tokyo [This commentary contains footnotes and links that allow you to verify what I am saying.] Thousands have left Tokyo recently in a panic about the perceived radiation threat. If you ask any one of them to precisely articulate what the threat consists of, they will be unable to do so. This is because they actually dont know, and because in fact there is no threat justifying departure, at least not from radioactivity (*).They flee because they have somehow heard that there is a threat from the media, their embassies, their relatives overseas, friends, etc. These sources of information, too, have never supplied a credible explanation for their advisories. But they have managed to create a mass panic, leading to thousands of people wasting their money on expensive air fares, disrupting their professional lives, their childrens education, and the many other productive activities they were going about. In some cases, foreign executives have abandoned their post in Tokyo, guaranteeing a total loss of respect among those who have stayed behind. Some service providers catering to the foreign community have lost almost their entire income over night. Other providers reversely will lose long-term clientele because they have fled, leaving their remaining customers and clients forced to find new providers. Domestic helpers (especially from the Philippines) have suddenly lost their livelihoods because their employers think its alright to run away without paying their helpers another penny. Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.  Contrast this with the fact that radioactivity levels in Tokyo are entirely safe and have been since the beginning of the Fukushima incident (*1a, and *1b for continuous updates). Modern instruments to measure radioactivity are extremely sensitive and precise, and report even the smallest deviations with impressive reliability. Nowhere in the Tokyo area have there been any measurements that would imply any sort ofhealth risk. There certainly have been increases in radioactivity but they are tiny and simply irrelevant to anyones health. There is also no fear that there could be some kind of cover-up. Instruments to measure radioactivity are available at many different research institutions that are not controlled by the Japanese government. The J-gov does also not control the media. They simply have no laws and no means to do so. [Editor's Note: For a contrast, the background level in London is 0.035 to 0.05 µSv per hour, see the pie chart for an average breakdown by source. Also, see this great chart.]  But what about a worst-case scenario, one that is yet to come? For four days now, I have tried to find a serious source of information a nuclear safety engineer or a public health expert who would be able to articulate just what exactly the threat to residents of Tokyo is. It has been difficult because there arent many who bother to. I could quote several Japanese experts here but wont do so to avoid a debate over their credibility (which I personally do not have any particular reason to doubt). The most to-the-point assessment I have found from outside of Japan comes from the UK governments Chief Science Advisor, Sir John Beddington. In a phone call to the British embassy in Tokyo, he says about the worst-case scenario: "In this reasonable worst case you get an explosion. You get some radioactive material going up to about 500m up into the air. Now, thats really serious, but its serious again for the local area.The problems are within 30 km of the reactor. And to give you a flavour for that, when Chernobyl had a massive fire at the graphite core, material was going up not just 500m but to 30,000 feet (9,144m) . It was lasting not for the odd hour or so but lasted months, and that was putting nuclear radioactive material up into the upper atmosphere for a very long period of time. But even in the case of Chernobyl, the exclusion zone that they had was about 30km. And in that exclusion zone, outside that, there is no evidence whatsoever to indicate people had problems from the radiation. The problems with Chernobyl were people were continuing to drink the water, continuing to eat vegetables and so on and that was where the problems came from. Thats not going to be the case here. So what I would really re-emphasise is that this is very problematic for the area and the immediate vicinity and one has to have concerns for the people working there. Beyond that 20-30km, its really not an issue for health.(*2)It is important to note that Beddington, too, uses language such as really serious. Most nuclear safety engineers at this moment would describe the Fukushima incident as very serious and as having potentially catastrophic consequences. But the important point to note here is that these descriptions of the situation do not translate into public health concerns for Tokyo residents! They apply to the local situation at and around the Fukushima plant alone. As of the time of writing this note (March 19, 2011, 13:00 JST), the status at Fukushima is still precarious but there are now signs that the situation is stabilizing and may be brought under control in the next few days. (*3) Tokyo, even at this time of crisis, remains one of the best, safest and coolest large cities in the world to live in. All public services operate normally or almost normally. Many areas of central Tokyo have not had any power outages, and when such occur they are limited to a few hours and certain areas, and are announced well in advance. I have personally not experienced any power outages. Food is available in almost normal quantity and quality. The only food type I have personally seen to be lacking is milk and dairy products, and rice because of panic purchases. Gas (petrol) supply is indeed limited but just yesterday I was able to get a full tank of gas after only a fifteen minute wait. Public order and safety in Tokyo remains higher than in any other large city in the world, as it has always been over the past few decades. To really rub this in: if you live in New York, Shanghai, Berlin, London or Sydney or any other metropolis, you are more exposed to public safety threats such as crime or road accidents than I am at this moment, and in most cases considerably so. Active and passive smoking, driving a car or motorcycle, getting a chest x-ray, jay-walking, or snowboarding down a snowy mountain are all much more risky activities than simply sitting on a sunny roof terrace in Tokyo.And sunny it is today, in the capital of the country whose name is literally Origin of the Sun. To obtain level-headed information about the status at Fukushima, avoid CNN and read www.mitnse.com or www.bravenewclimate.com
|
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 15:21 |
gaat niet om de hoeveelheid nitraat maar om de verbindingen die het vormt met ioniserende stoffen (metalen)zoals radioactivieviteit |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 15:45 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 15:19 schreef eleusis het volgende:Aardig opiniestukje van een Tokionaar (Tokionees?) over paniekzaaierij van media, buitenlandse organisaties die hun werknemers uit Tokio weghalen, enz enz. [..] Ik vind dat paniekerige gedoe ook belachelijk en schadelijk. In plaats van zich druk te maken over hun eigen hachje en de spinazie kunnen ze beter hier hun aandacht op richten.
quote: Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help. Dit bericht vind ik veel zorgelijker dan het gedoe over stralingsgevaar :
Taboe op plundering sneuvelt |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 15:49 |
quote: Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.
daar was het andere topic voor |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 15:51 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 15:49 schreef Dance99Vv het volgende:quote: Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help. daar was het andere topic voor  |
Darklight | zondag 20 maart 2011 @ 15:57 |
De amerikanen verlaten in ieder geval Japan:
SEATTLE, Wash. -- Thousands of U.S. military and Department of Defense personnel are being voluntarily evacuated from Japan to Seattle and Joint Base Lewis-McChord following last weeks earthquake and tsunami.
The USO confirmed Friday that 15,000 U.S. personnel and their dependents will be hosted at USO centers at SeaTac and JBLM in the coming days. The evacuation is part of the U.S. State Department's voluntary evacuation of U.S. personnel following growing concerns at nuclear plants in Japan.
The USO said about 200,000 U.S. personnel are being evacuated from Japan to U.S. West Coast cities including San Diego, San Francisco, Los Angeles and Seattle/JBLM. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 16:05 |
Status of Fukushima nuclear power plants Sunday evening TOKYO, March 20, Kyodo
The following is the known status as of Sunday evening of each of the six reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant and the four reactors at the Fukushima Daini plant, both in Fukushima Prefecture, which were crippled by the magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami on March 11.
Fukushima Daiichi plant
-- Reactor No. 1 (Operation suspended after quake)
Partial melting of core, cooling failure, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by hydrogen explosion, roof blown off, seawater being pumped in.
-- Reactor No. 2 (Operation suspended after quake)
Damage to reactor containment structure feared, cooling failure, seawater being pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by blast at adjacent reactor No. 3, blast sound heard near suppression chamber of containment vessel, seawater pumped into pool holding spent-fuel rods on Sunday, access to external power restored Sunday.
-- Reactor No. 3 (Operation suspended after quake)
Partial melting of core feared, cooling failure, vapor vented, seawater being pumped in, building housing containment of reactor badly damaged by hydrogen explosion, seawater dumped over spent-fuel storage pool by helicopter Thursday, water sprayed at it from ground for four days in a row through Sunday.
-- Reactor No. 4 (Under maintenance when quake struck)
Renewed nuclear chain reaction feared at spent-fuel storage pool, fire at building housing containment of reactor Tuesday and Wednesday, only frame remains of reactor building roof, temperature in the pool reached 84 C on March 14, water sprayed at pool on Sunday.
-- Reactor No. 5 (Under maintenance when quake struck)
Some fuel rods left in reactor core, cooling in spent-fuel storage pool resumed Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday.
-- Reactor No. 6 (Under maintenance when quake struck)
Some fuel rods left in reactor core, emergency power generator and cooling functions restored Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday.
Fukushima Daini plant
-- Reactors No. 1, 2, 3, 4 (Operation suspended after quake)
Cold shutdown, not under emergency status.
==Kyodo |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 16:09 |
Ach, hoe meer er vertrekken, hoe meer elektriciteit en voedsel er voor de Japanners overblijft. |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 17:56 |
Reactorgebouwen 5 en 6 zijn succesvol aangesloten op netstroom en zijn nu in 'cold shutdown'.
quote: Japanese authorities have notified the IAEA of progress at the Fukushima Daiichi nuclear power plant. Workers today have successfully placed reactor Unit 5 (at 05:30 UTC) and 6 (at 10:27 UTC) into cold shutdown. This means that the reactors are in a safe mode, with cooling systems stable and under control, and with low temperature and pressure within the reactor. Bron: IAEA alert Maar dat waren de makkelijke Nu de andere (beschadigde) nog... |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 17:58 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 17:56 schreef eleusis het volgende:Reactorgebouwen 5 en 6 zijn succesvol aangesloten op netstroom en zijn nu in 'cold shutdown'. [..] Maar dat waren de makkelijke  Nu de andere (beschadigde) nog... Klopt, ik hoor ook wel erg veel positief nieuws maar over de lastige dingen wordt nogal gezwegen... |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 18:00 |
Ze hebben nog een hele lange weg te gaan, maar er wordt daar hard gewerkt en wie weet wat ze nog kunnen bereiken ? Dit succesje is toch al een waard ! |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 18:09 |
Precies. Zeker omdat units 5 en 6 net zo goed hadden kunnen gaan oververhitten... Over de spent fuel pools waren ook grote zorgen, want die waren al warm aan het worden. Nu is die zorg in ieder geval weg.
Het ligt voor de hand om eerst de 'gemakkelijke' reactors te pakken. Dan heb je je mensen vrij voor de echt lastige klussen.
Ik ben benieuwd welke ze nu als eerste weten te bedwingen. Ik gok nummer 2, die heeft zijn bovenkantje nog, en waarschijnlijk alleen maar een breuk in de suppression pool (expansievat). Maar dat vat wordt alleen gebruikt bij oververhitting, dus als de reactor eenmaal weer op de koeling aangesloten is, heb je daar geen last van. (Al weet ik even niet meer of het nou gebouw 2 was waar die pijpen van losgeslagen waren in de video..) |
tjoptjop | zondag 20 maart 2011 @ 18:28 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 08:14 schreef SemperSenseo het volgende:[..] Lijkt mij ook wel een interessant hebbedingetje straks. Probleem is, die dosimeters moet je regelmatig laten kalibreren willen ze betrouwbaar blijven. Vraag mij af of dat met een tweede hands kan. Geen idee,
Ik bedoel overigens dit soort apparaatjes
niet die sleutelhanger achtige dingetjes. |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 18:33 |
Die zijn wel leuk ja  |
tjoptjop | zondag 20 maart 2011 @ 18:40 |
quote: En normaal op ebay wel te vinden voor $200 ofzo (of eentje die ook alpha meet voor $400) maar nu zijn alle prijzen x2 gegaan  |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 18:43 |
Is dit filmpje al langs geweest ?
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 20-03-2011 19:03:52 ] |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 18:49 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 17:58 schreef MaGNeT het volgende:Klopt, ik hoor ook wel erg veel positief nieuws maar over de lastige dingen wordt nogal gezwegen... Hier wat info over de lastige dingen Deel onder het plaatje.
quote: Stabilisation at Fukushima Daiichi (World Nuclear News, zo 20 mrt, 14:30) Workers on site have succeeded in increasing the stability of the Fukushima Daiichi reactor units with units 5 and 6 now in cold shutdown. Pressure built up within unit 3 but a more significant venting does not seem necessary now. External power has now been connected to unit 5 and 6, allowing them to use their residual heat removal systems and transfer heat to the sea. This has been used to cool the fuel ponds and bring the units to cold shutdown status, meaning that water in the reactor system is at less than 100ºC. This graph from the International Atomic Energy Agency illustrates how fuel pond temperatures have dropped at units 5 and 6 since the connection of external power and use of the residual heat removal system was restarted An extended operation to refill the fuel pond took place at unit 3, with the Hyper Rescue crew spraying for over 13 hours. Radiation levels 500 metres north of the reactor showed a decrease from 3.44 millisieverts per hour to 2.75 millisieverts per hour, indicating a measure of success in refilling the pond. A similar operation is planned for later today at unit 4 and the surface temperatures of the buildings appear to be below 100ºC. At units 1 and 2, external power has been restored. Tokyo Electric Power Company (Tepco) said it would restore functions in the central control room shared by the units so that accurate readings could again be taken from the reactor system. Next, workers will check the condition of the water supply systems to the reactor and the used fuel pond. With luck these will be able to go back into operation as they had been immediately after the earthquake on 11 March. External power for units 3 and 4 should be in place 'in a few days time', said Tepco. During the day, the company had noted a pressure increase within unit 3, warning that venting may be required. Preparations were underway to open the relief valve on the torus suppression chamber, or if that had proven full of water, another valve on the reactor containment. These operations had been expected to release a more significant amount of radioactivity than earlier venting, but Tepco has since said the higher pressure is stable and it does not need to vent. Radiation monitors in the area near the plant have shown gradually decreasing readings since spikes on 15 March following the loud noises and apparent rupture of the torus of unit 2. While levels were above natural background radiation they have not posed a threat to public health. Most people within 20 kilometres were evacuated before that time and people in a further ten-kilometre radius has been warned to stay indoors. Evacuation centres have been supplied with potassium iodide tablets that would protect people's thyroid glands in the case of a serious release of radionuclides from the reactor cores. Despite contradictory comments by the US Nuclear Regulatory Commission to US politicians and media, most observers in nuclear industry and regulation consider the measures taken by Japanese authorities to be prudent.
|
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 19:17 |
quote: At units 1 and 2, external power has been restored. Tokyo Electric Power Company (Tepco) said it would restore functions in the central control room shared by the units so that accurate readings could again be taken from the reactor system. Next, workers will check the condition of the water supply systems to the reactor and the used fuel pond. With luck these will be able to go back into operation as they had been immediately after the earthquake on 11 March. Hoe dicht kunnen ze eigenlijk in de buurt komen ? De straling is daar toch veel te hoog ?
Ze lijken zelf wel te denken dat ze ( met wat geluk ) de boel weer aan 't functioneren krijgen  |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 19:19 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 19:17 schreef deedeetee het volgende:[..] Hoe dicht kunnen ze eigenlijk in de buurt komen ? De straling is daar toch veel te hoog ? Ze lijken zelf wel te denken dat ze ( met wat geluk ) de boel weer aan 't functioneren krijgen  Ik denk dat we over 2-3 dagen een goed beeld hebben. Ben bang dat er toch meer stuk is en dat het optimisme afneemt. |
Mr.44 | zondag 20 maart 2011 @ 19:28 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef phileine het volgende:Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis? Dat spul wat je koopt komt uit een fabriek hier in Nederland  |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 19:29 |
quote: Klopt, wordt vooral geproduceerd bij "Borsele Foods". |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 19:32 |
Van de BBC had ik toch een betere woordkeuze verwacht:
quote: Meanwhile, at the stricken Fukushima nuclear plant, firefighters have continued to spray water at the dangerously overheated reactors and fuel rods, in a desperate attempt to avert a meltdown. http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12798579 |
deedeetee | zondag 20 maart 2011 @ 19:33 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 19:19 schreef MaGNeT het volgende:[..] Ik denk dat we over 2-3 dagen een goed beeld hebben. Ben bang dat er toch meer stuk is en dat het optimisme afneemt. Hoezo er meer stuk is ? Nogal een ravage op de filmpjes !
Maar ik vind dat ze geweldig hun best doen en blijf dus voorzichtig optimistisch. Ze hebben al meer bereikt dan ik had durven hopen toen ik de ravage zag. Na alle voorspellingen van * daar kunnen ze helemaal niks maar aan doen * vind ik het knap dat ze gewoon doorzetten en blijven proberen en nog met wat succes óók. Kleine stapjes in de goede richting in een heel moeilijke situatie.
