Check dit topic nog eens goed.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:04 schreef ReplaR het volgende:
[..]
De Telegraaf lees ik uit principe niet (de SBS onder de kranten).
Maar zo'n filmpje zegt meer dan 1000 woorden en kan niet verdraait worden.
Kun je even normaal doen? Ik reageer normaal op jou en dan kun je ook normaal op mij reageren. De vraag was: WAAR in dat filmpje zie jij dat dat meisje, zoals jij zelf beweert, in elkaar geramd wordt?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Och flikker toch op met me. Altijd maar inleven in de arme dader. Een meisje dat op straat zo wordt aangevallen heeft het daarna gewoon zwaar, klaar.
Dat je dit zo DURFT te brengen, in deze westerse samenleving moet IEDEREEN gewoon over straat kunnen en dit soort beestengedrag moet gewoon de kop worden ingeramd.
En JA, ongeacht wie het doet...
deze neem ik welquote:
Waarom loop je daar zo op te hameren? bang dat je je gelijk niet krijgt? Even voor de duidelijkheid...dat zijn mijn woorden ook helemaal niet, dat staat zo beschreven in het artikel van TS. Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 12:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Er zijn nog andere kleuren dan zwart en wit. Ik praat niks goed.
Wijs jij nog even aan waar we in dit filmpje "gruwelijke mishandeling", "in elkaar rammen" en " terrorisme" zien?
Nou, ik denk van wel.quote:
och ik heb geen TR gemaakt en geen FB gepost, dus je had kunnen zien hoe serieus ik dat neem. Maar als dit de manier is om mensen met wie je het niet eens bent de mond te snoeren is het niveau weer bijzonder laag. Doe liever eens iets aan het voortdurend mensen woorden in de mond leggen als reactie op een wat kritischer mening.quote:
precies, dus vanwaar het opblazen? En vanwaar is het slecht als je daar op wijst? Omdat dan al die hyperbolen van terrorisme nergens meer op slaan en het gewoon lichte criminaliteit is van stoer doenende pubers zoals we dat altijd al kennen? (Die laatste vraag is hypothetischquote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waarom loop je daar zo op te hameren? bang dat je je gelijk niet krijgt? Even voor de duidelijkheid...dat zijn mijn woorden ook helemaal niet, dat staat zo beschreven in het artikel van TS. Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.
Juist. Dat is al erg genoeg, maar geen "gruwelijke mishandeling" en "in elkaar rammen".quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zie alleen een meisje dat bang is, achter haar eigen fiets aanmoet terwijl ze onder luid gejoel nog wat trappen krijgt ook, en dat is op zich erg genoeg.
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Juist. Dat is al erg genoeg, maar geen "gruwelijke mishandeling" en "in elkaar rammen".
Dat denk ik wel.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.
Nee, juist niet (kun je aan andere topics zien) Het enige verschil is dan, dat iedereen dan hetzelfde denkt en de daders veroordeelt, dus het topic gauw weg zakt.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 11:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als ditzelfde filmpje was opgedoken maar dan met roomblanke achterhoekse boerenzonen in de hoofdrol dan was het ongetwijfeld weggezet als een onschuldige kwajongensstreek van een paar verveelde pubers.
Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol. De slachtoffers hadden gewoon bij de daders uit de buurt moeten blijven. Je kan beter geen aangifte doen want wij kunnen je niet beschermen etcetc. Hadden hun eigendommen gewoon kapot moeten laten maken. Hadden niets mogen zeggen, worden van school gehaald omdat het slachtoffer van pesterijen er maar één is, en de pesters in meervoud dus scheelt geld. Het is in Nederland gewoon de omgekeerde wereld.quote:het incident is MISSCHIEN nog redelijk onschuldig te noemen (tot het jou of je kind is) maar het gaat om de totale mentaliteit van de daders, zij vinden dit normaal gedrag en blijkbaar denken heel veel mensen hier hezelfde.
lol, da's exact wat je te horen krijgt van de schoolleiding als je kind getreitert wordt op school. da's nu juist het punt van sommigen hier: die (kut)houding heeft weinig met kleur of afkomst te maken. die hebben velen. kind wordt gepest op school? dan is komt dat omdat er iets mis is met dat kind. dus die moet weerbaar worden en op cursus terwijl de pesters een "foei toch, dat mag niet" krijgen.quote:Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol. De slachtoffers hadden gewoon bij de daders uit de buurt moeten blijven. Je kan beter geen aangifte doen want wij kunnen je niet beschermen etcetc.
