Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald. De politie verwacht dat het tuig snel kan worden opgepakt, meldt Westonline.
Vrijdag dook er op internet een video op van de brute misdaad. Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt.
Het doodsbange slachtoffer heeft aangifte gedaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Want hoe is het mogelijk dat ze deze jongens, die ze geidentificeerd hebben nog niet hebben opgepakt? Hoe bestaat zoiets?
Ik hoorde vanmorgen op de radio dat ze vandaag of morgen thuis opgepakt zouden worden.quote:Op maandag 7 februari 2011 21:53 schreef Lavenderr het volgende:
Ik ben ook bang voor deze ontwikkeling. Maar op een andere manier dan jij. Dat het tuig steeds verder gaat blijkbaar. Dát vind ik een beangstigende ontwikkeling.
Want hoe is het mogelijk dat ze deze jongens, die ze geidentificeerd hebben nog niet hebben opgepakt? Hoe bestaat zoiets?
En wat als ze beslissen om niet meer thuis te komen?quote:
[..]
Ik hoorde vanmorgen op de radio dat ze vandaag of morgen thuis opgepakt zouden worden.
Waarom melden ze dat dan al?quote:
[..]
Ik hoorde vanmorgen op de radio dat ze vandaag of morgen thuis opgepakt zouden worden.
die lui gaan er dan snel vandoor.
. Bron: Wikipediaquote:Een tuchtschool is in Nederland een strafinrichting voor minderjarigen. De verblijfsduur bedraagt 1 tot 6 maanden voor kinderen jonger dan 14 jaar, en ten hoogste 1 jaar voor kinderen van 14 tot 18 jaar
Mag best wat langer, jaartje of 6 ofzo. Ik denk dat een normale gevangenis averechts werkt.
Dus niet echt nieuw dat dat zolang duurt voor er iemand verhoord wordt of laat staan opgepakt.
Ook uitermate positief dat de volledige naam en adres gegevens van dat meisje straks bij de advocaat van de daders ligt 
Ik ben ook bang voor deze ontwikkeling. Er zijn veel betere manieren om dit vuil tuig over te halen om nooit meer iemand lastig te vallen.quote:
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
voor een moord krijg je in dit land nieteens zoveel jaarquote:
quote:
Dat wordt schoffelen. Meer is het ook niet waard trouwens.
Het voorval vond plaats toen het nog volop winter was, en dat is al even geleden.
Als er geen filmpje opgedoken was was de politie gewoon doorgegaan met het routinematig bekeuren van brave burgers. lees parkeerbonnen schrijven en flitsen vanachter de struiken.
²http://www.dumpert.nl/med(...)eisje_van_fiets.htmlquote:Op maandag 7 februari 2011 22:20 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
heb je ook een link naar die video?
Kansloos volk wegstoppen waar niemand er last van heeftquote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)ig_keihard.html#more
Gouda-jeugd zoveelste kans voor bluf en grootspraak
Een filmpje op Dumpert, dat scheelt: de politie in Gouda heeft de identiteit van de fietsjattende- en meisjesbelagende kansenjeugd achterhaald, zegt de politie, en belooft nu al snoeiharde straffen.
"Misschien wel zes jaar cel, moet je maar geen dingen jatten als je in een groep opereert". Tot zover de gedroomde symboolpolitieke populistische fopsamenleving, terug naar de werkelijkheid. Deze jongens worden als individu beoordeeld, niks groep. Ze jatten die fiets niet eens, en dan nog, hoeveel staat er op diefstal van een fiets? Geen enkele D66-rechter gaat deze jongens celstraf geven voor het gooien van sneeuwballen.
Bovendien zullen de meeste daders minderjarig zijn waardoor ze hooguit maar weer eens vermanend zullen worden toegesproken om vervolgens een aai over de bol te krijgen, zodat ze kwiek en fief wraak kunnen nemen op het slachtoffer dat aangifte deed. Naam en adres worden toch genoemd bij de rechtszaak, wel zo makkelijk.
En waarom worden deze jongens telkens "volgende week" opgepakt? Moeten de gemoederen eerst zijn bedaard zodat, als ze überhaupt worden opgepakt, het niemand nog interesseert welke straffen deze jongens krijgen? Laat den burger toch niet lachen.
iedereen weet dat niet straffen niet helpt.
Als ik een Moslima de hoofddoek van haar hoofd trek, is dat dan ook alleen maar pesten? Ik vind van wel.quote:Op maandag 7 februari 2011 22:37 schreef BansheeBoy het volgende:
Huh, zo erg was het toch ook weer niet? Het was niet meer dan wat pesten toch?
Nee dat is het alleen als je het met 15 man doet, pas dan is het pesten.quote:
[..]
Als ik een Moslima de hoofddoek van haar hoofd trek, is dat dan ook alleen maar pesten? Ik vind van wel.
Ja, dat is het dan ook. Dat vind ik niet zo'n zware straf waard.quote:
[..]
Als ik een Moslima de hoofddoek van haar hoofd trek, is dat dan ook alleen maar pesten? Ik vind van wel.
²Maar het is wel erger dan dat meisje van haar fiets beroven, of niet?quote:
[..]
Ja, dat is het dan ook. Dat vind ik niet zo'n zware straf waard.
en diefstal ... onder anderequote:
Huh, zo erg was het toch ook weer niet? Het was niet meer dan wat pesten toch?
anyways, volgens mij gaat de politie niet over de strafmaat, de officier van justitie kan forse straffen eisen maar uiteindelijk besluit de rechter of ze forse straffen krijgen
6 jaar lijkt me iig rijkelijk overdreven, laat die figuren het meisje een nieuwe fiets naar keuze en een flinke schadevergoeding geven, eventueel een week of wat in de cel voor de ringleader(s) maar dan lijkt het me wel goed zo
en ik kan niet in dr hoofd kijken maar ik zag op die video geen doodsbang meisje, ze was terecht goed pissig maar doodsbang is wat anders volgens mij
Een beetje de held uithangen in de groep, probeer eens een volwassene aan te pakken, mogen ze blij zijn dat er iemand zonder pijn vanaf komt
Ik gun ze het wel trouwens maar de man die dat soort onzin uit z'n mond heeft laten komen is niet helemaal serieus te nemen.
Dat meisje heeft de komende jaren een trauma. Dat betekent dat zij dus harder dan de daders wordt gestraft.
Dat kan zeker niet, maar ze heeft haar fiets toch terug gekregen? En voor fietsendiefstal ga je de cel toch niet in? En zeker niet voor 6 jaar toch?quote:
[..]
Maar het is wel erger dan dat meisje van haar fiets beroven, of niet?
²Voor het stelen van een fiets? WTFquote:Op maandag 7 februari 2011 23:03 schreef Zienswijze het volgende:
Wat een belachelijke wetgeving. Voor zo'n vergrijp is dat maximun straf slechts 6 jaar? Ik zou ze eerder 20 of 30 jaar geven, in de cel met water en brood.
Dat meisje heeft de komende jaren een trauma. Dat betekent dat zij dus harder dan de daders wordt gestraft.
6 jaar is een beetje overdreven natuurlijk, maar tegelijkertijd gun ik het die nietsnutten ook wel weerquote:
[..]
Dat kan zeker niet, maar ze heeft haar fiets toch terug gekregen? En voor fietsendiefstal ga je de cel toch niet in? En zeker niet voor 6 jaar toch?
Groepsgedrag, het meisje in elkaar trappen en er openlijk lol in hebben als iemand pijn lijdt.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:03 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Voor het stelen van een fiets? WTF
Allemaal factoren die mee spelen.
We moeten eens af van die linkse wetgeving.
In Marokko zouden ze aangepakt worden door de politie en de staat; in dit links land komen ze er met een lachtertje van af.
De omgekeerde wereld als je het mij vraagt; dat meisje wordt nu harder dan de daders gestraft.
Ik heb precies hetzelfde. Ik vind het zielig voor de girl in kwestie.quote:
[..]
6 jaar is een beetje overdreven natuurlijk, maar tegelijkertijd gun ik het die nietsnutten ook wel weer
²Nee normaliter niet nee. Ware het niet dat (zoals je misschien opgevallen isquote:
[..]
Dat kan zeker niet, maar ze heeft haar fiets toch terug gekregen? En voor fietsendiefstal ga je de cel toch niet in? En zeker niet voor 6 jaar toch?
) dit soort praktijken nogal gevoelig liggen in deze samenleving.
Gewoon zoals ze dat vroeger deden met tuig, hielp het? Geen idee.... maar het was wel een leuk dagje uit voor de bevolking
Toch lijkt het me diefstal. Het opgeschoren bontkraagje neemt een loopje met de fiets. De mishandeling (hoewel niet gruwelijk anders dan de Telegraaf beweert) in groepsverband komt daarboven op, hoewel het een aantal zachte trappen tegen haar kont en wat mislukte slidings betreft. Het is duidelijk geen Rachid Bouaouzan, die Marokkaanse dwerg.
Zes jaar cel voor een minderjarige klinkt heel mooi, maar het wordt waarschijnlijk 80 uur schoffelen op zijn hoogst.
Spreek voor jezelf.quote:
Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Als iedereen dat wist dan was er geen discussie over, speurneus. Wat een ontzettend typisch toontje weer. "Iedereen weet toch dat...", "Een weldenkend mens zou toch niet...", "Als je kunt nadenken dat weet je...", "Met een beetje opleiding kun je zelf ook wel bedenken dat..."
Ik hoef niet te raden van welke kant jij bent. Maar van elitarisme geen sprake hoor
Het ironische is dat de bevolking nu financieel moet opdraaien wanneer dat tuig in de gevangenis (eh, ik bedoel staatshotel) belandt.quote:
Als ze mij nu eens als verlicht despoot aanstellen zal ik er voor zorgen dat dit soort tuig gemarteld en geradbraakt word op de kaasmarkt
Gewoon zoals ze dat vroeger deden met tuig, hielp het? Geen idee.... maar het was wel een leuk dagje uit voor de bevolking
Dus wie houdt de politie voor de gek?
Met jou komen we er welquote:
Jammer dat ik niemand hoor over hulp bieden aan die jongens
Je bent een paar decennia te laat geboren. Een twintig jaar geleden was je best op je plek geweest in de Nederlandse politiek. Gelukkig beseffen we ons steeds beter dat dit soort kletspraat van de gekken is, en wordt er niet meer serieus naar geluisterd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2011 23:22:47 ]
Wat voor soort hulp had je in gedachten?quote:
Jammer dat ik niemand hoor over hulp bieden aan die jongens
Daarom is dit bericht ook niet serieus te nemen.quote:
6 jaar voor een vermeende fietsendiefstal zou trouwens wel weer lachwekkend zijn.In feite geeft je daarmee dat Nederland als rechtstaat totaal niet berekent is op dergelijke figuren.
Wat is daar ironisch aan?quote:
[..]
Het ironische is dat de bevolking nu financieel moet opdraaien wanneer dat tuig in de gevangenis (eh, ik bedoel staatshotel) belandt.
Dat onschuldige mensen moeten opdraaien voor de wanpraktijken van de ander.quote:
Vroeger had het onschuldige volk nog een mooi dagje uit; nu moet het volk werken om dat tuig te onderhouden. De ironie!
Oh, je was even vergeten in welk land je woont?quote:
[..]
Dat onschuldige mensen moeten opdraaien voor de wanpraktijken van de ander.
Er zijn landen waar dat zo ongeveer nog gebeurt, misschien kun je daar eens gaan kijken als dat je aanspreekt.quote:Vroeger had het onschuldige volk nog een mooi dagje uit; nu moet het volk werken om dat tuig te onderhouden. De ironie!
ik vraag me eigenlijk toch wel vooral af waarom ze het doen, wat is er nou leuk een meisje te beroven van haar fiets als je haar ook aan een groepsverkrachting kan onderwerpen?quote:
[..]
Precies; oog om oog, tand om tand. Dat zal ze leren.
Precies.... vroeger ging je net even wat eerder van het land af naar het stadsplein toe om de executies bij te wonen. Gewoon gezellig met zijn allen zien hoe zo'n ellendeling vernedert en gesloopt werd door een beul. Was ook nog eens goed voor de commercie want waar veel mensen samenkomen valt het een en ander te verkopenquote:
[..]
Dat onschuldige mensen moeten opdraaien voor de wanpraktijken van de ander.
Vroeger had het onschuldige volk nog een mooi dagje uit; nu moet het volk werken om dat tuig te onderhouden. De ironie!
Bij de echte psychopaten zal dat niet werken, die moeten we dus ook gewoon een spuitje geven. Maar bij de opportunistische rotzakjes die last hebben van een gebrekkige opvoeding kan een jaartje bootcamp echt wel het verschil maken imo.quote:
Precies; oog om oog, tand om tand. Dat zal ze leren.