Ze doen het toch maar die mensen daar !  |
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 19:51 |
quote: Ik woon in Spanje, ik weet niet waar die van ons vandaan komt. Maar het is al zo moeilijk te krijgen hier, en als er straks nog een tekort komt... het was overigens een grapje, ik heb maar één fles gekocht en die had ik toch al nodig |
phileine | zondag 20 maart 2011 @ 19:52 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 19:33 schreef deedeetee het volgende:[..] Hoezo er meer stuk is ? Nogal een ravage op de filmpjes ! Maar ik vind dat ze geweldig hun best doen en blijf dus voorzichtig optimistisch. Ze hebben al meer bereikt dan ik had durven hopen toen ik de ravage zag. Na alle voorspellingen van * daar kunnen ze helemaal niks maar aan doen * vind ik het knap dat ze gewoon doorzetten en blijven proberen en nog met wat succes óók. Kleine stapjes in de goede richting in een heel moeilijke situatie. Ze doen het toch maar die mensen daar !  IDD, elk klein succesje is meegenomen. Dat 5 en 6 nu in ieder geval niet ook haywire zijn gegaan is al heel mooi. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 20:10 |
ze kunnen niet jaren blijven blussen maar hoe meer er gered wordt hoe beter inderdaad. |
krullendoos | zondag 20 maart 2011 @ 21:28 |
Radiation in Muramatsu Ibaraki prefecture is climbing fast, from 170 to 2066 nGy/h in a few hours. Source: www.bousai.ne.jp comment by Wolf at 3/20/2011 8:12:08 PM21:12 |
krullendoos | zondag 20 maart 2011 @ 21:29 |
very high and quickly rising radiation level in Ibaraki prefecture ! www.bousai.ne.jp >2800 nGy/h |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 21:33 |
Da's wel een absurde stijging idd. Is het gevaarlijk hoog? |
THEFXR | zondag 20 maart 2011 @ 21:38 |
death is coming:
|
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 21:39 |
tabwater verontreinigt 3 x de toegestane dosis van een bepaald jodine |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 21:40 |
quote: ik ken geen chinees lezen is er elders nog een bevestiging van? |
EdVe | zondag 20 maart 2011 @ 21:40 |
quote: engels lukt wel?
http://www.bousai.ne.jp/eng/index.html |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 21:45 |
quote: dank maar dat gaat in nano's is dat verontrustend of gewoon wat illegaal lozen van stoom |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 21:50 |
zie net ook dat het in recycle feul doet en een expirimentenlab zit  |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 22:07 |
De zon is weer gerezen in Japan...
 |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 22:10 |
2.8 microsievert per uur dus edit: of 14 tot 28 microsievert per uur, afhankelijk van het soort radioactieve stof denk ik... |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:16 |
maar dit is al langer als vandaag begreep ik van een andere site |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 22:16 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 21:28 schreef krullendoos het volgende:Radiation in Muramatsu Ibaraki prefecture is climbing fast, from 170 to 2066 nGy/h in a few hours. Source: www.bousai.ne.jpcomment by Wolf at 3/20/2011 8:12:08 PM21:12 Misschien was de meting van dit station eerst niet goed (een blaadje voor de inlaat of zo?). Dit soort waarden worden in de regio al wel langer gemeten. Recente metingen voor de Ibaraki prefectuur vind je hier: http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=08
2000nGy/h = 2µGy/s is in ieder geval geen reden tot zorg. Het is 1000 keer lager dan 2mGy/h, wat wel een angstaanjagende waarde zou zijn.
Als er nog 1000 Fukushima's exploderen, zou ik het gebied maar evacueren.  |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:18 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 22:16 schreef eleusis het volgende:[..] Misschien was de meting van dit station eerst niet goed (een blaadje voor de inlaat of zo?). Dit soort waarden worden in de regio al wel langer gemeten. Recente metingen voor de Ibaraki prefectuur vind je hier: http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=082000nGy/h = 2µGy/s is in ieder geval geen reden tot zorg. Het is 1000 keer lager dan 2mGy/h, wat wel een angstaanjagende waarde zou zijn. Als er nog 1000 Fukushima's exploderen, zou ik het gebied maar evacueren.  waar laten we al die japanners? |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:34 |
Spinach with radioactive iodine 27 times more than the government-regulated limit was found in the city of Hitachi in Ibaraki Prefecture, more than 100 kilometers south of the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, but the radiation levels do not affect human health, local authorities said Sunday.
toch wordt Ibaraki hier expliciet genoemd |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 22:34 |
De Ibaraki prefectuur ligt trouwens iets zuidelijk van Fukushima. Het ligt wel in de lijn der verwachtingen dat daar dit soort metingen gedaan worden. De wind stond eerder naar het noordwesten, daar worden ook al een paar dagen dit soort getallen gemeten.
Ik formuleerde trouwens een beetje kort door de bocht, voordat iemand het zegt. Ik noemde 2mGy/h als rekenvoorbeeld omdat x1000 makkelijk een verhouding aangeeft. Maar 2mGy/h zou wel echt héél ernstig zijn; dan zou het hele gebied als de donder (binnen twee dagen) ontruimd moeten worden, voordat mensen ziek beginnen te worden. De standaarden zijn wel een stuk voorzichtiger, dat gaan ze niet afwachten; er zal al eerder geëvacueerd worden.
Maar de straling op locatie is al met een kwart verminderd na de laatste blus-actie vanochtend (onze tijd), dus dat lijkt echt zijn vruchten af te werpen. Tenzij er nieuwe rampen gebeuren, denk ik dat het hierbij blijft. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:36 |
Is dat advies/verbod om drinkwater uit de kraan te drinken in bepaalde gebieden gegeven of over heel japan? |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 22:40 |
Geen idee hoe die waarden moeten geïnterpreteerd worden... Gray is energie per kg (normaal gezien kg lichaamsgewicht). Maar om om te zetten in Sievert moet je weten welk type straling het is. Maar ik neem aan dat een factor 1 tot 10 ongeveer zal kloppen. Behalve voor I131 denk ik, want dat wordt opgenomen in de schildklier...
Het SPEEDI (System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information Network System) dient om bij vrijkomen van radioactief materiaal snel te voorspellen wat het effect ervan zal zijn.
quote: The System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information (SPEEDI) network system is a computer system capable of rapidly predicting the effect that radioactive materials will have on the surrounding environment if there is a massive release of radioactive materials from a nuclear facility.
De hele pdf: http://www.fujitsu.com/downloads/MAG/vol44-4/paper05.pdf |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:40 |
dit stond op cnn site maar word op tv wat opgeblazen lijkt het
Very small amounts -- far below the level of concern -- of radioactive iodine have been detected in tap water in Tokyo and most prefectures near the Fukushima plant. |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 22:42 |
Je mag wel rekenen met 1 Gy = 1 Sv, dat is de worst case. |
Dance99Vv | zondag 20 maart 2011 @ 22:44 |
quote: was het niet iets als 0,9?  |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 22:48 |
Ah, ik had tien genomen omdat de laagste waarde die ze meten (25nGy/hr in Ehime) dan ongeveer overeenkwam met de normale achtergrondstraling die wikipedia geeft (0.23μSv/hr) |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 22:52 |
quote: Het hangt van de soort straling af. Ik moet bekennen dat ik niet precies weet hoe dat hier zit, want het hangt af van de vrijgekomen stoffen en hun verhoudingen, en dan zou ik eigenlijk ook kernfysicus moeten zijn. 
Ik ben 0.8, 0.9 en 1 tegengekomen in nieuwsberichten. Als je 1 kiest zit je altijd safe omdat je op de hoogste dosis in Sievert uitkomt, en het rekent wel zo makkelijk. Zulke kleine verschillen zijn ook niet zo belangrijk. 80% van een dodelijke dosis is ook vrijwel voor iedereen dodelijk, dat wil ik ook niet. En 125% van een ongevaarlijke dosis, is ook nog ongevaarlijk.  |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 23:02 |
Aliens took over in Fukushima!
Of het is gaan regenen...
 |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 23:04 |
quote: Alle meetpunten zijn in de buurt van nucleaire installaties, omdat het systeem dient om ongelukken in die installaties te monitoren. |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 23:14 |
Als het regent kunnen de waarden ook omhoog gaan...
quote: Radiation values measured by the observatory are not zero even during normal time due to because of cosmic rays andnatural radiation from natural radioactive materials in the air on the earth.When it rains, narural radioactive materials such as radon in the air fall down onto the ground.Therefore, measured values temporarily go up.Even when it thunders, yellow send flies, or nondestructive tests with the use of isotopes are conducted nearby,measured values sometimes go up. Maar wat yellow send flies betekent???  |
eleusis | zondag 20 maart 2011 @ 23:19 |
Ik zag het ook al. Daar is de google translate de mist in gegaan. |
THEFXR | zondag 20 maart 2011 @ 23:29 |
Mainstream media halts accurate reporting on Japan's worsening nuclear catastrophe; disinfo campaign now underway
http://www.naturalnews.co(...)e.html#ixzz1HAaCF1UD |
TheFreshPrince | zondag 20 maart 2011 @ 23:32 |
quote: --> BNW |
THEFXR | zondag 20 maart 2011 @ 23:56 |
quote: alweer onzin uitkramen? |
meth1745 | zondag 20 maart 2011 @ 23:58 |
quote: Heb gezocht naar de oorspronkelijke japanse tekst, maar inmiddels opgegeven. Wel leuk, google translate.  |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 00:08 |
Update van 0:00 uur:
 |
eleusis | maandag 21 maart 2011 @ 00:15 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 23:29 schreef THEFXR het volgende:Mainstream media halts accurate reporting on Japan's worsening nuclear catastrophe; disinfo campaign now underway "Halts"? De internationale media is al sinds het begin van de ramp hysterisch, dramatisch, traag en selectief. In tegenstelling tot Japanse TV die zeer goed werk doet. Ik ben blij dat onze media nu Libië als afleiding hebben.
Hier is wel een aardig opiniestuk daarover op TPM:
quote: Taking StockNow that the crisis at the Fukushima nuclear power plant seems to be heading in a better direction, I hope at some time you and many others in the American news business can look back and evaluate their coverage of the event. From my perspective as a scholar of Japan at a major American universityone who was also in Japan when the quake hit (I left one day later than scheduled on the 13th)I must say that the coverage was, with some exceptions, largely substandard: full of factual errors, misconceptions, and bent towards sensationalism and alarmism. It is very unfortunate that this poor coverage will probably result in many Americans having false conceptions of Japan for years to come. Accurate, unbiased information is crucial in these crises. I was in Chiba when the first explosion at reactor number 1 took place and the lack of information from TEPCO and the government in the first few hours led to speculation that made all of us in Japan fear for our lives. But information was soon forthcoming that allowed me and all Japanese to more rationally evaluate the situation. There wereand are--still problems with getting information in Japan, but even the Prime Minister has publicly criticized TEPCO for keeping information secret and the Japanese mediaas one can tell from the sometimes painfully long press conferences at TEPCO and elsewhereare largely doing their job and asking the right questions. The national network, NHK, has repeatedly urged the continuous release of certain kinds of information. I believe this has led to significant improvements in the information out there. The Japanese networks continue to bring on specialist reporters and university professors with expertise in nuclear reactors to provide rational analysis and expert commentary. As a result, the Japanese news coverage has been largely calm, rational, informed, and critical. Some of this is naturally to avoid creating panic, but it has been able to do that because as a whole it has answered many of the questions people have and thus gained a certain level of trust. As a media scholar, I can pick this coverage apart for its problems, and of course point to information that is still not getting out there, but on the whole it is functioning as journalism should. It also just looks good because there is something so ugly beside it: the non-Japanese coverage. That, I am afraid, has been full of factual errors and other problems. This has not been just Fox News, but also CNN, MSNBC, ABC, and even the New York Times to differing degrees. They get the reactors mixed up or report information that is simply wrong (e.g., writing that the TEPCO workers had fully abandoned the effort to control the plant because of radiation levels when TEPCO had only withdrawn some non-essential personnel). They are perpetually late, continuing to report things the Japanese media had shown to be wrong or different the day before. They are woefully selective, bringing out just the sensational elements ("toxic clouds" over Tokyowhen in fact radiation in Tokyo now is actually less than that in LA on some days). They are misleading (implying for instance that the dumping of water from the air was some last ditch effort to cool the core, when it was just an effort to replenish the water in the spent rod poolswhich are now full in reactor 3 and back to normal temperature). Colleagues have noted problems with European coverage as well, but the difference between media can be obvious: http://www.japanprobe.com(...)-vs-huffington-post/I for one cannot understand why ABC, for instance, could feature Michio Kaku multiple times over several days when by the time his declarations of imminent disaster, the situation on the ground had already proven him wrong. Of course fear sells newspapers, but in unfortunate cases, the coverage is rooted in long-standing prejudices held by some Westerners against the non-West: for instance, a superiority complex that feels only the West and its media have real access to the truth, which led to a downplaying of Japanese media reports. In the worst cases, there has been simple racism, as some reporters when viewing how calm the Japanese are, seem to think the Japanese are mere robots who cannot grasp the immensity of the crisis or, as one colleague reports when a Spanish reporter interviewed her, think that the Japanese are genetically tuned to accept disaster. It is ironic that such reports assume such an attitude when, at the same time through their own inaccuracies, they show how much better the Japanese coverage is. There are results to this irresponsible journalism. Many foreigners in Japan who do not have the language capabilities to access Japanese media or who are used to foreign media are in a state of panic, when around them Japanese are largely calm. People in California start searching for iodide pills on the internet and there are already people voicing worries about whether Japanese cars are now all going to be radioactive. But worst of all, the inordinate and sensationalist attention given to the reactors by American and other media has taken attention away from where it should be: on the likely nearly 20,000 people who died in the quake and tsunamis, on the nearly 400,000 homeless people, and on the immense suffering this has caused for Japan as a whole. I cannot but think that the low amounts of donations given by Americans to relief efforts is not at least partially the result of this warped coverage. Some media sources are beginning to criticize this coverage: http://www.sfgate.com/cgi(...)03/18/DDFN1ICTA0.DTLBut there could be a lot more. TPM has of course done little original reporting on the event, but merely passed on other reports. But when the story it reprinted on the 18th stated that the situation "continues to worsen"even though it clearly had gotten better by that time--it should begin to think about its own responsibility in participating in this media hysteria. Japanese people and government officials will have to spend many years investigating all that went wrong in this accident. I feel it is likely that many at TEPCO and in the government will be found at fault for inadequate preparation, overly optimistic projections, willful ignorance, and just plain lying to the public. This will be an investigation in which the Japanese media will play an important part. But the non-Japanese media should also look at itself and see where it went wrongso that it can better prepare for a similar accident which, unfortunately, is not altogether impossible in the United States as well.
|
bokaal | maandag 21 maart 2011 @ 02:05 |
quote: Die stem van presentator Alex Jones  |
Lyrebird | maandag 21 maart 2011 @ 04:28 |
Ik heb een samenwerking met de universiteit van Tsukuba, die in de Ibaraki prefecture ligt. We zijn op weg naar het vliegveld nog door Ibaraki gereden, en dat was een desolate bedoeling (nu een week geleden). De collega's van Tsukuba waren vorige week allemaal naar familie in het zuid-westen van Japan gegaan, maar er zijn er weer 3 teruggekeerd. Misschien iets te vroeg, als ik de berichten goed begrijp? De gemeten waarden zijn nog steeds laag, maar waarom het risico nemen als het niet hoeft? |
truepositive | maandag 21 maart 2011 @ 05:32 |
quote: Soms heel interessant maar uhm, hij schreeuwt nog wel eens zullen we maar zeggen  |
truepositive | maandag 21 maart 2011 @ 05:35 |
quote: Japanese people and government officials will have to spend many years investigating all that went wrong in this accident. I feel it is likely that many at TEPCO and in the government will be found at fault for inadequate preparation, overly optimistic projections, willful ignorance, and just plain lying to the public. This will be an investigation in which the Japanese media will play an important part. But the non-Japanese media should also look at itself and see where it went wrongso that it can better prepare for a similar accident which, unfortunately, is not altogether impossible in the United States as well. Niks aan af te dingen.
California nuclear plants have no earthquake plans: http://axisoflogic.com/artman/publish/Article_62553.shtml
 |
Roarzcorp. | maandag 21 maart 2011 @ 07:57 |
Het nieuws lijkt te stagneren..? Is er niks meer aan de hand of zwijgt men gewoon? |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 08:23 |
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
Ziet er uit als flink veel stoom / rook, links op camera... Als je naar de vorige screenshot kijkt hoor je daar alleen een torentje te zien.
 |
phileine | maandag 21 maart 2011 @ 08:33 |
Druk in reactor 3 is toch weer aan het oplopen volgens Volkskrant. |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 08:34 |
quote: Hmm, gecombineerd met de webcam lijkt het er op dat ze weer stoom-afblazen om de druk te verlagen. |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:16 |
personeel bij reactor 3 weggehaald omdat er stoom/H2 vrijkomt , net op cnn tv alle reactoren zijn weer aangesloten op stroom meldt cnn |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:22 |
URGENT: Grayish smoke seen billowing from Fukushima No. 3 reactor building TOKYO, March 21, Kyodo
Grayish smoke was seen billowing from a building that houses the No. 3 reactor of the troubled Fukushima Daiichi nuclear power station on Monday, plant operator Tokyo Electric Power Co. said.
After the smoke was spotted at the southeast of the building around 3:55 p.m., TEPCO said it had temporarily evacuated its workers from the site as it assessed the situation.
==Kyodo |
Roel_Jewel | maandag 21 maart 2011 @ 09:22 |
CNN: Smoke rises from Japans Fukushima Daiichi nuclear power plant's reactor, a Tokyo Electric Power Co. official says. |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 09:24 |
Lijkt erop dat ik zo'n beetje de laatste webcam-afbeelding had, ligt al een uur plat...
Ik ga nog ff slapen... Geen slaap gehad vanacht, grieperig en veel hoesten  |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:25 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:24 schreef MaGNeT het volgende:Lijkt erop dat ik zo'n beetje de laatste webcam-afbeelding had, ligt al een uur plat... Ik ga nog ff slapen... Geen slaap gehad vanacht, grieperig en veel hoesten  slaap lekker dan  |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 09:26 |
quote: Op zondag 20 maart 2011 20:10 schreef Dance99Vv het volgende:ze kunnen niet jaren blijven blussen maar hoe meer er gered wordt hoe beter inderdaad. waarom zouden ze niet jaren kunnen blijven blussen/koelen? goed, het kost nogal wat, maar ik denk wel dat zulks exact is wat ze zullen doen als er verder niks anders werkt hoor |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:27 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:26 schreef simmu het volgende:[..] waarom zouden ze niet jaren kunnen blijven blussen/koelen? goed, het kost nogal wat, maar ik denk wel dat zulks exact is wat ze zullen doen als er verder niks anders werkt hoor I.M.O gaat dat teveel levens kosten/ daarnaast loopt er dan teveel besmet water de grond/zee in |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 09:30 |
quote: tsja. wat kost meer levens is de grote vraag dan. zoals de stand van zaken nu is, is omvatten in beton ook geen optie. er zal toch echt gekoeld moeten worden, hoe dan ook. |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:31 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:30 schreef simmu het volgende:[..] tsja. wat kost meer levens is de grote vraag dan. zoals de stand van zaken nu is, is omvatten in beton ook geen optie. er zal toch echt gekoeld moeten worden, hoe dan ook. ben ik wel met je eens , maar het blijft een lastig vraagstuk |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 09:35 |
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-uit-reactor-3.dhtml
quote: 9u20: Er ontsnapt rook uit reactor 3. Daarop is al het personeel uit de centrale geëvacueerd. Aan de reactors 1 en 2 is de temperatuur gedaald buiten de drukvaten, aldus Tepco. Het voegde eraan toe dat Tepco stroomcomponenten in de reactors 1, 2, 3 en 4 moet vervangen. Het blijkt dat zeewater beschadigingen heeft veroorzaakt.
8u50: Technici van uitbater Tepco zijn erin geslaagd stroomkabels te leggen naar de reactoren 3 en 4. Eerder op de dag hadden brandweerwagens water op de reactoren gespoten om het afvoerbekken af te koelen. Gisteren kregen de reactoren 2 en 5 al externe stroom. Dit effende voor Tepco de weg om systemen te heractiveren voor het meten van het stralingsniveau en andere data, voor het verlichten van de controlezalen, en voor het koelen van de reactors alsmde hun afvoerbekken voor gebruikte brandstofstaven.
quote: 6u29: De Japanse krant Asahi Shimbun meldt op haar Facebook-pagina, op basis van informanten bij kerncentrale-uitbater Tepco, dat de berging van het (kern-)afval van de reactoren volgens experts tot tien jaar kan duren.
6u12: De controlezaal van reactor 2 zou vandaag opnieuw deels kunnen werken. Dat heeft een functionaris van het agentschap voor nucleaire veiligheid gemeld. Sommige uitrustingen zouden kunnen werken, zoals bijvoorbeeld het klimaat- en ventilatiesysteem. Dat systeem is uitgerust met koolstoffilters die radioactieve deeltjes uit de controlezaal moeten houden. Ook de systemen voor het meten van de druk en de temperatuur zouden kunnen werken.
|
zakpatat90 | maandag 21 maart 2011 @ 09:45 |
http://www.nu.nl/buitenla(...)ima-zal-sterven.html
nav dit artikel.
quote: Wel zijn een aantal maatregelen genomen. Zo mag geen melk uit de prefectuur Fukushima worden verkocht. Ook spinazie uit de buurt van de nucleaire installatie moeten de inwoners laten staan. Waarom is spinazie zo gevaarlijk? Stel dat er bloemkool staat, kan je dat dan wel eten? |
indahnesia.com | maandag 21 maart 2011 @ 09:45 |
Dat gaat lekker..
http://www.nu.nl/buitenla(...)ima-zal-sterven.html |
Perrin | maandag 21 maart 2011 @ 09:45 |
Komende 4 dagen precies de verkeerde windrichting (noordoosten wind)..
http://www.weather.com/weather/5-day/Tokyo+Japan+JAXX0085 |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 09:47 |
quote: nog maar een keertje :
quote: Niemand wist dat spinazie zo raar reageert op radioactieve neerslag. In die periode eten mensen veel spinazie. En iedereen weet dat van een heleboel spinazieblaadjes na koken maar een klein hapje overblijft, dus de concentratie is hoog
|
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:48 |
quote: spinazie heeft een hoog nitraat gehalte en nitraat gaat verbindingen aan met ioniserende stoffen zoals radioactive stoffen (metalen) |
SemperSenseo | maandag 21 maart 2011 @ 09:49 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 08:34 schreef MaGNeT het volgende:[..] Hmm, gecombineerd met de webcam lijkt het er op dat ze weer stoom-afblazen om de druk te verlagen. Maar ergens is dat toch ook goed dat er weer meer stoom is? Dat betekent dat er weer meer water zit in die reactorvaten. Probleem is dat de pompen niet werken om die stoom af te voeren (waardoor de druk oploopt). |
Lyrebird | maandag 21 maart 2011 @ 09:50 |
quote: We zouden vandaag een vlucht terug nemen. Na veel wikken en wegen besloten we om dit maar uit te stellen. Had ik vandaag al weer spijt van, maar misschien is het toch het beste. We blijven nog een weekje op Guam. |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:50 |
stroom kabels liggen er maar 3 en 4 zijn nog niet aangesloten op de stroom |
Perrin | maandag 21 maart 2011 @ 09:51 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:49 schreef SemperSenseo het volgende:[..] Maar ergens is dat toch ook goed dat er weer meer stoom is? Dat betekent dat er weer meer water zit in die reactorvaten. Probleem is dat de pompen niet werken om die stoom af te voeren (waardoor de druk oploopt). En het groeit snel, neemt veel oppervlaktewater op. Mensen eten er veel van per maaltijd. |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 09:54 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:51 schreef Perrin het volgende:[..] En het groeit snel, neemt veel oppervlaktewater op. Mensen eten er veel van per maaltijd. spinazie  |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 09:55 |
men weet niet waar de rook vandaan komt stroom /kortsluiting sluit men uit . |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:00 |
spinazie is een heel bekende, maar het gaat om bladgroenten, andijvie en sla en andere worden ook tot de risicogroep gerekent |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:06 |
Grayish smoke seen billowing from Fukushima No. 3 reactor building TOKYO, March 21, Kyodo
Grayish smoke was seen billowing from a building that houses the No. 3 reactor of the troubled Fukushima Daiichi nuclear power station on Monday, plant operator Tokyo Electric Power Co. said.
After the smoke was spotted at the southeast of the building around 3:55 p.m., TEPCO said it had temporarily evacuated its workers from the site as it assessed the situation.
The amount of smoke later decreased, TEPCO added.
Following a magnitude 9.0 quake and ensuing tsunami on March 11, cooling functions of the No. 3 reactor were lost and its core is believed to have partially melted.
At present, coolant water is pumped into the reactor and a pool for spent nuclear fuel. The roof and upper walls of the building that houses the No. 3 reactor were blown off by a hydrogen explosion last week.
On Sunday, pressure in the No. 3 reactor's containment vessel temporarily rose, but it later stabilized.
==Kyodo |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:09 |
straling is niet toegenomen volgens het NHK news |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:10 |
Gov't orders 4 prefectures to suspend shipments of milk, 2 vegetables |
banaantjeEE | maandag 21 maart 2011 @ 10:39 |
Welke zijn de twee groenten? |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 10:41 |
10u05: Nadat rook is ontsnapt uit de beschadigde reactor 3 is geen wijziging van het radioactiviteitsniveau gemeten. Uitbater Tepco zegt nog steeds te onderzoeken waarom er rook uit de centrale is gekomen.
We wachten dus maar op nadere berichten. |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:43 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 10:41 schreef deedeetee het volgende:10u05: Nadat rook is ontsnapt uit de beschadigde reactor 3 is geen wijziging van het radioactiviteitsniveau gemeten. Uitbater Tepco zegt nog steeds te onderzoeken waarom er rook uit de centrale is gekomen. We wachten dus maar op nadere berichten. men zei dat de radioactiviteit niet "veel"verandert (verhoogt) was |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 10:50 |
quote: Lengfelder waarschuwt ook voor de gevolgen van het neerslaan van radioactief materiaal in zee. Vissen krijgen de gevaarlijke stoffen binnen. Wanneer die dan weer opgegeten worden door mensen, kan dat fatale gevolgen hebben. "Nooit meer sushi eten'', meent Lengfelder. Is dit niet wat overdreven ? De oceanen zijn erg groot, ik zou daar in de buurt wel ff niet gaan vissen, maar voor de rest ? |
Echtjammer | maandag 21 maart 2011 @ 10:50 |
IN DE DOOFPOT! |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:51 |
quote: MAAR HET DOOFT ZO LASTIG |
jeoff | maandag 21 maart 2011 @ 10:51 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 10:50 schreef deedeetee het volgende:[..] Is dit niet wat overdreven ? De oceanen zijn erg groot, ik zou daar in de buurt wel ff niet gaan vissen, maar voor de rest ? idd de meeste sushi die ik hier koop komt van vissen gevangen in Noorwegen |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 10:55 |
Traces of radioactive substances detected in water in 9 prefectures TOKYO, March 21, Kyodo
Trace amounts of radioactive substances were detected in tap water samples collected Sunday and Monday in nine prefectures but they were all below the intake limits set by the Nuclear Safety Commission, according to central and local governments.
Samples collected Sunday showed both radioactive iodine and cesium were found in Tochigi and Gunma, while iodine alone was found in Saitama, Chiba, Tokyo, Kanagawa, Niigata and Yamanashi, showed a nationwide survey by the Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology.
In Fukushima Prefecture, where the stricken Fukushima Daiichi nuclear power plant is located, the prefectural government said iodine was detected in a sample collected at 8 a.m. Monday.
Yamanashi appeared in the latest iodine list, even though it was not listed in the previous survey based on samples taken Saturday.
Cesium was detected in a sample in Tokyo on Saturday but was not detected Sunday. Instead, it was detected in Gunma on Sunday, though Gunma was not cited in the previous survey.
In Fukushima, 23 becquerels of iodine were found per kiloliter of water, according to the local government.
Among other prefectures, 10 becquerels of iodine were detected in Tochigi, 5.9 becquerels in Gunma, 2.9 becquerels in Tokyo, and 3.6 becquerels in Niigata, among others, the ministry's tally showed.
As for cesium, 2.8 becquerels were found in Tochigi and 1.2 becquerels in Gunma.
The central government's Nuclear Safety Commission of Japan sets the intake limit for iodine at 300 becquerels per kiloliter of water and 200 becquerels for cesium.
Due to damage caused by the massive earthquake on March 11, research is currently impossible in some areas. Fukushima Prefecture is publishing data based on its own research.
==Kyodo |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 11:03 |
10u05: quote: Nadat rook is ontsnapt uit de beschadigde reactor 3 is geen wijziging van het radioactiviteitsniveau gemeten. Uitbater Tepco zegt nog steeds te onderzoeken waarom er rook uit de centrale is gekomen. 10:40
quote: De Japanse regering heeft de verkoop van melk en bladgroenten uit vier prefecturen verboden. Gisteren had het Internationaal Atoomagentschap IAEA al bezorgdheid geuit omtrent radioactief besmette levensmiddelen uit de regio van Fukushima. De hoeveelheid jodium in de melk zou ver boven de Japanse verkoopswaarden liggen. Al blijken de normen soms grondig te verschillen. Zo zet de Japanse overheid de grensnorm voor bladgroente op 2.000 becquerel per kilo, terwijl de Wereldgezondheidsorganisatie maximaal 100 becquerel per kilo aanraadt.
10u56: quote: Tepco heeft toegegeven dat het gelogen heeft in een controlerapport over de installaties in de kerncentrale. Dat maakte het bedrijf enkele dagen voor de zware aardbeving nog bekend. Het rapport werd aan de overheid overhandigd en Tepco zou informatie over de controle van een dertigtal onderdelen opgesmukt hebben. In werkelijkheid werden die onderdelen gewoon niet gecontroleerd. Een temperatuurklep moest het liefst elf jaar zonder inspectie stellen. Ook de controle van het koelingsysteem en van de noodgenerator zouden niet perfect zijn verlopen.
[ Bericht 11% gewijzigd door HaerdenC op 21-03-2011 11:09:01 ] |
eleusis | maandag 21 maart 2011 @ 11:08 |
Samsom post er het volgende over:
quote: Metingen laten zien dat er gister nieuwe radioactiviteit is vrijgekomen. En met oplopende druk in reactor 3 is er helaas kans op meer. about 3 hours ago
Maar ook enig optimisme: alle reactoren hebben nu weer stroom. Voor het eerst sinds 11 maart. Nu kijken wat het nog doet in reactor 3 en 4. about 2 hours ago
'grijze rook' uit reactor 3, Technici geëvacueerd uit voorzorg. Geen verdere details bekend. Persconferentie gaande. about 1 hour ago
Geen verhoogde stralingsniveau's gemeten. Oorzaak rook lijkt eerder een brand(je), dan een overdrukexplosie. Onduidelijk waar/wat er brandt about 1 hour ago
|
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 11:09 |
is al gepost |
eleusis | maandag 21 maart 2011 @ 11:10 |
Never mind, je had het tegen jezelf |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 11:12 |
quote: Sorry k bedoelde dat ik zelf iets gepost heb dat net door iemand anders werd gepost. Jouw post dook er opeens tussen op.  |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 11:16 |
Nr 3 blijft het zorgenkindje, ik ben benieuwd hoe het met nr 2 staat.
Oeps had ik beter in de vorige post kunnen zetten, nu raakt het topic snel vol met mijn gekwek  |
Roel_Jewel | maandag 21 maart 2011 @ 11:29 |
Smoke rising from No. 2 reactor at the Fukushima Daiichi nuclear plant, Japanese agency says. http://on.cnn.com/hZ9x45 |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 11:30 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 11:16 schreef deedeetee het volgende:Nr 3 blijft het zorgenkindje, ik ben benieuwd hoe het met nr 2 staat.Oeps had ik beter in de vorige post kunnen zetten, nu raakt het topic snel vol met mijn gekwek Had je mond gehouden 
quote: Ben overigens weer wakker  Maar dat lijkt me logisch... |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 11:32 |
De situatie om 0:00 was zo:

De situatie om 8:00 was zo:
 |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 11:34 |
quote: 11u25: Ook boven reactor 2 zou nu rook hangen, meldt Kyodo News. Het is nog niet bekend van waar de rook afkomstig is. Eerder werd ook al rook vastgesteld boven reactor 3, maar die zou volgens Reuters inmiddels verdwenen zijn. Al zegt een correspondent ter plaatse dat de rook boven deze reactor intussen zwart geworden is. Zo blijven de berichten uit Fukushima niet geruststellend. Pfff en we hadden gisteren zo'n lekker rustige dag..... Ze hebben wel de stroom weer aangesloten en proberen wellicht van alles uit. Zou het daar wat mee te maken kunnen hebben ? |
eleusis | maandag 21 maart 2011 @ 11:42 |
OP ff snel geüpdatet, ik heb vanwege werk erg weinig tijd om 't bij te houden, als ik een fout erin heb gezet hoor ik het wel 
Er is ook weer een nieuw statusplaatje, geen groen erbij helaas, wel zijn bepaalde dingen verduidelijkt.
 |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 11:53 |
11u48: quote: De aardbeving en de tsunami eisten zeker 21.000 doden of vermisten, zo blijkt uit de meest recente cijfers. Minstens 8.000 mensen kwamen om het leven, maar officieel zijn er ook nog steeds ruim 13.000 vermisten.
|
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 11:57 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 11:42 schreef eleusis het volgende:OP ff snel geüpdatet, ik heb vanwege werk erg weinig tijd om 't bij te houden, als ik een fout erin heb gezet hoor ik het wel  Er is ook weer een nieuw statusplaatje, geen groen erbij helaas, wel zijn bepaalde dingen verduidelijkt. [ afbeelding ]
 |
CaptainHindsight | maandag 21 maart 2011 @ 11:59 |
quote: Deze heb ik ook nog geen 300x voorbij zien komen. |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 12:14 |
12u02: quote: De Verenigde Staten delen kaliumjodide uit aan hun personeel en gezinnen in onder meer Nagoya, Tokio en Yokohoma. Ze benadrukken echter dat het om een voorzorgsmaatregel gaat. Het is niet de bedoeling dat de kaliumjodide nu al gebruikt wordt en de regering onderstreept dat er geen indicaties zijn dat ze dat in de toekomst wel zullen moeten doen.
|
banaantjeEE | maandag 21 maart 2011 @ 12:36 |
quote:  |
Darklight | maandag 21 maart 2011 @ 12:53 |
#3 ziet er niet echt goed uit
 |
Basp1 | maandag 21 maart 2011 @ 12:56 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 09:26 schreef simmu het volgende:[..] waarom zouden ze niet jaren kunnen blijven blussen/koelen? goed, het kost nogal wat, maar ik denk wel dat zulks exact is wat ze zullen doen als er verder niks anders werkt hoor Als je blust/koelt met een open medium blijf je natuurlijk constant een vervuiling naar het buiten milieu houden. Dat is toch ookniet wat je wilt.