Mij valt het ook op dat de hele groep mee doet en steeds groter wordt. Ik vind dat echt wel iets verder gaan dan een gewoon treiterij. Zou me ook aardig bedreigd voelen met zo'n joelende sarcastisch lachende groep die het blijkbaar allemaal heel normaal vond. En vind ze dan ook allemaal medeschuldig wanneer niemand er wat aan doet.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:44 schreef arkanteas het volgende:
Middag, Goudse hier![]()
En eigenlijk zie ik helaas niet iets waar ik nou echt van schrik.. misschien ervaring, kan.
Wat me ook niet verbaast is dat de omgeving weer is niks doet.. Politie lost het maar weer op. Terwijl er genoeg mensen in de buurt waren.
en overdreven? Duh het is media wat verwacht je.. "Buurt kinderen treiteren een schoolmeisje." das geen nieuws..bestaat al min. 20 jaar. (ben 26)
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht isquote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:57 schreef simmu het volgende:
[..]
lol, da's exact wat je te horen krijgt van de schoolleiding als je kind getreitert wordt op school. da's nu juist het punt van sommigen hier: die (kut)houding heeft weinig met kleur of afkomst te maken. die hebben velen. kind wordt gepest op school? dan is komt dat omdat er iets mis is met dat kind. dus die moet weerbaar worden en op cursus terwijl de pesters een "foei toch, dat mag niet" krijgen.
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:53 schreef paddy het volgende:
Het begint gewoon normaal gevonden te worden. Pesters/treiteraars/mishandelaars/dieven etc krijgen in Nederland een aai over de bol.
quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
het is geen aardige wereld neequote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht is
Goedkeuren is iets anders dan goedpraten natuurlijk. Menigeen in het topic heeft het over 'ach, het zijn maar pesterijtjes' en 'dit gebeurde vroeger ook al' en 'mensen moeten weerbaarder worden' en maken er daarmee eigenlijk een non-probleem van.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
Ligt eraan wat het doel is van (strenger) straffen. Als je met strenger straffen wilt voorkomen dat andere mensen dezelfde misdaad begaan helpt het niet. Als je met strenger straffen wil voorkomen dat deze jongeren dit opnieuw doen werkt het ook niet. Als je de samenleving in z'n algemeen en het slachtoffer in het bijzonder een gevoel van gerechtigheid wil geven, dan helpt het weldegelijk.quote:Op maandag 7 februari 2011 21:49 schreef The_Silver_Surfer het volgende:
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald.quote:Op maandag 7 februari 2011 21:49 schreef The_Silver_Surfer het volgende:
GOUDA - De groep Marokkanen die een 15-jarig meisje in Gouda heeft belaagd en haar fiets stal, hangt volgens de politie forse celstraffen boven het hoofd.
Het politiekorps Hollands Midden zegt dat de maximumstraf voor 'diefstal in vereniging' en openlijke geweldpleging kan oplopen tot zes jaar. Hun identiteit is achterhaald. De politie verwacht dat het tuig snel kan worden opgepakt, meldt Westonline.
Vrijdag dook er op internet een video op van de brute misdaad. Op de beelden van de gruwelijek mishandeling is te zien hoe het meisje onder luid gejoel van achteren meermalen getrapt wordt.
Het doodsbange slachtoffer heeft aangifte gedaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
Ik ben bang voor deze ontwikkeling. Iedereen weet toch dat strenger straffen niet helpt
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.htmlquote:Politie gaat tuig Gouda flink straffen
als ik afga op dat fimplje is het idd enkel kleinzielig gepest. zover klopt je post. ik zeg nergens dat het mikpunt maar weerbaarder moet worden.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:07 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Goedkeuren is iets anders dan goedpraten natuurlijk. Menigeen in het topic heeft het over 'ach, het zijn maar pesterijtjes' en 'dit gebeurde vroeger ook al' en 'mensen moeten weerbaarder worden' en maken er daarmee eigenlijk een non-probleem van.
Het probleem is dat we in onze competitieve maatschappij ook ergens wel bewondering hebben voor mensen die met veel wegkomen. En omgekeerd dat we eigenlijk ook wel een beetje neerkijken op mensen die zich laten koeioneren.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:25 schreef simmu het volgende:
kleinzielig gepest is van alle tijden, kleuren en geloven. triest en sneu en volkomen onacceptabel. maar doe daar dan wat aan in plaats van met zijn allen zoiets in de media op te blazen tot enorme proporties op een manier waarmee je racisme enkel in de hand werkt.