Vroeger eindigde je voor een diefstal zelden op het schavot.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies.... vroeger ging je net even wat eerder van het land af naar het stadsplein toe om de executies bij te wonen. Gewoon gezellig met zijn allen zien hoe zo'n ellendeling vernedert en gesloopt werd door een beul. Was ook nog eens goed voor de commercie want waar veel mensen samenkomen valt het een en ander te verkopen
De waaghals die echter als volksmenner publiekelijk meende wetteloosheid of Goddeloosheid te prediken werd regelmatig ter dood veroordeeld.....
Dus u weet wat u aankomende 2 maart te wachten staat.
Zouden ze hier ook eens moeten doen.quote:Op maandag 7 februari 2011 23:35 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Vroeger eindigde je voor een diefstal zelden op het schavot.
De waaghals die echter als volksmenner publiekelijk meende wetteloosheid of Goddeloosheid te prediken werd regelmatig ter dood veroordeeld.....
Absoluut niet.quote:
[..]
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
Maar het is wel tamelijk hypocriet om je als liberaal te conformeren aan de wetgeving in de middeleeuwen.
quote:
[..]
Absoluut niet.
Maar het is wel tamelijk hypocriet om je als liberaal te conformeren aan de wetgeving in de middeleeuwen.
Ooohquote:
Vroeger eindigde je voor een diefstal zelden op het schavot.
De waaghals die echter als volksmenner publiekelijk meende wetteloosheid of Goddeloosheid te prediken werd regelmatig ter dood veroordeeld.....
Klopt.quote:
Haha dat slaat natuurlijk nergens op en gaat ook geen rechter in mee. Dat wordt schoffelen. Meer is het ook niet waard trouwens. Wel goed dat ze gelijk doorhebben wie het zijn.
Die "celstraf van 6 jaar" is natuurlijk een tactiek om ze bang te maken.
Een leugentje om bestwil gebruiken ze volgens mij wel vaker om jongeren schrik aan te jagen en daar is in principe niets mis mee.
Dit soort incidenten gebeuren overal en ze blijven meestal onbestraft.
Bij dat filmpje keerde mijn maag half om en werd ik echt nijdig.
Het zal je zusje of je dochter maar zijn.
Dan is het, al is het maar gevoelsmatig, toch goed als er iets mee gedaan word.
Het enige dat op het filmpje te zien is is vervelend pestgedrag, niks meer en niks minder. Natuurlijk moet dat bestraft worden, maar de Telegraaf doet net of er ik weet niet wat gebeurd is.
Daarbij is deze hele gebeurtenis compleet niet nieuwswaardig. De daders zijn nu alleen Marokkanen, de Telegraaf schrijft er een kutstukje over en bam, half FOK! duikt er weer bovenop.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 08-02-2011 00:33:08 ]
Zie hier het probleem. Tijd dat dit soort zaken weer nieuwswaardig worden, dan!quote:Op dinsdag 8 februari 2011 00:27 schreef CaptainCookie het volgende:
Daarbij is deze hele gebeurtenis compleet niet nieuwswaardig.
quote:
GOUDA - De groep Marokkanen die een 15-jarig meisje in Gouda heeft belaagd en haar fiets stal, hangt volgens de politie forse celstraffen boven het hoofd.
Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald. De politie verwacht dat het tuig snel kan worden opgepakt, meldt Westonline.
Vrijdag dook er op internet een video op van de brute misdaad. Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt.
Het doodsbange slachtoffer heeft aangifte gedaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Wat is de volgende stap, vier jaar cel en tbs met dwangverpleging voor belletje trekken?
waarheid als een koe.quote:
Nou inderdaad zeg, want de linkse partijen keuren het goed als straat-tuig de fietsen van onschuldige meisjes jat. Laat jezelf nakijken.quote:
Maar goed, we kunnen allemaal wel roepen om hoge straffen o.i.d. In een land waarin ongeveer 50% links stemt (PvdA, GL etc.) zal dit toch niet gebeuren.
Dus u weet wat u aankomende 2 maart te wachten staat.
Disclaimer:
En dan maakt het niet uit welke ras of geloof die bullies hebben.
Tja, er moet een goede straf komen als voorbeeld. Duidelijk maken dat dit soort dingen gewoon niet kunnen.
Het gaat niet om de gejatte fiets, het gaat om de manier waaróp ze dat meisje haar fiets afnemen. Deze ettertjes zouden het nu nog niet in hun hoofd halen een volwassen man of vrouw op straat lastig te vallen, berg je echter maar als ze dadelijk een jaar of 17 zijn en met zo'n grote groep "lol willen trappen" op straat. Nu ingrijpen zou dat kunnen voorkomen, maar ik zie de bui eerlijk gezegd al hangen. Dat wordt alweer een gesubsidieerde rap-workshop of vlinderreis...
Lost dat het probleem op of moet er wellicht een intensievere aanpak samen met ouders komen?
Voor veel van die gasten is celstraf een compliment en het begin van een verdere criminele carrière...
Nou en of, ik hoor graag dagelijks wat er zich allemaal afspeelt op het schoolplein bij basisschool de Flint in Lutjegast.quote:
[..]
Zie hier het probleem. Tijd dat dit soort zaken weer nieuwswaardig worden, dan!
Ontopic: vervelende pestventjes. Grote broer meenemen en moeilijk hard onderuit trappen.
6 jaar celstraf
x 
Dat dus. Tijd om eens een signaal af te geven aan de rellende hangjeugd dat ondanks hun gebrekkige opvoeding we in Nederland nog steeds *iets* van normen en waarden hanteren.quote:
Zodra je ook maar de illusie laat ontstaan, dat dit soort gedrag "gewoon" een pesterijtje is en met het gebruikelijke foei afgedaan kan worden, ga je als justitie al de fout in. Nu zijn het een paar 12-jarige ettertjes die een leeftijdsgenootje met een grote groep belagen en haar fiets en telefoon jatten, wat doen ze wanneer ze 14 zijn? En wanneer ze 16 zijn? En 18?
Het gaat niet om de gejatte fiets, het gaat om de manier waaróp ze dat meisje haar fiets afnemen. Deze ettertjes zouden het nu nog niet in hun hoofd halen een volwassen man of vrouw op straat lastig te vallen, berg je echter maar als ze dadelijk een jaar of 17 zijn en met zo'n grote groep "lol willen trappen" op straat. Nu ingrijpen zou dat kunnen voorkomen, maar ik zie de bui eerlijk gezegd al hangen. Dat wordt alweer een gesubsidieerde rap-workshop of vlinderreis...
Jawel hoor, alleen niet automatisch. Maar goed, wat houdt je tegen om met je gedegen juridische kennis en maatschappelijke betrokkenheid zelf rechter te worden?quote:
[..]
voor een moord krijg je in dit land nieteens zoveel jaar
[..]
Ik herinner me ook genoeg gevallen waarbij het slachtoffer tijdens dergelijke pesterijen 'per ongeluk' een verkeerde klap kreeg, met het hoofd op de grond viel en overleed. Zijn het dan ook nog 'pesterijen' ? Is het dan ook nog normaal?
Dit lijkt me meer onder de noemer (straat)terreur te vallen dan pesterijen inderdaad. En ook zou het feit dat het een groep is, er voor moeten zorgen dat de straffen naar boven worden afgerond, ipv afgezwakt. Het moet duidelijk worden dat een groep juist géén bescherming biedt in dit soort gevallen.quote:
Wanneer is het stelen van een fiets en het met een groep in elkaar slaan van willekeurige voorbijgangers simpel 'pesten' geworden?
Ik herinner me ook genoeg gevallen waarbij het slachtoffer tijdens dergelijke pesterijen 'per ongeluk' een verkeerde klap kreeg, met het hoofd op de grond viel en overleed. Zijn het dan ook nog 'pesterijen' ? Is het dan ook nog normaal?
Op de tv zie je dan weer zo'n pvda raadslid uit Gouda een beetje huilebalken dat het erg is dat het weer om Marokkaanse jongeren gaat. We zullen ze streng moeten straffen. Tja dat gelooft toch niemand meer. Ik vraag me af of die jongeren er thuis uberhaupt wel op aangesproken worden. Zal wel niet.
Ik wacht met spanning af wat er met ze gaat gebeuren, maar zal wel niet schokkend zijn, terwijl het wel eens schokkend mag zijn.
Wat noem jij "schokkend" in dit geval? Die maximale 6 jaar die de wet toelaat, evt wat extra publieke zweepslagen, of gewoon meteen een nekschot voor elk lid?quote:
Bah wat een misselijk maken gasten zijn dat, het liefst zal je ....
Op de tv zie je dan weer zo'n pvda raadslid uit Gouda een beetje huilebalken dat het erg is dat het weer om Marokkaanse jongeren gaat. We zullen ze streng moeten straffen. Tja dat gelooft toch niemand meer. Ik vraag me af of die jongeren er thuis uberhaupt wel op aangesproken worden. Zal wel niet.
Ik wacht met spanning af wat er met ze gaat gebeuren, maar zal wel niet schokkend zijn, terwijl het wel eens schokkend mag zijn.
And therein lies the problem.quote:
Huh, zo erg was het toch ook weer niet? Het was niet meer dan wat pesten toch?
Nou is hij een trollquote:
. Maar een paar jaar geleden was die tasjesdief doorgereden, interview met een familielid van hem:
het is een verkankerde mentaliteit, niets meer, niets minder.quote:Ja maar iedereen steelt toch wel eens een tasje?
Je lultquote:
Maar een paar jaar geleden was die tasjesdief doorgereden, interview met een familielid van hem:
[..]
het is een verkankerde mentaliteit, niets meer, niets minder.
Nope, zelf met open mond zitten kijken,.quote:
Het was natuurlijk in de contekst van waarom etc, maar dit zei meneer oprecht
.Whutquote:
[..]
Nope, zelf met open mond zitten kijken,.
Het was natuurlijk in de contekst van waarom etc, maar dit zei meneer oprecht
Dan komt het dus echt nooit meer goed met je
Dat is dus ook het probleem. Er wordt teveel gedacht dat het incidenten zijn, het is gewoon een totaal tegenovergesteld set normen en waarden.quote:
[..]
Whut
Dan komt het dus echt nooit meer goed met je
Die meneer vond oprecht dat het stelen van een tasje normaal is, dat valt in de categorie belletje trek oid..
Doodsbang meisje?
6 jaar?
Fiets gestolen? Ze loopt met haar fiets weg
Wat daar in dat filmpje is te zien is iemand pesten, toevallig zijn dit Marokkanen en is het weer op beeld
Bij mij op de basisschool ging het er harder aan toe met een dik meisje die werd gepest.
Het hoort allemaal niet natuurlijk maar ik geloof niet dat harder straffen helpt.
[ Bericht 4% gewijzigd door iwannabehigh op 08-02-2011 09:49:31 ]
Maar inderdaad, laten we hopen dat deze terroristen lekker lang mogen brommen voor deze terreurdaad.
Maar natuurlijk.quote:
Wanneer is het stelen van een fiets en het met een groep in elkaar slaan van willekeurige voorbijgangers simpel 'pesten' geworden?
Ik herinner me ook genoeg gevallen waarbij het slachtoffer tijdens dergelijke pesterijen 'per ongeluk' een verkeerde klap kreeg, met het hoofd op de grond viel en overleed. Zijn het dan ook nog 'pesterijen' ? Is het dan ook nog normaal?
Nee dan zijn het ineens geen pesterijen meer, als zich een dergelijk tragisch ongeval voordoet verandert de pesterij namelijk automatisch in terorrisme.quote:
Wanneer is het stelen van een fiets en het met een groep in elkaar slaan van willekeurige voorbijgangers simpel 'pesten' geworden?
Ik herinner me ook genoeg gevallen waarbij het slachtoffer tijdens dergelijke pesterijen 'per ongeluk' een verkeerde klap kreeg, met het hoofd op de grond viel en overleed. Zijn het dan ook nog 'pesterijen' ? Is het dan ook nog normaal?
Dus nu is het nog pesten?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 09:50 schreef 2dope het volgende:
[..]
Nee dan zijn het ineens geen pesterijen meer, als zich een dergelijk tragisch ongeval voordoet verandert de pesterij namelijk automatisch in terorrisme.
Tuurlijk een een pesterijtje, zo kun je ook zien, en helaas zo zien zovelen het. Dat wat jij toevallig vindt, is niet zo toevallig.quote:
Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt?
Doodsbang meisje?
6 jaar?
Fiets gestolen? Ze loopt met haar fiets weg
Wat daar in dat filmpje is te zien is iemand pesten, toevallig zijn dit Marokkanen en is het weer op beeld
Bij mij op de basisschool ging het er harder aan toe met een dik meisje die werd gepest.
Het hoort allemaal niet natuurlijk maar ik geloof niet dat harder straffen helpt.
.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:15 schreef HeatWave het volgende:
ok, prima, das is vanaf nu het doodrijden van een tasjesdief gewoon pesten, daar kan ik uitstekend mee leven
Idioot. Jij bent de enige in dit topic die het woord terrorisme in de mond neemt.quote:
[..]
Nee dan zijn het ineens geen pesterijen meer, als zich een dergelijk tragisch ongeval voordoet verandert de pesterij namelijk automatisch in terorrisme.
Wat dacht je van gewoon misdaad? Crimineel? Dit heeft niets met terrorisme te maken, maar met criminele jongeren. Dat jij geen verschil hanteert tussen pesterijen en terrorisme is je eigen gebrek.
Huhhh wat heeft dat nou met die marokkanen te maken?quote:
ok, prima, dus is vanaf nu het doodrijden van een tasjesdief gewoon pesten, daar kan ik uitstekend mee leven
indirect veel. OK, het waren Antillianen met dat tasje, maar er werd gereageerd alsof er genocide was gepleegd. Terwijl het maar om 1 slachtoffer ging.quote:
[..]
Huhhh wat heeft dat nou met die marokkanen te maken?
Nou, dat draaien we lekker om, als het in elkaar rammen van een onschuldig meisje slechts pesten is, dan is het doorrijden van iemand die net je tasje gejat heeft een prima oplossing
. niet eens? Dan is het dus OOK geen pesten van dat teringtuig.
Och gut, moet er gelijk weer gescholden worden ventje?quote:
[..]
Idioot. Jij bent de enige in dit topic die het woord terrorisme in de mond neemt.
Wat dacht je van gewoon misdaad? Crimineel? Dit heeft niets met terrorisme te maken, maar met criminele jongeren. Dat jij geen verschil hanteert tussen pesterijen en terrorisme is je eigen gebrek.
Dat jij geen verschil kan zien tussen irritante pestjongeren/pubers en misdadigers (
) is toch echt jouw handicap.quote:
[..]
indirect veel. OK, het waren Antillianen met dat tasje, maar er werd gereageerd alsof er genocide was gepleegd. Terwijl het maar om 1 slachtoffer ging.
Nou, dat draaien we lekker om, als het in elkaar rammen van een onschuldig meisje slechts pesten is, dan is het doorrijden van iemand die net je tasje gejat heeft een prima oplossing
niet eens? Dan is het dus OOK geen pesten van dat teringtuig.
Ja, ouder dan 16? Ga maar lekker de bak in, jaartje of zo. Kun je eens nadenken wat je verder nog met je leven zou willen doen.
Nog liever zie ik dergelijke jeugd weggeborgen worden in heropvoedingsinstellingen tot hun 23ste, waar ze dan verplicht een opleiding krijgen en een vak leren.
Ja lach maar. Het gaat er dus om dat dit soort incidenten lekker makkelijk worden weggemoffeld alsof het niets is.quote:
het incident is MISSCHIEN nog redelijk onschuldig te noemen (tot het jou of je kind is) maar het gaat om de totale mentaliteit van de daders, zij vinden dit normaal gedrag en blijkbaar denken heel veel mensen hier hezelfde. Kattenkwaad, niets meer..
Dat is een volstrekt belachelijke opmerking. Vroeger was terrorisme voorbehouden aan groepen als de RAF, ETA, IRA en Al Qaeda. Een enkele populist heeft het echter in zijn hoofd gehaald om groepen probleemjongeren, maar dan alleen als het allochtone probleemjongeren zijn, als straatterroristen neer te zetten en nu is dit soort pestgedrag opeens terrorrisme? Straks is het nog terrorisme als de kat van de buren in jouw zandbak poept. Een beetje realiteitszin is wel op zijn plaats. Het is erg genoeg wat daar op dat filmpje is te zien, maar laten we het niet erger maken dan het is. GS en de Telegraaf zetten de toon maar dat betekent niet dat je niet meer zelf kan nadenken.quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Relativeren, nuanceren en downplayen , dat is het motto van sommigen.quote:
[..]
Ja lach maar. Het gaat er dus om dat dit soort incidenten lekker makkelijk worden weggemoffeld alsof het niets is.
het incident is MISSCHIEN nog redelijk onschuldig te noemen (tot het jou of je kind is) maar het gaat om de totale mentaliteit van de daders, zij vinden dit normaal gedrag en blijkbaar denken heel veel mensen hier hezelfde. Kattenkwaad, niets meer..
Ah, daar hebben we de roomblanke boerenzonen weerquote:
[..]
Dat is een volstrekt belachelijke opmerking. Vroeger was terrorisme voorbehouden aan groepen als de RAF, ETA, IRA en Al Qaeda. Een enkele populist heeft het echter in zijn hoofd gehaald om groepen probleemjongeren, maar dan alleen als het allochtone probleemjongeren zijn, als straatterroristen neer te zetten en nu is dit soort pestgedrag opeens terrorrisme? Straks is het nog terrorisme als de kat van de buren in jouw zandbak poept. Een beetje realiteitszin is wel op zijn plaats. Het is erg genoeg wat daar op dat filmpje is te zien, maar laten we het niet erger maken dan het is. GS en de Telegraaf zetten de toon maar dat betekent niet dat je niet meer zelf kan nadenken.
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Dit dus, maar oh wee als je er wat over zegt...quote:
[..]
Relativeren, nuanceren en downplayen , dat is het motto van sommigen.
Waarheid.
Inhoudelijk reageren is te moeilijk? Of kun je gewoon niet beter dan je opponent afzeiken?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 11:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we de roomblanke boerenzonen weer
Laat maar eens 1 (ja eentje maar) zo'n film zien.quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Waarheid.
en nee, dit doen we niet allemaal wel eens..
Mijn allereerste reactie hierop (ander topic) geeft al aan dat ik er in dat geval precies zo over zou denken.quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Wmb komen er dergelijke heropvoedingsinstellingen, waar jeugd opgeborgen wordt tot hun 23ste, als ze zich niet weten te gedragen.
Kattekwaad is een drol voor iemands deur leggen met een krant of doos erover heen.
Of kinderen die belletje lellen. Sneeuwballen gooien, en ja, dat mag ook gerust naar voorbij fietsende meisjes.
Dat valt m.i. allemaal nog onder kattekwaad.
Echter, mishandelen, beroven, angst aanjagen, de baas spelen in de wijk met een groep jongeren, dat is in mijn ogen geen kattekwaad meer. Dat wordt van kwaad tot veel erger en moet op tijd worden aangepakt.
Hoe financieren we dergelijke instellingen?
In elk geval kan de kinderbijslag en eventuele stufi daar naartoe.
Uiteraard zijn de ouders onderhoudsplichtig voor zo'n 400 euro per maand, per kind.
En de rest mag gerust uit de staatsruif betaald worden.
Een soort van Bootcamp zou niet verkeerd zijn hier met dat tuig (van welke afkomst dan ook).quote:
[..]
Mijn allereerste reactie hierop (ander topic) geeft al aan dat ik er in dat geval precies zo over zou denken.
Wmb komen er dergelijke heropvoedingsinstellingen, waar jeugd opgeborgen wordt tot hun 23ste, als ze zich niet weten te gedragen.
Kattekwaad is een drol voor iemands deur leggen met een krant of doos erover heen.
Of kinderen die belletje lellen. Sneeuwballen gooien, en ja, dat mag ook gerust naar voorbij fietsende meisjes.
Dat valt m.i. allemaal nog onder kattekwaad.
Echter, mishandelen, beroven, angst aanjagen, de baas spelen in de wijk met een groep jongeren, dat is in mijn ogen geen kattekwaad meer. Dat wordt van kwaad tot veel erger en moet op tijd worden aangepakt.
Hoe financieren we dergelijke instellingen?
In elk geval kan de kinderbijslag en eventuele stufi daar naartoe.
Uiteraard zijn de ouders onderhoudsplichtig voor zo'n 400 euro per maand, per kind.
En de rest mag gerust uit de staatsruif betaald worden.
Dit is gewoon buurtterrorisme.
Genoeg mensen die zulke dingen flikken, natuurlijk! Zoals ik al zei, heb op de basisschool hetzelfde meegemaakt. Dik meisje werd ernstig gepest, erger dan wat er in dat filmpje was en dat waren ook Nederlanders.quote:
[..]
Laat maar eens 1 (ja eentje maar) zo'n film zien.
en nee, dit doen we niet allemaal wel eens..
Maar om een voorbeeld te geven: dat moslim gezin in Stadskanaal, die zo ernstig bedreigd worden door boeren Nederlanders, waar ze bakstenen in de ruiten gooien enzovoort. En waarom? Omdat ze allochtonen/moslim zijn, en die mogen daar niet wonen
Wishful thinking. Dat zou je vast goed uitkomen, inderdaad. Dan kon je het namelijk op racisme en intolerantie spelen, en dat is voor goedpraters als jij een veilige haven.quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Waarheid.
Helaas is het totale onzin en is de groep mensen die dit gedrag in het geval van Marokkanen niet acceptabel vinden maar in het geval van blanke Nederlanders niet erg vinden zó klein dat zo'n opmerking kant noch wal raakt. Goedkoop scoren met incorrecte aannames - is het... zou het... kan ik het populisme noemen?
inderdaad dat we een sneeuwbal tegen een onschuldig meisje gooien tot daar aan toe maar dit gaat echt te ver, veelte ver.quote:
[..]
Laat maar eens 1 (ja eentje maar) zo'n film zien.
en nee, dit doen we niet allemaal wel eens..
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.quote:
[..]
Wishful thinking. Dat zou je vast goed uitkomen, inderdaad. Dan kon je het namelijk op racisme en intolerantie spelen, en dat is voor goedpraters als jij een veilige haven.
Helaas is het totale onzin en is de groep mensen die dit gedrag in het geval van Marokkanen niet acceptabel vinden maar in het geval van blanke Nederlanders niet erg vinden zó klein dat zo'n opmerking kant noch wal raakt. Goedkoop scoren met incorrecte aannames - is het... zou het... kan ik het populisme noemen?
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
moet ik wel eerlijk zijn dat ik nog nooit een groep Nederlanders zoiets heb zien doen.quote:
[..]
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
Ik wel. Genoeg slachtoffers van ernstig pestgedrag, waar overigens geen filmpjes van zijnquote:
[..]
moet ik wel eerlijk zijn dat ik nog nooit een groep Nederlanders zoiets heb zien doen.
Wie zegt dat?quote:
GOUDA - De groep Marokkanen die een 15-jarig meisje in Gouda heeft belaagd en haar fiets stal, hangt volgens de politie forse celstraffen boven het hoofd.
Dat is wat anders.quote:Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald. De politie verwacht dat het tuig snel kan worden opgepakt, meldt Westonline.
Ik mis de gruwelijke mishandeling, de brute misdaad en het slachtoffer maakt nou ook niet echt een doodsbange indruk.quote:Vrijdag dook er op internet een video op van de brute misdaad. Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt.
Het doodsbange slachtoffer heeft aangifte gedaan.
Want dat bericht in Stadskanaal is niet in het nieuws gekomen? Nota bene nog een onbetekenend inteeltdorpje in het buitenland.quote:
[..]
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
we sturen gewoon oma d'r op af
Deze kinderen zouden, zoals Gia ook aangeeft, naar een heropvoedingskamp gestuurd moeten worden waar ze leren wat wel normaal en acceptabel gedrag is. Kattekwaad als belletje lellen etc. moet kunnen en is ook onschuldig. Dit heeft niks meer met kattekwaad te maken.
De ouders mogen er wmb achteraan, waar ze leren hoe je je kind in de hand houdt. Hoewel je m.i. al te laat bent als je (bijna)pubers moet gaan corrigeren op hun gedrag.
Heldin!quote:
Laten we eerlijk zijn, mensen in groepsverband zo ernstig bedreigen dat ze hun huis niet meer uit durven te komen? Stenen gooien door ruiten? Dreigbriefjes sturen? En nog meer dingen..quote:
[..]
Want dat bericht in Stadskanaal is niet in het nieuws gekomen? Nota bene nog een onbetekenend inteeltdorpje in het buitenland.
Dat is VELE malen erger dan dit, vind ik.
Dat doe je dus wel.quote:
[..]
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
Dat soort dingen worden hier in Utrecht ook weer voornamelijk door hetzelfde type tuig als in dit filmpje gedaan.quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn, mensen in groepsverband zo ernstig bedreigen dat ze hun huis niet meer uit durven te komen? Stenen gooien door ruiten? Dreigbriefjes sturen? En nog meer dingen..
Dat is VELE malen erger dan dit, vind ik.
Zo kloptie, geen dank.quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn, mensen homo`s in groepsverband zo ernstig bedreigen dat ze hun huis niet meer uit durven te komen? Stenen gooien door ruiten? Dreigbriefjes sturen? En nog meer dingen..
Dat is VELE malen erger dan dit, vind ik.
Minstens net zo erg als dit, het is namelijk beide straatterrorisme dat keihard aangepakt dient te worden om uit te roeien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 11:47:55 ]
Sterker nog, ik denk dat het bijna exclusief is voorbehouden aan onze getinte Medelander. Daar ben ik dan weer heilig van overtuigd.quote:
[..]
Dat soort dingen worden hier in Utrecht ook weer voornamelijk door hetzelfde type tuig als in dit filmpje gedaan.
Niet de bedoelingquote:
Dat weet ook vrijwel iedereen, en heeft met deze discussie m.i. niet zoveel te maken. Als blanke Nederlanders zoiets deden, en het werd gefilmd en op internet gezet, en er werd in de Telegraaf over geschreven, dan was dit topic er ook gekomen, en waren de reacties hier van dezelfde strekking (namelijk: stevig straffen).quote:
[..]
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
Het enige wat de afkomst van de daders hier relevant maakt is het feit dat het bovengemiddeld vaak daders van één specifieke afkomst zijn, namelijk Marokkanen, en ook in dit geval weer. Het zou niet relevant zijn als het af en toe Marokkanen zijn, af en toe Chinezen, en af en toe Nederlanders. Nee, het zijn bijna altijd Marokkanen, en soms Nederlanders. Die discrepantie moet en mag je niet ontkennen, want dan negeer je een probleem. Dat probleem is niet: er zijn Marokkanen in Nederland, maar dat probleem is: een groot deel van de Marokkanen in Nederland weet zich niet te gedragen.
QFTquote:
[..]
Sterker nog, ik denk dat het bijna exclusief is voorbehouden aan onze getinte Medelander. Daar ben ik dan weer heilig van overtuigd.
Ook dat 'doodsbang' er bij
Ze ging er nota bene zelf achteraan (waarvoor hulde), die was echt niet doodsbang.Verder natuurlijk ultieme grootspraak van de politie, in het zadel geholpen door zij die meer waarde hechten aan symbolen en de schijn van daadkrachtigheid.
Mooi ook om te zien hoe die politieagent als laatste achter de menigte aansjoktequote:
.Nee, dat meisje dacht, ooh ze zijn maar met z'n 15'en, die kan ik wel aan....quote:Op dinsdag 8 februari 2011 11:50 schreef kingmob het volgende:
Telegraaf
Ook dat 'doodsbang' er bij
Verder natuurlijk ultieme grootspraak van de politie, in het zadel geholpen door zij die meer waarde hechten aan symbolen en de schijn van daadkrachtigheid.
Alleen de grootste lafaards doen dat bij meisjes/vrouwen. (en dan hebben ze nog 14 vrienden nodig voordat ze het durven)
Terrorismequote:
Toch is dat van Stadskanaal erger, die mensen zijn bang in hun eigen huis. En niet eenmalig, maar constant. Moet je maar eens over nadenken: bang zijn in je eigen huis. Telkens bedreigd worden.. vernielingen enzo.. een dreigbrief met een hakenkruis erop..Moet je eens vertellen aan al die homo's lesbi's en joden hier in Utrecht of Amsterdam, dat kun je niet weerleggen met één voorbeeld uit Stadskanaal...quote:
[..]
Terrorisme
Toevallig heb ik lesbische tante in Amsterdam, ze heeft Turkse buren, ik zal haar eens vragenquote:
[..]
Moet je eens vertellen aan al die homo's lesbi's en joden hier in Utrecht of Amsterdam, dat kun je niet weerleggen met één voorbeeld uit Stadskanaal...
Wat loop je nou te zeveren, ik spreek gewoon uit dat de telegraaf weer lekker bijvoegelijke naamwoorden er bij loopt te gooien die amper van toepassing zijn.quote:
[..]
Nee, dat meisje dacht, ooh ze zijn maar met z'n 15'en, die kan ik wel aan....
Alleen de grootste lafaards doen dat bij meisjes/vrouwen. (en dan hebben ze nog 14 vrienden nodig voordat ze het durven)
Serieus, die knee-jerk reacties altijd als je ook maar 1 kanttekening klaagt, het is in dit geval zelfs aantoonbaar onwaar en nog verdedig je het.
De turken gedragen zich wel, daar zal ze geen problemen mee hebben gok ik.quote:
[..]
Toevallig heb ik lesbische tante in Amsterdam, ze heeft Turkse buren, ik zal haar eens vragen
wbt het gejammer over homo's: ik wens je als (openlijk) homo ook veel sterkte hier net een beetje zuidelijker (staphorst).
beetje realiteitszin zou de media niet misstaan. maar ja: het kopt zo lekker in he: criminele marokanen wacht 6 jaar straf!
edit!
uiteraard is het een laffe actie van die gozers die afgestraft dient te worden. maar for god's sake zeg, hou dingen ff een beetje in perspectief.
Dat de Telegraaf van flink opblazen houdt weet ik, maar dat het meisje geen angst heeft gehad met zoveel tuig om der heen gaat er bij mij niet in.quote:
[..]
Wat loop je nou te zeveren, ik spreek gewoon uit dat de telegraaf weer lekker bijvoegelijke naamwoorden er bij loopt te gooien die amper van toepassing zijn.
Serieus, die knee-jerk reacties altijd als je ook maar 1 kanttekening klaagt, het is in dit geval zelfs aantoonbaar onwaar en nog verdedig je het.
Goed, stel je nu eens voor dat je het filmpje niet hebt gezien en je leest het bericht? Tof, want dat is wat de mening zal zijn van iedereen die het niet ziet, ook al klopt er geen zak van. De telegraaf liegt toch immers niet? En daar komen de meeste waanvoorstellingen vandaan.quote:
[..]
Dat de Telegraaf van flink opblazen houdt weet ik, maar dat het meisje geen angst heeft gehad met zoveel tuig om der heen gaat er bij mij niet in.
Idd.quote:
guttegut zeg, vroeguh in mijn middelbare schooltijd gebeurden ook dit soort dingen hoor. waren alleen geen 'bontkraagjes' zoals mensen op dit moment worden genoemd. hoorde je nooit niks van dan. nu staat half nederland op zn kop.
wbt het gejammer over homo's: ik wens je als (openlijk) homo ook veel sterkte hier net een beetje zuidelijker (staphorst).
beetje realiteitszin zou de media niet misstaan. maar ja: het kopt zo lekker in he: criminele marokanen wacht 6 jaar straf!
edit!
uiteraard is het een laffe actie van die gozers die afgestraft dient te worden. maar for god's sake zeg, hou dingen ff een beetje in perspectief.
Als het alleen bij dit 'incidentje' was gebleven ok. maar zoek voor de grap eens op 'overvecht' op Youtube en leer dat een veels en veels te groot deel van de marokkaanse jeugd in Utrecht precies zijn als in dit filmpje.quote:
guttegut zeg, vroeguh in mijn middelbare schooltijd gebeurden ook dit soort dingen hoor. waren alleen geen 'bontkraagjes' zoals mensen op dit moment worden genoemd. hoorde je nooit niks van dan. nu staat half nederland op zn kop.
wbt het gejammer over homo's: ik wens je als (openlijk) homo ook veel sterkte hier net een beetje zuidelijker (staphorst).
beetje realiteitszin zou de media niet misstaan. maar ja: het kopt zo lekker in he: criminele marokanen wacht 6 jaar straf!
Hebben ze inderdaag geen problemen mee, gaan ze goed mee om.quote:
[..]
De turken gedragen zich wel, daar zal ze geen problemen mee hebben gok ik.
De Telegraaf lees ik uit principe niet (de SBS onder de kranten).quote:
[..]
Goed, stel je nu eens voor dat je het filmpje niet hebt gezien en je leest het bericht? Tof, want dat is wat de mening zal zijn van iedereen die het niet ziet, ook al klopt er geen zak van. De telegraaf liegt toch immers niet? En daar komen de meeste waanvoorstellingen vandaan.
Maar zo'n filmpje zegt meer dan 1000 woorden en kan niet verdraait worden.
Het is toch aardig verdraaid andersquote:
[..]
De Telegraaf lees ik uit principe niet (de SBS onder de kranten).
Maar zo'n filmpje zegt meer dan 1000 woorden en kan niet verdraait worden.
Woorden kun je verdraaien, met een filmpje wordt het een stuk moeilijker.quote:
[..]
Het is toch aardig verdraaid anders
Tot voor kort was dit ook dagelijkse kost in Amsterdam West maar dat hebben ze met heel veel politie patrouille zeer aardig gereduceerd moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:03 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Als het alleen bij dit 'incidentje' was gebleven ok. maar zoek voor de grap eens op 'overvecht' op Youtube en leer dat een veels en veels te groot deel van de marokkaanse jeugd in Utrecht precies zijn als in dit filmpje.
Wel erg laat, dat wel, maar better late than never.
Ook door marokkanen?quote:
[..]
Tot voor kort was dit ook dagelijkse kost in Amsterdam West maar dat hebben ze met heel veel politie patrouille zeer aardig gereduceerd moet ik zeggen.
Wel erg laat, dat wel, maar better late than never.
Ik denk dat hij de beelden bedoelt, die spreken voor zich.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:07 schreef iwannabehigh het volgende:
Ik zie staan ernstige mishandeling, diefstal, doodsbang meisje, dat zie ik allemaal niet terug. Vooral dat ernstige mishandeling niet - nergens, ze raken haar niet eens aan. Diefstal? Ze loopt weg met haar fiets.
maar ze verdraaien het wel en dat bedoel ikquote:
[..]
Ik denk dat hij de beelden bedoelt, die spreken voor zich.
Zag jij dinosaurussen in Jurazischer Park? Ik niet? Ik zag enkel handpoppen op de klauwen van een megalomane jood.quote:
Ik zie staan ernstige mishandeling, diefstal, doodsbang meisje, dat zie ik allemaal niet terug. Vooral dat ernstige mishandeling niet - nergens, ze raken haar niet eens aan. Diefstal? Ze loopt weg met haar fiets.
Bos en Lommer (Turken) was/is wel veel veiliger dan de Baarsjes (Marokkanen), dus ja.quote:
Haha. Wel apart man dat marokkanen (blijkbaar??) vaak zo crimineel bezig zijn. Waar ik woon is dat helemaal niet zo.quote:
[..]
Bos en Lommer (Turken) was/is wel veel veiliger dan de Baarsjes (Marokkanen), dus ja.
Maar jullie hebben Van der Laan van de PvdA die eindelijk eens actie onderneemt, wij in Utrecht hebben Wolfsen die problemen liever censureert dan oplost.quote:
[..]
Tot voor kort was dit ook dagelijkse kost in Amsterdam West maar dat hebben ze met heel veel politie patrouille zeer aardig gereduceerd moet ik zeggen.
Wel erg laat, dat wel, maar better late than never.
Het is dan ook meer dan alleen maar onderbuik gevoelens zoals "links" vaak beweertquote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:13 schreef iwannabehigh het volgende:
[..]
Haha. Wel apart man dat marokkanen (blijkbaar??) vaak zo crimineel bezig zijn.
Er is gewoon veel ellende door veel Marokkaanse jongens. Maar zoals ik al zei werkt politie toezicht goed hier.
Het begon al onder Cohenquote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:14 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Maar jullie hebben Van der Laan van de PvdA die eindelijk eens actie onderneemt, wij in Utrecht hebben Wolfsen die problemen liever censureert dan oplost.
Gezien de vorige tig-topics weten we waar het dan heen gaat.
Excusez-moiquote:
Zullen we de links/rechts/pvv/pvda discussie er aub buitenlaten.
Gezien de vorige tig-topics weten we waar het dan heen gaat.
Ze raken haar niet eens? Ze valt bijna door een windvlaag?quote:
Ik zie staan ernstige mishandeling, diefstal, doodsbang meisje, dat zie ik allemaal niet terug. Vooral dat ernstige mishandeling niet - nergens, ze raken haar niet eens aan. Diefstal? Ze loopt weg met haar fiets.
Er is anders wel een wezenlijk verschil tussen groepen die er toe in staat zijn, en groepen die het ook daadwerkelijk doen.quote:
[..]
Toch is het zo. Als dit Nederlanders waren geweest die zoiets hadden gedaan was er nu niet zoveel gedoe om geweest, daar ben ik heilig van overtuigd.
Ik praat niks goed maar er zijn meerdere groepen die tot zulke dingen in staat zijn.
jij woont in de duinen of op de hei?quote:
[..]
Haha. Wel apart man dat marokkanen (blijkbaar??) vaak zo crimineel bezig zijn. Waar ik woon is dat helemaal niet zo.
En "blijkbaar"?
Nou ja, als je dingen vernielt en hakenkruizen in brievenbussen stopt, denk ik dat je ook wel tot nare dingen in staat bentquote:
[..]
Er is anders wel een wezenlijk verschil tussen groepen die er toe in staat zijn, en groepen die het ook daadwerkelijk doen.
Sowieso is dat al naar: bedreigen EN dat je het in je hoofd hebt vind ik al heel erg.Nee, woon in een stad waar veel allochtonen zijn, vooral veel Turken, mensen noemen het wel eens: istanbul van Nederlandquote:
[..]
jij woont in de duinen of op de hei?
En "blijkbaar"?
maar overlast, criminaliteit? Hier niet Je zei net dat Staphorst vlak onder je lag.quote:
Nee, woon in een stad waar veel allochtonen zijn, vooral veel Turken, mensen noemen het wel eens: istanbul van Nederland
Ik ben niet zo van het diskwalificeren van gesprekspartners, maar welk gehucht je ook woont is geen Istanbul van Nederland
.Waar zie je dat ze in elkaar geramd wordt? Waar zijn de ambulances?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 10:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
als het in elkaar rammen van een onschuldig meisje
Huh. Je moet beter kijken, ik heb niet gezegd dat ik in Staphorst woon hoor, dat was een andere user, kijk maar terugquote:
[..]
Je zei net dat Staphorst vlak onder je lag.
Ik ben niet zo van het diskwalificeren van gesprekspartners, maar welk gehucht je ook woont is geen Istanbul van Nederland
we zijn 2 jaar geleden van den haag zuid west naar hier verhuistquote:
[..]
Je zei net dat Staphorst vlak onder je lag.
Ik ben niet zo van het diskwalificeren van gesprekspartners, maar welk gehucht je ook woont is geen Istanbul van Nederland
in den haag woonden we gewoon in een portiekflat (met marokkaanse buren ja!)was net een berichtje aan het tiepen dat de meeste klagers nooit zelf in zo'n wijk wonen en dat ik mijn buren van toen nu zo mis (klotekuttokkies hiernaast
)Dat moet altijd in Nederland, snap dat danquote:
[..]
Er moeten per se ambulances aan te pas komen voordat bij figuren als jij de oogkleppen eens afgaan?
Waar in dat filmpje zie je dat ze in elkaar geramd wordt?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er moeten per se ambulances aan te pas komen voordat bij figuren als jij de oogkleppen eens afgaan?
Nergensquote:
[..]
Waar in dat filmpje zie je dat ze in elkaar geramd wordt?
Ze krijgt wat trappen hier en daar en moet achter haar eigen fiets aan, maar als jij dat wil goedpraten, ga vooral je gang joh.quote:
[..]
Waar in dat filmpje zie je dat ze in elkaar geramd wordt?
Och flikker toch op met me. Altijd maar inleven in de arme dader. Een meisje dat op straat zo wordt aangevallen heeft het daarna gewoon zwaar, klaar.quote:
[..]
Waar zie je dat ze in elkaar geramd wordt? Waar zijn de ambulances?
Dat je dit zo DURFT te brengen, in deze westerse samenleving moet IEDEREEN gewoon over straat kunnen en dit soort beestengedrag moet gewoon de kop worden ingeramd.
En JA, ongeacht wie het doet...
Ik wijt het eerder aan een gedragsstoornis, door het ontbreken van een gen of tweequote:
Nee dat is ook overdreven, telegraafkoppen zijn ook overdreven, ze gewoon laten schoffelen. Maar iedereen die in de randstad woont weet dat dit volkomen archetypisch gedrag is van groepen marokkaantjes, dat het door een complete schijt aan respectabele omgangsvormen en gebrek aan civilisatie komt, en er wel een keer echt tegenop getreden moet worden.
En wat is je mening over dat van Stadskanaal dan? Hakenkruizen, bedreigen, vernielen? Ben benieuwd.quote:
[..]
Och flikker toch op met me. Altijd maar inleven in de arme dader. Een meisje dat op straat zo wordt aangevallen heeft het daarna gewoon zwaar, klaar.
Dat je dit zo DURFT te brengen, in deze westerse samenleving moet IEDEREEN gewoon over straat kunnen en dit soort beestengedrag moet gewoon de kop worden ingeramd.
En JA, ongeacht wie het doet...
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-02-2011 13:15:29 ]
Ik denk stoer doen.quote:
[..]
Ik wijt het eerder aan een gedragsstoornis, door het ontbreken van een gen of twee
Zelfde verhaal.quote:
[..]
En wat is je mening over dat van Stadskanaal dan? Hakenkruizen, bedreigen, vernielen? Ben benieuwd.
Dat bedoel ik, als het stoer is om een meisje haar fiets af te pakken en wat trappen na te geven, dan kun je rustig stellen dat er een genetische afwijking in het spel is.quote:
Ok.quote:
Toch vind ik het jammer dat je haast nooit wat positiefs over marokkanen enzo hoort, terwijl er genoeg positieve dingen zijn,
Ga eens praten met sommige oud-bewoners van de Diamantbuurt, denk dat je zal schrikken.quote:
[..]
En wat is je mening over dat van Stadskanaal dan? Hakenkruizen, bedreigen, vernielen? Ben benieuwd.
Oud-bewoners ja, want weggepest door het tuig wat jij hier zo zit te verdedigen.
Ja, dat vind ik oprecht ook jammer.quote:
[..]
Ok.
Toch vind ik het jammer dat je haast nooit wat positiefs over marokkanen enzo hoort, terwijl er genoeg positieve dingen zijn,
.Er zijn nog andere kleuren dan zwart en wit. Ik praat niks goed.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ze krijgt wat trappen hier en daar en moet achter haar eigen fiets aan, maar als jij dat wil goedpraten, ga vooral je gang joh.
Wijs jij nog even aan waar we in dit filmpje "gruwelijke mishandeling", "in elkaar rammen" en " terrorisme" zien?
noem is een voorbeeld dan?quote:
[..]
Ok.
Toch vind ik het jammer dat je haast nooit wat positiefs over marokkanen enzo hoort, terwijl er genoeg positieve dingen zijn,
Nee denk ik niet.quote:
[..]
Dat bedoel ik, als het stoer is om een meisje haar fiets af te pakken en wat trappen na te geven, dan kun je rustig stellen dat er een genetische afwijking in het spel is.
Wat dan? Ik verdedig niemandquote:
[..]
Ga eens praten met sommige oud-bewoners van de Diamantbuurt, denk dat je zal schrikken.
Oud-bewoners ja, want weggepest door het tuig wat jij hier zo zit te verdedigen.
als we terug zouden kunnen naar den haag zuid west met behoud van deze baan, woon werk afstand, de afwezigheid van de familie en het huis zou ik in een hartslag terug staan hoor!quote:
Sorry dat was simmu, ik neem het terug.
ontopic: ellendige rotkrengen van mensen heb je overal en in alle kleuren en maten
Voor beroving met geweld in groepsverband, dus..quote:
[..]
Voor het stelen van een fiets? WTF
Check dit topic nog eens goed.quote:
[..]
De Telegraaf lees ik uit principe niet (de SBS onder de kranten).
Maar zo'n filmpje zegt meer dan 1000 woorden en kan niet verdraait worden.
Kun je even normaal doen? Ik reageer normaal op jou en dan kun je ook normaal op mij reageren. De vraag was: WAAR in dat filmpje zie jij dat dat meisje, zoals jij zelf beweert, in elkaar geramd wordt?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Och flikker toch op met me. Altijd maar inleven in de arme dader. Een meisje dat op straat zo wordt aangevallen heeft het daarna gewoon zwaar, klaar.
Dat je dit zo DURFT te brengen, in deze westerse samenleving moet IEDEREEN gewoon over straat kunnen en dit soort beestengedrag moet gewoon de kop worden ingeramd.
En JA, ongeacht wie het doet...
deze neem ik welquote:
toen ik na een zware bevalling + enkele dagen moeten blijven in het ziekenhuis thuis kwam met baby werd baby uitgebreid bewonderd en kwam de buurvrouw een pan soep en broodjes brengen
Waarom loop je daar zo op te hameren? bang dat je je gelijk niet krijgt? Even voor de duidelijkheid...dat zijn mijn woorden ook helemaal niet, dat staat zo beschreven in het artikel van TS. Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.quote:
[..]
Er zijn nog andere kleuren dan zwart en wit. Ik praat niks goed.
Wijs jij nog even aan waar we in dit filmpje "gruwelijke mishandeling", "in elkaar rammen" en " terrorisme" zien?
Nou, ik denk van wel.quote:
och ik heb geen TR gemaakt en geen FB gepost, dus je had kunnen zien hoe serieus ik dat neem. Maar als dit de manier is om mensen met wie je het niet eens bent de mond te snoeren is het niveau weer bijzonder laag. Doe liever eens iets aan het voortdurend mensen woorden in de mond leggen als reactie op een wat kritischer mening.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 13:14:24 ]
precies, dus vanwaar het opblazen? En vanwaar is het slecht als je daar op wijst? Omdat dan al die hyperbolen van terrorisme nergens meer op slaan en het gewoon lichte criminaliteit is van stoer doenende pubers zoals we dat altijd al kennen? (Die laatste vraag is hypothetischquote:
[..]
Waarom loop je daar zo op te hameren? bang dat je je gelijk niet krijgt? Even voor de duidelijkheid...dat zijn mijn woorden ook helemaal niet, dat staat zo beschreven in het artikel van TS. Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.
)Juist. Dat is al erg genoeg, maar geen "gruwelijke mishandeling" en "in elkaar rammen".quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 13:12:14 ]
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.quote:
[..]
Juist. Dat is al erg genoeg, maar geen "gruwelijke mishandeling" en "in elkaar rammen".
Dat denk ik wel.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.
En eigenlijk zie ik helaas niet iets waar ik nou echt van schrik.. misschien ervaring, kan.
Wat me ook niet verbaast is dat de omgeving weer is niks doet.. Politie lost het maar weer op. Terwijl er genoeg mensen in de buurt waren.
en overdreven? Duh het is media wat verwacht je.. "Buurt kinderen treiteren een schoolmeisje." das geen nieuws..bestaat al min. 20 jaar. (ben 26
)Nee, juist niet (kun je aan andere topics zien) Het enige verschil is dan, dat iedereen dan hetzelfde denkt en de daders veroordeelt, dus het topic gauw weg zakt.quote:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Ben het dan ook erg met een user eens die deze woorden typt
Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol. De slachtoffers hadden gewoon bij de daders uit de buurt moeten blijven. Je kan beter geen aangifte doen want wij kunnen je niet beschermen etcetc. Hadden hun eigendommen gewoon kapot moeten laten maken. Hadden niets mogen zeggen, worden van school gehaald omdat het slachtoffer van pesterijen er maar één is, en de pesters in meervoud dus scheelt geld. Het is in Nederland gewoon de omgekeerde wereld.quote:het incident is MISSCHIEN nog redelijk onschuldig te noemen (tot het jou of je kind is) maar het gaat om de totale mentaliteit van de daders, zij vinden dit normaal gedrag en blijkbaar denken heel veel mensen hier hezelfde.
Het is heel normaal dat het meisje bang zou zijn. We kennen toch genoeg voorbeelden waarin commentaar bestraft gaat worden met keiharde acties van die hele groep. Ik wenste dat de groep etterbakken juist blanken waren die een blank meisje zouden etteren. Kregen we misschien een discussie waar eigenlijk over gediscussieerd zou moeten worden
Slachtoffer moest ook geen andere achtergrond hebben, want dan zou het woord discriminatie ineens de boventoon voeren. Niet het gevoel dat deze jeugd daarom die meisjes schoppen en treiteren en ik ga het ook niet afdoen als een pesterij, want ik vind dit gedrag wel iets verder gaat en dat ze het heel normaal vinden dat ze in een groep dit kunnen maken. Niemand die ze blijkbaar stopt. Het is ook geen gewone diefstal zoals beweert wordt..
lol, da's exact wat je te horen krijgt van de schoolleiding als je kind getreitert wordt op school. da's nu juist het punt van sommigen hier: die (kut)houding heeft weinig met kleur of afkomst te maken. die hebben velen. kind wordt gepest op school? dan is komt dat omdat er iets mis is met dat kind. dus die moet weerbaar worden en op cursus terwijl de pesters een "foei toch, dat mag niet" krijgen.quote:Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol. De slachtoffers hadden gewoon bij de daders uit de buurt moeten blijven. Je kan beter geen aangifte doen want wij kunnen je niet beschermen etcetc.
Mij valt het ook op dat de hele groep mee doet en steeds groter wordt. Ik vind dat echt wel iets verder gaan dan een gewoon treiterij. Zou me ook aardig bedreigd voelen met zo'n joelende sarcastisch lachende groep die het blijkbaar allemaal heel normaal vond. En vind ze dan ook allemaal medeschuldig wanneer niemand er wat aan doet.quote:
Middag, Goudse hier
En eigenlijk zie ik helaas niet iets waar ik nou echt van schrik.. misschien ervaring, kan.
Wat me ook niet verbaast is dat de omgeving weer is niks doet.. Politie lost het maar weer op. Terwijl er genoeg mensen in de buurt waren.
en overdreven? Duh het is media wat verwacht je.. "Buurt kinderen treiteren een schoolmeisje." das geen nieuws..bestaat al min. 20 jaar. (ben 26
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht isquote:
[..]
lol, da's exact wat je te horen krijgt van de schoolleiding als je kind getreitert wordt op school. da's nu juist het punt van sommigen hier: die (kut)houding heeft weinig met kleur of afkomst te maken. die hebben velen. kind wordt gepest op school? dan is komt dat omdat er iets mis is met dat kind. dus die moet weerbaar worden en op cursus terwijl de pesters een "foei toch, dat mag niet" krijgen.
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:53 schreef paddy het volgende:
Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol.
quote:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
het is geen aardige wereld neequote:
[..]
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht is
daar kan ik me soms er triest over voelen. maar het is zinloos en fout om er dan zelf ook in mee te gaan. hence mijn protest hier en soms elders niet alle marokkanen zijn foute bontkraagjes en niet alle aardig lijkende blanke personen zijn ook echt zo aardig als ze lijken. beter maar om dus niet te veel op te pikken van wat je leest of hoort. beter om gewoon maar af te gaan op je eigen ervaringen en je open te stellen voor anderen. ook al kost je dat soms ellende dan. maar goed; ik word wel vaker uitgemaakt voor idealist
Goedkeuren is iets anders dan goedpraten natuurlijk. Menigeen in het topic heeft het over 'ach, het zijn maar pesterijtjes' en 'dit gebeurde vroeger ook al' en 'mensen moeten weerbaarder worden' en maken er daarmee eigenlijk een non-probleem van.quote:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
[ Bericht 0% gewijzigd door Hukkie op 08-02-2011 14:12:55 ]
Ligt eraan wat het doel is van (strenger) straffen. Als je met strenger straffen wilt voorkomen dat andere mensen dezelfde misdaad begaan helpt het niet. Als je met strenger straffen wil voorkomen dat deze jongeren dit opnieuw doen werkt het ook niet. Als je de samenleving in z'n algemeen en het slachtoffer in het bijzonder een gevoel van gerechtigheid wil geven, dan helpt het weldegelijk.quote:
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald.quote:
GOUDA - De groep Marokkanen die een 15-jarig meisje in Gouda heeft belaagd en haar fiets stal, hangt volgens de politie forse celstraffen boven het hoofd.
Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald. De politie verwacht dat het tuig snel kan worden opgepakt, meldt Westonline.
Vrijdag dook er op internet een video op van de brute misdaad. Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt.
Het doodsbange slachtoffer heeft aangifte gedaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Ja, in het VOLWASSENENstrafrecht. Deze kutkinderen krijgen gewoon een paar weken schoffelen volgens het JEUGDstrafrecht.
"Streng straffen" in VerNederland.
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.htmlquote:Politie gaat tuig Gouda flink straffen
En half Nederland slikt dat voor zoete koek terwijl de politie dat niet eens kan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2011 14:25:17 ]
als ik afga op dat fimplje is het idd enkel kleinzielig gepest. zover klopt je post. ik zeg nergens dat het mikpunt maar weerbaarder moet worden.quote:
[..]
Goedkeuren is iets anders dan goedpraten natuurlijk. Menigeen in het topic heeft het over 'ach, het zijn maar pesterijtjes' en 'dit gebeurde vroeger ook al' en 'mensen moeten weerbaarder worden' en maken er daarmee eigenlijk een non-probleem van.
kleinzielig gepest is van alle tijden, kleuren en geloven. triest en sneu en volkomen onacceptabel. maar doe daar dan wat aan in plaats van met zijn allen zoiets in de media op te blazen tot enorme proporties op een manier waarmee je racisme enkel in de hand werkt. ik garandeer je dat er nu (ondanks de mediaaandacht en het gedreig met keihard straffen) voor de dame in kwestie weinig tot niks zal veranderen. overigens zal geen enkele rechter in nederland akkoord gaan met een aanklacht wegens diefstal, aangezien het filmpje vrij duidelijk is en de dame gewoon vlot die fiets terugpakt en met fiets wegloopt. maar ja. dat bekt niet zo lekker he "mishandeling en diefstal door relmarokkanen" klinkt veel beter dan "kleinzielig getreiter van kutjochies".
Het probleem is dat we in onze competitieve maatschappij ook ergens wel bewondering hebben voor mensen die met veel wegkomen. En omgekeerd dat we eigenlijk ook wel een beetje neerkijken op mensen die zich laten koeioneren.quote:
kleinzielig gepest is van alle tijden, kleuren en geloven. triest en sneu en volkomen onacceptabel. maar doe daar dan wat aan in plaats van met zijn allen zoiets in de media op te blazen tot enorme proporties op een manier waarmee je racisme enkel in de hand werkt.
Dat is wat moet veranderen.
Het zal toch minimaal een halt-straf worden voor degenen onder de 16.quote:
Maar wat klopt er eigenlijk van dat bericht? De Telegraaf kopt zelfs:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
En half Nederland slikt dat voor zoete koek terwijl de politie dat niet eens kan.
Die ouder zijn, kunnen zwaarder gestraft worden.
Maar ook de halt-straffen hebben behoorlijke consequenties. Probeer maar eens een stageplaats te vinden als MBO-er met een haltstraf verleden.
En och arme, worden ze dubbel gestraft. Dat moeten we niet goed vinden. Wegpoetsen die haltstraffen, want anders ligt het daaraan dat ze straks nog verder afglijden.
Sorry hoor, gedraag je dan normaal. Vanaf je 12de mag van je verwacht worden dat je weet hoe je je hoort te gedragen. Doe je dat niet, dan draag je de consequenties zelf maar.
Maar je zegt nu zelf dat het probleem in principe niet opgelost wordt en het misschien zelfs vergroot.quote:
[..]
Het zal toch minimaal een halt-straf worden voor degenen onder de 16.
Die ouder zijn, kunnen zwaarder gestraft worden.
Maar ook de halt-straffen hebben behoorlijke consequenties. Probeer maar eens een stageplaats te vinden als MBO-er met een haltstraf verleden.
En och arme, worden ze dubbel gestraft. Dat moeten we niet goed vinden. Wegpoetsen die haltstraffen, want anders ligt het daaraan dat ze straks nog verder afglijden.
Sorry hoor, gedraag je dan normaal. Vanaf je 12de mag van je verwacht worden dat je weet hoe je je hoort te gedragen. Doe je dat niet, dan draag je de consequenties zelf maar.
Smaadschrift van de Telegraaf bijvoorbeeld. Daar staat ook gevangenisstraf op.quote:
[..]
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht is
smaadschrift en de videobeelden.. dat gaat hem niet wordenquote:
[..]
Smaadschrift van de Telegraaf bijvoorbeeld. Daar staat ook gevangenisstraf op.
Helaas is er niks voor sensationeel overdreven publiceren. Nogmaals.. als de papa's de kids hebben erkend.. zijn het Nederlanders .quote:Meisjes aangehouden na mishandeling Gouda
GOUDA - Twee meisjes van 13 en 14 jaar zijn dinsdag aangehouden in verband met de mishandeling van een 15-jarig meisje in Gouda. Dat liet de politie weten.
Het incident gebeurde enkele weken geleden. Het werd gefilmd en op internet gezet.
De aangehouden meisjes komen uit Gouda en Stolwijk. De politie verwacht dat nog meer jongeren worden aangehouden in deze zaak.
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?quote:
[..]
Maar je zegt nu zelf dat het probleem in principe niet opgelost wordt en het misschien zelfs vergroot.
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik ben zelfs voorstander van heropvoedingsinstellingen.
Dat neemt niet weg dat ze wel gestraft moeten worden en dat dit voorlopig consequenties mag hebben voor hun toekomst.
Maar, zoals jij net ook zei ,dat ze misschien verder afglijden is toch ook niet de bedoeling?quote:
[..]
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik ben zelfs voorstander van heropvoedingsinstellingen.
Dat neemt niet weg dat ze wel gestraft moeten worden en dat dit voorlopig consequenties mag hebben voor hun toekomst.
Kinderen van 12 gestraft worden prima. Echter consequenties voor hun toekomst? Ben blij dat de kattenkwaad/problemen die ik uit gehaald heb mijn toekomst niet in de weg zaten. En dat was egt wel erger dan tegen een fiets schoppen en fiets afpakken.quote:
[..]
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik ben zelfs voorstander van heropvoedingsinstellingen.
Dat neemt niet weg dat ze wel gestraft moeten worden en dat dit voorlopig consequenties mag hebben voor hun toekomst.
Ook altijd hetzelfde met meisjesquote:
!Die is wellicht een illusie armer, of een vooroordeel rijker. Het leven is niet altijd een feest, rottigheid die je overkomt hoort er bij. gezien haar gedrag denk ik wel dat het goed met d'r komt, ze komt voor zichzelf op waar velen er gewoon vandoor waren gegaan.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.
En nee, dat betekend niet dat je het maar moet accepteren of goed vinden, gewoon dat het ook weer niet een enorm drama is en dat er veel ergere dingen zijn.
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.quote:
Kinderen van 12 gestraft worden prima. Echter consequenties voor hun toekomst? Ben blij dat de kattenkwaad/problemen die ik uit gehaald heb mijn toekomst niet in de weg zaten. En dat was egt wel erger dan tegen een fiets schoppen en fiets afpakken.
Nu bestaan die wel en er zijn zat werkgevers die liever geen stagiair met een haltstraf verleden aannemen.
Vraag me ook af wat jij dan voor ergs hebt uitgevroten wat je onder kattekwaad vindt vallen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:Aanhoudingen na mishandeling
Gouda GOUDA - Twee meisjes van 13 en 14 jaar zijn dinsdag aangehouden in verband met de mishandeling van een 15-jarig meisje in Gouda. Dat liet de politie weten. Het incident gebeurde enkele weken geleden. Het werd gefilmd en op internet gezet.
Het 15-jarige slachtoffer werd door een groep jongeren geslagen en haar fiets werd afgepakt.
De aangehouden meisjes komen uit Gouda en Stolwijk. De politie verwacht de komende dagen nog meer jongeren te kunnen aanhouden in deze zaak.
zijn al aangehouden
En (hier komt een vooroordeel) vooral door vrouwen valt me op. Emotioneler betrokken bij het geheel en daardoor minder rationeel zo lijkt het.quote:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
Halt straffen bestonden wel en ook gehad. En wat ik persoonlijk gedaan heb is niet de issue hier. Verschil is dat scholen, ouders en politie toen op 1 lijn zaten. En niet de verantwoording naar elkaar wezen. Plus wat er al 15 jaar gebeurd met de betiteling van een groep met een etnische achtergrond had ik ook geen last van. Ik was een jeugdige schavuit die verkeerd bezig was maar gecorrigeerd werd en verder niet bestempeld werd. Grote voordeel aan een boeren Hollandse jongen zijn. Maar als ik een andere (voor)ouder/achtergrond had was ik een probleem groep.quote:
[..]
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.
Nu bestaan die wel en er zijn zat werkgevers die liever geen stagiair met een haltstraf verleden aannemen.
Vraag me ook af wat jij dan voor ergs hebt uitgevroten wat je onder kattekwaad vindt vallen.
Jij hebt er weer veel van begrepenquote:
[..]
voor een moord krijg je in dit land nieteens zoveel jaar
[..]
Een walgelijke houding. Geweld tegen volkomen onschuldigen mag nooit "geen enorm drama" zijn, maar dient juist veeeel serieuzer genomen te worden.quote:
[..]
Die is wellicht een illusie armer, of een vooroordeel rijker. Het leven is niet altijd een feest, rottigheid die je overkomt hoort er bij. gezien haar gedrag denk ik wel dat het goed met d'r komt, ze komt voor zichzelf op waar velen er gewoon vandoor waren gegaan.
En nee, dat betekend niet dat je het maar moet accepteren of goed vinden, gewoon dat het ook weer niet een enorm drama is en dat er veel ergere dingen zijn.
Dat daarbij jouw en gans linkse favoriete knuffelminderheid wellicht wat harder aangepakt gaat worden, vind jij begrijpelijkerwijs niet leuk. Het is echter wel keihard nodig, zeker getuige deze walgelijke -trollende- houding van jou.
Tja, dat jij zwakzinnig bent is al helemaal niet mijn probleem.quote:
[..]
Een walgelijke houding. Geweld tegen volkomen onschuldigen mag nooit "geen enorm drama" zijn, maar dient juist veeeel serieuzer genomen te worden.
Dat daarbij jouw en gans linkse favoriete knuffelminderheid wellicht wat harder aangepakt gaat worden, vind jij begrijpelijkerwijs niet leuk. Het is echter wel keihard nodig, zeker getuige deze walgelijke -trollende- houding van jou.
Schijnbaar hebben die straffen geholpen, want je lijkt me goed opgedroogd.quote:
[..]
Halt straffen bestonden wel en ook gehad. En wat ik persoonlijk gedaan heb is niet de issue hier. Verschil is dat scholen, ouders en politie toen op 1 lijn zaten. En niet de verantwoording naar elkaar wezen. Plus wat er al 15 jaar gebeurd met de betiteling van een groep met een etnische achtergrond had ik ook geen last van. Ik was een jeugdige schavuit die verkeerd bezig was maar gecorrigeerd werd en verder niet bestempeld werd. Grote voordeel aan een boeren Hollandse jongen zijn. Maar als ik een andere (voor)ouder/achtergrond had was ik een probleem groep.
Dus, straffen die hap in Gouda.
straf was niet de reden voor mij "werkte" inzien begrip en Balkenende's normen en waarde beseffen wel. En daar heeft school, omgeving en ouders bij geholpen.quote:
[..]
Schijnbaar hebben die straffen geholpen, want je lijkt me goed opgedroogd.
Dus, straffen die hap in Gouda.
wanneer school zegt: Ouders hun probleem
Ouders zegge: Politie oplossen
Omgeving: wat erg wat er gebeurd
maar vervolgens niet iets zeggen.. Dan voed niemand het kind op. bedoel we hebben over kinderen van +/- 12 jaar.
och. voor erbij staan als anderen fikkie stoken kom je al bij halt terecht.quote:
[..]
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.
Nu bestaan die wel en er zijn zat werkgevers die liever geen stagiair met een haltstraf verleden aannemen.
Vraag me ook af wat jij dan voor ergs hebt uitgevroten wat je onder kattekwaad vindt vallen.
tel ik niet als vrouw danquote:
[..]
En (hier komt een vooroordeel) vooral door vrouwen valt me op. Emotioneler betrokken bij het geheel en daardoor minder rationeel zo lijkt het.
Schijnbaar nietquote:
Als jij meisjes op zo'n manier lastig valt onder stoer doen wilt plaatsen, dan zit er bij jou ook een steekje los.quote:
Wacht maar tot dit type kereltjes 18 - 20 is. Moet jij eens opletten hoeveel plezier je er dan van gaat belevenquote:
[..]
Er zijn nog andere kleuren dan zwart en wit. Ik praat niks goed.
Wijs jij nog even aan waar we in dit filmpje "gruwelijke mishandeling", "in elkaar rammen" en " terrorisme" zien?
Maar in dit filmpje dus niet?quote:
[..]
Wacht maar tot dit type kereltjes 18 - 20 is. Moet jij eens opletten hoeveel plezier je er dan van gaat beleven
of is dat ook weer niet goed?Natuurlijk is dat niet goedquote:
Weet je wat we doen? We zoeken ze op en doen het zelfde terug
Wie zegt dat er in dit geval niet samengewerkt gaat worden met de ouders en school?quote:
[..]
straf was niet de reden voor mij "werkte" inzien begrip en Balkenende's normen en waarde beseffen wel. En daar heeft school, omgeving en ouders bij geholpen.
wanneer school zegt: Ouders hun probleem
Ouders zegge: Politie oplossen
Omgeving: wat erg wat er gebeurd
Dan voed niemand het kind op. bedoel we hebben over kinderen van +/- 12 jaar.
De daders zullen thuis opgepakt gaan worden en zullen bestraft worden. Lijkt me dat er ook wel overleg zal zijn met de ouders en eventueel de school. (indien ze nog naar school gaan)
Terecht. Ik heb mijn kinderen altijd voorgehouden met het op straat spelen dat ze naar huis moesten komen als iemand van hun groepje iets deed, waarvan ze zelf dachten dat dat niet mocht. Heb ze verteld dat ze medeschuldig zijn, ook al staan ze er alleen maar bij.quote:
och. voor erbij staan als anderen fikkie stoken kom je al bij halt terecht.
We moeten vaststellen dat jij geen enkel argument tegen mijn punten hebt. Zoals gewoonlijk.quote:
[..]
Tja, dat jij zwakzinnig bent is al helemaal niet mijn probleem.
Fysiek geweld tegen onschuldigen als "geen groot drama" afdoen, dat komt dichter bij zwakzinnigheid dan mijn stukje lijkt mij zo.
dus als iemand op zn 12de erbij stond met fikkie stoken en in aanraking kwam met halt, dat mag dan gerust dan diezelfde persoon na zn 16de zijn of haar stage (en dus opleiding he. geen stage --> geen diploma) kosten? dat is namelijk de consequentie van deze houding.quote:
[..]
Wie zegt dat er in dit geval niet samengewerkt gaat worden met de ouders en school?
De daders zullen thuis opgepakt gaan worden en zullen bestraft worden. Lijkt me dat er ook wel overleg zal zijn met de ouders en eventueel de school. (indien ze nog naar school gaan)
[..]
Terecht. Ik heb mijn kinderen altijd voorgehouden met het op straat spelen dat ze naar huis moesten komen als iemand van hun groepje iets deed, waarvan ze zelf dachten dat dat niet mocht. Heb ze verteld dat ze medeschuldig zijn, ook al staan ze er alleen maar bij.
tuig moet niet pesten, punt uit. maar er was ergens ook nog zoiets als "oordeelt niet opdat gij niet beoordeelt wordt". beide kanten zijn imho even erg: zowel degenen die goedpraten, als degenen die enkel gillen over harder straffen. beide standpunten zijn iig niet constructief.
oh zo. ach ja. zo zonder enige nuance kom je idd lekker ver zo!quote:Op dinsdag 8 februari 2011 16:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Fysiek geweld tegen onschuldigen als "geen groot drama" afdoen, dat komt dichter bij zwakzinnigheid dan mijn stukje lijkt mij zo.
mijn dochter van 2 schopte daarstraks tijdens het luierverschonen tegen mijn bril. dat deed zeer! zelfs een wondje. zal ik de politie maar bellen dan? is tenslotte fysiek geweld tegen onschuldigen
voor wie het zich afvraagt: ik heb haar stevig op der falie gegeven, want het was de derde keer al deze week en ik ben niet gediend van dergelijke ongein
De discussie over "harder straffen" wordt vooral door links totaal niet begrepen.quote:
[..]
dus als iemand op zn 12de erbij stond met fikkie stoken en in aanraking kwam met halt, dat mag dan gerust dan diezelfde persoon na zn 16de zijn of haar stage (en dus opleiding he. geen stage --> geen diploma) kosten? dat is namelijk de consequentie van deze houding.
tuig moet niet pesten, punt uit. maar er was ergens ook nog zoiets als "oordeelt niet opdat gij niet beoordeelt wordt". beide kanten zijn imho even erg: zowel degenen die goedpraten, als degenen die enkel gillen over harder straffen. beide standpunten zijn iig niet constructief.
Het gaat niet om algemeen "harder straffen". Het gaat wel om het veul strenger bestraffen van geweld. JUIST volgens de "linkse doctrine". Het oude hippie-idee was algemeen gestoeld op "Peace". Wat verstoort Peace? Precies, geweld. En geweld door groepen kutmarokkanen en ander tuig tegen een enkeling is zowel een verstoring van Peace als het vreselijke onderdrukken van een minderheid (namelijk 1 individu).
Je zou verwachten dat links consequent is in zijn opvattingen en dus OOK graag harde straffen wil voor geweldsdelicten. Maar nee, het tegengaan van "stigmatisering" is belangrijker dan het tegengaan van de Peace-verstorende factoren in Nederland...
Net alsof er ook "gestigmatiseerd" wordt als er een kutMarokkaan die geweld niet schuwt hard wordt gestraft/liefst uitgezet??? Juist NIET! Neem de Nederlandse paspoorten van het allochtoonse tuig af, verklaar ze tot ongewenst vreemdeling en flikker ze over de grens. Laten ze het maar mooi proberen in dat andere land waar ze een paspoort van bezitten. Eerlijk, duidelijk EN een mooie manier om de normale Marokkanen weer gewoon toegang te geven tot onze discotheken. Je lost het stigma juist OP door de ratten te verwijderen en geweldplegers hard te straffen!
Jij wil werkelijk een serieuze vergelijking trekken tussen een kind van 2 die niet beter weet en pubers van 13 en 14 die dondersgoed weten dat iemand in de rug (! hoe laf!) schoppen pijn doet bij die persoon??quote:
[..]
oh zo. ach ja. zo zonder enige nuance kom je idd lekker ver zo!
mijn dochter van 2 schopte daarstraks tijdens het luierverschonen tegen mijn bril. dat deed zeer! zelfs een wondje. zal ik de politie maar bellen dan? is tenslotte fysiek geweld tegen onschuldigen
voor wie het zich afvraagt: ik heb haar stevig op der falie gegeven, want het was de derde keer al deze week en ik ben niet gediend van dergelijke ongein
En jij wil dan ook nog serieus genomen worden met die vergelijking?
oh mijn god. mag ik deze inlijsten en in het museum van debiele vergelijkingen plaatsen?quote:
[..]
oh zo. ach ja. zo zonder enige nuance kom je idd lekker ver zo!
mijn dochter van 2 schopte daarstraks tijdens het luierverschonen tegen mijn bril. dat deed zeer! zelfs een wondje. zal ik de politie maar bellen dan? is tenslotte fysiek geweld tegen onschuldigen
voor wie het zich afvraagt: ik heb haar stevig op der falie gegeven, want het was de derde keer al deze week en ik ben niet gediend van dergelijke ongein
Nee jij bent gelukkig wel serieus te nemen met je sneue uitgekauwde links/rechts gejank.quote:
[..]
Jij wil werkelijk een serieuze vergelijking trekken tussen een kind van 2 die niet beter weet en pubers van 13 en 14 die dondersgoed weten dat iemand in de rug (! hoe laf!) schoppen pijn doet bij die persoon??
En jij wil dan ook nog serieus genomen worden met die vergelijking?
Jij maakt zelf en vergelijking tussen criminelen/geweldsdelicten en etterende pubers, uiteraard gepaard met de bekende schreeuwerige 'het land uit trappuhhh' argumentatie terwijl dit waarschijnlijk gewoon Nederlandse jonkjes zijn
Heel graag.quote:
[..]
oh mijn god. mag ik deze inlijsten en in het museum van debiele vergelijkingen plaatsen?
Debiliteit krijgt een nieuwe standaard zo. Opzettelijke mishandeling middels trappen in de rug door een groep rifapen vergelijken met de onbedoelde schopacties van een 2-jarige peuter.
Hoe ver heen ben je dan.
Het verbaasd me dat er überhaupt nog mensen bestaan die met je in discussie gaan eerlijk gezegd.quote:
[..]
We moeten vaststellen dat jij geen enkel argument tegen mijn punten hebt. Zoals gewoonlijk.
Fysiek geweld tegen onschuldigen als "geen groot drama" afdoen, dat komt dichter bij zwakzinnigheid dan mijn stukje lijkt mij zo.
ventjes van 10 dan die als groepje de nerd van de klas opwachten en in elkaar slaan?quote:
[..]
Jij wil werkelijk een serieuze vergelijking trekken tussen een kind van 2 die niet beter weet en pubers van 13 en 14 die dondersgoed weten dat iemand in de rug (! hoe laf!) schoppen pijn doet bij die persoon??
En jij wil dan ook nog serieus genomen worden met die vergelijking?
waar trek jij de grens dan? want ik zie in het filmpje gepest, getreiter en geklier. maar geen schokkend geweld waarvoor iemand dan 6 jaar de bak in dient te draaien, of zijn paspoort dient in te leveren of meer van de maatregelen die hier genoemd zijn.
verdienen die ettertjes uit het fimpje straf? jazeker. maar de straf moet wel in proportie zijn met het vergrijp imho. daarnaast (maar nu kom je op een disutabel puntje) zou het prettig zijn als de straf een corrigerende invloed heeft.
sta je vaak verbaasd over jezelf?quote:
[..]
Het verbaasd me dat er überhaupt nog mensen bestaan die met je in discussie gaan eerlijk gezegd.
Als het zo "sneu" en "uitgekauwd" is, kun je vast wel een mooie set tegenargumenten bieden, niet?quote:
[..]
Nee jij bent gelukkig wel serieus te nemen met je sneue uitgekauwde links/rechts gejank.
Jij maakt zelf en vergelijking tussen criminelen/geweldsdelicten en etterende pubers, uiteraard gepaard met de bekende schreeuwerige 'het land uit trappuhhh' argumentatie terwijl dit waarschijnlijk gewoon Nederlandse jonkjes zijn
De TT zegt zelf:
Marokkaans tuig krijgt forse straffen in Gouda
Dus mijn punt staat gewoon.
ah! als het in de topictitel staat van een topic op fok is het waarquote:
[..]
Als het zo "sneu" en "uitgekauwd" is, kun je vast wel een mooie set tegenargumenten bieden, niet?
De TT zegt zelf:
Marokkaans tuig krijgt forse straffen in Gouda
Dus mijn punt staat gewoon.
Ik weet niet wat jij onder discussie verstaat, maar voor mij is dit dat nietquote:
[..]
sta je vaak verbaasd over jezelf?
Dat wordt natuurlijk sowieso onmogelijk als iemand je direct walgelijk noemt en hysterisch gaat lopen doen.
Het gaat hier om DIT voorbeeld, niet om eventuele 10-jarigen die nerds in elkaar slaan. Ik bekijk elk incident apart, maar dat neemt niet weg dat er een tendens is waar te nemen. Die tendens moet je met beleid tegengaan.quote:
[..]
ventjes van 10 dan die als groepje de nerd van de klas opwachten en in elkaar slaan?
waar trek jij de grens dan? want ik zie in het filmpje gepest, getreiter en geklier. maar geen schokkend geweld waarvoor iemand dan 6 jaar de bak in dient te draaien, of zijn paspoort dient in te leveren of meer van de maatregelen die hier genoemd zijn.
verdienen die ettertjes uit het fimpje straf? jazeker. maar de straf moet wel in proportie zijn met het vergrijp imho. daarnaast (maar nu kom je op een disutabel puntje) zou het prettig zijn als de straf een corrigerende invloed heeft.
Die corrigerende invloed kan alleen daar zijn als de daders geconfronteerd worden met hun eigen gepleegde geweld. Nee, we hoeven niet hetzelfde op hen toe te passen (al zou dat corrigerenderwijs wel het beste zijn, maar daar zijn we te humaan voor), maar wel duidelijk maken dat ZIJ anderen PIJN bezorgen. Als dat op die leeftijd niet duidelijk gemaakt wordt, worden het moraalloze kutcrimineeltjes die geen seconde nadenken over hun slachtoffers.
Het principe "wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook tegen anderen niet" moet dus heel hard gehuldigd worden. Dat is nu volkomen out of the picture. Kutpubers die anderen in elkaar trappen lopen vrolijkjes na 1 nachtje cel weer buiten. Dat is onbestaanbaar en DE reden dat die gasten menen de baas over iedereen te zijn. Ze worden simpelweg niet gecorrigeerd.
Zolang jouw "tegenbewijs" blijft bij "terwijl dit waarschijnlijk gewoon Nederlandse jonkjes zijn", staat de informatie uit een krantenartikel natuurlijk als een huis, dat begrijp je.quote:
[..]
ah! als het in de topictitel staat van een topic op fok is het waar
Dat zei ik. Tevens komt de TT geenszins overeen met het 'het krantenartikel'.quote:
[..]
Zolang jouw "tegenbewijs" blijft bij "terwijl dit waarschijnlijk gewoon Nederlandse jonkjes zijn", staat de informatie uit een krantenartikel natuurlijk als een huis, dat begrijp je.
maar dat vinden we grappig..quote:
het meisje vroeg er zelf wel een beetje om door zo overdreven te reageren.
Ach ja, trollen heb je overal.quote:
Geweld is een actieve daad van een dader. Alleen als zelfverdediging zou je deze opmerking kunnen maken, maar daar lijkt me weinig sprake van als een roedel rifapen een onschuldig meiske van haar fiets berooft.
Die PI ookquote:
[..]
Ach ja, trollen heb je overal.
Geweld is een actieve daad van een dader. Alleen als zelfverdediging zou je deze opmerking kunnen maken, maar daar lijkt me weinig sprake van als een roedel rifapen een onschuldig meiske van haar fiets berooft.
Ja erg stoer hoor, jongetjes van amper 12 uitmaken voor rifapen. Kankerkneusje.
Als jij jezelf zo gedraagt, dat filmt en vervolgens op internet zet. Dan ben je met recht een aap, veel hersens hebben ze niet in ieder geval. Dus ik vraag me eigenlijk af of we de aap niet tekort doen, rif amoebe lijkt me meer op zijn plaats.quote:
[..]
Die PI ook
Ja erg stoer hoor, jongetjes van amper 12 uitmaken voor rifapen. Kankerkneusje.
De meisjes zijn 13 en 14. De leeftijd van de jongens is onbekend. En zelf vind je het ok om degene met wie je een mislukte poging tot discussie doet met "kankerkneusje" aan te spreken...quote:
[..]
Die PI ook
Ja erg stoer hoor, jongetjes van amper 12 uitmaken voor rifapen. Kankerkneusje.
[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 08-02-2011 19:32:59 ]
Arme jongetjesquote:
[..]
Die PI ook
Ja erg stoer hoor, jongetjes van amper 12 uitmaken voor rifapen. Kankerkneusje.
Van mij mag je peskoppen best hard aanpakken, maar iets zegt me dat het in dit geval vooral gebeurt omdat het gaat om Marokkanen en omdat het uitgebreid in het nieuws is geweest. Terwijl dit soort dingen vrijwel dagelijks gebeuren. Alleen nu is het gefilmd.quote:
Huh, zo erg was het toch ook weer niet? Het was niet meer dan wat pesten toch?
Wat deze actie niet minder laag maakt overigens.
Ik zou dat eerder als iets mens-eigens beschouwen. Het werkt niet alleen zo bij Marokkanen.quote:
Rifaapjes zijn kutMarokkanen die immer en altijd in groepjes eropuit trekken om anderen te treiteren, geweld aan te doen en te bestelen. Precies zoals aapjes in de dierentuin dat doen. Allemaal tegen 1.
Mwoah ze hebben er toch wel enigsins paten op hoorquote:
[..]
Ik zou dat eerder als iets mens-eigens beschouwen. Het werkt niet alleen zo bij Marokkanen.
Vroeger sloeg ik gerust een leeftijdsgenootje voor zn bek als we ruzie hadden maar dan wel alleen terwijl ik genoeg oudere vriendjes/broers had die ik er bij kon halen.
Ze jagen als hyena's net zolang tot ze een prooi gevonden hebben in dat filmpje .
Mijn maat, een grote en brede Bosniër liet hem rustig uitratelen want hij zei onbedoeld best grappige dingen. Zo dreigde de kleine maroc om de grote bosnier in de gracht te gooien als hij niet zijn excuses aanbood
Toen liepen we lachend door en afgezien van wat geschreeuw werd er niets gedaan. Was ongetwijfeld anders geweest als ze met z'n tienen waren maar desalniettemin hadden ze toch zomaar een grote bek tegen een duidelijke overmacht!
Ach kom op zeg!?quote:
[..]
Ik zou dat eerder als iets mens-eigens beschouwen. Het werkt niet alleen zo bij Marokkanen.
Het typische gedrag. 1 provoceert, liefst op een plek met veel mensen (tram, uitgaansgebied, etc.). Bij een tegenreactie springt aapje nummer 2 erop. Bij geen reactie (nog steeds de meest gebruikte methode door slachtoffers) verhevigt de pesterij zich. Aan spullen zitten, bespugen, uitschelden, trappen, slaan, etc. Dan, als de vlam lekker in de pan is, dan duiken al die aapjes er met zijn allen op, 1 staat op wacht en als de pliesie komt, rennen ze weg en spelen ze de vermoorde onschuld. Het stramien is bijna altijd hetzelfde.
En jij wil werkelijk beweren dat "alle Nederlanders" dit doen????
Ik had je verstandiger ingeschat. Nee, niet alle Marokkanen doen dit, en gelukkig niet. De meeste Marokkanen hebben gewoon een baantje en een school af te maken. Maar DAT er onder de Marokkanen in Nederland OOK een heel grote (en vooral hardnekkige) groep rifapen is, dat valt niet te ontkennen. Dat is geen stigmatisering. Juist het in Nederland houden van die aapjes zorgt voor stigmatisering.
Paspoort inleveren en ga het ergens anders maar proberen.
Precies wat elke school met wangedrag doet. En deze lieden hebben dan nog het voordeel nog bij een andere school ingeschreven te staan; Het Koninkrijk Marokko.
Dat is de consequentie van een halt-straf.quote:
dus als iemand op zn 12de erbij stond met fikkie stoken en in aanraking kwam met halt, dat mag dan gerust dan diezelfde persoon na zn 16de zijn of haar stage (en dus opleiding he. geen stage --> geen diploma) kosten? dat is namelijk de consequentie van deze houding.
Die 12-jarige die erbij stond en genoot van het spektakel, maar niets doet om het te stoppen is net zo fout als degene die de lucifer aansteekt.
Ik vind dan ook niet dat deze schoffies 6 jaar moeten gaan zitten, maar een pittige haltstraf lijkt me zeker op zijn plaats.quote:tuig moet niet pesten, punt uit. maar er was ergens ook nog zoiets als "oordeelt niet opdat gij niet beoordeelt wordt". beide kanten zijn imho even erg: zowel degenen die goedpraten, als degenen die enkel gillen over harder straffen. beide standpunten zijn iig niet constructief.
Ik poog nergens een discussie met je aan te gaan hoor? Ik constateer alleen mongoloïde tokkiegedrag en hap daar altijd graag even op.quote:
[..]
De meisjes zijn 13 en 14. De leeftijd van de jongens is onbekend. En zelf vind je het ok om degene met wie je een mislukte poging tot discussie doet met "kankerkneusje" aan te spreken...
Exact, je stelt apen dus gelijk aan marokkanen zonder enige nuance te maken of ook maar enigszins in algemeenheid te spreken over puberale kutventjes. Dát is pas debiel, maar helaas dagelijkse kost in NWS.quote:Rifaapjes zijn kutMarokkanen die immer en altijd in groepjes eropuit trekken om anderen te treiteren, geweld aan te doen en te bestelen. Precies zoals aapjes in de dierentuin dat doen. Allemaal tegen 1.
Vind je? Ik vind het vervelende kutventjes die terecht moeten worden gewezen.quote:
Klasse-post.quote:
[..]
Ach kom op zeg!?
Het typische gedrag. 1 provoceert, liefst op een plek met veel mensen (tram, uitgaansgebied, etc.). Bij een tegenreactie springt aapje nummer 2 erop. Bij geen reactie (nog steeds de meest gebruikte methode door slachtoffers) verhevigt de pesterij zich. Aan spullen zitten, bespugen, uitschelden, trappen, slaan, etc. Dan, als de vlam lekker in de pan is, dan duiken al die aapjes er met zijn allen op, 1 staat op wacht en als de pliesie komt, rennen ze weg en spelen ze de vermoorde onschuld. Het stramien is bijna altijd hetzelfde.
En jij wil werkelijk beweren dat "alle Nederlanders" dit doen????
Ik had je verstandiger ingeschat. Nee, niet alle Marokkanen doen dit, en gelukkig niet. De meeste Marokkanen hebben gewoon een baantje en een school af te maken. Maar DAT er onder de Marokkanen in Nederland OOK een heel grote (en vooral hardnekkige) groep rifapen is, dat valt niet te ontkennen. Dat is geen stigmatisering. Juist het in Nederland houden van die aapjes zorgt voor stigmatisering.
Paspoort inleveren en ga het ergens anders maar proberen.
Precies wat elke school met wangedrag doet. En deze lieden hebben dan nog het voordeel nog bij een andere school ingeschreven te staan; Het Koninkrijk Marokko.
Je vergat alleen de mobieltjes en scooters te vermelden, zodra de vlam in de pan slaat.
Stel je niet zo aan. Bovendien heeft hij het duidelijk over deze specifieke groep jongens die je in dat filmpje ziet. Jij begint meteen te schreeuwen en te flamen en dan heb -jij- het over tokkiegedragquote:
Exact, je stelt apen dus gelijk aan marokkanen zonder enige nuance te maken of ook maar enigszins in algemeenheid te spreken over puberale kutventjes. Dát is pas debiel, maar helaas dagelijkse kost in NWS.
Inderdaad. Een belediging voor die apen.quote:
Exact, je stelt apen dus gelijk aan marokkanen zonder enige nuance te maken
Als in: Nooit meer doen jongetjes zeker?quote:
[..]
Ik poog nergens een discussie met je aan te gaan hoor? Ik constateer alleen mongoloïde tokkiegedrag en hap daar altijd graag even op.
[..]
Exact, je stelt apen dus gelijk aan marokkanen zonder enige nuance te maken of ook maar enigszins in algemeenheid te spreken over puberale kutventjes. Dát is pas debiel, maar helaas dagelijkse kost in NWS.
[..]
Vind je? Ik vind het vervelende kutventjes die terecht moeten worden gewezen.
400 uur vegen om te zetten in 3 maanden jeugddetentie. Zal ze leren dan ze geen mensen moeten beroven dan wel schoppen en slaan.
Jij "constateert" maar een eind weg. Voorlopig blijft het bij gescheld van jouw kant, waar ik poog argumenten aan te dragen.quote:
[..]
Ik poog nergens een discussie met je aan te gaan hoor? Ik constateer alleen mongoloïde tokkiegedrag en hap daar altijd graag even op.
Dus je staat nogal in je hempje.
Please, ga terug naar school, dit is TE ernstig.quote:Exact, je stelt apen dus gelijk aan marokkanen
Het ene "puberale kutventje" is het andere niet. Waarom zou je wel "puberale kutventjes" zo mogen noemen, maar kutMarokkanen ineens niet benoemen? Waar komt die selectiedrang van jou toch vandaan? Moeten Marokkanen uit de wind gehouden worden? Zijn ze -standaard- zieliger dan anderen? Worden gewone Marokkanen gekwetst als ik juist diegenen die hen een slechte naam bezorg zo benoem zoals ze die zelf ook vol schaamte zouden benoemen?quote:zonder enige nuance te maken of ook maar enigszins in algemeenheid te spreken over puberale kutventjes. Dát is pas debiel, maar helaas dagelijkse kost in NWS.
Men, wat ben jij makkelijk.
Bij deze door jou toegevoegdquote:
[..]
Klasse-post.
Je vergat alleen de mobieltjes en scooters te vermelden, zodra de vlam in de pan slaat.
Ver genoeg om je dochter zindelijk te laten worden?quote:
[..]
Heel graag.
Debiliteit krijgt een nieuwe standaard zo. Opzettelijke mishandeling middels trappen in de rug door een groep rifapen vergelijken met de onbedoelde schopacties van een 2-jarige peuter.
Hoe ver heen ben je dan.