Ik ben wel benieuwd hoeveel besmet water nu al weg gelekt is en langzaam naar zee/ de grond in gestroomd ius en nog jaren de boel blijft vervuilen. |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 12:56 |
quote: 12u14: De werkzaamheden om naar reactoren 3 en 4 van de beschadigde atoomfabriek Fukushima weer stroom te brengen, zijn stopgezet. Dit nadat eerder uit reactor 3 rook was opgestegen. De oorzaak daarvan is nog niet geweten. Het is echter onwaarschijnlijk dat er zich iets abnormaals heeft voorgedaan in het afvoerbekken voor gebruikte brandstofstaven. Het radioactiviteitsniveau is immers niet gestegen. Zou fijn zijn als ze wat meer nieuws hadden. |
Perrin | maandag 21 maart 2011 @ 13:00 |
quote: Als je zo die reactor 3 bekijkt, is het erg lastig voor te stellen dat daar een nog intacte 'spent fuel pool' tussen het verwrongen staal zit.. |
banaantjeEE | maandag 21 maart 2011 @ 13:02 |
Hoorde net dat er weer zwarte rook ontsnapt? |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 13:03 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 12:56 schreef Basp1 het volgende:[..] Als je blust/koelt met een open medium blijf je natuurlijk constant een vervuiling naar het buiten milieu houden. Dat is toch ook niet wat je wilt. Ik ben wel benieuwd hoeveel besmet water nu al weg gelekt is en langzaam naar zee/ de grond in gestroomd ius en nog jaren de boel blijft vervuilen. klopt. het grootste probleem nu is eigenlijk dat geen enkele oplossing een blijvende niet-schadelijke oplossing is. alles heeft dus ernstige nadelen, tis echt zorgvuldig afwegen welke optie de minste nadelen heeft ipv kiezen welke optie de beste is |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:08 |
12u58: quote: In Taipei, de hoofdstad van Taiwan, heeft een exclusief Japans restaurant een stralingsmeter achter de toonbank liggen. Gasten die bedenkingen hebben bij Japans eten kunnen zo hun maaltijd op straling controleren. De autoriteiten in Taiwan houden voedsel dat geïmporteerd wordt uit Japan al scherp in de gaten. Maar volgens de uitbaters van het restaurant zijn mensen pas echt gerust als ze met hun eigen ogen kunnen zien dat hun vis of vlees niet radioactief is.
|
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:23 |
13u10: quote: Het State Department, het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, roep opnieuw op dat landgenoten de zone van 80 kilometer rond de rampcentrale moeten verlaten, en als ze dat niet kunnen, dat ze een veilige schuilplaats moeten zoeken.
|
Gitarist | maandag 21 maart 2011 @ 13:24 |
quote: Allemaal de schuilkelders in? Hmm... òf dat is erg voorbarig, òf zij weten iets wat wij nog niet weten... |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 13:30 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:24 schreef Gitarist het volgende:[..] Allemaal de schuilkelders in? Hmm... òf dat is erg voorbarig, òf zij weten iets wat wij nog niet weten... Er hoort geen zwarte rook van een kernreactor te komen, al helemaal niet van 2. Dus ik vermoed dat dat ze wat voorzichtig maakt. |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:39 |
Blijkbaar ook in Nederland aardbeving op komst ...
quote: fijn om weten dat in Belgie ... net op de grens met Nederland in Doel een kerncentrale uit 1974 staat te draaien (Doel 1) ... die is dus maar 37 jaar oud en zal wel goed tegen aardbevingen en zo kunnen ... owja Doel 2(1975) Doel 3(1982) en Doel 4(1985) ...
Jaarlijkse productie van ongeveer 21 miljard KWh, of iets minder dan 30% van de Belgische elektriciteitsproductie
* Doel 1 : 433 MW * Doel 2 : 433 MW * Doel 3 : 1006 MW * Doel 4 : 1039 MW |
IkBenEenStoner | maandag 21 maart 2011 @ 13:41 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:39 schreef HaerdenC het volgende:Blijkbaar ook in Nederland aardbeving op komst ... [..] fijn om weten dat in Belgie ... net op de grens met Nederland in Doel een kerncentrale uit 1974 staat te draaien (Doel 1) ... die is dus maar 37 jaar oud en zal wel goed tegen aardbevingen en zo kunnen ... owja Doel 2(1975) Doel 3(1982) en Doel 4(1985) ... Jaarlijkse productie van ongeveer 21 miljard KWh, of iets minder dan 30% van de Belgische elektriciteitsproductie * Doel 1 : 433 MW * Doel 2 : 433 MW * Doel 3 : 1006 MW * Doel 4 : 1039 MW Dus? Een Telegraaf-bron moet je met een ton of 5 zout nemen. Bovendien hebben ze in België vast minder bezuinigd dan in Japan op back-ups. Vooral nu er 'geleerd' wordt van Fukushima. |
jeoff | maandag 21 maart 2011 @ 13:44 |
Daarbij staat er vlak over de grens van Limburg bij Luik (Tihange) ook zo'n kerncentrale. Iets korter bij het aardbevingsgebied dan Doel. Denk idd dat dit bericht overtrokken is. Lekker paniek zaaien voor 5 minutes of fame van die wetenschappers. |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:46 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:44 schreef jeoff het volgende:Daarbij staat er vlak over de grens van Limburg bij Luik (Tihange) ook zo'n kerncentrale. Denk idd dat dit bericht overtrokken is. Lekker paniek zaaien voor 5 minutes of fame van die wetenschappers. Tihange 1 -> 1975 de 2 en drie uit de jaren tachtig ... leveren alle drie rond de 1000mw en zijn merkelijk moderner hoor 
Verder veiligheid hoger ... grapjas ... Japan kent echt wel stukken meer van aardbevingen dan wij in 1975 hoor ... ik wil er liever niet over nadenken ... Tihange staat echt midden in een dorp he!!! |
goeiemoggel | maandag 21 maart 2011 @ 13:48 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:39 schreef HaerdenC het volgende:Blijkbaar ook in Nederland aardbeving op komst ... [..] fijn om weten dat in Belgie ... net op de grens met Nederland in Doel een kerncentrale uit 1974 staat te draaien (Doel 1) ... die is dus maar 37 jaar oud en zal wel goed tegen aardbevingen en zo kunnen ... owja Doel 2(1975) Doel 3(1982) en Doel 4(1985) ... Jaarlijkse productie van ongeveer 21 miljard KWh, of iets minder dan 30% van de Belgische elektriciteitsproductie * Doel 1 : 433 MW * Doel 2 : 433 MW * Doel 3 : 1006 MW * Doel 4 : 1039 MW Het verbaast me dat je dat bericht op Powned überhaupt durft te noemen. Dat kan je toch geen fatsoenlijke bron noemen. |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:49 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:48 schreef goeiemoggel het volgende:[..] Het verbaast me dat je dat bericht op Powned überhaupt durft te noemen. Dat kan je toch geen fatsoenlijke bron noemen. powned is een omroep als alle anderen ... en toegegeven zowel geenstijl als powned hebben het een aantal keer behoorlijk aan het rechte eind gehad ... om nu te zeggen dat ze alleen leugens posten lijkt me wel onzin ... ik ben op zoek naar meer info en beetje onafhankelijk . |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 13:50 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:48 schreef goeiemoggel het volgende:[..] Het verbaast me dat je dat bericht op Powned überhaupt durft te noemen. Dat kan je toch geen fatsoenlijke bron noemen. het demonstreert wel even heel elegant hoe de media en het publiek geilt op "spanning & sensatie!". niks te gedegen onderzoek met achtergrond en rede, spanning en sensatie! |
jeoff | maandag 21 maart 2011 @ 13:50 |
Hier een iets betrouwbaardere bron
http://www.eenvandaag.nl/(...)is_kwestie_van_tijd_
Het is dus een kwestie van tijd. Kan dus morgen gebeuren of pas over 100 jaar..... |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 13:51 |
dat de aarde ontploft is ook slechts een kwestie van tijd  |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 13:52 |
quote: nu wordt het eng |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:52 |
quote: dat de zon dooft ook maar dat is niet binnen een tijd die ik waarschijnlijk nog ga meemaken ...
grappig ook powned is geen serieus medium ... eenvandaag wel ... de berrichten zijn nagenoeg identiek ... maar wel powned bashen he  |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 13:56 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:52 schreef HaerdenC het volgende:[..] dat de zon dooft ook maar dat is niet binnen een tijd die ik waarschijnlijk nog ga meemaken ... grappig ook powned is geen serieus medium ... eenvandaag wel ... de berrichten zijn nagenoeg identiek ... maar wel powned bashen he eenvandaag kijk ik nooit en ik kan nu ook niet ff kijken, want kind naast me ik reageer altijd enkel op wat ik hier lees!
als ik tv kijk, kijken zij mee en daar vind ik ze nog te klein voor. teletubbies: ja. docu over kernzooi en aardbevingen: nee. ik vind het journaal al te heftige beelden bevatten voor de kinders |
FReNsJ | maandag 21 maart 2011 @ 13:58 |
Die centrales in Belgie (zeker Doel dan toch) zijn ontworpen om aardbevingen te kunnen weerstaan, als maatstaf nemen ze de zwaarste aarbeving van de laatste 100 jaar in het gebied, en dan doen ze er nog 1 bij op de schaal van Richter. Lijkt me dus dat ze zeker met een dikke 6 overweg zouden moeten kunnen.
edit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Aardbeving#Nederland_en_Belgi.C3.AB
Dan zou ik denken dat ze ontworpen zijn met een schok van 6,6 in het achterhoofd. |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 13:59 |
tja mijn zoontje mag alles zien op het nieuws ... ik heb liever dat hij weet in wat voor wereld we leven ... maar dat is andere discussie. Ik kan jouw standpunt wel begrijpen! Soms denk ik ook zo maar toch ... liever de realiteit.
13u31: quote: De internationale richtlijnen voor nucleaire veiligheid moeten worden aangepast. Dat vraagt het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA). De huidige regelgeving is een afspiegeling van de realiteit van de jaren 1980, niet van de 21e Eeuw, zei IAEA-hoofd Yukiya Amano. Het VN-agentschap in Wenen was onder hevige kritiek komen te staan omdat het volgens waarnemers te laat en te traag had gereageerd op de gebeurtenissen in Japan. De eerste dagen waren de toezichthouders van het IAEA aangewezen op de, vaak al verouderde, informatie van de Japanse autoriteiten.
13u45: quote: De witte rook boven reactor 2 zou volgens Tepco stoom zijn. Al weten we uit ervaring dat we zeer voorzichtig moeten zijn met die berichten. De nieuwe rook die boven de kerncentrale hangt is hoe dan ook een domper op het positieve nieuws van de Japanse overheid die eerder op de dag stelde dat de situatie in Fukushima verbeterd is. Echt optimistisch mogen we zeker niet worden. We spraken dit weekend nog met een expert uit ons land en het lijkt onvermijdelijk dat Japan beton zal moeten gieten over de site.
|
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 14:00 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:58 schreef FReNsJ het volgende:Die centrales in Belgie (zeker Doel dan toch) zijn ontworpen om aardbevingen te kunnen weerstaan, als maatstaf nemen ze de zwaarste aarbeving van de laatste 100 jaar in het gebied, en dan doen ze er nog 1 bij op de schaal van Richter. Lijkt me dus dat ze zeker met een dikke 6 overweg zouden moeten kunnen. als men dan 7 verwacht ... is het dus toch wel terrecht niet geheel zonder risico's!!!
doel - Verviers ... 2 uur rijden ! Tihange - Verviers dik een uur rijden ...
Limburg Tihange ... 10 minuten rijden ... toch wel een aardig verschil denk ik dan zo ...
In japan is 160 km verder ook niet echt een probleem he  |
FReNsJ | maandag 21 maart 2011 @ 14:02 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 14:00 schreef HaerdenC het volgende:[..] als men dan 7 verwacht ... is het dus toch wel terrecht niet geheel zonder risico's!!! (lees mijn edit)
Ardbevingen in Belgie vinden dus niet in Antwerpen plaats, maar meer in Limburg of de Eiffel. Als er daar een 7 is dan is dat in Antwerpen ook niet meer als een 7 te voelen natuurlijk.
Anyhow, die kunnen dus wel wat hebben... het is niet omdat het design van 6.x uitgaat dat ze niet meer aan zouden kunnen natuurlijk. Heel veel hangt gewoon ook af van ene type aardbeving etc...
Trouwens, geheel zonder risico bestaat niet, bij niets... lijkt me dat een gebouw beveiligen tegen 6.x aardbevingen in Belgie al best heel vergaand is. |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 14:06 |
DSM
Bij de laatste beving die de boel goed liet schudden was er alleen een hoop kabaal op DSM dus ik hoop dat die wel een stootje kan hebben. Ik woon in de zelfde gemeente.
Maar eerlijk gezegd heeft dat wat er nu in Fukushima gaande is meer mijn belangstelling. |
jeoff | maandag 21 maart 2011 @ 14:10 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:59 schreef HaerdenC het volgende:tja mijn zoontje mag alles zien op het nieuws ... ik heb liever dat hij weet in wat voor wereld we leven ... maar dat is andere discussie. Ik kan jouw standpunt wel begrijpen! Soms denk ik ook zo maar toch ... liever de realiteit. Ha en ik zit precies in het midden! Ik laat mijn zoontje een beetje zien van wat er gaande is, maar hij hoeft ook niet elke dag met de verschrikkelijke beelde geconfronteerd te worden. Hij weet nu wel wat een aardbeving is.. en 'aardbevingen zijn niet leuk' was zijn conclusie (4 jaar) |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 14:16 |
quote: [8:57 a.m. Monday ET, 9:57 p.m. Monday Tokyo] "The crisis has still not been resolved, and the situation at the Fukushima Daiichi nuclear power plant remains very serious," Yukiya Amano, the director-general of the International Atomic Energy Agency, told its board of governors Monday after a visit to the site. "Buildings have been damaged by explosions," he said. "There has, for the most part, been no electric power. Radiation levels are elevated. It is no exaggeration to describe the work of the emergency teams as heroic." Is hij daar ter plekke geweest ? |
SemperSenseo | maandag 21 maart 2011 @ 14:19 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:50 schreef simmu het volgende:[..] het demonstreert wel even heel elegant hoe de media en het publiek geilt op "spanning & sensatie!". niks te gedegen onderzoek met achtergrond en rede, spanning en sensatie! Tja, je denkt dat journalistiek een nobel vak is, maar niks is minder waar! Het kunnen opportunisten zijn; geld moet het op de plank brengen. Mijn zwager is (part-time) journalist en zijn gezin kan gelukkig leven van een flinke erfenis, maar hij zegt dat als je succesvol wilt zijn in de journalistiek je flink opportunistisch moet in het vak. Daar gaan de nobele gedachten die altijd zo verkocht worden  |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 14:19 |
quote: dat zal wel ter plaatse zijn maar op een relatief veilige afstand ... maar ja dat is deel van hun job |
simmu | maandag 21 maart 2011 @ 14:20 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 13:59 schreef HaerdenC het volgende:tja mijn zoontje mag alles zien op het nieuws ... ik heb liever dat hij weet in wat voor wereld we leven ... maar dat is andere discussie. Ik kan jouw standpunt wel begrijpen! Soms denk ik ook zo maar toch ... liever de realiteit. oh, daar heb je zeker een punt mee hoor. ik vind de mijne daar alleen nog wat te klein voor (1 en 2) tis allemaal alleen zo grafisch! tijdje terug bij het 6 uur journaal beelden van lijken enzo. dat vind ik te ver gaan. daar schrok ik nog van! |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 14:21 |
andere discussie misschien hier beetje kerncentrale en zo blijven ... een kerncentrale die brand of een explosie van waterstof in een leeg gebouw is nog wat anders dan lijken op tv ... en ook daar ... mensen gaan dood ... diertjes eten we op. Anders krijg je zo een generatie die bomen knuffelt maar wel lammetjes op de bbq gooit omdat ze geen benul hebben dat het vlees van de kont van een schaap komt. |
LeeHarveyOswald | maandag 21 maart 2011 @ 14:35 |
Lijkt het nu langzaam aan de goede kant op te gaan, of zitten we nog een beetje op hetzelfde punt als vorige week? |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 14:45 |
het ziet er niet zo goed uit ... er is zwarte rook uit 2 reactors ... dat is geen goed voorteken ... opgelost is het zeker nog niet... |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 14:47 |
14u25: quote: In het noorden van Japan is de wederopbouw na de aardbeving en de tsunami al begonnen. De eerste huizen krijgen in Rikuzentakata vorm en de meeste daklozen zouden er nog voor het einde van de maand een dak boven hun hoofd moeten krijgen. De stad was heel zwaar getroffen door de tsunami. In sommige andere steden zal de wederopbouw wel moeizamer verlopen.
|
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 14:59 |
quote: Hier liever alleen zaken betreffende de kerncentrales, de rest kan beter in het andere Japan topic  Japan getroffen door zeer zware aardbeving en tsunami #20 |
Denettemeneer | maandag 21 maart 2011 @ 15:01 |
Hee, jongens, Er is weer rook he! |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 15:02 |
14u49: quote: De pogingen om de stroom te herstellen aan reactoren 3 en 4 is gestaakt sinds er rook begon op te stijgen boven de complexen van reactoren 2 en 3. Morgen zullen de activiteiten hernomen worden. Tepco had zijn personeel ook tijdelijk geëvacueerd.
14u56: quote: Spinazie en melk die tijdelijk aan radioactiviteit blootgesteld zijn, mogen geconsumeerd worden. Dat zegt de Wereldgezondheidsorganisatie. "De korte blootstelling vormt geen risico voor de volksgezondheid", aldus Peter Cordingley, die wel toegaf dat de ontdekking van besmette spinazie tot 120 kilometer van de getroffen kerncentrale van Fukushima "onverwacht" was.
|
Denettemeneer | maandag 21 maart 2011 @ 15:02 |
Verbazingwekkend hoe lang die dingen heet blijven |
banaantjeEE | maandag 21 maart 2011 @ 15:02 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 14:45 schreef HaerdenC het volgende:het ziet er niet zo goed uit ... er is zwarte rook uit 2 reactors ... dat is geen goed voorteken ... opgelost is het zeker nog niet... Weten ze al wat aan de basis lag? |
Denettemeneer | maandag 21 maart 2011 @ 15:03 |
Vuur, denk ik |
banaantjeEE | maandag 21 maart 2011 @ 15:03 |
quote:  |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 15:06 |
quote: ik heb nog nergens iets kunnen vinden van wat het zou kunnen zijn ... het personeel is geevacueerd dus zij zullen ook van op afstand moeten onderzoeken ... vast staat dat zwarte rook minder waarschijnlijk komt van propere waterstoom ... |
fruityloop | maandag 21 maart 2011 @ 15:10 |
Het is een beetje een puzzel, maar dit is wel een handige chart om eea wat in perspectief te kunnen plaatsen.
 |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 15:20 |
15u02:quote: In negen provincies is de voorbije dagen radioactief materiaal aangetroffen in kraantjeswater. Overal zou de hoeveelheid wel nog onder het maximum toegelaten niveau liggen, meldt de nucleaire veiligheidscommissie. Het gaat onder meer om jodium en cesium.
|
flipsen | maandag 21 maart 2011 @ 15:27 |
Kraantjeswater  |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 15:34 |
15u22: quote: Een interessante opmerking uit Finland. De nucleaire autoriteit STUK heeft Japan laten weten dat ze twintig jaar geleden een studie hebben gedaan naar het gebruik van zeewater als koelmiddel. In Fukushima werd zeewater naar de centrale gepompt om de reactoren af te koelen. Dat kan volgens de Finnen echter enkel als tijdelijke oplossing. Als zeewater kookt, zal de zoutoplossing in het water condenseren en uiteindelijk zoutkristallen vormen. Als dat op uitgebreide schaal gebeurt, kunnen de reactoren hier niet mee afkoelen.
|
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 15:40 |
quote: Las het ook net... Zorgwekkend maar logisch... |
DDDDDaaf | maandag 21 maart 2011 @ 15:43 |
quote: Die opmerking is in één v/d vorige topics ook al van een andere bron langs gekomen. |
eleusis | maandag 21 maart 2011 @ 15:43 |
Diederik Samsom twittert:
quote: Ondertussen staan de betonwagens klaar. Voor als ze echt niet meer weten hoe de splijtstof in reactor 4 anders afgedekt moet worden
|
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 15:49 |
15u30: quote: Warren Buffet noemt de aardbeving in Japan een uitzonderlijk fenomeen dat kansen biedt om te investeren in aandelen in Japanse bedrijven. De één zijn dood...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffet |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 15:59 |
quote: Tsja hoe lang kun je nog blijven proberen ? Toch maar moed houden, mss ziet het er morgen toch weer wat beter uit.  |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 16:04 |
15u46: quote: Inwoners van Iitate, op ongeveer 50 kilometer van de kerncentrale van Fukushima, mogen geen kraantjeswater meer drinken door de te hoge radioactiviteit van het water. Mensen mogen het water wel nog gebruiken om hun handen te wassen of om een bad te nemen. 16u00: quote: Ingenieurs melden volgens de New York Times dat ze nog steeds niet voldoende stroom hebben ondanks de heraansluiting van de stroom gisteren. Er is niet genoeg energie voor de systemen die de temperatuur en de druk in de reactorgebouwen regelen.
|
IkBenEenStoner | maandag 21 maart 2011 @ 16:09 |
quote: Waar komen die nieuws-submits vandaan, als het geen geheim is (te lui voor Google)? |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 16:11 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 16:09 schreef IkBenEenStoner het volgende:[..] Waar komen die nieuws-submits vandaan, als het geen geheim is (te lui voor Google)? Staat al eerder in dit topic vermeld
link |
HaerdenC | maandag 21 maart 2011 @ 16:12 |
oa van belgische kranten ik volg er een aantal per rss ... ja ik ben belg ... |
IkBenEenStoner | maandag 21 maart 2011 @ 16:15 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 16:12 schreef HaerdenC het volgende:oa van belgische kranten ik volg er een aantal per rss ... ja ik ben belg ... Die zijn meestal pienterer dan Nederlanders (en hebben beter bier ). |
alpeko | maandag 21 maart 2011 @ 16:24 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 16:15 schreef IkBenEenStoner het volgende:[..] Die zijn meestal pienterer dan Nederlanders (en hebben beter bier  ). En beter eten, betere muziek en betere tv programma's. |
deedeetee | maandag 21 maart 2011 @ 16:27 |
quote: [11:07 a.m. Monday ET, 12:23 a.m. Tuesday Tokyo] Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) said it has no plans to use a concrete pump engine to place a mixture of mortar and water into the containment vessel and spent nuclear fuel pool at the No. 4 reactor. Instead, the pump would be used to pour only water. Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency said earlier Monday that it expected to conduct tests on what it called a "concrete pump engine," which the agency initially said would pump a mix of mortar and water. link |
IkBenEenStoner | maandag 21 maart 2011 @ 17:22 |
quote: 17u10: Straf verhaal van onze hoofdredacteur Mick Van Loon. Volgens ARD-correspondent Robert Hetkämper stelde uitbater Tepco al jarenlang daklozen en ongeschoolde gastarbeiders, onder wie minderjarigen, tewerk in de rampcentrale Fukushima 1. Hetkämper zegt dat artsen in de regio zijn verhaal bevestigen. Volgens de Duitse journalist, die al jaren voor de Duitse TV Japan covert, maakt ondermeer Tepco gebruik van wat de Japanners smalend "wegwerpwerknemers" noemen. "Als ze na een poos zoveel straling hadden opgelopen dat er een gezondheidsrisico was, werden ze ontslagen en vervangen door anderen." Bron |
krullendoos | maandag 21 maart 2011 @ 17:31 |
door Jules Seegers Buitenland Tepco, de beheerder van de kerncentrale Fukushima Daiichi, heeft in de weken vóór de natuurramp in Japan herhaaldelijk nagelaten inspecties uit te voeren op belangrijke onderdelen van de centrale . Dat concludeert het Japanse nucleaire veiligheidsbureau in een rapport dat negen dagen voor de ramp verscheen.
Tokyo Electric Power Co (Tepco) negeerde ingeroosterde inspecties en verzuimde 33 onderdelen van de centrale te inspecteren. Volgens het veiligheidsbureau, de Nuclear and Industrial Safety Agency, bevonden zich onder de te inspecteren segmenten onderdelen die cruciaal zijn voor de koelsystemen. Deze moeten de zes reactoren op Daiichi en de spent fuel pools behoeden voor oververhitting.
Het gaat daarbij onder meer om dieselgeneratoren voor de plutoniumhoudende reactor 3 en pompen voor reactor 1 en 2. Voor de crisis lag Tepco al onder vuur omdat het onderhoud van zijn kerncentrales te wensen overliet.
Inmiddels is de situatie rondom Daichi licht verbeterd, maar nog steeds zeer ernstig, zo lieten de Japanse overheid, de VN en het Internationale Atoom Energie Agentschap vandaag weten. Eerder steeg vanochtend rook op uit reactor 2 en 3, de oorzaak daarvan is onbekend.
bron http://www.nrc.nl/nieuws/(...)j-onderhoud-daiichi/
pfff dit klinkt leuk zeg, hopelijk gaat het allemaal goed morgen daar,en die beheerder moeten ze ontslaan,is bezot dit gewoon,die man speelt met mensen levens!!!! |
flipsen | maandag 21 maart 2011 @ 17:33 |
quote: Even verbeterd  |
THEFXR | maandag 21 maart 2011 @ 17:46 |
1 stofje plutonium/236 and your'e dead
|
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 17:56 |
NEWS ADVISORY: Radioactive cesium 24.8 times higher detected in seawater near nuke plant (01:37) NEWS ADVISORY: Radioactive iodine 126.7 times higher detected in seawater near nuke plant (01:35) |
Dance99Vv | maandag 21 maart 2011 @ 17:57 |
NEWS ADVISORY: too early to assess contaminated seawater's impact on fishery product: TEPCO (01:38) |
CaptainHindsight | maandag 21 maart 2011 @ 18:26 |
quote: Die gast moet eens iemand laten uitspreken. |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 18:40 |
Het blijft wachten tot het weer licht is...
 |
IkBenEenStoner | maandag 21 maart 2011 @ 18:43 |
quote: Ook radium-licht? |
gebrokenglas | maandag 21 maart 2011 @ 19:47 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 17:31 schreef krullendoos het volgende:door Jules Seegers Buitenland Tepco, de beheerder van de kerncentrale Fukushima Daiichi, heeft in de weken vóór de natuurramp in Japan herhaaldelijk nagelaten inspecties uit te voeren op belangrijke onderdelen van de centrale . Dat concludeert het Japanse nucleaire veiligheidsbureau in een rapport dat negen dagen voor de ramp verscheen. Tokyo Electric Power Co (Tepco) negeerde ingeroosterde inspecties en verzuimde 33 onderdelen van de centrale te inspecteren. Volgens het veiligheidsbureau, de Nuclear and Industrial Safety Agency, bevonden zich onder de te inspecteren segmenten onderdelen die cruciaal zijn voor de koelsystemen. Deze moeten de zes reactoren op Daiichi en de spent fuel pools behoeden voor oververhitting. Het gaat daarbij onder meer om dieselgeneratoren voor de plutoniumhoudende reactor 3 en pompen voor reactor 1 en 2. Voor de crisis lag Tepco al onder vuur omdat het onderhoud van zijn kerncentrales te wensen overliet. Dit is vast een geldkwestie.... bezuinigen op inspecties... Net als BP bezuinigde met de exploitatie van hun macondo well. Duurkoop, uiteindelijk. Waarschijnlijk hebben ze die inspecties nagelaten omdat het toch aflopende zaak was voor die centrale... Hoewel, 3 van de 6 waren in maintenance, die zouden dus nog ff langer mee moeten zijn gegaan. |
StateOfMind | maandag 21 maart 2011 @ 19:49 |
quote: Op maandag 21 maart 2011 17:31 schreef krullendoos het volgende:door Jules Seegers Buitenland Tepco, de beheerder van de kerncentrale Fukushima Daiichi, heeft in de weken vóór de natuurramp in Japan herhaaldelijk nagelaten inspecties uit te voeren op belangrijke onderdelen van de centrale . Dat concludeert het Japanse nucleaire veiligheidsbureau in een rapport dat negen dagen voor de ramp verscheen. Tokyo Electric Power Co (Tepco) negeerde ingeroosterde inspecties en verzuimde 33 onderdelen van de centrale te inspecteren. Volgens het veiligheidsbureau, de Nuclear and Industrial Safety Agency, bevonden zich onder de te inspecteren segmenten onderdelen die cruciaal zijn voor de koelsystemen. Deze moeten de zes reactoren op Daiichi en de spent fuel pools behoeden voor oververhitting. Het gaat daarbij onder meer om dieselgeneratoren voor de plutoniumhoudende reactor 3 en pompen voor reactor 1 en 2. Voor de crisis lag Tepco al onder vuur omdat het onderhoud van zijn kerncentrales te wensen overliet. Inmiddels is de situatie rondom Daichi licht verbeterd, maar nog steeds zeer ernstig, zo lieten de Japanse overheid, de VN en het Internationale Atoom Energie Agentschap vandaag weten. Eerder steeg vanochtend rook op uit reactor 2 en 3, de oorzaak daarvan is onbekend. bron http://www.nrc.nl/nieuws/(...)j-onderhoud-daiichi/pfff dit klinkt leuk zeg,  hopelijk gaat het allemaal goed morgen daar,en die beheerder moeten ze ontslaan,is bezot dit gewoon, die man speelt met mensen levens!!!! Even voor de duidelijkheid: die beheerder (Tepco) is geen man, maar een energiebedrijf. |
THEFXR | maandag 21 maart 2011 @ 19:52 |
quote: ben ik met je eens, het is schreeuwerd,maar hij heeft erg vaak gelijk. . . voor mensen die tijd over hebben
[ Bericht 38% gewijzigd door THEFXR op 21-03-2011 20:22:13 ] |
TheFreshPrince | maandag 21 maart 2011 @ 22:09 |
Het is weer licht:

Ziet er weer zo uit als gisteren. |
gebrokenglas | maandag 21 maart 2011 @ 22:50 |
quote: Nog steeds rookwolken. |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 00:15 |
Zou ook nog stoom kunnen zijn.
Maar al met al lijkt vandaag geen goede dag. Nog onverklaarde branden, landbouwproducten uit de provincie die onverkoopbaar zijn, meer radioactieve besmetting in de nabije omgeving. Van NHK begrijp ik dat het vooral gaat om jodium-131, wat gelukkig snel vervalt (binnen een maand is 95% weg) en waartegen je je goed kunt beschermen met jodiumtabletten. Maar dat neemt niet weg dat het ongeluk nu meer serieuze economische effecten gaat krijgen op de regio.
Het is moeilijk om in te schatten wat de voortgang met de elektriciteitaansluiting en koelsystemen is. Ik neem aan dat er hard gewerkt wordt, maar de druk loopt op. Er zal echt snel wat moeten gaan gebeuren. De Japanners zullen dit ook van hun leiders gaan eisen. |
LSD.tv | dinsdag 22 maart 2011 @ 00:34 |
Wat is eigenlijk de status van de mensen die daar een hoge dosis straling hadden gekregen? (en hoeveel mensen zijn dit er inmiddels, is zeker ook niet bekend?) |
mg794613 | dinsdag 22 maart 2011 @ 00:51 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 00:34 schreef LSD.tv het volgende:Wat is eigenlijk de status van de mensen die daar een hoge dosis straling hadden gekregen? (en hoeveel mensen zijn dit er inmiddels, is zeker ook niet bekend?) http://www.bousai.ne.jp/eng/ |
LSD.tv | dinsdag 22 maart 2011 @ 00:54 |
quote: Wat is daar mee? Ik bedoel de mensen die bij de powerplant waren blootgesteld aan zeer hoge radioactiviteit, daar kan ik nergens iets over terug vinden qua huidige status  |
truepositive | dinsdag 22 maart 2011 @ 01:03 |
Toch wel weer tekenend. Topic 21 en het is nog steeds zo vaag. |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 01:24 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 00:54 schreef LSD.tv het volgende:Wat is daar mee? Ik bedoel de mensen die bij de powerplant waren blootgesteld aan zeer hoge radioactiviteit, daar kan ik nergens iets over terug vinden qua huidige status  Tepco zelf zegt er het volgende over op 21 maart, maar hier is al dagen niets aan veranderd dus ik vraag me zeer sterk af of het up-to-date is:
quote: Casualty -2 workers of cooperative firm were injured at the occurrence of the earthquake, and were transported to the hospital on March 11th. -4 workers were injured and transported to the hospital after explosive sound and white smoke were confirmed around the Unit 1on March 11th. -Presence of 2 TEPCO employees at the site is not confirmed on March 11th. -1 TEPCO employee who was not able to stand by his own holding left chest with his hand, was transported to the hospital by an ambulance on March 12th. -1 subcontract worker at the key earthquake-proof building was unconscious and transported to the hospital by an ambulance on March 12th. -The radiation exposure of 1 TEPCO employee, who was working inside the reactor building, exceeded 100mSv and he was transported to the hospital on March 12th. -2 TEPCO employees felt bad during their operation in the central control rooms of Unit 1 and 2 while wearing full masks, and were transferred to Fukushima Daini Power Station for consultation with a medical advisor on March 13th. -11 workers were injured and transported to Fukushima Daini Nuclear Power Station etc. after explosive sound and white smoke were confirmed around the Unit 3.One of the workers was transported to the FUKUSHIMA Medical University Hospital on March 14th.
Ik heb zoals gezegd mijn twijfels over de volledigheid.
Ondertussen harde lijnen van Naoto Kan:
 |
rubbereend | dinsdag 22 maart 2011 @ 01:54 |
Ik weet niet of het al gepost was; maar van de twitter van Diederik Samson:
quote: IAEA geeft nu eigen metingen. Stukken hoger dan Japanse, die ik al meldde. Waarden die we kennen van iets buiten 30km Tsjernobyl-zone. Ai
 |
indahnesia.com | dinsdag 22 maart 2011 @ 02:32 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 01:54 schreef rubbereend het volgende:Ik weet niet of het al gepost was; maar van de twitter van Diederik Samson: [..]  hmm.  had wel verwacht dat Japan zou sjoemelen overigens, dat dan weer wel. |
truepositive | dinsdag 22 maart 2011 @ 02:38 |
Komt nu na ongeveer een week eindelijk boven water hoe het echt zit? |
indahnesia.com | dinsdag 22 maart 2011 @ 03:07 |
quote: ja, de tsunami begint nu een beetje op te drogen. |
truepositive | dinsdag 22 maart 2011 @ 03:11 |
 |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 07:28 |
Via vandaag.be
Straling 1.600 maal hoger dan normaal op 20 kilometer van Japanse kerncentrale
quote: In Japan is in een gebied op zo'n 20 kilometer van de zwaar getroffen kerncentrale van Fukushima radioactieve straling opgemeten die 1.600 maal hoger is dan normaal. Dat meldt het Internationaal Atoomagentschap (IAEA). Intussen heeft nieuw onderzoek aan het licht gebracht dat de tsunami die ruim een week geleden de kerncentrale zwaar beschadigd heeft, minstens 14 meter hoog was.
Een team van het IAEA verzamelde data waaruit blijkt dat de radioactieve straling in de plaats Namie, in de prefectuur Fukushima, opgelopen is tot 161 microsievert per uur.
De Japanse regering zette eerder een evacuatiezone van 20 kilometer rond de kerncentrale op. Mensen die tussen de 20 en 30 kilometer van Fukushima 1 wonen, worden aangeraden binnen te blijven.
14 meter Tot nu toe ging uitbater Tokyo Electric Power (Tepco) er van uit dat de tsunami die de kerncentrale bereikte, 10 meter hoog was. Tepco meldt nu dat het sporen van de vloedgolf gevonden heeft op het niveau van de parking, die 14 meter hoog ligt.
Fukushima 1 werd destijds zo gebouwd, dat de centrale een aardbeving van magnitude 8 en een tsunami van 5,7 meter moet kunnen weerstaan.