Het zal toch minimaal een halt-straf worden voor degenen onder de 16.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Maar wat klopt er eigenlijk van dat bericht? De Telegraaf kopt zelfs:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)link_straffen__.html
En half Nederland slikt dat voor zoete koek terwijl de politie dat niet eens kan.
Maar je zegt nu zelf dat het probleem in principe niet opgelost wordt en het misschien zelfs vergroot.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Het zal toch minimaal een halt-straf worden voor degenen onder de 16.
Die ouder zijn, kunnen zwaarder gestraft worden.
Maar ook de halt-straffen hebben behoorlijke consequenties. Probeer maar eens een stageplaats te vinden als MBO-er met een haltstraf verleden.
En och arme, worden ze dubbel gestraft. Dat moeten we niet goed vinden. Wegpoetsen die haltstraffen, want anders ligt het daaraan dat ze straks nog verder afglijden.
Sorry hoor, gedraag je dan normaal. Vanaf je 12de mag van je verwacht worden dat je weet hoe je je hoort te gedragen. Doe je dat niet, dan draag je de consequenties zelf maar.
Smaadschrift van de Telegraaf bijvoorbeeld. Daar staat ook gevangenisstraf op.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Echt, in Nederland breien ze tegenwoordig alles recht wat krom is, en krom wat recht is
smaadschrift en de videobeelden.. dat gaat hem niet wordenquote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Smaadschrift van de Telegraaf bijvoorbeeld. Daar staat ook gevangenisstraf op.
quote:Meisjes aangehouden na mishandeling Gouda
GOUDA - Twee meisjes van 13 en 14 jaar zijn dinsdag aangehouden in verband met de mishandeling van een 15-jarig meisje in Gouda. Dat liet de politie weten.
Het incident gebeurde enkele weken geleden. Het werd gefilmd en op internet gezet.
De aangehouden meisjes komen uit Gouda en Stolwijk. De politie verwacht dat nog meer jongeren worden aangehouden in deze zaak.
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:31 schreef arucard het volgende:
[..]
Maar je zegt nu zelf dat het probleem in principe niet opgelost wordt en het misschien zelfs vergroot.
Maar, zoals jij net ook zei ,dat ze misschien verder afglijden is toch ook niet de bedoeling?quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik ben zelfs voorstander van heropvoedingsinstellingen.
Dat neemt niet weg dat ze wel gestraft moeten worden en dat dit voorlopig consequenties mag hebben voor hun toekomst.
Kinderen van 12 gestraft worden prima. Echter consequenties voor hun toekomst? Ben blij dat de kattenkwaad/problemen die ik uit gehaald heb mijn toekomst niet in de weg zaten. En dat was egt wel erger dan tegen een fiets schoppen en fiets afpakken.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik dan ooit gezegd dat het de problemen wel oplost?
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik ben zelfs voorstander van heropvoedingsinstellingen.
Dat neemt niet weg dat ze wel gestraft moeten worden en dat dit voorlopig consequenties mag hebben voor hun toekomst.
Die is wellicht een illusie armer, of een vooroordeel rijker. Het leven is niet altijd een feest, rottigheid die je overkomt hoort er bij. gezien haar gedrag denk ik wel dat het goed met d'r komt, ze komt voor zichzelf op waar velen er gewoon vandoor waren gegaan.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 13:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af hoe dat meisje zich daar onder voelt, en of ze ooit nog op de fiets door die wijk zal gaan.
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:04 schreef arkanteas het volgende:
Kinderen van 12 gestraft worden prima. Echter consequenties voor hun toekomst? Ben blij dat de kattenkwaad/problemen die ik uit gehaald heb mijn toekomst niet in de weg zaten. En dat was egt wel erger dan tegen een fiets schoppen en fiets afpakken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:Aanhoudingen na mishandeling
Gouda GOUDA - Twee meisjes van 13 en 14 jaar zijn dinsdag aangehouden in verband met de mishandeling van een 15-jarig meisje in Gouda. Dat liet de politie weten. Het incident gebeurde enkele weken geleden. Het werd gefilmd en op internet gezet.
Het 15-jarige slachtoffer werd door een groep jongeren geslagen en haar fiets werd afgepakt.
De aangehouden meisjes komen uit Gouda en Stolwijk. De politie verwacht de komende dagen nog meer jongeren te kunnen aanhouden in deze zaak.
