abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 maart 2011 @ 12:45:46 #1
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94370579


Status reactoren Fukushima I (ma 11:40, laatste wijzigingen onderstreept)

Verschillende reactorgebouwen hebben ernstige problemen met koeling. Dit heeft geleid tot brand, explosies en het plaatselijk vrijkomen van radioactieve stoffen. De straling op locatie lijkt te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven. Omwonenden zijn geëvacueerd. Er is een radioactieve besmetting gemeten in groente en melk uit het Fukushima-gebied. Hoewel de waarden nog niet schadelijke niveaus bereiken, zijn deze wel boven de wettelijke limiet, waardoor het niet verkocht mag worden. Omwonenden is gemeld zo weinig mogelijk drinkwater te drinken.

Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt gekoeld met zeewater. De eenheid is onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen weer te laten werken.

Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater. Tepco heeft zaterdag stroom aangelegd om de controlekamer en koelsystemen weer te laten werken. De koeling is nog niet actief. De elektrische installatie wordt gecontroleerd op schade door de tsunami. Er lijkt rook uit de centrale te ontsnappen, de betekenis daarvan is nog niet duidelijk.

Unit 3: Hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium, wat giftiger is dan uranium en moeilijker te beheersen. De explosie is waarschijnlijk ontstaan in een opgewarmd koelbad (spent fuel pool) voor oude brandstof. Als het water uit dit koelbad verdampt en de staven blootliggen, kan een kettingreactie beginnen. Het is op vrijdag gelukt om met waterkanonnen het koelbad bij te vullen. Dit blijft periodiek gebeuren. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten. Er is donkere rook van het gebouw af gekomen, het is nog niet bekend wat de oorzaak is; werknemers zijn tijdelijk geëvacueerd.

Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten.

Unit 5 en 6: De reactors zijn weer aangesloten op netstroom en succesvol in 'cold shutdown' gebracht. De koelbaden zijn weer op gebruikelijke manier gekoeld.

Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld.

Algemeen:
Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.

De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven.

Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen.

Live stream Japanse TV: NHK World TV

Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet ma 11:00)


Info: Status van de centrales
BBC News liveblog
Yahoo timeline
Kyodo headlines (Japans persbureau)
Persberichten van energiebedrijf Tepco
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)

Info: Achtergronden
MIT NSE Nuclear Information Hub
In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart)
In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart)
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)

Plaatjes





Video's

SPOILER: Bekijk video's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bekende hoaxes

SPOILER: Bekijk hoaxes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics

SPOILER: Bekijk eerdere topics
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 21-03-2011 11:49:50 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94371299
The myth of Plutonium toxicity

Wikipedia over de auteur:
quote:
When Ralph Nader described plutonium as "the most toxic substance known to mankind", Cohen, then a tenured professor, offered to consume on camera as much plutonium oxide as Nader could consume of caffeine
pi_94371365
Is de nieuwsstroom aan het opdrogen vanwege Libië, of omdat er gewoon niet veel nieuws te melden is? Het lijkt of ze de boel een beetje onder controle beginnen te krijgen, of het althans niet veel erger uit de hand aan het lopen is nu. (stabiel kut met peren zoals iemand het bondig samenvatte in een eerder topic). Het lijkt nu vooral wachten op de gevolgen die dit heeft voor de omgeving en de medewerkers.
mooi he, alles
pi_94371518
Volgens mij hebben ze de boel bij #3 nog lang niet onder controle. De helft van dat reactorgebouw is gewoon weg, daarin moet het een en ander bloot liggen en/of beschadigd zijn.
  zondag 20 maart 2011 @ 13:15:56 #5
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_94371662
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 13:07 schreef phileine het volgende:
Is de nieuwsstroom aan het opdrogen vanwege Libië, of omdat er gewoon niet veel nieuws te melden is? Het lijkt of ze de boel een beetje onder controle beginnen te krijgen, of het althans niet veel erger uit de hand aan het lopen is nu. (stabiel kut met peren zoals iemand het bondig samenvatte in een eerder topic). Het lijkt nu vooral wachten op de gevolgen die dit heeft voor de omgeving en de medewerkers.
Inderdaad, 't is behoorlijk stil vanuit Japan.
How can I make this topic about me?
pi_94371765
Alleen nog wat nieuws over het afnemen vd druk in reactor 3 vandaag gehoord... Stil inderdaad....
pi_94373187
Hoeveel gaat de cleanup kosten? Vind er geen schattingen van, wel van Chernobyl en Three Mile Island:
quote:
The total cost of resettling inhabitants, cleaning and sealing the area and paying off medical claims is estimated by Belarus to be around US$235 billion—add to that another billion or two to replace the sarcophagus.
quote:
Like Fukushima, Three Mile Island Unit 2 (TMI-2) was vented into the air to reduce pressure in the core, releasing some fissile products (Cesium-137 and Iodine-131—the same products released from Fukushima). TMI-2 also experienced a small hydrogen explosion, which tore off the exterior walls of the containment building, and a partial core meltdown. Cleanup cost US$975 million and took 14 years to complete.
pi_94373543
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 13:18 schreef aloe_vera het volgende:
Alleen nog wat nieuws over het afnemen vd druk in reactor 3 vandaag gehoord... Stil inderdaad....
Druk neemt ook af als er ergens een lek zit, dus vraag me af of dit goed of slecht nieuws is. :)
  zondag 20 maart 2011 @ 14:13:38 #9
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94374303
URGENT: Fukushima No. 5, No. 6 reactors stable after cold shutdown
TOKYO, March 20, Kyodo

The No. 5 and No. 6 reactors at the quake-hit Fukushima Daiichi nuclear plant went into stable condition on Sunday, after a successful cold shutdown, authorities said.

The reactors at the power plant, whose nuclear reactor buildings were crippled after being hit by the catastrophic quake and ensuing tsunami on March 11, went into cold shutdown following restoration of cooling functions late Saturday.

==Kyodo
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 14:15:16 #10
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_94374422
Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid)

Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen.
  zondag 20 maart 2011 @ 14:16:09 #11
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94374464
Ik vind dit bericht op nu.nl zo verbijsterend overbodig :

quote:
De kerncentrale zal uiteindelijk de deuren moeten sluiten. Dat heeft de Japanse overheid zondag gezegd.
Dat snapt toch iedereen inmiddels allang wel ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 20 maart 2011 @ 14:18:17 #12
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94374569
Een Japanse veiligheidsexpert vindt dat de overheid eerder jodiumpillen had moeten verspreiden nadat in Fukushima radioactiviteit vrijkwam. De overheid waarschuwde gisteren dat gevaarlijke hoeveelheden radioactiviteit in voedsel zijn gevonden. Uit melk- en spinaziemonsters bleek dat de wettelijke norm tot 120 kilometer afstand van de kerncentrale wordt overschreden.
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 14:19:41 #13
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94374639
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:
Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid)

Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen.
klopt spinazie is daar gevoelig voor en melk ook
There is only one religion
pi_94374664
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:
Conferentie eerder vandaag...over hoe de spinazie en de melk uit de buurt verhoogde radioactieviteit hebben. En ook over hoe het kraanwater op plekken ietwat verhoogd niveau heeft. Maar alles onder de internationale bepalingen over schadelijkheid. (oid)

Wel toevallig? Ik herinner me, geloof ik, dat met Chernobyl er ook juist berichten over spinazie en melk rond gingen.
Dat zijn waarschijnlijk gewoon twee typische producten waarbij in verhouding radioactiviteit in blijft hangen/opgenomen/ingebouwd/weet ik veel. Lijkt me dus niet zo toevallig of bijzonder dat dat bij Chernobyl precies hetzelfde was.
pi_94374742
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:19 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

klopt spinazie is daar gevoelig voor en melk ook
Spinazie heeft als probleem dat je er heel veel van nodig hebt om een maaltijd te verkrijgen.
Een grote zak spinazie krimpt tot een prutje als je het kookt.
Je krijgt in verhouding meer rommel binnen, daardoor.
  zondag 20 maart 2011 @ 14:23:36 #16
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94374808
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Spinazie heeft als probleem dat je er heel veel van nodig hebt om een maaltijd te verkrijgen.
Een grote zak spinazie krimpt tot een prutje als je het kookt.
Je krijgt in verhouding meer rommel binnen, daardoor.
dacht dat het met nitraten in de spinazie te maken had
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 14:23:46 #17
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94374814
Hier een link die in een eerder topic is geplaats en waar ook zo'n spinazie en ander voedsel verhaal in staat destijds na Chernobyl.
Ik vind het vrij hilarisch geschreven :D

http://www.geschiedenis24(...)ederlandse-ramp.html

quote:
Tankink: Niemand wist dat spinazie zo raar reageert op radioactieve neerslag. In die periode eten mensen veel spinazie. En iedereen weet dat van een heleboel spinazieblaadjes na koken maar een klein hapje overblijft, dus de concentratie is hoog. Er is nog enige opschudding geweest over de peterselie waar ook radioactiviteit op gemeten was, maar wie eet er nou een kilo peterselie? Hetzelfde geldt voor sla en andere zomergroenten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_94375152
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:23 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

dacht dat het met nitraten in de spinazie te maken had
Nitraten hebben meer met de bemesting te maken.
pi_94375167
Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen :)
Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis?
mooi he, alles
  zondag 20 maart 2011 @ 14:30:42 #20
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94375170
Net als alle andere bladgroenten bevat spinazie nitraten. Het grootste gedeelte van het in het lichaam opgenomen nitraat wordt uitgescheiden. Een kleine fractie wordt door bacteriën echter omgezet in nitriet. Er zijn twee bezorgdheden met betrekking tot nitrieten in het lichaam. Enerzijds kunnen ze bij zuigelingen aanleiding geven tot een verstoord zuurstoftransport en cyanose (of blauwzucht). Anderzijds bevorderen ze de vorming van N-nitrosoverbindingen zoals nitrosaminen (bijvoorbeeld wanneer spinazie gecombineerd wordt met vis). Volgens sommige onderzoeken zouden nitrosaminen tevens kankerverwekkend zijn, maar andere onderzoeken spreken dat tegen.
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 14:31:13 #21
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94375196
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef phileine het volgende:
Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen :)
Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis?
ligt eraan waar gevangen :P
There is only one religion
pi_94375245
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef Dance99Vv het volgende:
Net als alle andere bladgroenten bevat spinazie nitraten. Het grootste gedeelte van het in het lichaam opgenomen nitraat wordt uitgescheiden. Een kleine fractie wordt door bacteriën echter omgezet in nitriet. Er zijn twee bezorgdheden met betrekking tot nitrieten in het lichaam. Enerzijds kunnen ze bij zuigelingen aanleiding geven tot een verstoord zuurstoftransport en cyanose (of blauwzucht). Anderzijds bevorderen ze de vorming van N-nitrosoverbindingen zoals nitrosaminen (bijvoorbeeld wanneer spinazie gecombineerd wordt met vis). Volgens sommige onderzoeken zouden nitrosaminen tevens kankerverwekkend zijn, maar andere onderzoeken spreken dat tegen.
Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken.
mooi he, alles
  zondag 20 maart 2011 @ 14:33:29 #23
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94375309
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:32 schreef phileine het volgende:

[..]

Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken.
mischien het ijzergehalte dan :{w
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 14:34:27 #24
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94375350
IJzer en vitaminenSpinazie staat bekend om het hoge ijzergehalte. Om de consumptie van spinazie te stimuleren is in de Verenigde Staten de bekende tekenfilmheld Popeye in het leven geroepen. Iedere keer als Popeye in nood zit blijkt er op de vreemdste momenten een blik spinazie voorhanden, waarna het conflict snel beslecht is. Spinazie bevat inderdaad meer ijzer (3-4 mg) dan veel andere groenten, maar het ijzergehalte van spinazie is lange tijd zeer sterk overschat, en nog steeds hebben veel mensen dit beeld voor ogen bij spinazie. Toen in 1937 een nieuwe analyse werd uitgevoerd door Duitse wetenschappers, bleek het ijzergehalte tien keer zo laag te zijn als werd aangenomen. Hoe dit foutje had kunnen gebeuren is niet helemaal duidelijk; een theorie is dat de resultaten van onderzoek met gedroogde spinazie op verse spinazie overdragen werden, een andere dat er een komma op de verkeerde plek gebruikt werd.[1][2].

Buiten een verhoogd ijzergehalte is spinazie ook rijk aan caroteen, vitamine E en antioxidanten.
There is only one religion
pi_94375529
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:32 schreef phileine het volgende:

[..]

Daarom mag je groenten als spinazie niet meer opwarmen als ze al een keer verwarmd zijn geweest. (dan wordt er meer nitraat omgezet in nitriet). Maar met radioactiviteit heeft dat volgens mij verder weinig te maken.
Dat werd vroeger wel verteld, daar is men alweer op teruggekomen.
Ligt er misschien ook aan of je spinazie helemaal tot prut kookt en dan opwarmt of gewoon kookt en dan later nog eens opwarmt.
Spinazie is snel gaar, ik snap dan ook niet waarom m'n oma het net zo lang kookte als de aardappels...

Edit: ik lees net dat het belangrijk is om de spinazie goed te koelen als je het nog een keer wil opwarmen. De nitraat wordt door bacteriën omgezet in nitriet en door het koelen rem je dit, omdat bacteriën zich dan niet snel vermenigvuldigen.

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-03-2011 14:43:21 ]
pi_94376149
Melk is een belangrijke bron van jood, en na een ongeval dus van I-131. Concentratie in schape- en geitemelk ligt 10 keer hoger dan in koeiemelk.

quote:
The exposure pathway of greatest public health significance is the deposition of I-131 on pasture grasses, followed by the ingestion by cows or goats and the subsequent consumption of contaminated milk and fresh dairy products by humans.

Dietary intake of iodine before exposure is important because a relative iodine deficiency increases the thyroid uptake of I-131. After exposure, the most critical dietary information needed is the amount and type of milk and milk products consumed, their I-131 concentrations, and the time they were consumed relative to the time of the release.

Goat's milk and sheep's milk contain approximately 10 times the concentration of radioiodine found in cow's milk. Inhalation, especially near releases of I-131 in the absence of rain, is another route of internal exposure. However, doses to humans from inhalation and from ingestion of plants, animals, or water are usually small in comparison.
Blootstelling aan I-131 is vooral voor kinderen gevaarlijk omdat het later tot schildklierkanker kan leiden. Deze kankergevallen hebben een overlevingskans van 99% maar zullen de rest van hun leven hormonen moeten slikken omdat de behandeling bestaat uit het verwijderen van de schildklier. (en ironisch genoeg vaak een behandeling met zeer grote doses I-131)

http://www.atsdr.cdc.gov/csem/iodine/exposure_pathways.html
pi_94376312
En over spinazie:
Reheating Spinach Dangerous in Holland, Fine in Rest of World

Edit:
Heb de indruk dat het nitraat naar nitriet gebeuren een minder grote rol dan men dacht zou spelen: nitraten in het voedsel worden opgenomen en verschijnen terug in het speeksel, waarna ze door bacteriën in de mond tot nitrieten worden omgezet.
quote:
Nitrate ingested in vegetable juice is resecreted in saliva, starting about 30 min after its ingestion and reaching a maximum after 1 to 2 hr (11, 25, 27). The resecreted nitrate is reduced to nitrite by the oral microflora.
Ongekookte groenten verhinderen nitrosaminevorming in de maag omdat ze vit C bevatten. Nitrosamines worden enkel gevormd als het voedsel naast nitrieten of nitraten ook bepaalde aminozuren bevat.
Niet alleen spinazie bevat veel nitraten, geldtg net zo goed voor wortelen, bieten, rode kool, bloemkool .
Belangrijkste bron van nitrosamines zijn trouwens bier en vlees, vooral spek omdat de hoge temperaturen nitrosamines doet ontstaan. (nitraat/nitriet wordt gebruikt als bewaarmiddel in vlees)

[ Bericht 72% gewijzigd door meth1745 op 20-03-2011 16:04:08 ]
  zondag 20 maart 2011 @ 15:16:29 #28
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_94377009
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:23 schreef deedeetee het volgende:
Hier een link die in een eerder topic is geplaats en waar ook zo'n spinazie en ander voedsel verhaal in staat destijds na Chernobyl.
Ik vind het vrij hilarisch geschreven :D

http://www.geschiedenis24(...)ederlandse-ramp.html

[..]

Als je dat leest word je niet vrolijk. 'Stilhouden voor het volk' en 'oei de verkiezingen staan op het spel, mijn baantje!' is het enige dat de ministeries bezig houdt, is het.

Ik heb geen bron maar ik weet dat de weerman in Belgie in die tijd wist van de enorme ellende in het land, maar vooral niets mocht zeggen op televies. Daar had hij enorme moeite mee, om het volk dom te houden, want hij wist dat je buitend staand best wel wat straling opliep...
How can I make this topic about me?
  zondag 20 maart 2011 @ 15:19:46 #29
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94377119
Aardig opiniestukje van een Tokionaar (Tokionees?) over paniekzaaierij van media, buitenlandse organisaties die hun werknemers uit Tokio weghalen, enz enz.

quote:
Why I stay in Tokyo (BraveNewClimate, zo 4:39)

Guest Post by Axel Lieber. Axel is a German national and has been a resident of Tokyo since 1998. He runs a small executive search firm and is married to a Japanese. [BNC editor's note: This is a personal perspective, not a professional scientific one, but I can verify Axel's facts]

Why I stay in Tokyo

[This commentary contains footnotes and links that allow you to verify what I am saying.]

Thousands have left Tokyo recently in a panic about the perceived radiation threat. If you ask any one of them to precisely articulate what the threat consists of, they will be unable to do so. This is because they actually dont know, and because in fact there is no threat justifying departure, at least not from radioactivity (*).They flee because they have somehow heard that there is a threat from the media, their embassies, their relatives overseas, friends, etc. These sources of information, too, have never supplied a credible explanation for their advisories.

But they have managed to create a mass panic, leading to thousands of people wasting their money on expensive air fares, disrupting their professional lives, their childrens education, and the many other productive activities they were going about. In some cases, foreign executives have abandoned their post in Tokyo, guaranteeing a total loss of respect among those who have stayed behind. Some service providers catering to the foreign community have lost almost their entire income over night. Other providers reversely will lose long-term clientele because they have fled, leaving their remaining customers and clients forced to find new providers. Domestic helpers (especially from the Philippines) have suddenly lost their livelihoods because their employers think its alright to run away without paying their helpers another penny. Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.



Contrast this with the fact that radioactivity levels in Tokyo are entirely safe and have been since the beginning of the Fukushima incident (*1a, and *1b for continuous updates). Modern instruments to measure radioactivity are extremely sensitive and precise, and report even the smallest deviations with impressive reliability. Nowhere in the Tokyo area have there been any measurements that would imply any sort ofhealth risk. There certainly have been increases in radioactivity but they are tiny and simply irrelevant to anyones health. There is also no fear that there could be some kind of cover-up. Instruments to measure radioactivity are available at many different research institutions that are not controlled by the Japanese government. The J-gov does also not control the media. They simply have no laws and no means to do so.

[Editor's Note: For a contrast, the background level in London is 0.035 to 0.05 µSv per hour, see the pie chart for an average breakdown by source. Also, see this great chart.]



But what about a worst-case scenario, one that is yet to come? For four days now, I have tried to find a serious source of information a nuclear safety engineer or a public health expert who would be able to articulate just what exactly the threat to residents of Tokyo is. It has been difficult because there arent many who bother to. I could quote several Japanese experts here but wont do so to avoid a debate over their credibility (which I personally do not have any particular reason to doubt). The most to-the-point assessment I have found from outside of Japan comes from the UK governments Chief Science Advisor, Sir John Beddington. In a phone call to the British embassy in Tokyo, he says about the worst-case scenario:

"In this reasonable worst case you get an explosion. You get some radioactive material going up to about 500m up into the air. Now, thats really serious, but its serious again for the local area.The problems are within 30 km of the reactor. And to give you a flavour for that, when Chernobyl had a massive fire at the graphite core, material was going up not just 500m but to 30,000 feet (9,144m) . It was lasting not for the odd hour or so but lasted months, and that was putting nuclear radioactive material up into the upper atmosphere for a very long period of time. But even in the case of Chernobyl, the exclusion zone that they had was about 30km. And in that exclusion zone, outside that, there is no evidence whatsoever to indicate people had problems from the radiation. The problems with Chernobyl were people were continuing to drink the water, continuing to eat vegetables and so on and that was where the problems came from. Thats not going to be the case here. So what I would really re-emphasise is that this is very problematic for the area and the immediate vicinity and one has to have concerns for the people working there. Beyond that 20-30km, its really not an issue for health.(*2)

It is important to note that Beddington, too, uses language such as really serious. Most nuclear safety engineers at this moment would describe the Fukushima incident as very serious and as having potentially catastrophic consequences. But the important point to note here is that these descriptions of the situation do not translate into public health concerns for Tokyo residents! They apply to the local situation at and around the Fukushima plant alone.

As of the time of writing this note (March 19, 2011, 13:00 JST), the status at Fukushima is still precarious but there are now signs that the situation is stabilizing and may be brought under control in the next few days. (*3)

Tokyo, even at this time of crisis, remains one of the best, safest and coolest large cities in the world to live in. All public services operate normally or almost normally. Many areas of central Tokyo have not had any power outages, and when such occur they are limited to a few hours and certain areas, and are announced well in advance. I have personally not experienced any power outages. Food is available in almost normal quantity and quality. The only food type I have personally seen to be lacking is milk and dairy products, and rice because of panic purchases. Gas (petrol) supply is indeed limited but just yesterday I was able to get a full tank of gas after only a fifteen minute wait. Public order and safety in Tokyo remains higher than in any other large city in the world, as it has always been over the past few decades.

To really rub this in: if you live in New York, Shanghai, Berlin, London or Sydney or any other metropolis, you are more exposed to public safety threats such as crime or road accidents than I am at this moment, and in most cases considerably so.

Active and passive smoking, driving a car or motorcycle, getting a chest x-ray, jay-walking, or snowboarding down a snowy mountain are all much more risky activities than simply sitting on a sunny roof terrace in Tokyo.

And sunny it is today, in the capital of the country whose name is literally Origin of the Sun.

To obtain level-headed information about the status at Fukushima, avoid CNN and read www.mitnse.com or www.bravenewclimate.com
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zondag 20 maart 2011 @ 15:21:04 #30
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94377171
gaat niet om de hoeveelheid nitraat maar om de verbindingen die het vormt met ioniserende stoffen (metalen)zoals radioactivieviteit
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 15:45:58 #31
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94378042
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 15:19 schreef eleusis het volgende:
Aardig opiniestukje van een Tokionaar (Tokionees?) over paniekzaaierij van media, buitenlandse organisaties die hun werknemers uit Tokio weghalen, enz enz.

[..]

Ik vind dat paniekerige gedoe ook belachelijk en schadelijk. In plaats van zich druk te maken over hun eigen hachje en de spinazie kunnen ze beter hier hun aandacht op richten.

quote:
Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.
Dit bericht vind ik veel zorgelijker dan het gedoe over stralingsgevaar :

Taboe op plundering sneuvelt
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 20 maart 2011 @ 15:49:29 #32
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94378197
quote:
Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.

daar was het andere topic voor
There is only one religion
  zondag 20 maart 2011 @ 15:51:17 #33
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94378268
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 15:49 schreef Dance99Vv het volgende:
quote:
Another result of all the hysteria is that attention has been diverted away from the real disaster: the damage done in north-eastern Japan where thousands have died, and many tens of thousands live in dreadful conditions right now, waiting for help.

daar was het andere topic voor
:6
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 20 maart 2011 @ 15:57:03 #34
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_94378515
De amerikanen verlaten in ieder geval Japan:

SEATTLE, Wash. -- Thousands of U.S. military and Department of Defense personnel are being voluntarily evacuated from Japan to Seattle and Joint Base Lewis-McChord following last weeks earthquake and tsunami.

The USO confirmed Friday that 15,000 U.S. personnel and their dependents will be hosted at USO centers at SeaTac and JBLM in the coming days. The evacuation is part of the U.S. State Department's voluntary evacuation of U.S. personnel following growing concerns at nuclear plants in Japan.

The USO said about 200,000 U.S. personnel are being evacuated from Japan to U.S. West Coast cities including San Diego, San Francisco, Los Angeles and Seattle/JBLM.
  zondag 20 maart 2011 @ 16:05:27 #35
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94378818
Status of Fukushima nuclear power plants Sunday evening
TOKYO, March 20, Kyodo

The following is the known status as of Sunday evening of each of the six reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant and the four reactors at the Fukushima Daini plant, both in Fukushima Prefecture, which were crippled by the magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami on March 11.

Fukushima Daiichi plant

-- Reactor No. 1 (Operation suspended after quake)

Partial melting of core, cooling failure, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by hydrogen explosion, roof blown off, seawater being pumped in.

-- Reactor No. 2 (Operation suspended after quake)

Damage to reactor containment structure feared, cooling failure, seawater being pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, building housing containment of reactor damaged by blast at adjacent reactor No. 3, blast sound heard near suppression chamber of containment vessel, seawater pumped into pool holding spent-fuel rods on Sunday, access to external power restored Sunday.

-- Reactor No. 3 (Operation suspended after quake)

Partial melting of core feared, cooling failure, vapor vented, seawater being pumped in, building housing containment of reactor badly damaged by hydrogen explosion, seawater dumped over spent-fuel storage pool by helicopter Thursday, water sprayed at it from ground for four days in a row through Sunday.

-- Reactor No. 4 (Under maintenance when quake struck)

Renewed nuclear chain reaction feared at spent-fuel storage pool, fire at building housing containment of reactor Tuesday and Wednesday, only frame remains of reactor building roof, temperature in the pool reached 84 C on March 14, water sprayed at pool on Sunday.

-- Reactor No. 5 (Under maintenance when quake struck)

Some fuel rods left in reactor core, cooling in spent-fuel storage pool resumed Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday.

-- Reactor No. 6 (Under maintenance when quake struck)

Some fuel rods left in reactor core, emergency power generator and cooling functions restored Saturday, cold shutdown at reactor on Sunday.

Fukushima Daini plant

-- Reactors No. 1, 2, 3, 4 (Operation suspended after quake)

Cold shutdown, not under emergency status.

==Kyodo
There is only one religion
pi_94378928
Ach, hoe meer er vertrekken, hoe meer elektriciteit en voedsel er voor de Japanners overblijft.
  zondag 20 maart 2011 @ 17:56:39 #37
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94383337
Reactorgebouwen 5 en 6 zijn succesvol aangesloten op netstroom en zijn nu in 'cold shutdown'. w/

quote:
Japanese authorities have notified the IAEA of progress at the Fukushima Daiichi nuclear power plant. Workers today have successfully placed reactor Unit 5 (at 05:30 UTC) and 6 (at 10:27 UTC) into cold shutdown.

This means that the reactors are in a safe mode, with cooling systems stable and under control, and with low temperature and pressure within the reactor.

Bron: IAEA alert
Maar dat waren de makkelijke ;) Nu de andere (beschadigde) nog...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94383448
quote:
14s.gif Op zondag 20 maart 2011 17:56 schreef eleusis het volgende:
Reactorgebouwen 5 en 6 zijn succesvol aangesloten op netstroom en zijn nu in 'cold shutdown'.

[..]

Maar dat waren de makkelijke ;) Nu de andere (beschadigde) nog...
Klopt, ik hoor ook wel erg veel positief nieuws maar over de lastige dingen wordt nogal gezwegen...
  zondag 20 maart 2011 @ 18:00:47 #39
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94383532
Ze hebben nog een hele lange weg te gaan, maar er wordt daar hard gewerkt en wie weet wat ze nog kunnen bereiken ? :)
Dit succesje is toch al een *O* waard !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 20 maart 2011 @ 18:09:54 #40
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94383872
Precies. Zeker omdat units 5 en 6 net zo goed hadden kunnen gaan oververhitten... Over de spent fuel pools waren ook grote zorgen, want die waren al warm aan het worden. Nu is die zorg in ieder geval weg.

Het ligt voor de hand om eerst de 'gemakkelijke' reactors te pakken. Dan heb je je mensen vrij voor de echt lastige klussen.

Ik ben benieuwd welke ze nu als eerste weten te bedwingen. Ik gok nummer 2, die heeft zijn bovenkantje nog, en waarschijnlijk alleen maar een breuk in de suppression pool (expansievat). Maar dat vat wordt alleen gebruikt bij oververhitting, dus als de reactor eenmaal weer op de koeling aangesloten is, heb je daar geen last van. (Al weet ik even niet meer of het nou gebouw 2 was waar die pijpen van losgeslagen waren in de video..)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94384622
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 08:14 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Lijkt mij ook wel een interessant hebbedingetje straks. Probleem is, die dosimeters moet je regelmatig laten kalibreren willen ze betrouwbaar blijven. Vraag mij af of dat met een tweede hands kan.
Geen idee,

Ik bedoel overigens dit soort apparaatjes
niet die sleutelhanger achtige dingetjes.
  zondag 20 maart 2011 @ 18:33:15 #42
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94384787
Die zijn wel leuk ja :)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94385046
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 18:33 schreef eleusis het volgende:
Die zijn wel leuk ja :)
En normaal op ebay wel te vinden voor $200 ofzo (of eentje die ook alpha meet voor $400) maar nu zijn alle prijzen x2 gegaan :')
  zondag 20 maart 2011 @ 18:43:28 #44
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94385146
Is dit filmpje al langs geweest ?

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 20-03-2011 19:03:52 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 20 maart 2011 @ 18:49:22 #45
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94385394
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 17:58 schreef MaGNeT het volgende:
Klopt, ik hoor ook wel erg veel positief nieuws maar over de lastige dingen wordt nogal gezwegen...
Hier wat info over de lastige dingen :) Deel onder het plaatje.

quote:
Stabilisation at Fukushima Daiichi (World Nuclear News, zo 20 mrt, 14:30)

Workers on site have succeeded in increasing the stability of the Fukushima Daiichi reactor units with units 5 and 6 now in cold shutdown. Pressure built up within unit 3 but a more significant venting does not seem necessary now.

External power has now been connected to unit 5 and 6, allowing them to use their residual heat removal systems and transfer heat to the sea. This has been used to cool the fuel ponds and bring the units to cold shutdown status, meaning that water in the reactor system is at less than 100ºC.


This graph from the International Atomic Energy Agency illustrates how fuel pond temperatures have dropped at units 5 and 6 since the connection of external power and use of the residual heat removal system was restarted

An extended operation to refill the fuel pond took place at unit 3, with the Hyper Rescue crew spraying for over 13 hours. Radiation levels 500 metres north of the reactor showed a decrease from 3.44 millisieverts per hour to 2.75 millisieverts per hour, indicating a measure of success in refilling the pond. A similar operation is planned for later today at unit 4 and the surface temperatures of the buildings appear to be below 100ºC.

At units 1 and 2, external power has been restored. Tokyo Electric Power Company (Tepco) said it would restore functions in the central control room shared by the units so that accurate readings could again be taken from the reactor system. Next, workers will check the condition of the water supply systems to the reactor and the used fuel pond. With luck these will be able to go back into operation as they had been immediately after the earthquake on 11 March.

External power for units 3 and 4 should be in place 'in a few days time', said Tepco.

During the day, the company had noted a pressure increase within unit 3, warning that venting may be required. Preparations were underway to open the relief valve on the torus suppression chamber, or if that had proven full of water, another valve on the reactor containment. These operations had been expected to release a more significant amount of radioactivity than earlier venting, but Tepco has since said the higher pressure is stable and it does not need to vent.

Radiation monitors in the area near the plant have shown gradually decreasing readings since spikes on 15 March following the loud noises and apparent rupture of the torus of unit 2. While levels were above natural background radiation they have not posed a threat to public health. Most people within 20 kilometres were evacuated before that time and people in a further ten-kilometre radius has been warned to stay indoors. Evacuation centres have been supplied with potassium iodide tablets that would protect people's thyroid glands in the case of a serious release of radionuclides from the reactor cores.

Despite contradictory comments by the US Nuclear Regulatory Commission to US politicians and media, most observers in nuclear industry and regulation consider the measures taken by Japanese authorities to be prudent.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zondag 20 maart 2011 @ 19:17:18 #46
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_94386601
quote:
At units 1 and 2, external power has been restored. Tokyo Electric Power Company (Tepco) said it would restore functions in the central control room shared by the units so that accurate readings could again be taken from the reactor system. Next, workers will check the condition of the water supply systems to the reactor and the used fuel pond. With luck these will be able to go back into operation as they had been immediately after the earthquake on 11 March.
Hoe dicht kunnen ze eigenlijk in de buurt komen ? De straling is daar toch veel te hoog ?

Ze lijken zelf wel te denken dat ze ( met wat geluk ) de boel weer aan 't functioneren krijgen :)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_94386700
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 19:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hoe dicht kunnen ze eigenlijk in de buurt komen ? De straling is daar toch veel te hoog ?

Ze lijken zelf wel te denken dat ze ( met wat geluk ) de boel weer aan 't functioneren krijgen :)
Ik denk dat we over 2-3 dagen een goed beeld hebben.
Ben bang dat er toch meer stuk is en dat het optimisme afneemt.
pi_94387087
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 14:30 schreef phileine het volgende:
Ik heb voor de zekerheid gisteren toch maar een paar liter kikkomansaus ingeslagen :)
Zouden er nu ook gevolgen zijn voor vis?
Dat spul wat je koopt komt uit een fabriek hier in Nederland ;)
pi_94387154
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 19:28 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Dat spul wat je koopt komt uit een fabriek hier in Nederland ;)
Klopt, wordt vooral geproduceerd bij "Borsele Foods".
pi_94387250
Van de BBC had ik toch een betere woordkeuze verwacht:
quote:
Meanwhile, at the stricken Fukushima nuclear plant, firefighters have continued to spray water at the dangerously overheated reactors and fuel rods, in a desperate attempt to avert a meltdown.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12798579
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')