Tepco laat dinsdag ook weten dat maandagnacht een externe stroomvoorziening beschikbaar is geworden voor reactor 1. De reactor kan zo later weer van stroom voorzien worden. Vier van de zes reactoren zijn inmiddels aangesloten op een stroombron. De reactoren 3 en 4 zijn nog niet aangesloten.
en via Het Laatste Nieuws
Daklozen, minderjarigen en ongeschoolde gastarbeiders in rampcentrale Fukushima
quote: Volgens ARD-correspondent Robert Hetkämper stelde uitbater Tepco al jarenlang daklozen en ongeschoolde gastarbeiders, onder wie minderjarigen, tewerk in de rampcentrale Fukushima 1. Hetkämper zegt dat artsen in de regio zijn verhaal bevestigen. Volgens de Duitse journalist, die al jaren voor de Duitse TV Japan covert, maakt onder meer Tepco gebruik van wat de Japanners smalend "wegwerpwerknemers" noemen. "Als ze na een poos zoveel straling hadden opgelopen dat er een gezondheidsrisico was, werden ze ontslagen en vervangen door anderen."
Tepco ontkent de beschuldigingen, maar het moet gezegd dat het bedrijf niet van de eerste leugen is gebarsten. Al in 2002 kwam aan het licht dat het bedrijf systematisch ongevallen in zijn kerncentrales achterhield voor de overheid. De jongste dagen zijn ook verschillende rapporten uitgelekt waaruit blijkt dat Tepco dat ook na 2002, toen het op de vingers werd getikt daarvoor, ongevallen en incidenten is blijven verzwijgen en dat het op de hoogte was van de risico's die een zware aardbeving inhielden en dat het moet geweten hebben dat een aantal centrales daar niet bestand tegen waren. Bovendien blijkt dat bij een inspectie enkele dagen voor de ramp door het Japans atoomagentschap 33 ernstige veiligheidsinbreuken werden vastgesteld in de centrale Fukushima 1.
Volgens de inspecteurs ontbrak het in de kerncentrale onder meer aan een noodgenerator, pompen en andere onderdelen van het koelingsysteem dat na de tsunami in gebreke bleef, met oververhitting en het vrijlaten van radioactieve gassen tot gevolg.
Vorig jaar sloeg Tepco al tientallen inspecties over bij de kerncentrale Kashiwazaki Kariwa, een centrale die door een aardbeving in 2007 in grote problemen kwam. Acht mensen vonden destijds de dood.
Twee Duitse professoren hebben ondertussen gezegd dat het er voor de Fukushima Fifty niet goed uitziet. Horst Ellgering schat de overlevingskansen van de mensen die nu aan de slag zijn in de centrale als "zeer gering" in. "En ze gaan geen mooie dood tegemoet" voegt de kernfysicus er aan toe.
Stralingsbioloog Edmund Lengfelder heeft uitgeteld dat met wat de FF50 tot nu toe aan straling hebben opgelopen, zeker de helft onder hen ten dode is opgeschreven. De overige zullen volgens Lengfelder bijna zeker kanker krijgen door de straling.
Ondertussen lijkt de CEO van Tepco, Masataka Shimuzu, van de aardbol te zijn verdwenen. De 66-jarige bedrijfsleider staat aan het hoofd van de energiereus sinds 2008. Hij klom op door uit te blinken als een kostenbespaarder. Volgens een Japanse krant heeft de CEO zich teruggetrokken in zijn luxueuse appartement op de 43ste verdieping van een wolkenkrabber in Tokio.
Volgens Tepco-woordvoerder Kaoru Yoshida leidt Shimuzu wel degelijk "de troepen" en zal hij "op het gepaste tijdstip" zichzelf beschikbaar maken voor de pers.
Er heerst overigens veel onduidelijkheid over de identiteit van de Fukushima Fifty. Een paar van hen konden door een Japanse krant - getipt via familieleden - opgevoerd worden, maar van de meesten is er geen identiteit bekend.
De Mainichi Shimbun zegt te weten dat Tepco afgelopen week (maandag al blijkbaar) aan de Japanse regering verklaarde dat het "bijzonder moeilijk gaat worden om de centrale nog onder controle te brengen en dat het ons aangewezen lijkt iedereen uit Fukushima 1 te laten vertrekken". Daarop zou premier Naoto Kan geantwoord hebben dat dat laatste geen optie was. Volgens de Mainichi Shimbun "tekende de Japanse eerste minister daarmee het doodvonnis van de werknemers ter plaatse." De krant zegt dat de informatie komt van "iemand aan de top van Tepco". (mvl)
[ Bericht 26% gewijzigd door HaerdenC op 22-03-2011 07:34:43 ] |
gebrokenglas | dinsdag 22 maart 2011 @ 07:42 |
Waarom zou men eigenlijk liegen over de hoeveelheid radioactiviteit? Dat snap ik dan nooit. Om het eigen hachje te redden? Die is nu toch maximaal besmeurd...
Het komt uiteindelijk toch wel uit, maar dan mogelijk te laat en zijn er onnodig veel mensen de klos door de bagitalliserende berichten.. |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 07:47 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 07:42 schreef gebrokenglas het volgende:Waarom zou men eigenlijk liegen over de hoeveelheid radioactiviteit? Dat snap ik dan nooit. Om het eigen hachje te redden? Die is nu toch maximaal besmeurd... Het komt uiteindelijk toch wel uit, maar dan mogelijk te laat en zijn er onnodig veel mensen de klos door de bagitalliserende berichten.. heeft vooral te maken met paniek bij de bevolking ... als iedereen ineens op de vlucht slaat heb je heel andere problemen ... men wil vooral dat de mensen rustig blijven en geen gekke dingen gaan doen. Op die manier kunnen de hulpdiensten zich focussen op de kerncentrales en moeten ze zich niet bezig houden met plunderaars, vluchtende mensen, opvangplaatsen, etc etc ... welk van de 2 het beste is ... laat ik in het midden en is niet aan mij om daar over te oordelen. Ik denk zowieso dat wij te weinig inzage hebben in de situatie aldaar en we hebben ook enkel de info die we hier krijgen uiteraard. |
TommyGun | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:10 |
Was te verwachten dit... |
ExperimentalFrentalMental | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:14 |
18-03-2011
De wereld gaat gebukt onder gekmakende straling

Het zijn de helden van morgen: de Fukushima Fifty, de medewerkers van Tepco die momenteel strijd leveren om een meltdown (of twee) in Fukushima te voorkomen. Een strijd op leven en dood, zo wordt ons van alle kanten vermeld. Een van hen heeft zelfs al telefonisch aan zijn familie laten weten dat hij de doodstraf heeft gekregen. Dat is waarschijnlijk een beetje te emotioneel geformuleerd.
De vergelijking dringt zich op met de liquidators die zich een kwart eeuw geleden inzetten om de rotzooi rond de ontplofte centrale van Tsjernobyl op te ruimen. Een half miljoen arbeiders (en sters) in totaal hebben toen in overall en gewapend met een mondkapje door de resten gebanjerd. Hoe is het met hen afgelopen? Wel, het zal u verheugen en verbazen: prima. Drie jaar geleden kwam er een VN-rapport uit waarin geconstateerd werd dat er géén aanwijzingen waren dat zich onder hen meer kanker had voorgedaan dan onder een vergelijkbare, niet blootgestelde ploeg. En u begrijpt: hetzelfde gold voor de bevolking van Wit-Rusland en de Oekraïne (de reactor lag net op de grens). Géén extra kanker. Wat er wél is gebeurd, is dat de ontploffing en de brand (niet de straling) honderd doden veroorzaakte, in de directe omgeving, en dat de autoriteiten na de klap veel te laat begonnen zijn met het uitdelen van jodiumpillen, waardoor veel mensen radioactief jodium binnenkregen (vooral dankzij besmette melk uit de omgeving) en daardoor een begin van schildklierkanker kregen. Maar dat is prima en effectief te bestrijden. Weet u het nog? Gans Europa zette in 1986 zijn koeien op stal. Het was volstrekte onzin. Paniekzaaierij.
En Tsjernobyl, waarbij het metalen vat van de reactor openbarstte, was veel en veel erger dan Fukushima ooit nog kan worden. Wat staat de Fukishima fifty dus te wachten? Een rustige oude dag. Behangen met medailles, dat wel.
De paniek rond Fukushima laat zien dat als het om rampen gaat, de wereld met twee maten meet. Je hebt gewone rampen, waarbij duizenden doden kunnen vallen,. Die zijn erg. En je hebt nucleaire rampen, waarbij nog geen enkele dode hoeft te vallen en iedereen gilt als idioten dat het werkelijk gruwelijk vreselijk wereldschokkend erg is. En de media maken de mensen gek. Chinezen kopen massaal jodiumhoudend zout. Journalisten verlaten Tokio, driehonderd kilometer van de plek des onheils, vanwege het gevaar van straling. Want die gedurende korte tijd twintig keer zo hoog was als normaal. Twintig keer! Voor de goede orde: een flink deel der mensheid woont in streken waar het natuurlijke stralingsniveau al twintig keer hoger is dan in Tokio. Dat komt gewoon omhoog uit de grond, uit de bergen. En vliegt u wel eens? Vaak zelfs? Dan heeft u ook alle reden om te vluchten. Naar de wintersport, hoog in de radioactieve bergen, vlakbij de stralende hemel? En u leeft nog steeds?
Zelfs bij het zwartste scenario, wanneer er in een van de reactoren een meltdown plaatsvindt, is er in Tokio nog steeds niks aan de hand. Zeker, straling is gevaarlijk. In hoge doses. Dan kun je er misselijk van worden, en bij nog meer straling kun je ook kanker krijgen. Het is dus net zoiets als benzeen, teer, roetdeeltjes, pindakaas, borrelnootjes en ga zo maar door. In hoge doses carcinogeen. Maar andere carcinogenen zijn echt veel algemener en veel gevaarlijker. Het is niet de straling, het is de ridicule nucleofobie waaraan deze wereld lijdt, die slachtoffers maakt.
Dit steeds weerkerend carnaval van de angst, dit hysterische mediacircus rond straling, telt uiteindelijk één grote groep verliezers: de échte slachtoffers van de ramp in Japan. Wanneer over een week de centrales onder controle zijn en langzaam afkoelen, keren de correspondenten opgelucht huiswaarts. Tijd voor vakantie. Tijd voor ander nieuws. Fukushima zal vrijwel geen dodelijke slachtoffers veroorzaken. Bij de aardbeving plus tsunami zijn minimaal tienduizend mensen omgekomen, en honderdduizenden zijn dakloos. Niemand die daar straks nog oog voor heeft, want het doek is voor de buitenwereld dan al gevallen. Japan is volgens iedereen dan ontsnapt aan een vreselijke ramp.
(depers.nl) |
DemonRage | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:15 |
Die geigerteller is een hype geworden. Niet dat men hem serieus gaat gebruiken om te kijken of ze veilig zijn.
Zou wat zijn als er dan toch op sommige plekken in het land of in sommige huizen opvallend veel straling gemeten wordt (onverwachte dingen in bouwmaterialen, de grond, enz. waar nooit rekening mee gehouden was) en dat in het nieuws komt. |
Bigs | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:25 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 08:14 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:18-03-2011 De wereld gaat gebukt onder gekmakende straling [..] (depers.nl) Interessant, alhoewel dit artikel het wel heel rooskleurig stemt. Is dat VN-rapport over die liquidators ergens te vinden? |
deedeetee | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:44 |
quote: 18-03-2011
De wereld gaat gebukt onder gekmakende straling Dat is toevallig net wat mijn dochter - die er nogal wat over heeft gelezen - ook zegt
Ik vind het wel jammer dat er verder weinig nieuws te vinden over de toestand in de reactoren op dit moment.
ik ga nog maar weer 's googlen
Dat is dan niet zo best ik hoop dat bovenstaand verhaal echt waar is en deze mensen toch gewoon hun gezondheid mogen behouden.
quote: Brandweer gedwongen
Brandweerlieden uit Tokio zijn door een Japanse minister urenlang gedwongen een reactor van de kerncentrale Fukushima I te koelen, terwijl bekend was dat er straling vrijkwam. Dat meldt persbureau Kyodo. Klinkt niet best :
quote: Problemen reactor 3 Japanse kerncentrale Fukushima maandag 21 maart 2011 09:33
Japan - In reactor drie van de Japanse kerncentrale Fukushima zijn vannacht opnieuw problemen ontstaan.
Foto: fbf Het leek er even op dat men de boel onder controle had nu de kerncentrale weer is voorzien van stroom en het koelen direct was hervat.
Maar de druk in reactor drie, waar ook grote hoeveelheid gevaarlijke plutonium ligt opgeslagen, is zo hoog opgelopen dat men opnieuw radioactief stoom moest laten ontsnappen. Inmiddels is het complex met technici ontruimd uit vrees voor een explosie.
[ Bericht 29% gewijzigd door deedeetee op 22-03-2011 09:01:34 ] |
jpjedi | dinsdag 22 maart 2011 @ 08:51 |
weer naschok van 6,6?
quote: Strong aftershock in #Japan of 6.6 according to USGS twitter: @tomvandeweghe |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:04 |
Dag update ...
7u 34: quote: Het zeewater in de buurt van de rampcentrale is bijna 30 keer meer radiactief dan wat is toegelaten. In een gebied op zo'n 20 kilometer van Fukushima 1 is radioactieve straling opgemeten die 1.600 maal hoger is dan normaal. Het is dus met de straling wel degelijk veel erger gesteld dan de Japanse overheid tot nu heeft doen uitschijnen. 7u37: quote: De witte rook boven reactor nummer twee zou radioactieve stoom zijn volgens Reuters. 7u40: quote: Volgens het Japanse atoomagenstchap is de radioactieve stoom afkomstig van het bad met gebruikte splijstofstaven. Dat is slecht nieuws. 7u44: quote: De Japanse minister Banri Kaiada heeft zijn verontschuldigingen aangeboden aan de brandweermannen die opgevorderd zijn om de reactoren in Fukushima te gaan bespuiten. De minister heeft volgens verschillende bronnen brandweerlieden uit Tokio gedwongen om urenlang een reactor met water te koelen terwijl er veel straling vrijkwam. De gouverneur van Tokio had bij premier Naoto Kan zijn beklag gedaan dat de minister van Economische Zaken, Banri Kaieda, dreigde met straffen als de brandweermannen de opdracht niet zouden uitvoeren. 7u53: quote: We hebben details over de besmetting van het zeewater: Jodium-131 in de jongste metingen is nu 126.7 meer dan wettelijk toegestaan, cesium-134 is 24.8 keer mer dan toegestaan, cesium-137 is 16.5 meer dan wettelijke limiet en er zat ook cobalt-58 in. 7u55: quote: De twee kerncentrales in Fukushima zijn na de aardbeving van 9,0 op de schaal van Richter in Japan getroffen door een vloedgolf van 14 meter hoog. Dat is meer dan twee keer zo hoog als waarmee rekening is gehouden in de bouwplannen. Fukushima I was berekend op een tsunami tot 5,70 meter en Fukushima II op een vloedgolf van 5,20 meter. 8u11: quote: In het stadje Ibaraki, ongeveer in het midden ligt tussen de rampcentrale en Tokio, is de gemeten radioactiviteit sinds zondag verdrievoudigd meldt VOA-correspondent Steve Herman. 8u14: quote: Er komt steeds meer (radioactieve) stoom uit het gebouw van reactor 2. Volgens het Japanse atoomagentaschap komt die stoom uit het bad met gebruikte splijtstofstaven en dat is slecht nieuws. 8u22: quote: De hoge waarden gemeten in het zeewater zijn een enorm probleem voor de Japanse overheid: Japanners eten erg veel vis en zeevruchten. 8u27: quote: Na een week van doorgeven van wat Tepco en de overheid ter beschikking stelden, begint de pers in Japan steeds kritischer te berichten over de ramp. Het Japanse persbureau Kyodo heeft zopas een artikel op de wire gezet dat "Information controlled when atomic power out of control" heet. 8u38: quote: Er heeft zich opnieuw een zware naschok voorgedaan in Chiba van 6,3 op de schaal van Richter. De aardbeving werd gevoeld tot in Tokio. 8u50: quote: De Japanse regering wil voor de maanden april en mei een eerste extra budget vrijmaken voor het herstel van het zwaar getroffen land. Er zal minstens nog 1 financiële injectie volgen, heel waarschijnlijk zelfs twee. 8u59: quote: De Zuid-Koreaanse dagelijkse import van Japanse vis is gezakt van 3,4 miljoen dollar naar 2,78 miljoen. Dat heeft uiteraard te maken met de schrik voor radioactief besmette vis.
|
Maanvis | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:06 |
XKCD had vandaag een mooie chart voor radoactiviteitswaardes. http://xkcd.com/radiation/ |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:08 |
quote: repost die is hier gisteren al voorbijgekomen ... maar inderdaad een goede! |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:17 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 08:14 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:18-03-2011 De vergelijking dringt zich op met de liquidators die zich een kwart eeuw geleden inzetten om de rotzooi rond de ontplofte centrale van Tsjernobyl op te ruimen. Een half miljoen arbeiders (en sters) in totaal hebben toen in overall en gewapend met een mondkapje door de resten gebanjerd. Hoe is het met hen afgelopen? Wel, het zal u verheugen en verbazen: prima. Drie jaar geleden kwam er een VN-rapport uit waarin geconstateerd werd dat er géén aanwijzingen waren dat zich onder hen meer kanker had voorgedaan dan onder een vergelijkbare, niet blootgestelde ploeg. En u begrijpt: hetzelfde gold voor de bevolking van Wit-Rusland en de Oekraïne (de reactor lag net op de grens). Géén extra kanker. Wat er wél is gebeurd, is dat de ontploffing en de brand (niet de straling) honderd doden veroorzaakte, in de directe omgeving, en dat de autoriteiten na de klap veel te laat begonnen zijn met het uitdelen van jodiumpillen, waardoor veel mensen radioactief jodium binnenkregen (vooral dankzij besmette melk uit de omgeving) en daardoor een begin van schildklierkanker kregen. Maar dat is prima en effectief te bestrijden. Weet u het nog? Gans Europa zette in 1986 zijn koeien op stal. Het was volstrekte onzin. Paniekzaaierij. (depers.nl) Van de 800.000 liquidators zijn er 80.000 overleden en 165.000 gehandicapt. Een beetje een erg fout stukje van de Pers dit. |
t-8one | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:29 |
quote: Dus de radioactieve straling is niet gevaarlijk? |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:34 |
9u03: quote: "Als ze de kernenergie niet onder controle krijgen, dan proberen ze de informatie erover te controleren". Dat zegt nucleair expert Paul Gunter in een column op Kyodo News. 9u15: quote: Reuters zet enkele cijfers op een rijtje: - Dodentol: officieel staat die op 9.079. Er zijn officieel ook nog 12.645 personen vermist. - 318.614 mensen werden geëvacueerd en verblijven in schuilkelders. Iedereen in een straal van 20km rond de kerncentrale van Fukushima moet weg. Op 12 maart was dat nog 10km. Sinds die dag werden er nog 177.500 Japanners geëvacueerd. Tot op 30km van de site van Fukushima Daiichi wordt aangeraden binnen te blijven en ramen en deuren te sluiten. - 216.977 gezinnen zitten nog zonder elektriciteit. Dat is een lichte daling tov maandag. Toen ging het nog om 220.871 huishoudens. - Zeker 880.000 gezinnen hebben geen stromend water. Ten opzichte van zondag is dat een verbetering. Toen waren het nog 1,02 miljoen gezinnen. - Minstens 14.713 gebouwen werden helemaal verwoest. - De totale kostprijs van de ramp wordt geschat op iets tussen de 122 en de 235 miljard dollar (of tussen de 90 en 170 miljard euro). Dat is 2,5 tot 4 procent van het BNP. - 128 landen, waaronder het onze, boden al hulp aan, net als 33 internationale hulporganistaties.
|
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:35 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 09:17 schreef LeeHarveyOswald het volgende:[..] Van de 800.000 liquidators zijn er 80.000 overleden en 165.000 gehandicapt. Een beetje een erg fout stukje van de Pers dit. het ligt ietsje genuanceerder. want het is nu al een flinke tijd geleden. wanneer je een groep van 800.000 'gewone' mensen bekijkt op die tijdsperiode, zullen daar ook doden en gehandicapte mensen tussen zitten. het probleem is dat je het nauwelijks vergelijken kan omdat je niet altijd de oorzaak van het ziek worden/sterven kan nagaan. kreeg iemand longkanker omdat die persoon met straling in aanraking kwam, omdat die persoon rookte of gewoon door domme pech?
begrijp me goed; ik vel geen oordeel, linksom of rechtsom. ik stel enkel dat het onderzoek (of de onderzoeken) gewoon niet gedegen zijn. ik vel zelfs geen oordeel over of dat al dan niet mogelijk is om wel gedegen onderzoek te voeren naar dit onderwerp  |
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:36 |
quote: dat haal ik er niet uit. wel dat de media zaken nogal hype't |
t-8one | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:40 |
quote:
quote: Zeker, straling is gevaarlijk. In hoge doses. Dan kun je er misselijk van worden, en bij nog meer straling kun je ook kanker krijgen. Het is dus net zoiets als benzeen, teer, roetdeeltjes, pindakaas, borrelnootjes en ga zo maar door. In hoge doses carcinogeen.
En toen dacht de pers laten we het de andere kant op hypen? |
fruityloop | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:45 |
Dit is echt geweldig!
|
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 09:51 |
quote: logisch toch? is ook media
ziehier waarom ik een voorstander ben van gedegen onderwijs en het gebruik van de eigen hersens ipv klakkeloos alles maar overnemen van "insert random persbericht" |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:00 |
quote:
quote: Furthermore, the government of Russia has never been keen on giving the true figures for the disaster, or even on making serious estimates. However, according to a study by Belarusian physicians, rate of cancers among this population is about four times greater than the rest of the population. All the figures quoted by various agencies are controversial see the main article, Chernobyl disaster for more on this.
In April 1994, a commemoration text from the Ukrainian embassy in Belgium counted 25,000 dead among the liquidators since 1986. According to Georgy Lepnin, a Belarusian physician who worked on reactor #4, "approximately 100,000 liquidators are now dead", of a total number of one million workers. According to Vyacheslav Grishin of the Chernobyl Union, the main organization of liquidators, "25,000 of the Russian liquidators are dead and 70,000 disabled, about the same in Ukraine, and 10,000 dead in Belarus and 25,000 disabled", which makes a total of 60,000 dead (10% of the 600 000, liquidators) and 165,000 disabled.[2]
|
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:06 |
9u41: quote: De Japanse minister van Financiën ontkent dat de regering staatsobligaties gaat uitschrijven om de wederopbouw na de ramp te financiere. 9u50: quote: Tohoku Electric zegt dat het begin juni de elektriciteitscentrale in Higashi-Niigata weer zal opstarten om de energiecapaciteit in Japan te verhogen. De site werd in april vorig jaar stilgelegd.
|
Darklight | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:35 |
Official: Japan Nuke Plant Pool at or Near Boiling
http://www.foxnews.com/wo(...)t-pool-near-boiling/ |
Dance99Vv | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:45 |
Gisteren iemand aan de deur ,of ik de petitie wilde tekenen tegen de plaatsing van windmolens ergens hier in de buurt,.......maar ik ben voor meneer.....want als het alternatief kernenergie is is mijn keuze snel gemaakt  |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:49 |
Zolang het kookt zit er water in he ... dat is dan weer een voordeel denk ik zo |
goeiemoggel | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:51 |
quote: Een Wikipedia-stukje zonder bronnen heeft voor mij niet erg veel waarde. Feit is wel dat elk onderzoekje (want grootschalig onderzoek is er nooit gedaan) weer wat anders beweert. De IAEA ziet juist geen verbanden tussen kanker/overlijden en stralingsblootstelling bij de liquidators (bron). Afgezien van het eerste kleine groepje liquidators dan, daar zijn er wel enkele tientallen van overleden door acute stralingsziekte. |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 10:55 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 10:51 schreef goeiemoggel het volgende:[..] Een Wikipedia-stukje zonder bronnen heeft voor mij niet erg veel waarde. Feit is wel dat elk onderzoekje (want grootschalig onderzoek is er nooit gedaan) weer wat anders beweert. De IAEA ziet juist geen verbanden tussen kanker/overlijden en stralingsblootstelling bij de liquidators ( bron). Afgezien van het eerste kleine groepje liquidators dan, daar zijn er wel enkele tientallen van overleden door acute stralingsziekte. De bron voor dat stuk uit het artikel is Le Monde, alleen het bewuste artikel staat niet meer op zn plek. Maar dit zijn de getallen die je vaker tegenkomt.
Erg veel betrouwbaar onderzoek is er inderdaad niet. Vooral omdat de Russen dit tegenwerken en er niet op zitten te wachten dat ze in een kwaad daglicht komen te staan. |
goeiemoggel | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:06 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 10:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:[..] De bron voor dat stuk uit het artikel is Le Monde, alleen het bewuste artikel staat niet meer op zn plek. Maar dit zijn de getallen die je vaker tegenkomt. Dat dat in Le Monde heeft gestaan geloof ik ook wel. Alleen over de persoon/organisatie die dat in dat artikel beweerd heeft is vrijwel niks te vinden, en andere artikelen komen ook nergens met bronnen als ze getallen noemen. Ik wil ook totaal niet bagatelliseren wat daar gebeurd is, maar ik zie geen reden om berichten over het hoge danwel extreem lage aantal slachtoffers te geloven. |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:08 |
Als er daar rond een miljoen mensen gewerkt hebben op, in en om de centrale voor langere tijd, dan weet ik niet of 80.000 doden als 'extreem veel' gezien moet worden. |
mschol | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:10 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 10:45 schreef Dance99Vv het volgende:Gisteren iemand aan de deur ,of ik de petitie wilde tekenen tegen de plaatsing van windmolens ergens hier in de buurt,.......maar ik ben voor meneer.....want als het alternatief kernenergie is is mijn keuze snel gemaakt  1 kerncentrale of 100 , uitzichtverpestende, molens ik zou het wel weten... |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:13 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:10 schreef mschol het volgende:[..] 1 kerncentrale of 100 , uitzichtverpestende, molens ik zou het wel weten... Ik ook:

Of:

Dan is de keuze voor het eerste toch snel gemaakt. |
jeoff | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:15 |
quote: En hoeveel rijen molens zoals uit plaatje 1 heb je nodig om de hoeveelheid stroom op te wekken als de fabriek in plaatje 2? |
Bigs | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:17 |
Daarom ben ik wel benieuwd naar dat VN rapport waar de pers zich op baseert. Misschien is het dit rapport uit 2002.
Ik heb het nog niet helemaal gelezen, maar in de conclusies zie ik dit:
4.11
quote: In the aftermath of the Chernobyl accident many claims have been made of diverse health effects among people who were evacuated, those living in contaminated regions and among recovery workers. Most of these effects have not been associated in the past with radiation exposure and are treated sceptically by many experts in radiation medicine. These claims and counter claims are a cause of widespread confusion and distress in the affected communities and beyond. 4.13
quote: Much is still not known about the biological effects of radiation. Ionising radiation is the direct cause of health detriment, both cancer and non-cancer morbidity and mortality, but there is little consensus in the scientific community as to the consequences, qualitative or quantitative, of exposures such as those arising from the Chernobyl accident. 4.14
quote: Ukraine, Belarus and Russia for example, have declining populations, with death rates exceeding birth rates by a significant factor. These phenomena have occurred throughout the Former Soviet Union and therefore cannot be a result of Chernobyl. In reality, they are a consequence of factors such as emigration and the difficult economic circumstances facing these countries, which have led to increased ill-health and caused young couples to defer having children Ze hebben de gezondheidsproblemen dus niet direct aan Chernobyl kunnen linken en zien de algemene levensomstandigheden in de voormalige Sovjetrepublieken (m.n. buiten de steden) als belangrijke oorzaak van allerlei gezondsheidsproblemen. |
mschol | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:18 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:15 schreef jeoff het volgende:[..] En hoeveel rijen molens zoals uit plaatje 1 heb je nodig om de hoeveelheid stroom op te wekken als de fabriek in plaatje 2? dit begint er een beetje op te lijken denk ik...
 |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:19 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:15 schreef jeoff het volgende:[..] En hoeveel rijen molens zoals uit plaatje 1 heb je nodig om de hoeveelheid stroom op te wekken als de fabriek in plaatje 2? 5  |
PeeJay1980 | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:20 |
quote: Als je het over vermogen hebt, dan wordt het al snel 1000 windmolens ipv 100. En dan heb ik liever 1 kerncentrale ipv 1000 windmolens. |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:20 |
Overigens zijn er windmolens waarbij het zelfs met 3 al moet kunnen. Maar ik heb hier een mooi apart topic voor gemaakt laatst  |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:22 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:20 schreef PeeJay1980 het volgende:[..] Als je het over vermogen hebt, dan wordt het al snel 1000 windmolens ipv 100. En dan heb ik liever 1 kerncentrale ipv 1000 windmolens. Borselle heeft een vermogen van 485MW, de windmolens voor de kust 3,5 en er zijn inmiddels windmolens die 6,5 MW produceren. Van die laatste zou je er dus +/- 75 moeten plaatsen (3,5 rij dus, en van de gene zoals we nu gebruiken 138, 6,5 rij dus..). |
PeeJay1980 | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:23 |
quote: Dat zijn dan 100 molens met een vermogen van zo'n 3,5 MW per stuk. Dus 350MW. Een moderne kerncentrale trekt veel meer vermogen dan dat. |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:24 |
Zie de post boven je, en tevens: Kernenergie - Een alternatief, of juist niet |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:25 |
foute opvatting over windmolens
- de productie energie is door de molen terug verdient op 6 maanden ... niet jaren zoals vele beweren - windmolens hebben veel minder personeel nodig ... naar tewerkstelling is dat niet zo goed maar voor al de rest wel ... kantoren, parking, verplaatsing van personeel, etc etc
nadelen zijn er desondanks wel ... voor vogels is zo een rij windmolens even gevaarlijk als een snelweg ... nu dat is allemaal nogal relatief
Via wikipedia ...
quote: Een standaard windmolen met 2 of 3 wieken, met een diameter van 40 m en een masthoogte van 50 m, kan bij een optimale windsnelheid (windkracht 6) 500 - 750 KW (KiloWatt) leveren. Een grotere windmolen met een rotordiameter van 60 m en een masthoogte van 70 m kan een vermogen hebben van 1 tot 1,5 MW (MegaWatt). laten we het makkelijk houden op 1 megawatt
Fukusjima zou als de laatste twee reactors actief waren 7456 megawatt opleveren ... je hebt dus een 7500 windmolens nodig om die 1ne centrale te vervangen ... |
PeeJay1980 | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:27 |
quote: Borselle komt uit de middeleeuwen. Moderne reactor levert zonder moeite 1000MW. |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:29 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:25 schreef HaerdenC het volgende:foute opvatting over windmolens - de productie energie is door de molen terug verdient op 6 maanden ... niet jaren zoals vele beweren - windmolens hebben veel minder personeel nodig ... naar tewerkstelling is dat niet zo goed maar voor al de rest wel ... kantoren, parking, verplaatsing van personeel, etc etc nadelen zijn er desondanks wel ... voor vogels is zo een rij windmolens even gevaarlijk als een snelweg ... nu dat is allemaal nogal relatief Een standaard windmolen met 2 of 3 wieken, met een diameter van 40 m en een masthoogte van 50 m, kan bij een optimale windsnelheid (windkracht 6) 500 - 750 KW (KiloWatt) leveren. Een grotere windmolen met een rotordiameter van 60 m en een masthoogte van 70 m kan een vermogen hebben van 1 tot 1,5 MW (MegaWatt). laten we het makkelijk houden op 1 megawatt Fukusjima zou als de laatste twee reactors actief waren 7456 megawatt opleveren ... je hebt dus een 7500 windmolens nodig om die 1ne centrale te vervangen ... 1 en 1,5 is achterhaald, voor de Nederlandse kust is al 3,5 en moderne windmolens nog meer:
quote: De grootste vermogens onshore turbines zijn momenteel het type E126 van het Duitse Enercon, waarvan de oorspronkelijke 6MW-rating, na voortgaande verbeteringen, is opgetrokken: sinds 25 november 2009 is de Enercon E-126 formeel een 7MW-windturbine; bovendien werd in januari 2010 bevestigd in het tijdschrift Windblatt van Enercon dat de E126-turbines eerlangs met 7,5 MW nominaal vermogen kunnen worden aangeboden. Deze turbines gebruiken direct-drive-synchronegeneratoren met bekrachtigde ringrotor, die meer regelmogelijkheden biedt. 's Werelds meest vermogende onshore windturbine, 7,5 MW, afkomstig van Enercon, geplaatst in opdracht van Duitse energieonderzoeksbureau Juwi, is op 23 november 2010 aangesloten op het Duitse elektriciteitsnet in Donnersberg, Rheinland-Pfalz. De mast is 135 meter hoog.
Het Duitse bedrijf REpower gebruikt voor zijn 6M-turbine van 6,15 MW nominaal vermogen, waarvan er 3 prototypes werden gebouwd in 2009, een dubbelgevoede inductiegenerator. Deze turbine kan ook offshore ingezet worden. (Wiki).
Met 7,5MW op land heb je dus 1000 windmolens nodig om Fukushima te vervangen, op het water 1190 stuks. En dat is er vanuitgaande dat alle reactoren in Fukushima altijd tegelijk operatief zijn, wat al niet het geval is (stilleggingen bij aardbevingen nog uitgesloten, bij extreem weer draaien windmolens immers ook niet). |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:29 |
10u36: quote: De Japanse overheid gaf een update over de reactoren in Fukushima. Boven reactor 2 zou nog steeds een kleine hoeveelheid witte rook hangen, terwijl de rook boven reactor 3 verdwenen is. Gisteren werden de activiteiten gestaakt door een zwarte rookpluim boven die laatste reactor. 10u51: quote: De New York Times pakt uit met een nieuw verhaal over de ongezonde banden tussen de Japanse overheid en energiegigant Tepco, de uitbater van de rampcentrale in Fukushima. Blijkbaar werden "stress cracks" gevonden aan essentiële delen van reactor nummer 1, een maand voor de tsunami, tijdens een inspectie van de fabriek die nodig was om een nieuwe vergunning voor tien jaar te krijgen. De inspecteurs waarschuwden in hun rapport dat dit problemen zou kunnen opleveren en beval aan de reactor te decommissioneren. De overheid besloot de aanbevelingen van de Japanse nucleaire veiligheidscommissie te negeren en leverde de vergunning gewoon af, met de aanbeveling dat Tepco de zaak in de gaten moest houden. 10u59: quote: Regeringsmedewerkers hebben geprobeerd de opname-apparatuur van Steve Herman, correspondent van Voice of America, en één van de beste nog actieve nieuwsbronnen in Japan, in beslag te nemen. 11u07: quote: Een bestuurslid van Tepco heeft zich bij de geëvacueerde burgers verontschuldigd voor de kerncrisis in Fukushima. Vicepresident Norio Tsuzumi sprak de slachtoffers toe in een zaal waar ze sinds hun evacuatie verblijven. "Het spijt ons dat we jullie zoveel last bezorgen", zei hij. In een straal van 20 kilometer moesten alle omwonenden hun huis verlaten. Ook de burgemeester van Okuma verblijft in deze tijdelijke schuilplaats. Hij vroeg Tsuzumi om de nucleaire crisis zo snel mogelijk op te lossen.
|
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:30 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:27 schreef PeeJay1980 het volgende:[..] Borselle komt uit de middeleeuwen. Moderne reactor levert zonder moeite 1000MW. En een moderne windmolen levert zonder moeite >6 MW Maar laten we hier verder discussieren zodat het hier een beetje schoon blijft  |
Revolution-NL | dinsdag 22 maart 2011 @ 11:37 |
quote: Windmolens  Die dingen draaien op subsidie. Enig hoeveel energie de producties van die dingen kost. De hoogovens zijn in iedergeval blij met de aanleg van windmolen parken.
Dan zwijg ik nog over het veelvuldige onderhoud wat nodig is, horizon vervuiling en de grote piekspanningen.
Je kan beter gebruik maken van geometrische energie, zonne-energie en kernenergie. |
Gebraden_Wombat | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:03 |
Wat is geometrische energie?  |
dapluiz | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:05 |
Nog over het aantal doden in Chernobyl, de "Biorobots" die op het dak naast de reactor troep de openstaande reacter in stonden te schuiven hadden het volgens mij niet overleefd ..
|
MrTorture | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:07 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 11:25 schreef HaerdenC het volgende:- windmolens hebben veel minder personeel nodig ... naar tewerkstelling is dat niet zo goed maar voor al de rest wel ... kantoren, parking, verplaatsing van personeel, etc etc Ik vind dat niet echt een voordeel te noemen. Je wil uiteindelijk je hele beroepsbevolking aan het werk hebben, dus kantoren, parking, files, uitstoot, etc.. heb je altijd. |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:19 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 12:07 schreef MrTorture het volgende:[..] Ik vind dat niet echt een voordeel te noemen. Je wil uiteindelijk je hele beroepsbevolking aan het werk hebben, dus kantoren, parking, files, uitstoot, etc.. heb je altijd. je kan ook 5 miljoen mensen laten fietsen op een soort hometrainer en zo stroom maken ... is je volledige bevolking aan het werk ... ergens zijn er grenzen aan natuurlijk ... nu windmolens kan je ook uitvoeren en je kan andere dingen doen ook he ... |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:20 |
11u29: quote: Volgens Hidehiko Nishiyama, directeur-generaal van NISA, is de kans erg klein dat de baden met gebruikte splijtstofstaven nog eens in kritieke toestand zullen verkeren. 11u45: quote: De vice-president van Tepco zegt dat het "voorbarig is om te stellen dat de situatie in reactoren 1, 2 en 3 stabiel is". 11u46: quote: Er is blijkbaar ook toenemende bezorgdheid over de temperatuur in reactor 1 nu.
|
MrTorture | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:28 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 12:19 schreef HaerdenC het volgende:[..] je kan ook 5 miljoen mensen laten fietsen op een soort hometrainer en zo stroom maken ... is je volledige bevolking aan het werk ... ergens zijn er grenzen aan natuurlijk ... nu windmolens kan je ook uitvoeren en je kan andere dingen doen ook he ... Ik heb het niet over de werkgelegenheid in mijn post... |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:32 |
12u07: quote: Kyodo meldt dat men geslaagd is om stroom aan te sluiten in alle zes de reactorgebouwen nu. Het probleem is dat in ondermeer 2 & 3 door brand en explosies veel systemen stuk zijn. 12u25: quote: Het waren niet eens overheidsmensen die VOA-correspondent Steve Herman probeerden te verhinderen dat hij geluidsopnames maakte van een persconferentie over de nucleaire toestand, maar Japanse journalisten, blijkt nu.
|
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:32 |
quote: Temperatuur Splijtstofbassin reactor 2 bereikt het kookpunt, zo wordt officieel bevestigd. Reactor heeft stroom. Waar blijft die koeling? Diederik Samsom |
jpjedi | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:35 |
quote: >4,5mw is zeldzaam hoor. Hansen heeft al wel een gearbox voor 9mw in ontwikkeling maar die ligt al jaren op de tekentafel.
Veel bestaande parken varieren van 0,5 tot 1,5 Mw en nieuwe parken richten zich op de 1,2 tot 3,0 mw reeksen als de V90 en de V112.
Verder zoals rev-NL zegt, verreweg van rendabel. |
msnk | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:42 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 12:05 schreef dapluiz het volgende:de "Biorobots" die op het dak naast de reactor troep de openstaande reacter in stonden te schuiven hadden het volgens mij niet overleefd .. Samsom had gezegd dat zo'n 70% of zo uiteindelijk waren overleden maar dat het niet duidelijk was wie aan wat (crisis, zelfmoord etc). |
HaerdenC | dinsdag 22 maart 2011 @ 12:46 |
12u28: quote: Een vreemde persconferentie alweer, met als teneur "het komt uiteindelijk allemaal wel goed" waar het Japanse nucleaire veiligheidsbureau claimde dat het niet verwachtte dat de baden met gebruikte splijtstofstaven nog problemen zouden opleveren. Maar Hidehiko Nishiyama van datzelfde atoomagentschap verklaarde een uur daarvoor aan buitenlandse reporters dat "temperatures in a spent-fuel pool at the No. 2 reactor are believed to be around the boiling point, raising the risk of the fuel being exposed." 12u48:quote: Verbetering van de situatie valt uit dat laatste statusrapport niet echt op te maken. Er zijn nog steeds problemen om reactoren 1, 2 en 3 te koelen. En voor reactor 4 staat er "renewed nuclear chain reaction feared at spent-fuel storage pool". Goed nieuws wel voor 5 en 6, die onder controle zijn gebracht. Van de nieuwe zorgen rond de snel stijgende temperaturen in reactor 1, waarvan één van de ingenieurs sprak tijdens de laatste Tepco-briefing, maakt dit rapport nog geen melding.
[ Bericht 32% gewijzigd door HaerdenC op 22-03-2011 12:58:53 ] |
deedeetee | dinsdag 22 maart 2011 @ 13:22 |
quote: Hidehiko Nishiyama of Japan's Nuclear and Industrial Agency said there was no evident explosion, spike in radiation or injuries at the No. 3 reactor Monday. The smoke came from the building's southeastern side, where the reactor's spent nuclear fuel pool is located, but the origin of the smoke at either reactor was unknown.
A spent fuel pool is also a concern in the building housing the No. 4 reactor.
The coolant pools contain used fuel rods that contain radioactive material and still generate high amounts of heat. Authorities have been working to keep them full to prevent the rods from being exposed and releasing radiation.
"The crisis has still not been resolved, and the situation at the Fukushima Daiichi nuclear power plant remains very serious," Yukiya Amano, the director-general of the International Atomic Energy Agency told the UN watchdog's board of governors Monday after a visit to the site.
On the other hand, Amano told reporters, rising pressure inside the containment unit at reactor No. 3, a concern from the weekend, was down and power had been restored to some of the reactors.
About 660 workers were at the site Tuesday, Tokyo Electric said. About 330 of those were employees of the power company
|
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 13:45 |
Topman kerncentrale buigt voor boze burgers (nu.nl) Managers van de zwaar beschadigde kerncentrale in Japan hebben dinsdag hun excuses gemaakt aan mensen die moesten worden geëvacueerd.
 |
OmniRocket | dinsdag 22 maart 2011 @ 14:34 |
|
Wing | dinsdag 22 maart 2011 @ 14:40 |
quote: Goed metafoor. |
aloe_vera | dinsdag 22 maart 2011 @ 14:42 |
quote: ik gok dat ie geothermisch oftewel aardwarmte bedoelde...http://nl.wikipedia.org/wiki/Aardwarmte Vooral handig in vulkanische streken. |
mschol | dinsdag 22 maart 2011 @ 14:46 |
quote: buigen? knielen zal hij |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 14:49 |
Op NL 1 is nu een politica met realiteit zin, ik citeer haar vrij.
"We nemen aan dat e.e.a. in NL niet KAN gebeuren, zijn wij nOg beter dan het technisch hoogstaande Japan, waar het ene na het andere backup systeem uit is gevallen? Op papier is kernenergie wel leuk en aardig, maar de praktijk is weerbarstiger" Maar 13 van de 400 bedrijven in NL (of misschien de wereld, een hond blafte er toen net doorheen) voldoet aan al de eisen voor veiligheid en controle komt er nu langs, ook relaxt om te weten... En verhagen maar de boel goed-lullen met zijn 10 x mindere standpunt en vergelijken met ditmaal uitgekozen vergelijkingsland : duitsland... |
PeeJay1980 | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:25 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 14:49 schreef fokthesystem het volgende:Op NL 1 is nu een politica met realiteit zin, ik citeer haar vrij. "We nemen aan dat e.e.a. in NL niet KAN gebeuren, zijn wij nOg beter dan het technisch hoogstaande Japan, waar het ene na het andere backup systeem uit is gevallen? Op papier is kernenergie wel leuk en aardig, maar de praktijk is weerbarstiger" Zijn wij nog beter? Technisch gezien zal het voor een kerncentrale weinig uitmaken. Meeste kennis komt toch uit Frankrijk.
En onze geologische ligging geeft ons in elk geval een voordeel. De kans op een beving van 8,9 en een tsunami van 14 meter hoog is bij ons van een heel andere orde dan in Japan. |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:34 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 15:25 schreef PeeJay1980 het volgende:Zijn wij nog beter? Technisch gezien zal het voor een kerncentrale weinig uitmaken. Japanners verbeteren vaak dat wat zij afkeken eerder en elders. En ze hielden bij de bouw rekening met deze omstandigheden. men MOEt er van uitgaan dat een volgende beving ernstiger is, nog dichterbij kan zijn enz. Dat is gewoon de boel wetenschappelijk benaderen.
quote: Meeste kennis komt toch uit Frankrijk. Lijkt me stug, ik kijk naar de geschiedenis en zie joodse en duitse geleerden in de USA voor mij... kennis is niet alles, want geloven is leuk, maar controleren beter. Elke boutje, lasnaad, materialen etc. is van belng. kwaliteit dus, kennis toepassing, hoe, hoe duur, waarmede , door wie gedaan enz.
quote: En onze geologische ligging geeft ons in elk geval een voordeel. De kans op een beving van 8,9 en een tsunami van 14 meter hoog is bij ons van een heel andere orde dan in Japan.
In 1 vandaag was een item over een niet uit te sluiten beving van kracht 7 in limburg, in dat gebied is de boel (ook een chemische fabriek bijv.) gebouwd op beving kracht 6.5 (dus heeej men hield er wel degelijk rekening mee)
1 feit blijft gewoon: een kernramp is de ergste en langdurigste mens-made ramp van allemaal. Laten we even over ons bol geaaid worden met de volgende hoop : Koude fusie demonstratie 2011 italie
En dan is er nog geld... men dient die dingen, ik roep ff wat, gewoon te sluiten na zeg 30 jaar dienst. Voorkomen is beter dan genezen, en dus ook jaarlijkse controle.
[ Bericht 2% gewijzigd door fokthesystem op 22-03-2011 15:40:14 ] |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:41 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 15:34 schreef fokthesystem het volgende:[..] Japanners verbeteren vaak dat wat zij afkeken eerder en elders. En ze hielden bij de bouw rekening met deze omstandigheden. men MOEt er van uitgaan dat een volgende beving ernstiger is, nog dichterbij kan zijn enz. Dat is gewoon de boel wetenschappelijk benaderen. [..] Lijkt me stug, ik kijk naar de geschiedenis en zie joodse en duitse geleerden in de USA voor mij... kennis is niet alles, want geloven is leuk, maar controleren beter. Elke boutje, lasnaad, materialen etc. is van belng. kwaliteit dus, kennis toepassing, hoe, hoe duur, waarmede , door wie gedaan enz. [..] In 1 vandaag was een item over een niet uit te sluiten beving van kracht 7 in limburg, in dat gebied is de boel (ook een chemische fabriek bijv.) gebouwd op beving kracht 6.5 (dus heeej men hield er wel degelijk rekening mee) 1 feit blijft gewoon: een kernramp is de ergste en langdurigste mens-made ramp van allemaal. Laten we even over ons bol geaaid worden met de volgende hoop : Koude fusie demonstratie 2011 italieEn dan is er nog geld... men dient die dingen, ik roep ff wat, gewoon te sluiten na zeg 30 jaar dienst. Voorkomen is beter dan genezen, en dus ook jaarlijkse controle. Dodewaard is na 30 jaar dienst gesloten (niet economisch rendabel meer). In 2045 is het misschien mogelijk de boel daar af te breken. |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:47 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 15:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:Dodewaard is na 30 jaar dienst gesloten (niet economisch rendabel meer). In 2045 is het misschien mogelijk de boel daar af te breken. Ik weet hier weinig over. gebeurt dat met elke kerncentrale in bijv. europa, dus sluiting na 30 jaar? Ook komt ergens in mijn geheugen naar boven, nieuws, pre- wijd verspreid internet gok ik dus voor zeg 1998, rond storingen in de kerncentrales borssele en dodewaard. Ik bedoel, japan en nl met elkaar vergelijken, de werkethiek, het kennis TOEPASSING nivo, de controle geilheid van japanners versus de laat maar waaien/omkopen/kan goedkoper NL mentaliteit... brrrr.... |
PeeJay1980 | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:50 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 15:34 schreef fokthesystem het volgende:[..] Japanners verbeteren vaak dat wat zij afkeken eerder en elders. En ze hielden bij de bouw rekening met deze omstandigheden. men MOEt er van uitgaan dat een volgende beving ernstiger is, nog dichterbij kan zijn enz. Dat is gewoon de boel wetenschappelijk benaderen. Afkijken en verbeteren? Een kerncentrale bouwen is niet hetzelfde als een auto bouwen hoor.
De andere kerncentrales in Japan hadden geen problemen anders. Bij de moderne centrales is weldegelijk rekening gehouden met natuurrampen.
quote: [..]
Lijkt me stug, ik kijk naar de geschiedenis en zie joodse en duitse geleerden in de USA voor mij... kennis is niet alles, want geloven is leuk, maar controleren beter. Elke boutje, lasnaad, materialen etc. is van belng. kwaliteit dus, kennis toepassing, hoe, hoe duur, waarmede , door wie gedaan enz.
Frankrijk investeert enorm veel geld in kennis en onderzoeken die met kernenergie te maken hebben. Zij hebben bijzonder veel kennis.
quote: [..] In 1 vandaag was een item over een niet uit te sluiten beving van kracht 7 in limburg, in dat gebied is de boel (ook een chemische fabriek bijv.) gebouwd op beving kracht 6.5 (dus heeej men hield er wel degelijk rekening mee) 1 feit blijft gewoon: een kernramp is de ergste en langdurigste mens-made ramp van allemaal. Laten we even over ons bol geaaid worden met de volgende hoop : Koude fusie demonstratie 2011 italieEn dan is er nog geld... men dient die dingen, ik roep ff wat, gewoon te sluiten na zeg 30 jaar dienst. Voorkomen is beter dan genezen, en dus ook jaarlijkse controle. Ergste man-made ramp. En valt qua slachtoffers volledig in het niet bij de beving en tsunami van 1,5 week terug. Om het even in perspectief te houden 
Als ze na 30 jaar nog prima functioneren, dan kunnen ze best operatief blijven. |
Gebraden_Wombat | dinsdag 22 maart 2011 @ 15:53 |
Als ik "ramp" even losjes mag interpreteren vallen nucleaire ongelukken in het niet bij wat de mensheid allemaal nog meer uitvreet, ook als je het beperkt tot energieopwekking. Ik vond de vergelijking die ik laag zag wel treffend:
Bij een kerncentrale is het heil en verdoemenis als er een (klein) lek is, terwijl kolencentrales een lek als onderdeel van het ontwerp hebben. |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:07 |
quote: Op dinsdag 22 maart 2011 15:53 schreef Gebraden_Wombat het volgende:Als ik "ramp" even losjes mag interpreteren vallen nucleaire ongelukken in het niet bij wat de mensheid allemaal nog meer uitvreet, ook als je het beperkt tot energieopwekking. Ik vond de vergelijking die ik laag zag wel treffend: Bij een kerncentrale is het heil en verdoemenis als er een (klein) lek is, terwijl kolencentrales een lek als onderdeel van het ontwerp hebben. En peejay1980 schreef : "Ergste man-made ramp. En valt qua slachtoffers volledig in het niet bij de beving en tsunami van 1,5 week terug. Om het even in perspectief te houden  " Je hebt rampen en rampen. Bijv. : storm > geen of weinig doden en gewonden > wel veel schade = goed voor economie (van enkelen) de rest kOst het geld) Explosie, vulkaan,(men kiest er te wonen ivm vruchtbare grond) tsunami's : kort, 1 malig, dan is het voorbij, schade, gewonden, doden, opbouw nodig, 'maar thats it'.
En nucleaire rampen? Na generaties is dat nog steeds niet voorbij. Kleine oorsprong, onevenredig groot rampgebied en gevolgen.
Met / ondanks de genoemde 'gangbare vervuiling' worden we steeds gezonder-ouder schijnt het... Dat zullen de lieden rond de kerncentrale in japan niet kunnen zeggen.
Vervolg van dit topic : Kerncentrales Japan #22
[ Bericht 2% gewijzigd door fokthesystem op 22-03-2011 17:01:43 ] |