En (hier komt een vooroordeel) vooral door vrouwen valt me op. Emotioneler betrokken bij het geheel en daardoor minder rationeel zo lijkt het.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ik heb nog niemand in dit topic het wangedrag van die jongens zien goedkeuren. Maar dat wordt je wel voortdurend in de mond gelegd als je bezwaar maakt tegen onjuiste kwalificaties als "zware mishandeling" en "in elkaar rammen".
Halt straffen bestonden wel en ook gehad. En wat ik persoonlijk gedaan heb is niet de issue hier. Verschil is dat scholen, ouders en politie toen op 1 lijn zaten. En niet de verantwoording naar elkaar wezen. Plus wat er al 15 jaar gebeurd met de betiteling van een groep met een etnische achtergrond had ik ook geen last van. Ik was een jeugdige schavuit die verkeerd bezig was maar gecorrigeerd werd en verder niet bestempeld werd. Grote voordeel aan een boeren Hollandse jongen zijn. Maar als ik een andere (voor)ouder/achtergrond had was ik een probleem groep.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.
Nu bestaan die wel en er zijn zat werkgevers die liever geen stagiair met een haltstraf verleden aannemen.
Vraag me ook af wat jij dan voor ergs hebt uitgevroten wat je onder kattekwaad vindt vallen.
Jij hebt er weer veel van begrepenquote:Op maandag 7 februari 2011 22:15 schreef EilandjeOnline het volgende:
[..]
voor een moord krijg je in dit land nieteens zoveel jaar
[..]
Een walgelijke houding. Geweld tegen volkomen onschuldigen mag nooit "geen enorm drama" zijn, maar dient juist veeeel serieuzer genomen te worden.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:15 schreef kingmob het volgende:
[..]
Die is wellicht een illusie armer, of een vooroordeel rijker. Het leven is niet altijd een feest, rottigheid die je overkomt hoort er bij. gezien haar gedrag denk ik wel dat het goed met d'r komt, ze komt voor zichzelf op waar velen er gewoon vandoor waren gegaan.
En nee, dat betekend niet dat je het maar moet accepteren of goed vinden, gewoon dat het ook weer niet een enorm drama is en dat er veel ergere dingen zijn.
Tja, dat jij zwakzinnig bent is al helemaal niet mijn probleem.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een walgelijke houding. Geweld tegen volkomen onschuldigen mag nooit "geen enorm drama" zijn, maar dient juist veeeel serieuzer genomen te worden.
Dat daarbij jouw en gans linkse favoriete knuffelminderheid wellicht wat harder aangepakt gaat worden, vind jij begrijpelijkerwijs niet leuk. Het is echter wel keihard nodig, zeker getuige deze walgelijke -trollende- houding van jou.
Schijnbaar hebben die straffen geholpen, want je lijkt me goed opgedroogd.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:26 schreef arkanteas het volgende:
[..]
Halt straffen bestonden wel en ook gehad. En wat ik persoonlijk gedaan heb is niet de issue hier. Verschil is dat scholen, ouders en politie toen op 1 lijn zaten. En niet de verantwoording naar elkaar wezen. Plus wat er al 15 jaar gebeurd met de betiteling van een groep met een etnische achtergrond had ik ook geen last van. Ik was een jeugdige schavuit die verkeerd bezig was maar gecorrigeerd werd en verder niet bestempeld werd. Grote voordeel aan een boeren Hollandse jongen zijn. Maar als ik een andere (voor)ouder/achtergrond had was ik een probleem groep.
straf was niet de reden voor mij "werkte" inzien begrip en Balkenende's normen en waarde beseffen wel. En daar heeft school, omgeving en ouders bij geholpen.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Schijnbaar hebben die straffen geholpen, want je lijkt me goed opgedroogd.
Dus, straffen die hap in Gouda.
och. voor erbij staan als anderen fikkie stoken kom je al bij halt terecht.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb je geluk gehad dat de haltstraffen toen nog niet bestonden.
Nu bestaan die wel en er zijn zat werkgevers die liever geen stagiair met een haltstraf verleden aannemen.
Vraag me ook af wat jij dan voor ergs hebt uitgevroten wat je onder kattekwaad vindt vallen.
tel ik niet als vrouw danquote:Op dinsdag 8 februari 2011 15:18 schreef kingmob het volgende:
[..]
En (hier komt een vooroordeel) vooral door vrouwen valt me op. Emotioneler betrokken bij het geheel en daardoor minder rationeel zo lijkt het.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |