.quote:vr 19 nov 2010, 16:09
'Griekenland, Portugal en Ierland uit euro'
LONDEN (AFN) - Hoogstwaarschijnlijk moeten de Zuid-Europese 'probleemlanden’ Griekenland en Portugal, maar ook Ierland binnen vijf jaar uit de euro stappen.
Hun staatsschulden lopen zo hard op dat ze straks niet meer aan hun betalingsverplichtingen kunnen voldoen, waardoor dit de minst schadelijke optie is.
Dat zei hoofdeconoom Keith Wade van de Britse vermogensbeheerder Schroders vrijdag tijdens een Europese persbijeenkomst in Londen. Als de enorme schuldenberg niet op deze wijze wordt geherstructureerd, moeten de belastingbetalers straks weer opdraaien voor nieuwe reddingsoperaties. En dan is het alsnog de vraag of Griekenland, Portugal en Ierland niet alsnog bankroet gaan. Daarmee zou de hele eurozone in gevaar gebracht worden.
,,Het probleem is dat deze landen geen concurrentievoordeel meer hebben en ze niet sterk genoeg meer kunnen groeien. De inkomsten zijn te laag om de torenhoge schulden af te lossen’’, aldus Wade.
Risico’s
De Griekse staatsschuld loopt naar verwachting op tot 150 procent van het bruto binnenlands product. ,,Griekenland moet daarover straks waarschijnlijk 10 procent rente betalen, dat is niet vol te houden’’, stelt de econoom.
De rente die investeerders eisen op Zuid-Europees en Iers staatspapier wordt volgens Wade ook opgedreven door het beleid van Duitsland om obligatiehouders minder in bescherming te nemen. Daardoor nemen de risico’s voor beleggers verder toe
Vertrouwen
Griekenland zou de komende jaren zo’n 150 miljard euro aan schulden moeten aflossen. Daar komen de rentebetalingen van tientallen miljarden nog bij. In Ierland is het begrotingstekort ondertussen opgelopen tot ruim 30 procent,
maar wel een sterke leiding die een bank hebben.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:23 schreef boyv het volgende:
De Chinezen daarentegen, met nog tien keer zoveel talen en dialecten, zijn een echte eenheid. Nooit hoor je iets negatiefs over dat land en altijd is het feest en eenheid.
Ik weet wel wat van economie.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 21:03 schreef Sakura het volgende:
Wat een nonsense, iemand die ook maar ene drol van economie weet, weet dat dit nooit zal gebeuren. Ten eerste kunnen landen niet uit de euro gezet worden, en landen die zelf uit de euro stappen tekenen hun financieele doodvonnis.
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet wel wat van economie.Waarom zou uit de Euro stappen een financieel doodvonnis betekenen?
Het zal een duurdere munt in de markzone betekenen, nu gaan we af op een economisch oververhitte noordzone en een armlastig aantal landen in het zuiden.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?
Geen realistisch scenario in mijn ogen in ieder geval. Doemverhalen over een economie die volledig instort zijn onrealistisch om de simpele reden dat economieën wederzijds voordeel behalen door te handelen. Waarom zou je niet meer met een land handelen omdat deze uit de Euro stapt? Ondernemers die een markt van miljoenen mensen links laten liggen omdat ze niet met Euro's maar met een andere munt betalen? Financiers die geen leningen willen verstrekken omdat ze niet met Euro's maar met een andere munt betalen? Ik geloof er echt niet in, het is bangmakerij van de EU-fielen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?
In China is de heersende opvatting ook dat je uit het vaarwater van de regering blijft en dat het dan best goed boeren is.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:23 schreef boyv het volgende:
De Chinezen daarentegen, met nog tien keer zoveel talen en dialecten, zijn een echte eenheid. Nooit hoor je iets negatiefs over dat land en altijd is het feest en eenheid.
De noodfonds is niet om de Euro te redden, maar om de Europese banken te redden, die nogal aardig tekeer zijn gegaan met interbanken met elkaar (geld rondpompen binnen banken in Europa is heeel makkelijk sinds de komst van de euro). Ouderwetse bankenspeculatie. Dat is het probleem.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet wel wat van economie.Waarom zou uit de Euro stappen een financieel doodvonnis betekenen?
quote:Op vrijdag 7 januari 2011 21:03 schreef Sakura het volgende:
Wat een nonsense, iemand die ook maar ene drol van economie weet, weet dat dit nooit zal gebeuren.
Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.quote:Ten eerste kunnen landen niet uit de euro gezet worden, en landen die zelf uit de euro stappen tekenen hun financieele doodvonnis.
Zo als ik al zei, als hun economie om zeep wordt geholpen dan gaan hun banken onder en kunnen de Noordelijke banken gedag zeggen tegen de miljarden die ze daar heel dom hebben uitgeleend. Waardoor het kaartenhuis in het Noorden (vooral in de landen met een zeepbel in de huismarkt) ook aardig instort.quote:Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.
Landen die tegen een voor hun te dure euro aanblijven, kunnen dan alleen maar draconisch bezuinigen op overheidsuitgaven, zodat hun vaak toch al penibele economie definitief om zeep geholpen wordt en er bovendien grote onrust ontstaat onder werklozen, gepensioneerden, studenten en andere onrendabelen.
Als je op de Titanic zat maakte het niet uit of je een 1e of een 2e klas kaartje had, ondergaan deed je toch.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:16 schreef de_ier het volgende:
Zo als ik al zei, als hun economie om zeep wordt geholpen dan gaan hun banken onder en kunnen de Noordelijke banken gedag zeggen tegen de miljarden die ze daar heel dom hebben uitgeleend. Waardoor het kaartenhuis in het Noorden (vooral in de landen met een zeepbel in de huismarkt) ook aardig instort.
goede vergelijking.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:16 schreef de_ier het volgende:
[..]
Het is net die scene uit Inglorious Basterds. Noord en Zuid hebben beide een pistool op elkaars kloten.
Een andere manier is om niet meer uit te geven dan je verdient. Niet meer te produceren dan er nodig is of verkocht kan worden. Groei niet als het ultieme doel te nemen. Dan heb je ook geen verenigde staten van Europa nodig.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 10:11 schreef michaelmoore het volgende:
De enige manier i.m.o. waarop landen kunnen samensmelten is door middel van landenfusie / aansluiting waarbij de sterkste partner de zeggenschap over de gang van zaken behoud.
De EU heeft nu niets te zeggen en krijgt dat ook niet, al komen er duizend verdragen bij
De Presidenten van Europa hebben de neiging om samen te klonteren en grootse dingen te willen doen voor de geschiedenisboekjes, waarbij men elkaar weet te verplichtten.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 10:23 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Een andere manier is om niet meer uit te geven dan je verdient. Niet meer te produceren dan er nodig is of verkocht kan worden. Groei niet als het ultieme doel te nemen. Dan heb je ook geen verenigde staten van Europa nodig.
quote:za 08 jan 2011, 15:17
'Portugal moet financiële hulp accepteren'
BERLIJN - Duitsland en Frankrijk willen dat het noodlijdende Portugal zo snel mogelijk financiële hulp accepteert om te voorkomen dat de schuldencrisis zich verspreidt naar andere landen. Dat meldde het Duitse magazine Der Spiegel zaterdag.
Financiële deskundigen van de Duitse en Franse regering denken dat Portugal op korte termijn niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
De Portugese regering heeft forse bezuinigingen aangekondigd om de eigen financiën weer op orde te krijgen en het vertrouwen te herwinnen. Desondanks verwachten veel analisten dat Portugal in navolging van Griekenland en Ierland een beroep zal moeten doen op noodkredieten van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds.
Portugal en Spanje zijn zeer gerelateerd aan elkaar, als Portugal gaat dan is Spanje niet ver en dat is het eind van de EUquote:Op zaterdag 8 januari 2011 19:11 schreef Blandigan het volgende:
Als Portugal wordt geholpen wordt er weer een flinke hap uit het noodfonds genomen.
Dan zal het er maar om spannen of er nog genoeg is voor Spanje.
Hear Hearquote:Op zondag 9 januari 2011 01:09 schreef de_ier het volgende:
Yup, als ze voor zo'n reddingspakket oplossing blijven kiezen waarbij landen elkaar zoveel mogelijk proberen te naaien voor de fouten van de banken, dan vrees ik ook dat de EU het niet lang vol houdt.
Oorlogen zijn begonnen om mindere...
We hebben een munt en een markt maar landen die allemaal opportunistisch elkaar misbruiken. Tsja... dat gaat niet.
quote:zo 09 jan 2011, 13:12
Premier: Portugal heeft geen noodhulp nodig
LISSABON - De Portugese premier José Sócrates heeft speculaties afgewezen dat Portugal als eerstvolgende land voor steun moet aankloppen bij het Europese noodfonds. Dat heeft Sócrates zaterdagavond in Lissabon gezegd.
Volgens Sócrates zal Portugal de doelstellingen voor het terugdringen van het begrotingstekort halen. „We hebben betere resultaten behaald bij de uitgaven en de inkomsten. Dat is het beste teken van vertrouwen dat we de financiële markten kunnen bieden. Portugal doet wat het moet doen en dat zal zo blijven.”
Zaterdag meldde het Duitse blad Der Spiegel dat Duitsland en Frankrijk bij Portugal aandringen om in navolging van Griekenland en Ierland noodhulp te accepteren. Daarmee moet worden voorkomen dat de Europese schuldencrisis zich uitbreidt naar andere landen. Experts van beide regeringen zouden denken dat Lissabon op korte termijn geen krediet meer zal kunnen krijgen op de geldmarkten.
Spanje zit financieel zeer diep in Portugal en Spanje is to big to bailquote:
quote:Portugal moet steun aanvragen'
Uitgegeven: 26 november 2010 08:04
BERLIJN - Een meerderheid van de landen in de eurozone en de Europese Centrale Bank (ECB) dringen er bij Portugal op aan dat het land financiële steun vraagt uit het Europese reddingsfonds.
De druk op Portugal zou vooral voortkomen uit de wens Spanje voor een aanvraag te behoeden. De economieën van Portugal en Spanje zijn immers nauw verweven.
De krant citeert een bron van het Duitse ministerie van Financiën. ''Als Portugal aanspraak maakt op het fonds, zal dat goed zijn voor Spanje, omdat dit land veel gevolgen kan ondervinden van de situatie in Portugal.''
Onzin, een land kan ook defaulten en lid van de EMU blijven. Het idee dat het één onvermijdelijk (default) onvermijdelijk leidt tot het ander (uit de euro) is werkelijk nergens op gebaseerd.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:11 schreef dvr het volgende:
[..]
[..]
Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.
Landen die tegen een voor hun te dure euro aanblijven, kunnen dan alleen maar draconisch bezuinigen op overheidsuitgaven, zodat hun vaak toch al penibele economie definitief om zeep geholpen wordt en er bovendien grote onrust ontstaat onder werklozen, gepensioneerden, studenten en andere onrendabelen.
Uitstappen is dan veel aantrekkelijker. Je gaat terug naar je eigen munt die je economie door devaluatie weer competitiever maakt en je default grotendeels op je euroschulden zodat je schuldeisers met de verliezen blijven zitten.
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.quote:Op zondag 9 januari 2011 21:08 schreef HiZ het volgende:
Onzin, een land kan ook defaulten en lid van de EMU blijven. Het idee dat het één onvermijdelijk (default) onvermijdelijk leidt tot het ander (uit de euro) is werkelijk nergens op gebaseerd.
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).quote:Aantrekkelijk om uit de euro te stappen is het niet, omdat je wel leuk een nieuwe valuta kunt invoeren, maar het lukt je nooit meer om staatsschulden in die munt te financieren.
heel juist verhaalquote:Op zondag 9 januari 2011 21:46 schreef dvr het volgende:
[..]
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.
Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
[..]
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Ja hoor, behalve dat er geen sprake is geweest van een Braziliaanse default. Argentinie daarentegen dat wel heeft gedaan wat jij voorstelt kan nu nog steeds geen geld lenen.quote:Op zondag 9 januari 2011 21:46 schreef dvr het volgende:
[..]
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.
Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
[..]
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Dat lijkt toch wel mee te vallen: http://www.bloomberg.com/(...)ap-luring-funds.htmlquote:Op zondag 9 januari 2011 22:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja hoor, behalve dat er geen sprake is geweest van een Braziliaanse default. Argentinie daarentegen dat wel heeft gedaan wat jij voorstelt kan nu nog steeds geen geld lenen.
Het is allemaal een beetje wazig geworden met de EU. Banken mogen volgens de EU regels niet gered worden met publieke gelden, maar dat gebeurt zo'n beetje in de hele Eurozone. Dus de vraag is welke regels mag je wel negeren en welke niet?quote:Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
A la IJsland eigenlijk...quote:Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Ach, de FED mag ook geen mortgage-backed securities kopen. Het spreekwoord 'nood breekt wet' geldt blijkbaar wereldwijd.quote:Op maandag 10 januari 2011 00:20 schreef de_ier het volgende:
Het is allemaal een beetje wazig geworden met de EU. Banken mogen volgens de EU regels niet gered worden met publieke gelden, maar dat gebeurt zo'n beetje in de hele Eurozone.
En terecht.. Het is belachelijk dat de belastingbetaler, zonder enige wettelijke basis daarvoor, opdraait voor de verliezen van domme investeerders. Niet alleen in Ierland maar in bijna het hele Westen. Het is weliswaar zo, dat pensioenfondsen e.d. voor enorme problemen komen te staan als de banken onderuit gaan, maar zoals ook SeLang al zei: dan moeten we die fondsen maar een bailout geven als dat nodig is, in plaats van de banken.quote:Maar meer en meer mensen in Ierland kijken naar IJsland, en zien dat het daar inmiddels begint te herstellen, en vragen zich af waarom Ierland 15-20 jaar lang moet betalen om de privéschulden banken te redden.
Het lijkt me waarschijnlijker dat de Ierse regering, net als de Amerikaanse, gewoon tot zijn nek in de reet van de financiële sector zat, en dat ze daarom die garantie op alle bankverplichtingen hebben gegeven en later die noodregeling hebben geaccepteerd.quote:Maar waarschijnlijk hebben Angela en Nicolas idd gezegd "doe dat en we trappen je uit de EU."
quote:ma 10 jan 2011, 09:35 Portugal trekt Damrak omlaag
Van onze beursredactie
AMSTERDAM - Het Damrak is de week in mineur gestart, door de druk die op Portugal wordt uitgeoefend om noodhulp aan te vragen.
Op de meeste Aziatische beurzen was de stemming vanochtend al negatief, onder invloed van het vrijdag gepubliceerde tegenvallende Amerikaanse banencijfer.
Vrijdagavond was er wel positief nieuws uit de Verenigde Staten; het begrotingstekort is afgenomen.
Beleggers schrokken van het nieuws dat financiële deskundigen van de Duitse en Franse regering verwachten dat Portugal op korte termijn niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
[u]De voornaamste reden hiervoor is de snelle stijging van de rentelasten voor Portugal
quote:ma 10 jan 2011, 10:03 |
België snel gestegen op 'bankroetlijst'
BRUSSEL (AFN) - België is de laatste maanden snel gestegen op een lijst van landen die het risico lopen bankroet te gaan.
Kort voor de parlementsverkiezingen van juni 2010 nam het land nog een 53e plaats in, maar inmiddels is het opgerukt naar de zestiende plek, aldus de Vlaamse krant De Morgen maandag.
Voor België is die premie opgelopen tot zo'n 250.000 euro per jaar bij een lening van 10 miljoen euro. Nog geen half jaar geleden bedroeg de verzekeringspremie voor België minder dan de helft.
Hoge staatsschuld
Onze zuiderburen staan op de bankroetlijst nu vlak achter landen als Libanon en Roemenië.
De verslechterde positie van België heeft te maken met zijn hoge staatsschuld en met zijn onvermogen om een nieuwe regering te vormen, aldus CMA
Nu is het eerder andersom. De landelijke pensioenfonds voor Ierse ambtenaren maakt deel uit van de Europese bank bailout. Zo'n 17 miljard. Belachelijk. Ik zou inderdaad gewoon depositos en pensionen garanderen en de rest laten instorten, maar goed...quote:En terecht.. Het is belachelijk dat de belastingbetaler, zonder enige wettelijke basis daarvoor, opdraait voor de verliezen van domme investeerders. Niet alleen in Ierland maar in bijna het hele Westen. Het is weliswaar zo, dat pensioenfondsen e.d. voor enorme problemen komen te staan als de banken onderuit gaan, maar zoals ook SeLang al zei: dan moeten we die fondsen maar een bailout geven als dat nodig is, in plaats van de banken.
Oh zeker, de Premier van Ierland lunchde en golfde regelmatig met de eigenaren van Anglo Irish Bank.quote:Het lijkt me waarschijnlijker dat de Ierse regering, net als de Amerikaanse, gewoon tot zijn nek in de reet van de financiële sector zat, en dat ze daarom die garantie op alle bankverplichtingen hebben gegeven en later die noodregeling hebben geaccepteerd.
De huidige regering heeft nu een popularieteit van 12% of zo, dus die gaan weg. De twee grote oppositiepartijen zijn Fine Gael en Labour. Fine Gael stemde destijds ook al voor de garantie, Labour tegen. Het zijn meer integer en minder corrupte partijen dan de huidige regering, en met hen aan de macht was het niet zo geworden als het nu is. Maar... nu dat Ierland heeft ingestemd met de EFSF zullen die twee partijen weinig veranderen. Het zijn niet radicale partijen die alles zullen terugdraaien. Hooguit zullen ze proberen een lagere rente te krijgen van de EFSF. Maar in principe zullen ze kiezen voor de status-quo. Daarom maakt Sinn Fein grote stappen in de peilingen, die zijn heel erg radicaal (met IRA banden en zo) maar zeggen wel de juiste dingen over de banken.quote:Ik ben heel benieuwd of de volgende Ierse regering het zal aandurven om die garantie terug te draaien (ik ben sowieso heel benieuwd hoe de verkiezingen zullen uitvallen - zijn er goede, integere kandidaten die het volksbelang voorop stellen?).
Spanjequote:ma 10 jan 2011, 14:27
Rente op zuidelijke obligaties loopt weer op
AMSTERDAM (AFN) - De rendementen op staatsobligaties van Spanje en Portugal zijn maandag opnieuw opgelopen. Vooruitlopend op de uitgifte van nieuwe leningen later deze week zorgden speculaties over financiële hulp aan Portugal voor nieuwe onrust op de obligatiemarkten.
De rente op tienjarige Portugese obligaties benaderde het recordniveau van 7,19 procent dat eind vorige week werd genoteerd. Dit weekeinde meldden diverse media dat Portugal door Duitsland en Frankrijk onder druk wordt gezet om steun uit het Europese noodfonds aan te vragen. Dit werd maandag echter door alle betrokkenen ontkend.
quote:di 11 jan 2011, 08:10
Japan bereid Europese obligaties te kopen
TOKIO (AFN) - Japan is bereid om obligaties te kopen van de Europese Financiële Stabiliteits Faciliteit (EFSF). Die wil deze maand leningen uitgeven voor noodhulp aan Ierland.
Tokio wil ongeveer twintig procent van de obligaties kopen, maakte de Japanse minister van Financiën Yoshihiko Noda dinsdag bekend
quote:di 11 jan 2011, 12:45
Portugal blijft steunaanvraag ontkennen LISSABON (AFN) -
Portugal heeft dinsdag opnieuw ontkend dat het land financiële steun gaat aanvragen bij de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Inmiddels zijn er al wel berichten dat de voorbereidingen voor een steunaanvraag door Lissabon reeds in gang zijn gezet.
Volgens de Portugese krant Publico zou Portugal een noodpakket kunnen ontvangen van 60 tot 100 miljard euro.
Deed ik vroeger ook met me zus, ik gaf haar mijn spaargeld en dan gaf zij het weer terug nadat ze het aan haar vriendinnen had laten zienquote:Op dinsdag 11 januari 2011 19:33 schreef de_ier het volgende:
100 miljard dus.
De EFSF is trouwens voor 37% gefiancieerd door PIIGS. Handig he...
ik vind deze van rodgers beterquote:Op dinsdag 11 januari 2011 21:23 schreef fedsingularity het volgende:
Rogers over de schuldencrisis
http://www.nederland2.nl/(...)id=10946&gemist=true
inderdaadquote:Op woensdag 12 januari 2011 00:33 schreef flyguy het volgende:
Griekenland heeft vandaag geen slechte dag gehad op de markt. Dik 60 punten eraf.
quote:Portugal succesvol met leninguitgifte
AMSTERDAM (AFN) - Portugal heeft met succes 1,25 miljard euro geleend met de uitgifte van langlopende obligaties. Dit maakte de Portugese overheid woensdag bekend.
Met een tienjarige lening is 599 miljoen euro opgehaald. Hierop betaalt de overheid 6,72 procent per jaar. Een lening die in 2014 moet worden terugbetaald leverde 650 miljoen euro op. Hierop betaalt Portugal 5,40 procent per jaar.
De veiling liet zien, dat Portugal voorlopig nog in staat is de financiële markten op te komen'', aldus ING-econoom Paolo Pizzoli.
Hij tekende wel aan dat Portugal dit jaar van plan is 20 miljard euro te lenen. ,,De bulk van de testen moet nog komen.''
morgen begint het feest alquote:Op woensdag 12 januari 2011 14:40 schreef pberends het volgende:
Alle eurolanden bij elkaar moeten in 2011 toch 2 keer zoveel ophalen dan in 2010?
quote:wo 12 jan 2011, 08:29
ECB in charge
Vandaag en morgen komen Portugal, Spanje en Italië naar de kapitaalmarkt om staatsleningen te plaatsen. De aandelenbeurzen wachten in spanning af hoe groot de vraag zal worden en tegen welk percentage zal worden ingetekend.
De mate van belangstelling en succes zal op de aandelenmarkten zijn weerslag krijgen. Beleggers willen de geruststelling dat het een succes wordt. De AEX veerde gisteren al op door de afnemende spanningen omtrent de Europese soevereine schulden.
Ook de onverwachte move van Japan om zich te melden voor ongeveer 20 procent van het nieuw uit te geven Europees schatkistpapier van het EFSF, European Financial Stability Facility, zorgde voor een positieve aandelenmarkt reactie.
De ECB heeft er in de afgelopen twee dagen alles aan gedaan om relatieve rust te creëren op de Europese staatsobligatiemarkt door het opkopen van onder andere Portugees papier om zodoende het rendement te drukken tot rond de 7 procent voor de 10jarige benchmark.
De ECB is er in geslaagd om al te grote spanning de kop in te drukken en het flitsgeld te tonen dat men aan de vooravond van twee zeer belangrijke veiling dagen zoveel mogelijk rust wil. De ECB wil de markt duidelijk de regie tonen.
De druk op Portugal houdt ondertussen nog immer aan. Tot vorige week werden staatsleningen grif verkocht waardoor de rente op de 10jarige benchmark tot dik over de 7 procent werd opgedreven.
quote:do 13 jan 2011, 14:05
'Ierland moet bedrijven zwaarder belasten'
BLAGNAC (AFN) - Ierland mag niet profiteren van hulp van de Europese Unie zonder dat het de belastingen voor bedrijven verhoogt. Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy donderdag gezegd tijdens een bezoek aan een fabriek van vliegtuigfabrikant Airbus in het zuidwesten van Frankrijk.
Ierland heft een vennootschapsbelasting van 12,5 procent. Dat is een van de laagste tarieven ter wereld. Het land verkeert evenwel in diepe financiële problemen en moet stevig bezuinigen om in aanmerking te komen voor Europese steun. Daarbij weigert het tot dusver de vennootschapsbelasting te verhogen omdat dat grote buitenlandse ondernemingen zou afschrikken.
Daar zou ik totaal niet van onder de indruk zijn als ik de Ierse premier zou zijn. Een pro-EU politicus als Sarkozy zou zijn moeder nog verkopen om de Euro te redden dus steun komt er wel, met of zonder hogere vennootschapsbelasting.quote:Op donderdag 13 januari 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
Ja, nu gaan zeker alle bedrijven naar het vaste land
[..]
Dit plaatje gaan we later terugzien in textbooks onder het kopje, ''How air goes out of a financial bubble''. Inclusief de gepainte trendlijnen ofc.quote:
quote:do 13 jan 2011, 18:54
'EU praat over verdubbeling noodfonds'
BRUSSEL (AFN) - De EU praat over een verdubbeling van het noodfonds voor eurolanden die hun schulden niet meer kunnen financieren.
De omvang van het fonds zou dan stijgen tot 1500 miljard euro.
De Belgische minister van Financiën, Didier Reynders, heeft dat donderdag gezegd tegen het Franse persbureau AFP.
De Franse minister van Financiën, Christine Lagarde, zei dat de omvang van het noodfonds vergroot moet worden ,,indien noodzakelijk’’.
Duitsland wil dat de leencapaciteit van het fonds omhoog gaat maar de omvang ervan moet gelijkblijven, aldus minister van Financiën Wolfgang Schäuble.
Ook de Europese Commissie pleitte er woensdag voor om de leencapaciteit van het fonds te vergroten. Commissievoorzitter José Manuel Barroso maakte niet duidelijk of hij denkt aan technische maatregelen of aan het vergroten van de omvang van het fonds.
'Geen uitbreiding omvang fonds'
Minister Jan Kees de Jager van Financiën is voorlopig niet voor het uitbreiden van de omvang van het fonds, zei hij woensdag in de Tweede Kamer.
Eerder stelde hij dat alleen Ierland er tot dusver een beroep op heeft gedaan, zodat er nog bijna 700 miljard euro in de pot zit.
Nou het is duidelijk, we zitten dus met z''n allen met de euro in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Euro sound en better/ dollar fail. Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift. Ik zou als ik jullie was maar snel jullie spaarcentjes in euro's omruilen naar een andere meer stabiele currency of/en goud/zilver. Nu kan het nog.quote:Op woensdag 12 januari 2011 23:39 schreef de_ier het volgende:
Dus het is in feite al afgelopen met Portugal, de ECB houdt ze kunsmatig in leven.
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:07 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Nou het is duidelijk, we zitten dus met de euro met allen in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift. Ik zou als ik jullie was maar snel jullie spaarcentjes in euro's omruilen naar een andere meer stabiele currency of/en goud/zilver. Nu kan het nog.
Dat valt blijkbaar wel mee. Ik hoor continue in de media voortdurende kritiek op Ierland en wat betreft California een oorverdovende stilte.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:10 schreef Zith het volgende:
[..]
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.
Maar de USA heeft een Centrale Bank die de US Bonds uitgeeft, of kun jij ergens obligaties van Californie kopen ??quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:10 schreef Zith het volgende:
[..]
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:12 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Dat valt blijkbaar wel mee. Ik hoor continue in de media voortdurende kritiek op Ierland en wat betreft California een oorverdovende stilte.
Fundamenteel gezien vind ik Europa beter papieren hebben. De overheidsfinanciën zijn hier nog beheersbaar, we hebben geen centrale bank die het begrip monetaire interventie tot nieuwe hoogte oprekt (Duitsers FTW) en de handelspositie is gunstig in Noord/West Europa (we maken producten waar de markt op zit te wachten).quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:07 schreef SemperSenseo het volgende:
Nou het is duidelijk, we zitten dus met z''n allen met de euro in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Euro sound en better/ dollar fail. Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift.
Nou, als ik de media mag geloven dus niet zo. De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Fundamenteel gezien vind ik Europa beter papieren hebben. De overheidsfinanciën zijn hier nog beheersbaar, we hebben geen centrale bank die het begrip monetaire interventie tot nieuwe hoogte oprekt (Duitsers FTW) en de handelspositie is gunstig in Noord/West Europa (we maken producten waar de markt op zit te wachten).
Goed gezien.quote:De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.
En wel meerdere Amerikaanse staten zitten financieel zwaar in de problemen, nog nagelaten het Quantitative easing van de federale overheid. Toch heeft de VS nog een "Crispy" triple-A credit rating. Dus volgens de credit rating agencies valt het reuze mee met California en de VS.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Ik weet niet, hoezo?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:25 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Goed gezien.
Zou het iets met de dollar te maken hebben denk je?
Ach ja, de ratings. Hoe zat het ook weer met de rating van Lehmans?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:33 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
En wel meerdere Amerikaanse staten zitten financieel zwaar in de problemen, nog nagelaten het Quantitative easing van de federale overheid. Toch heeft de VS nog een "Crispy" triple-A credit rating. Dus volgens de credit rating agencies valt het reuze mee met California en de VS.
Hier hebben de provincies een stuk van de motorrijtuigenbelasting, daar kennelijk nietquote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Staten hebben daar een enorme vrijheid in de belastingheffing. Alleen heeft de volksvertegenwoordiging in Californie een 2/3 meerderheid nodig om meer belasting te heffen en maar een gewone meerderheid om andere maatregelen te treffen (geld uit te geven) dat dat niet werkt kan een kind begrijpen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hier hebben de provincies een stuk van de motorrijtuigenbelasting, daar kennelijk niet
Dat denk ik ook ja.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:51 schreef de_ier het volgende:
Ik vind Arizona eerder de Ierland van de V.S.
Behalve dan dat Californie de 8e economie is ter wereld en diens GDP net zo groot is als die van Griekenland, Spanje, Ierland en Portugal tezamen!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 18:11 schreef de_ier het volgende:
Griekenland is wat de betreft de Californie van Europa. Belastingontwijken is een grote hobby daar en de regering blijft maar uitgeven meer dan wat er binnenkomt (metrolijnen, snelwegen, luchthavens, Olympische spelen, ambtenaren met 61 jaar met pensioen etc.). Gewoon structureel fout.
En vervolgens kon je als bedrijf niet je belasting betalen met die IOU'squote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Dat is meer uit chauvinisme denk ik. En nee, ik ben niet chauvinistisch over de Euro.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:24 schreef SemperSenseo het volgende:
Nou, als ik de media mag geloven dus niet zo. De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.
Maar het BBP/inwoner is helemaal niet zo bijzonder van Californie. Een land als Luxemburg is nog veel rijker.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 18:46 schreef SemperSenseo het volgende:
Behalve dan dat Californie de 8e economie is ter wereld en diens GDP net zo groot is als die van Griekenland, Spanje, Ierland en Portugal tezamen!
Dan noem je ook wel een land, qua inwoners is dat minuscuul. Vergelijk dan bijv. Palo Alto e.o. met Luxemburgquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar het BBP/inwoner is helemaal niet zo bijzonder van Californie. Een land als Luxemburg is nog veel rijker.
Ik kom voor Californie in 2009 uit op een BBP/inwoner van 50775. Dat zit in de buurt van Nederland (47900). Dan zijn er nog de VS (46400), Denemarken (56000), Noorwegen (79000). Luxemburg heeft een meer dan twee keer zo hoog BBP/inwoner met 105000. Alles in nominale USD.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:35 schreef tjoptjop het volgende:
Dan noem je ook wel een land, qua inwoners is dat minuscuul. Vergelijk dan bijv. Palo Alto e.o. met Luxemburg
Volgens mij is Luxemburg het rijkste land, dus zo vreemd is het niet om daar onder te zittenquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kom voor Californie in 2009 uit op een BBP/inwoner van 50775. Dat zit in de buurt van Nederland (47900). Dan zijn er nog de VS (46400), Denemarken (56000), Noorwegen (79000). Luxemburg heeft een meer dan twee keer zo hoog BBP/inwoner met 105000. Alles in nominale USD.
Liechtenstein zit er met ruim 113000 nog boven.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:01 schreef tjoptjop het volgende:
Volgens mij is Luxemburg het rijkste land, dus zo vreemd is het niet om daar onder te zitten
En Guernsey ook zekerquote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Liechtenstein zit er met ruim 113000 nog boven.
Lijkt mij zo lachten om eens een 'foutje' te maken als je bij een kredietbeoordelaar werkt. "US rating A-" en op versturen drukkenquote:Op zaterdag 15 januari 2011 16:23 schreef fedsingularity het volgende:
Fitch verlaagt rating Griekenland naar junk
AMSTERDAM - Kredietbeoordelaar Fitch heeft zijn rating voor Griekenland verlaagd naar de 'junk-status'. Dat maakte het bureau vrijdagavond bekend.
Fitch verlaagt de rating voor het Zuid-Europese land van BBB-min naar BB-plus. Daarmee geeft de beoordelaar Griekenland de status 'junk'.
Ook geeft Fitch Griekenland een negatieve outlook. Dat betekent dat de kredietwaardigheid van het noodlijdende land in de nabije toekomst nog verder omlaag kan worden bijgesteld.
Ondanks dat Griekenland de nodige vooruitgang heeft geboekt en de economische en fiscale verwachtingen heeft overtroffen, is Fitch niet positief over het land.
Fitch noemt de controle die Griekenland heeft over de enorme schuldenlast nog steeds 'zeer kwetsbaar' en de toegang die Griekenland heeft tot financiering blijft 'onzeker'.
Als je met falen, het zelfstandig kopers vinden voor hun waardepapier bedoelt, dan wel.quote:Op zondag 16 januari 2011 05:24 schreef michaelmoore het volgende:het opgehaald bedrag was slechts 1,5 miljard en komende maanden moeten ze 90 miljard ophalen, de kans dat ze falen is groot
Broekzak, vestzak.quote:Op zondag 16 januari 2011 07:47 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Als je met falen, het zelfstandig kopers vinden voor hun waardepapier bedoelt, dan wel.
Maar met hulp van de ECB, China, Japan, en wie weet zelfs de FED, wordt elke veiling een "succes".
Waanzinnig dat dat kan. Ik wist dat niet en ben heel benieuwd wat het wettelijke kader is. Als nationale centrale banken buiten de ECB om hun eigen euro's gaan creëren, ten koste van de andere EMU-landen (die door de inflatie en het verlies van geloofwaardigheid van de euro hun koopkracht zien dalen), heb je kans dat ze dat dadelijk allemaal gaan doen om maar niet achter te blijven. Dan is het toedeledokie Euro.quote:Op zondag 16 januari 2011 16:37 schreef Blandigan het volgende:
Wat doe je als je te weinig krijgt van de ECB? Dan print je gewoon je eigen geld.
Het kan dus ook helemaal niet. Alleen de Europese Centrale Bank (ECB) heeft het exclusieve recht om de uitgifte te autoriseren van bankbiljetten binnen het eurogebied. Alle besluiten op het bankbiljet ontwerpen, denominaties, enz. worden genomen door de ECB.quote:Op zondag 16 januari 2011 16:57 schreef dvr het volgende:
[..]
Waanzinnig dat dat kan. Ik wist dat niet en ben heel benieuwd wat het wettelijke kader is. Als nationale centrale banken buiten de ECB om hun eigen euro's gaan creëren, ten koste van de andere EMU-landen (die door de inflatie en het verlies van geloofwaardigheid van de euro hun koopkracht zien dalen), heb je kans dat ze dat dadelijk allemaal gaan doen om maar niet achter te blijven. Dan is het toedeledokie Euro.
Het is dan ook niet letterlijk bedoeld. Geld kan ook giraal in de omloop gebracht worden zonder dat er een biljet aan te pas komt.quote:Op zondag 16 januari 2011 17:16 schreef SemperSenseo het volgende:
Elk bankbiljet is genummerd, en de nummering is vrijgegeven door de ECB. Als een nationale bank zelf de uitgifte gaat autoriseren, dan creëren zij in feite vals geld.
Bush wist goed hoe dat moest, gewoon hypotheken laten verstrekken aan NONO's en Havenots en dan gaat de waarde van vastgoed skyhigh en is iedereen opeens rijk en blij , de Bushboost noemden ze datquote:Op zondag 16 januari 2011 17:19 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is dan ook niet letterlijk bedoeld. Geld kan ook giraal in de omloop gebracht worden zonder dat er een biljet aan te pas komt.
Dit is gewoon diefstal, maar misschien staat de EU dit stiekem toequote:Op zondag 16 januari 2011 16:37 schreef Blandigan het volgende:
Wat doe je als je te weinig krijgt van de ECB? Dan print je gewoon je eigen geld.
http://www.zerohedge.com/(...)ral-bank-print-money
So let's do the math: ICB "money printing" has increased by ¤40 billion. For a country whose GDP is about ¤160 billion, this means that Ireland has printing the equivalent of 25% of its GDP. Put in American terms, this would be the equivalent of about $3.5 trillion in 3 months... In this context we wonder just what the ECB considers "systemically significant."
quote:ma 17 jan 2011, 07:15
Ministers eurolanden praten over noodfonds
BRUSSEL (AFN) - De ministers van Financiën van de zeventien eurolanden praten maandag in Brussel over het noodfonds voor de euro.
Er gaan steeds meer stemmen op om het fonds uit te breiden, al zijn de meningen daarover verdeeld.
Het fonds werd in mei vorig jaar door de eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) opgezet om lidstaten te steunen die hun schulden niet meer kunnen financieren. In totaal bevat het 750 miljard euro. Onder meer de Europese Centrale Bank en het IMF zijn er voorstander van om nog meer geld in het fonds te stoppen.
quote:ma 17 jan 2011, 10:04
Duitsland ziet niets in groter noodfonds
BERLIJN (AFN) - Het noodfonds voor eurolanden is voorlopig groot genoeg en hoeft op korte termijn niet te worden uitgebreid. Dat liet de Duitse minister van Financiën, Wolfgang Schäuble, maandag weten voorafgaand aan Europees topoverleg.
Oproepen om het fonds uit te breiden, kweken volgens Schäuble vooral meer onrust
quote:di 18 jan 2011, 17:38
'Slechte leningen' Spanje nemen toe
MADRID (AFN) - Het aandeel zogenoemde 'slechte leningen' in de kredietportefeuilles van Spaanse banken loopt verder op.
Het totaal van de oninbare leningen bedroeg in de maand november 104,78 miljard euro,![]()
![]()
![]()
het hoogste niveau sinds januari 1996.
Dat heeft de centrale bank van Spanje dinsdag bekendgemaakt.
De verhouding slechte lening ten opzichte van de totale kredieten verslechterde in november tot 5,68 procent. In oktober was dit nog 5,66 procent en in oktober een jaar eerder 4,98 procent.
Spaanse banken, vooral de regionale spaarbanken - die goed zijn voor alle verstrekte kredieten van het land - zijn de laatste jaren hard geraakt door het ineenstorten van de vastgoedsector. De internationale kredietbeoordelaar Moody's waarschuwde vorige maand dat de totale verliezen voor de Spaanse bankensector kunnen oplopen tot 176 miljard euro.
Ja, we staan ongewild met de hele EU_straat bij de krediet bank op de stoep, we moesten met de mensen van de overkant meelopen om garant te staanquote:Op woensdag 19 januari 2011 12:50 schreef machtpen het volgende:
Met onze zuiderburen gaat het ook al de verkeerde kant op. Die kunnen ook al niet meer voldoende op de kapitaalmarkt aantrekken.
http://www.nu.nl/economie(...)ar-hekelt-jager.html
Ja, het is natuurlijk de schuld van De Jager en niet van België zelf, wat compleet niet in staat is een regering te formeren (en bij elkaar te houden) om daarmee orde op zaken te kunnen stellen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 12:50 schreef machtpen het volgende:
Met onze zuiderburen gaat het ook al de verkeerde kant op. Die kunnen ook al niet meer voldoende op de kapitaalmarkt aantrekken.
http://www.nu.nl/economie(...)ar-hekelt-jager.html
quote:België had dinsdag 5 miljard euro willen ophalen met de uitgifte van obligaties, maar kwam niet verder dan 3 miljard. Volgens Deboutte kwam dat door de woorden van De Jager.
''De Nederlandse minister van Financiën trok een lelijke streep door onze rekening.''
FABEL
De woordvoerder van de Nederlandse regering bij de EU verwijst het verhaal naar het rijk der fabelen. ''Minister De Jager heeft niks nieuws gezegd. Zijn Duitse collega Wolfgang Schäuble en andere ministers hebben de afgelopen week hetzelfde gesteld.''
Ze willen kijken hoe het door de eurolanden beloofde bedrag van 440 miljard effectief kan worden aangewend, maar een verhoging van het noodfonds zit er niet in, aldus de woordvoerder.
http://www.marketwatch.co(...)elp-cajas-2011-01-19quote:Op donderdag 20 januari 2011 00:41 schreef fedsingularity het volgende:
Spanje geeft de caja's een bailout.
http://www.zerohedge.com/(...)funded-risk-transfer
edit: Het artikel verwijst naar de WSJ maar daar staat nog niets.. broodje aap?
quote:do 20 jan 2011, 07:50
'Spanje pompt weer geld in banken'
MADRID (AFN) - Spanje is van plan om miljarden euro's extra in het bankensector te pompen. Dat schrijft de Amerikaanse zakenkrant The Wall Street Journal donderdag op basis van bronnen bekend met de situatie. Ook zouden de banken verplicht transparanter moeten worden.
Het injecteren van nieuw geld in de sector is volgens de krant een teken dat eerdere pogingen van Spanje om de zwaar getroffen bankensector weer op de rails te krijgen, grotendeels zijn mislukt. De overheid hoopt met nieuwe steun de zorgen van de financiële markten weg te nemen.
quote:do 20 jan 2011, 11:39
Barroso: Duits economisch succes dankzij EU
BRUSSEL (AFN) - De economische successen van Duitsland zouden ondenkbaar zijn zonder de euro en de interne Europese markt.
Voorzitter José Manuel Barroso van de Europese Commissie heeft dat donderdag gezegd in de Duitse stad Stuttgart.
Vorig jaar ging 63 procent van alle Duitse export naar EU-lidstaten en 40 procent was bestemd voor landen in het eurogebied, aldus Barroso. Een zwakke euro of een niet goed functionerende interne markt zou Duitse producten duurder maken in het buitenland, waardoor de uitvoer en de economische groei zou dalen en het aantal banen en de welvaart zouden afnemen. Bovendien zou het uiteenvallen van de eurozone tot politieke spanningen en instabiliteit leiden. Ook die zouden Duitsland raken, aldus Barroso.
Dus? Dit is natuurlijk geen enkel argument als we niet weten hoe het voor de invoering van de EU en voor de invoering van de Euro was. Typisch holle Europese retoriek.quote:Vorig jaar ging 63 procent van alle Duitse export naar EU-lidstaten en 40 procent was bestemd voor landen in het eurogebied, aldus Barroso.
Volgens mij kan Barroso wel een cursus economie nemen. Een zwakke Euro maakt Duitse producten juist goedkoper in het buitenland. Bovendien ligt juist de onevenwichtigheid in de Eurozone aan de basis van de crisis in de Eurozone, Duitsland is een belangrijke factor daarin.quote:Een zwakke euro of een niet goed functionerende interne markt zou Duitse producten duurder maken in het buitenland, waardoor de uitvoer en de economische groei zou dalen en het aantal banen en de welvaart zouden afnemen.
quote:vr 21 jan 2011, 11:37
'Spanje werkt aan redding spaarbanken'
MADRID (AFN) - De Spaanse regering wil de noodlijdende spaarbanken in het land gedeeltelijk nationaliseren. Op die manier hoopt de overheid de onrust over de eigen financiële positie weg te nemen, zo meldde persbureau Reuters vrijdag op basis van anonieme bronnen.
De gedeeltelijke nationalisering moet een einde maken aan die onzekerheid, door duidelijk te maken hoeveel de redding van de spaarbanken kost. De schattingen daarvoor lopen nu uiteen van 17 tot 120 miljard euro.
quote:do 20 jan 2011, 07:00
Wie betaalt, bepaalt
AMSTERDAM - Duitsland hanteert als grootste betaler bij de onderhandelingen over een versteviging van het Europese steunfonds EFSF een duidelijke checkboek politiek. Wie betaalt, bepaalt. De Duitse minister van Financiën Wolgang Schäuble roept dat natuurlijk niet van de daken, maar hij handelt er wel degelijk naar.
Oorspronkelijk was de grootte van het steunfonds bepaald op 440 miljard euro, en zo werd het ook in de pers breed uitgemeten. Voor dat bedrag wordt door de euro-landen garant gestaan. Elk land voor een vastgesteld deel. De garanties moesten het voor het EFSF gemakkelijk maken om desnoods voor 440 miljard obligaties uit te geven. Om met de opbrengst eurolanden in nood te ondersteunen.
Echter, er mankeert het een en ander aan de garanties. Zoals bijvoorbeeld het feit dat ook garanties van euro-landen uit de gevaren-zone deel uitmaken van die 440 miljard. Daardoor kan het EFSF voor slechts 60% van de verleende garanties obligaties uitgeven waaraan een AAA rating kan worden gehangen. Dus globaal dus slechts voor 250 miljard aan obligaties tegen gunstige AAA tarieven.
Tegenvaller
Valt dat even tegen. Nu kan men relatief kleine landen als Griekenland , Ierland en op termijn misschien Portugal hier wel mee ondersteunen. Maar anders wordt het wanneer een groter land als Spanje in de problemen komt en zich niet meer zelfstandig kan financieren. De pot is dan wel erg snel leeg. Bovendien zou ook een rating verlaging van een land dat nu nog AAA is (Frankrijk bijvoorbeeld) tot verkleining van de AAA-positie van de EFSF kunnen leiden.
Om dit probleem voor te zijn zal de slagkracht van het EFSF fonds omhoog moeten, en landen als Duitsland en in mindere mate Nederland betalen hiervoor de rekening.
Al met al zullen we binnen enkele weken naar alle waarschijnlijkheid wel een versterking van het steunfonds tegemoet kunnen zien.
En dan ditmaal niet alleen vanuit de aangesloten landen.
Ook Europese banken zullen waarschijnlijk in elk geval voor een deel van de eventuele rekening worden aangesproken. Zo liggen er momenteel voorstellen om alle banken die actief zijn in de Eurozone voor 0,2% van hun assets (bezittingen) op hun balans mee te laten doen aan de versterking van het EFSF.
Dit zou neerkomen op zon 50 miljard euro voor het totaal aan banken.
Daar moet wel bij worden aangetekend dat groot deel van die 50 miljard bestaat uit staatsleningen van de varkenslanden. Er zijn nu eenmaal veel euro-banken die relatief veel geld in dat soort leningen hebben gestoken, onder meer vanwege de relatief hoge rente. Zeker in die situaties is het mijns inziens een vestzak broekzakconstructie. Je betaalt als bank mee aan het vangnet onder Europese staatsleningen. Het helpt de markt aan wat meer vertrouwen in die obligaties die daardoor in waarde stabiliseren of zelfs stijgen. Op die manier worden je assets vanzelf meer waard en gaat die 0,2% minder pijn doen.
Doe zelf je huiswerk, luie flikker. En je hier speciaal ook nog voor registreren...quote:Op maandag 24 januari 2011 16:13 schreef aver het volgende:
Ik moet voor mijn opleiding een betoog schijven over de euro splitsen in 2 eurogebieden en aangezien ik er niks van heb gevolgd hoop ik dat jullie me kunnen helpen met het beantwoorden van deze vragen.
Landen onderscheiden. Welke hebben een goede kredietwaardigheid?
Wat zouden de economische gevolgen zijn? Devaluatie etc.
Wat zijn de gevolgen op de 5 vrijheden?
Wat zijn de gevolgen op de duurzaamheid/klimaat?
Alvast bedankt!!
Jeezus man, typisch de huidge generatie! Ze willen alles uitgekauwd op een zilveren schaaltje hebben. Doe je eigen werk!quote:Op maandag 24 januari 2011 16:13 schreef aver het volgende:
Ik moet voor mijn opleiding een betoog schijven over de euro splitsen in 2 eurogebieden en aangezien ik er niks van heb gevolgd hoop ik dat jullie me kunnen helpen met het beantwoorden van deze vragen.
Landen onderscheiden. Welke hebben een goede kredietwaardigheid?
Wat zouden de economische gevolgen zijn? Devaluatie etc.
Wat zijn de gevolgen op de 5 vrijheden?
Wat zijn de gevolgen op de duurzaamheid/klimaat?
Alvast bedankt!!
Negeer de onbeschofde antwoorden van de anderen, ik wil je wel helpen.quote:Op maandag 24 januari 2011 16:13 schreef aver het volgende:
Ik moet voor mijn opleiding een betoog schijven over de euro splitsen in 2 eurogebieden en aangezien ik er niks van heb gevolgd hoop ik dat jullie me kunnen helpen met het beantwoorden van deze vragen.
Landen onderscheiden. Welke hebben een goede kredietwaardigheid?
Wat zouden de economische gevolgen zijn? Devaluatie etc.
Wat zijn de gevolgen op de 5 vrijheden?
Wat zijn de gevolgen op de duurzaamheid/klimaat?
Alvast bedankt!!
Kom laat ik ook meedoenquote:Op maandag 24 januari 2011 16:13 schreef aver het volgende:
Ik moet voor mijn opleiding een betoog schijven over de euro splitsen in 2 eurogebieden en aangezien ik er niks van heb gevolgd hoop ik dat jullie me kunnen helpen met het beantwoorden van deze vragen.
Landen onderscheiden. Welke hebben een goede kredietwaardigheid?
Wat zouden de economische gevolgen zijn? Devaluatie etc.
Wat zijn de gevolgen op de 5 vrijheden?
Wat zijn de gevolgen op de duurzaamheid/klimaat?
Alvast bedankt!!
quote:di 25 jan 2011, 11:05
Schuldencrisis blijft IMF zorgen baren
WASHINGTON (AFN) - Een escalatie van de schuldencrisis kan dezelfde schok veroorzaken in de Europese financiële sector als de val van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers in 2008. Dat stelde het Internationaal Monetair Fonds (IMF) dinsdag in een rapport met nieuwe prognoses voor de wereldeconomie.
quote:Op maandag 24 januari 2011 17:02 schreef de_ier het volgende:
Voorbeelden van landen met een geode kredietwaardigheid zijn Zweden, Noorwegen, Denemarken en Zwitserland.
Je zet hem in ieder geval op het goede pad om een onvoldoende te scoren.quote:Op maandag 24 januari 2011 17:02 schreef de_ier het volgende:
[..]
Negeer de onbeschofde antwoorden van de anderen, ik wil je wel helpen.
Voorbeelden van landen met een geode kredietwaardigheid zijn Zweden, Noorwegen, Denemarken en Zwitserland.
Economisch gevolgen in de goede landen: Geld wordt meer waard, dus centrale banken zullen moeten ingrijpen. Denk aan het afschaffen van de twee euro munt en het vervangen met een twee euro biljet. De bestaande munten worden groter om de toenemende waarde te weerspiegelen. Waarschijnlijk komen de 1 en 2 eurocent munten terug naar Nederland.
De vijf vrijheden blijven gewoon bestaan.
Het drukken van nieuw geld is natuurlijk nooit goed voor het klimaat. Een hoop bomen worden gekapt en het winnen van metalen voor de munten is ook niet uitstootvrij.
Hmm nou voel ik me erg. Negeer gewoon alles wat ik zeg.quote:Op dinsdag 25 januari 2011 18:32 schreef aver het volgende:
Bedankt hier heb ik heel veel aan!
Beetje algemene ontwikkeling heb ik wel..
Dus die foutjes haal ik er wel uit
En nu mogen we zelf bedenken wat het probleem dan wel is?quote:Op dinsdag 25 januari 2011 21:31 schreef HiZ het volgende:
Die munt eenheid is helemaal het probleem niet.
innovatief, dat is dus verhuizen voor veel jonge mensen, en nog grotere problemen voor die landenquote:Op dinsdag 25 januari 2011 23:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Die muntunie is helemaal niet het probleem voor die landen, het probleem voor die landen is de misallocatie van de financiele markten geweest. Sterker nog op langere termijn is de muntunie een uiterst positief iets voor de probleemlanden. Waar ze voorheen bij tegenspoed devalueerde worden ze nu gedwongen om maatregelen te nemen die de economie op lange termijn volwassen en concurrerend en wie weet zelfs innovatief maakt. Iets dat nog nooit en ten nimmer gebeurd is of zou zijn bij het bezit van de eigen munt in de desbetreffende landen.
En wat is er mis met meer mobiliteit in de EU? Dat is nou juist waar de Amerikanen altijd over lopen te toeteren dat 'hun munt-unie' wel kan werken.quote:Op woensdag 26 januari 2011 00:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
innovatief, dat is dus verhuizen voor veel jonge mensen, en nog grotere problemen voor die landen
Dat klopt zeer zeker. Je kunt in principe een monetair systeem waterdicht maken, maar de geschiedenis leert dat dat toch geen nut heeft. Op het moment dat politici (mede onder druk van samenleving) het beter uitkomt worden zelfs wetten voor overtreden en omzeilt. Het is dan ook altijd te hopen dat diegene die aan de top staat de ballen heeft om er een stokje voor te steken, vandaar dat ik ook blij zal zijn als Weber Trichet zal opvolgen.quote:Op woensdag 26 januari 2011 01:11 schreef HiZ het volgende:
Het probleem is ook nooit de munt, maar hoe je fiscale politiek is.
Ja natuurlijk, de banken hadden gewoon moeten vallen, dat weet iedereen in Ierland. Dan had Ierse staatschuld nog een AAA rating en niets aan de hand.quote:Op woensdag 26 januari 2011 01:11 schreef HiZ het volgende:
De Ieren? Die hadden gewoon hun banken niet moeten proberen te redden. De facto default, en even slikken, maar nadat de pijn was genomen was er een redelijk speelveld overgebleven.
Nou ja, het was ook niet 'heel makkelijk' geweest, maar het was een duidelijker signaal geweest en het had (waarschijnlijk) minder doorgeetterd zoals nu. Je had de markt het signaal gegeven; als jullie gaan rotzooien laten we jullie keihard vallen en dan mag je zelf de brokken opruimen.quote:Op woensdag 26 januari 2011 14:06 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, de banken hadden gewoon moeten vallen, dat weet iedereen in Ierland. Dan had Ierse staatschuld nog een AAA rating en niets aan de hand.
Maar de politici in Ierland en ook de politici in "het noorden" wilden dat niet (omdat zo iets slecht was voor de banken in het "noorden").
De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.quote:Op woensdag 26 januari 2011 18:46 schreef HiZ het volgende:
Nou ja, het was ook niet 'heel makkelijk' geweest, maar het was een duidelijker signaal geweest en het had (waarschijnlijk) minder doorgeetterd zoals nu. Je had de markt het signaal gegeven; als jullie gaan rotzooien laten we jullie keihard vallen en dan mag je zelf de brokken opruimen.
quote:do 27 jan 2011, 15:31
Herstructurering Griekse schulden geen ramp voor eurozone
AMSTERDAM - De vooraanstaande Europese vermogensbeheerder Amundi rekent op een herstructurering van de Griekse overheidsschulden en houdt er rekening mee dat Ierland en Portugal zullen volgen.
Spanje en Italië kunnen volgens haar de dans echter ontspringen, waardoor de eurozone ook niet in gevaar zou zijn.![]()
![]()
Amundi vergelijkt de huidige situatie in Griekenland en Ierland met die van Argentinië tien jaar geleden, dat toen failliet ging. Daarbij worden grote gelijkenissen geconstateerd, zoals overgewaardeerde valuta’s, een sterk aangetaste concurrentiepositie, hoge overheidstekorten en politieke strubbelingen. Het totaalplaatje voor Griekenland springt er daarbij volgens de vermogensbeheerder nog negatief uit, waardoor een afstempeling van haar schulden als vrijwel zeker wordt bestempeld.
De vermogensbeheerder karakteriseert de situatie voor Ierland en Portugal ook als zorgelijk.
quote:do 27 jan 2011, 18:27
Staatsschuld hoger door lening Ierland
DEN HAAG (AFN) - De Nederlandse staatsschuld valt door de noodleningen aan Ierland hoger uit.
Dit is het gevolg van een beslissing van het Europees statistisch bureau die donderdag werd bekendgemaakt.
Vorig jaar werd aan Ierland voor maximaal 85 miljard euro aan noodleningen toegezegd. Hiervan wordt 17,5 miljard euro verstrekt door het EFSF, een investeringsvehikel dat is opgezet om noodlijdende eurolanden te hulp te schieten. Het fonds leent met garanties van de andere eurolanden geld op de financiële markten en sluist dit door, in dit geval naar Ierland.
Eurostat heeft nu besloten dat de eurolanden het bedrag waarvoor zij garant staan moeten optellen bij hun staatsschuld. Het EFSF is onlangs voor het eerst de markt opgegaan en heeft 5 miljard euro geleend. Nederland staat garant voor 5,9 procent, wat betekent dat de Nederlandse staatsschuld nu ongeveer 300 miljoen euro hoger uitvalt.
Als ik ergens bang voor ben is de instorting van de dollar en het financieel systeem in de VS, wat daar gebeurt is echt zorgwekkend.quote:Op woensdag 26 januari 2011 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.
Oh, er zijn wel risico's maar ondertussen zijn we alweer twee jaar verder met het onder het tapijt schuiven van de problemen van de EU bankensector en begin je een situatie van permanente onzekerheid te krijgen die veel schadelijker is dan het effect van het afschrijven van oninbare schulden.quote:Op woensdag 26 januari 2011 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.
quote:Gezien de enorme verschillen in hersteltempo tussen de oude en de nieuwe wereld voorziet Rogers nog veel onrust aan het valuta-front. De inflatiedreiging maakt obligaties ongeschikt. „Ik ben ’short’ in obligaties, maar ’long’ in grondstoffen en ook in een aantal valuta zoals de yen, de Singapore dollar, de Canadese- en Australische dollar, maar ook de Zweedse-, Deense en Noors kroon en de Zwitserse frank.”
De Europese schuldencrisis ziet hij wel degelijk als een probleem. „
Over vijftien jaar bestaat er geen euro meer of die wordt nog slechts gedragen door landen als Duitsland, Nederland, Finland, Oostenrijk.
Het is fout om te proberen om landen als Griekenland en Ierland overeind te houden.
Over vijf jaar is hun schuld alleen nog maar toegenomen.
Laat ze maar omvallen, pappen en nathouden is helemaal niet goed voor een land als Griekenland.
Zo komt het nooit tot het ombuigen van de schuldcurve en uiteindelijk moet de bom dan toch barsten.”
Dat is dus een slang koppeling, een indicatie voor de koers, tot er iets gebeurd en hij uit de slang loopt, idem de Poolse Zlotyquote:Op zaterdag 29 januari 2011 12:06 schreef de_ier het volgende:
Hehe, ik word betaald in Zweedse Krona.
Snap niet waarom je de Deense Krona zou willen, die wordt gelinkd aan de Euro door de Deense centrale bank. Dus Rodgers mag dat ff uitleggen waarom je Deense Kroner zou kopen... Die is afgelopen jaar samen met de Euro gekelderd.
Het is een landen-probleem omdat ieder land eigen obligaties heeft, waarvan de rating op basis van de economische / fiscale situatie van dat land is, wat tevens bepaalt of dat land die obligaties ooit kan terugbetalen, daarom ook die renteverschillen.quote:Probleem ook is dat Rodgers de schuldberg als een landenprobleem ziet en niet als een Europese interbank probleem. Ik vraag me af of hij het wel snapt allemaal. Wat dat betreft gaat ie zelf mee in de foute denkwijze van de ECB.
Hier nog watquote:
quote:ma 31 jan 2011, 15:25
Jim Rogers live op DFT.nl
AMSTERDAM - Vandaag is het zover.
Jim Rogers geeft een seminar in de RAI voor ruim 2000 beleggers.
DFT zal het evenement vanaf 19:45 uur live uitzenden. U hoeft zich hier niet voor aan te melden.
Wie is Jim Rogers
Jim Rogers, (1942) is samen met George Soros oprichter van het Quantum Fund. Hij is een Amerikaans universitair docent, schrijver, wereldreiziger, economisch commentator en oprichter van de Rogers International Commodities Index (RICI). Op zijn vijfde had hij zijn eerste baan, het oprapen van lege flessen bij honkbalwedstrijden.
Zijn eerste echte baan op Wall Street kreeg hij in 1964 bij Dominick & Dominick, na zijn afstuderen aan Yale University.
In 1980 besloot hij met pensioen te gaan en maakte hij tot 2002 verschillende wereldreizen. Hij schreef diverse bestsellers over zijn avonturen en investeringen waaronder "Investment Biker", "Adventure Capitalist", ”Hot Commodities”, en “A Bull in China”.
Rogers staat bekend om zijn ongezouten kritiek op het Amerikaans monetair beleid.
In november van dit jaar moedigde hij studenten aan om in plaats van een carrière in de financiële dienstverlening na te streven, een agrarische studie te gaan doen.
Het gelijk van Rogers
Rogers heeft het gelijk aan zijn zijde, hij stapte meer dan 10 jaar geleden in grondstoffen.
In samenwerking met het team van Markets introduceerde hij in 2005 de RICI beleggingsproducten.
Hij voorspelde in dat jaar correct de stijging van de goudprijs boven de USD 1.000, en later ook de waardedaling van de dollar en de dalingen van de Amerikaanse huizenprijzen.
Nou ja, maar nog zou ik geen Deense Kronor kopen. Doe mij maar een munt die al los is van die slang koppeling.quote:Op zondag 30 januari 2011 06:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is dus een slang koppeling, een indicatie voor de koers, tot er iets gebeurd en hij uit de slang loopt, idem de Poolse Zloty
Het is een landen probleem geworden, maar de oorsprong ligt in het banksysteem van heel Europa. Als er goede toezicht was geweest dan hadden al die domme leningen niet gemaakt kunnen worden en hadden we in Europa niet de landenprobleem die we nu hebben. Behalve in Griekenland dan.quote:[..]
Het is een landen-probleem omdat ieder land eigen obligaties heeft, waarvan de rating op basis van de economische / fiscale situatie van dat land is, wat tevens bepaalt of dat land die obligaties ooit kan terugbetalen, daarom ook die renteverschillen.
Dat de EU ooit met EU-obligaties komt en de landen-obligaties gaat opkopen en de landen zelf stoppen met het herfinancieren van hun eigen schulden, dat geloof ik niet.
Tenzij de Duitse centrale bank die rol gaat vervullen, maar dan is Duitsland verantwoordelijk voor de verkwisting in PIIGS landen.
Alle landen zouden dan hun MINFIN moeten overdragen aan, en onder controle staan van Duitsland
De landen vertrouwen elkaar voor geen meter en terecht
De EU is geen USA en zal dat ook nooit worden
quote:wo 02 feb 2011, 08:43
Hof in Spanje legt bom onder huizenmarkt .
AMSTERDAM - Rechters hebben een nieuwe bom gelegd onder de Spaanse huizenmarkt.
Als het aan hen ligt, zijn eigenaren die hun huis teruggeven aan de bank voortaan in een klap verlost van de hypotheekschuld.
Kredietbeoordelaar Fitch sluit een verdere afwaardering van de huizenmarkt niet uit, mocht deze uitspraak in hoger beroep standhouden.
In Spanje geldt tot nu hetzelfde systeem als in Nederland. Wie zijn hypotheek niet kan betalen, kan de sleutels niet zonder meer inleveren bij de bank zodat de schuld verdwijnt. In tegenstelling tot landen als het Verenigd Koninkrijk en de VS, waar dit principe van jingle mail rinkelende sleutels wel bestaat.
Het provinciale hof van Navarra, in Pamplona, boog zich over de vraag wat er moet gebeuren als de bank het huis niet meer kan verkopen en ermee in zijn maag blijft zitten.
Voor José Antonio Langarita, die in 2006 een woning kocht met een hypotheek van de Spaanse bank BBVA, was het een duidelijk verhaal.
De waarde van de woning bij gedwongen verkoop, die in 2006 werd vastgesteld op 71.000, gold wat hem betreft nog steeds.
Met het inleveren van de sleutels was hij ook meteen van zijn schuld af, betoogde Langarita.
Nou, dat is lekker voor de spaanse banken.quote:Op woensdag 2 februari 2011 12:03 schreef meth77 het volgende:
Zo das lekker
Daar gaan de Nederlandse Banken de bietenbrug op
[..]
Goed systeem, zouden ze in Nederland ook moeten doenquote:Op woensdag 2 februari 2011 12:03 schreef meth77 het volgende:
Zo das lekker
Daar gaan de Nederlandse Banken de bietenbrug op
[..]
Ja dan kan de premie van de NHG ook flink omlaagquote:Op woensdag 2 februari 2011 13:16 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Goed systeem, zouden ze in Nederland ook moeten doen
quote:wo 02 feb 2011, 15:06
S&P verlaagt kredietwaardigheid Ierland
DUBLIN (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft zijn waardering voor de kredietwaardigheid van Ierland woensdag verlaagd. Het vreest voor grotere financiële problemen in de bankensector van het land.
Heel erg juist artikelquote:Op donderdag 3 februari 2011 04:55 schreef truepositive het volgende:
En nederland ook weer terug naar de gulden graag. Vervolgens ook regionale valuta. Ik laat de rest aan arjo klamer over:
http://opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/5765
Wij hebben het "voordeel" dat we ook niet meer kunnen revalueren zoals vroeger, daardoor zal de economie hier en in Duitsland gaan oververhitten, met als gevolg een toevloed aan personeel uit het zuidenquote:Op donderdag 3 februari 2011 21:14 schreef truepositive het volgende:
En wie gaat dat betalen? Wij natuurlijk. Alsof we nog niet genoeg gehad hadden na de banken ellende van recentelijk.
Dus Rutte wil dat ieder land gelijk wordt, behalve Nederland, want die doet niet mee, ja ik snap hetquote:bron:
Maar Merkel lijkt te willen doorpakken en duldt weinig tegenspraak. Haar land moet immers – tot onvrede van de Duitse bevolking – het meest bloeden voor de steunpakketten aan Griekenland en Ierland. „Voor het eind van dit jaar moet duidelijk zijn dat het Europa ernst is met dit pact, 2011 moet het jaar worden waarop het vertrouwen in de euro is teruggekeerd”, aldus Merkel.
Toch was het gesteun en geklaag bij andere lidstaten algauw te horen. Zo zal de zogeheten Schuldenbremse (schuldenrem) niet bij iedereen goed vallen. De eurolanden zullen daarbij – net als Duitsland – in een wet moeten vastleggen dat zij over een paar jaar geen begrotingstekort meer hebben. Maar het lijkt moeilijk te worden om het verdeelde Europa één standaard op te leggen. Helemaal door de grote verschillen tussen noordelijke en zuidelijke economieën. EU-president Van Rompuy gaat nu proberen de voorstellen zo uit te werken dat alle 27 EU-landen ermee kunnen leven. Hij vreest een ’Europa van twee snelheden’ als de 17 landen van de eurozone hun eigen weg gaan.
Binnen de eurolanden is afstemming van belastingdruk, loonvorming en pensioenen echter al problematisch genoeg. Zo steigert Ierland als zijn vennootschapsbelasting omhoog moet. Doordat die zo laag is, komen vele buitenlandse bedrijven zich vestigen in Dublin en omstreken. Een doorn in het oog van onder meer de Duitsers.
Premier Rutte liet gisteravond na afloop van de lange top weten dat het niet de bedoeling is dat belastingen worden geharmoniseerd in Europa.
Daar zal de liberaal zich fel tegen verzetten. „Ons land gaat daar zelf over”, aldus Rutte,
quote:Afstempelen AMSTERDAM -
De rust op de Europese obligatiemarkt lijkt terug. De opslag die landen als Portugal, Ierland en Spanje moeten betalen ten opzichte van de Duitse bunds neemt af.
quote:Val
De perifere Europese landen zitten in de val.
Zij kunnen niet devalueren zolang in hun land de Euro het betaalmiddel is.
Terwijl de markt opgetogen is dat de landen het mes op de keel gezet wordt zodat zij draconisch bezuinigen, maakt juist dit de kans bijzonder klein dat zij structureel weer hun eigen broek kunnen ophouden.
Door de bezuinigingen loopt de economische groei terug terwijl de landen tegelijkertijd fde lonen zodanig moeten matigen dat daarmee de landen te maken krijgen met deflatie.
Onder stagnatie en deflatie lukt het deze landen helemaal niet meer om de schulden terug te dringen.
De schuldenlast wordt immers steeds zwaarder door deflatie.
Het lijkt er op dat - vroeg of laat - herstructurering van de schulden (codetaal voor afstempelen) onontkoombaar is.
quote:wo 09 feb 2011, 12:04
'Grieken hadden nooit in euro gemogen'
AMSTERDAM (AFN) - Griekenland had achteraf gezien in 2002 nooit mogen toetreden tot de euro. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën woensdag tijdens een bijeenkomst op de faculteit economie en bedrijfskunde van de Universiteit van Amsterdam.
Ze hebben er een potje van gemaakt, ze hadden destijds nooit in de euro gemogen'', zei De Jager. Griekenland moest vorig jaar voor vele miljarden aan steun aankloppen bij de andere eurolanden. Vervolgens kwam er een Europees noodfonds van in totaal 750 miljard euro, waar inmiddels ook Ierland bij heeft aangeklopt.
quote:Rente op Portugese staatsobligaties loopt op
LISSABON (AFN) - De rente die Portugal moet betalen op zijn staatsobligaties liep donderdag fors op, tot 7,65 procent. Dat is het hoogste niveau sinds de invoer van de euro.
Zelfs tegen 7,65 % rente gaan de staatsobligaties van Portugal niet als warme broodjes over de toonbank. De ECB drukte de rente en maakt daarmee volgens mij dus dat probleem alleen maar groter.quote:ECB hervat opkopen Portugese obligaties
Het zag er even naar uit dat de relatieve rust in de eurozone was teruggekeerd, maar niets is minder waar. De marktrente voor 10-jaars staatsleningen van Portugal is naar een nieuw record gestegen van 7,6%. Ingrijpen van de ECB heeft die rente iets teruggedrongen, tot circa 7,3%.
Plaatsing vorige week
Vorige week plaatste Portugal een lening met een looptijd van 5 jaar. In de secundaire markt (handel in obligaties die al eerder zijn uitgegeven, vergelijkbaar met de handel in aandelen zoals wij die kennen) is echter weinig belangstelling voor deze obligaties.
Griekse en Ierse rente loopt op
Ook in Spanje daalt de yield licht na het ingrijpen van de ECB. De Griekse en Ierse rente loopt echter wél op.
Twijfel
Portugal zal dit jaar in de markt 18 tot 20 miljard euro moeten ophalen. Blijkbaar is in de markt twijfel gerezen of dat wel gaat lukken.
Mooi is dat, net als of je als kassier zijnde gevraagd wordt om mee te debatteren over bedrijfsovernames in de bestuurskamer.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:03 schreef Blandigan het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)anse-uitnodiging-g20
Blijkbaar zijn we alleen goed genoeg om als netto betaler landen uit de brand te helpen.
Wanneer wordt politiek NL nou eens wakker?
Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Mooi is dat, net als of je als kassier zijnde gevraagd wordt om mee te debatteren over bedrijfsovernames in de bestuurskamer.
Ja Balkenende die wist het wel, die gaf zijn ons hele hebbe en houwe aan Bush, als ie er een keer bij mocht zitten
Mooi hoor met Japan, Amerika, China, Rusland en Brazilië en al die andere grote landen, echt wel tof , als jij er dan tussen staat, leuk voor later die foto's
Ja zijn er wel 23 jongeren voor doodgegaan en dan mag je weer niet meepraten met de grote jongensquote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:25 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.
Niet? ok, stop dan die andere zaken ook maar in je ####.
Zal wel de reden zijn dat ik geen politicus ben.
Uit het artikel begrijp ik dat het initiatief dit keer van Frankrijk uit ging. En tja, ik heb zo'n vaag vermoeden dat de Fransen niet heel erg onder de indruk zouden zijn van de dreigementen die je daar noemt.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:25 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.
Niet? ok, stop dan die andere zaken ook maar in je ####.
Zal wel de reden zijn dat ik geen politicus ben.
Stiekem heb ik wel groot respect voor dat chauvinisme. Wou dat Nederland dat wat meer zou hebben ipv maar dat constant zichzelf wegcijferen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:51 schreef bascross het volgende:
Wat mij betreft de middelvinger omhoog richting Frankrijk. Nederland behoort economisch gezien tot de top 20 en dan worden we genegeerd door een bijna buurland?!!!
Wat heb ik toch een hekel aan die gore Fransen.![]()
![]()
![]()
![]()
Ik heb geen respect voor Fransen, irritant volk.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:32 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Stiekem heb ik wel groot respect voor dat chauvinisme. Wou dat Nederland dat wat meer zou hebben ipv maar dat constant zichzelf wegcijferen.
quote:ma 14 feb 2011, 21:34
'EU draagt 500 miljard bij aan noodfonds'
BRUSSEL (AFN) - De EU gaat 500 miljard euro bijdragen aan het permanente noodfonds voor de euro. Voorzitter Jean-Claude Juncker van de eurogroep, de zeventien landen die de euro hanteren, heeft dat maandag gezegd. De ministers van Financiën van de eurolanden bespraken het toekomstige noodfonds in Brussel.
Volgens minister Jan Kees de Jager is er nog geen overeenstemming. ,,We hebben pas een akkoord als we over alles een akkoord hebben'', liet hij weten via zijn woordvoerder. De Jager wil pas instemmen met de toekomst van het noodfonds als er ook afspraken zijn in de eurozone om de begrotingsdiscipline beter te handhaven en de economie te hervormen.
*kuch* die economie is vooral de bancaire sector......quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:51 schreef bascross het volgende:
Wat mij betreft de middelvinger omhoog richting Frankrijk. Nederland behoort economisch gezien tot de top 20 en dan worden we genegeerd door een bijna buurland?!!!
Wat heb ik toch een hekel aan die gore Fransen.![]()
![]()
![]()
![]()
Dat zal best, maar dat zal voor meer landen die wel binnen de g20 vallen gelden, dus dat is niet zo relevant.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 10:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
*kuch* die economie is vooral de bancaire sector......
In die zin is het ook niet gek dat Nederland zo snel garant gaat staan. Nederland heeft zo ongeveer het meeste te verliezen bij een default. It's a dead end with no reverse. Vormgegeven in de jaren '80, niet nu.
Als ik moet gokken dan denk ik dat het er mee te maken heeft dat Nederland altijd in het USA kamp zit, en de Fransen oh zo graag zelf de dienst uit willen maken met dito vriendjes.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 16:41 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat zal best, maar dat zal voor meer landen die wel binnen de g20 vallen gelden, dus dat is niet zo relevant.
Het punt is dat Nederland een belangrijke EU-partner is van Frankrijk. Echter worden we genegeerd alsof wij niet meetellen. Prima, maar dan stelt die EU blijkbaar ook geen reet voor.
Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijnquote:Op zondag 13 februari 2011 00:38 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik heb geen respect voor Fransen, irritant volk.
Dat ook, maar ik heb ook een hekel aan de taal.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 18:01 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijn
Ik vind Frankrijk een prachtig land, alleen jammer dat er zoveel Fransen wonen.;quote:Op dinsdag 15 februari 2011 18:01 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijn
Frankrijk is het enige land, die de EU echt wil, ze zijn jaloers op de wereldtaal die het Engels is en doen er alles aan om terrein terug te winnen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:10 schreef tjoptjop het volgende:
Het 'probleem' met Frankrijk is dat die pro-Frankrijk houding van ze eigenlijk ook direct een anti-[willekeurig land] is. In het belang van de EU is het niet goed, maar voor Frankrijk afzonderlijk weer wel.
Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb
quote:Rente Portugal loopt weer op, ECB grijpt in
De vijfjaarsrente van Portugal is vrijdag even boven de 7% uitgekomen.
Daarmee wordt het voor dat geplaagde land steeds moeilijker om zichzelf te financieren.
Na een forse stijging van de rente aan het begin van de middag, heeft volgens handelaren de Europese Centrale Bank ingegrepen door Portugese staatsleningen op te kopen.
De rente stijgt door de aanhoudende onzekerheid rond de financiele positie van het land.
‘Dat was ook hard nodig’, zegt een obligatiehandelaar van een Nederlandse bank over de aankopen van de Europese Centrale Bank. ‘Als het grootste deel van de rentecurve van een land boven de 7% ligt dan wordt het heel moeilijk om nog nieuwe staatsleningen te plaatsten. De kans dat Portugal een beroep op het noodfonds moet doen wordt groter, naar mate dit langer duurt.’
Noodfonds
Volgens veel analisten en economen is het niet de vraag of, maar wanneer het land een beroep doet op het noodfonds, zoals eerder Griekenland en Ierland hebben gedaan. ‘Wat ze tot nu toe dit jaar hebben opgehaald zou genoeg moeten zijn om het tot april aan hun verplichtingen te voldoen.
'Er zijn geen redenen te bedenken waarom het land voor die tijd aanklopt bij het noodfonds,' aldus obligatiestrateeg Ioannis Sokos van BNP Paribas tegen persbureau Reuters. Opvallend is dat de rente van andere zwakke landen als Spanje en België, niet of amper oploopt.
Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden....quote:
Alleen het probleem is dat we zulke rentes, nu niet meer kunnen betalen, dan gaat Europa faillietquote:Op zaterdag 19 februari 2011 05:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden....
overigens is de % van het BNP beter om te volgen en dat is nu dus veel te hoogquote:1965 21.437
1970 34.429
1975 50.555
1980 86.491
1985 159.632
1990 195.149
1995 211.042
2006 211,600
quote:Nationale schuld 2011: staatsschuld en rentelasten nemen toe
Persbericht | 21-09-2010
De EMU-schuld zal naar verwachting eind 2011 ¤ 406 miljard bedragen. Dit is gelijk aan 66% van het bruto binnenlands product (BBP). De EMU-schuld bedroeg eind 2009 ¤ 348 miljard (61% BBP) en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 382 miljard bedragen (64% BBP). De EMU-schuld is het totaal van alle uitstaande leningen die ten laste komen van de collectieve sector; het Rijk, de sociale fondsen en de lokale overheden (minus hun onderlinge schuldverhoudingen).
De staatsschuld is het grootste deel van de EMU schuld (circa 80%). Voor 2011 wordt de staatsschuld geraamd op ¤ 338 miljard. De staatsschuld bedroeg eind 2009 ¤ 282 miljard en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 317 miljard bedragen.
De totale rentelasten nemen in 2011 toe omdat de staatsschuld toeneemt, maar worden gematigd door de relatief lage renteniveaus. De rentelasten bestaan uit de rente op de staatsschuld en de overige betaalde rente, bijvoorbeeld in het kader van schatkistbankieren. Daarnaast zijn er rentebaten uit verstrekte leningen en het tijdelijk uitzetten van kasoverschotten. De rentelasten bedragen in 2011 naar schatting ¤ 12,9 miljard netto, waarvan ¤ 11,3 miljard rente op de staatsschuld.
quote:wo 23 feb 2011, 15:56
Griekse demonstranten botsen met politie
ATHENE - Demonstranten en oproerpolitie zijn woensdag slaags geraakt in de Griekse hoofdstad Athene.
Ongeveer honderdduizend werknemers, gepensioneerden en studenten protesteerden daar tegen bezuinigingsmaatregelen van de regering.
Grieken vrezen hetzelfde als in Libie
Jonge demonstranten zijn woensdag in het centrum van de Griekse hoofdstad Athene slaags geraakt met de oproerpolitie. Ze gooiden stenen en molotovcocktails naar agenten.
Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Foto: Reuters
De betogers waren op weg naar het Griekse parlement toen de politie traangas gebruikte om de groepen uit elkaar te jagen. De demonstranten bekogelden de politie met benzinebommen, stenen en plastic flessen. Volgens de politie zijn vijf burgers gewond geraakt, onder wie een journalist. Vier mensen zijn gearresteerd. Het was de grootste betoging sinds december 2008.
Griekse ambtenaren en werknemers van bedrijven houden een landelijke 24-uursstaking tegen de bezuinigingen. Vluchten zijn geannuleerd, scholen zijn dicht en het openbaar vervoer ligt stil. In 2008 lag het land door de stakingen wekenlang plat.
Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 17:53 schreef michaelmoore het volgende:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland
[..]
Grieken zijn kinderachtig verwend volk, die liever in de zon zittenquote:Op woensdag 23 februari 2011 22:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet.
Willen die mensen in een failliete bananenrepubliek wonen ofzoquote:Op woensdag 23 februari 2011 17:53 schreef michaelmoore het volgende:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland
[..]
Tja, het zijn maar garanties he, die 500 miljard, dat zijn geen uitgavenquote:Op donderdag 24 februari 2011 19:15 schreef bascross het volgende:
Gelukkig kost het ons allemaal niets. Dat zei Jan Kees.
Men is dus bereid heel ver in te grijpen in de vrijheid van mensen om het Euro-project te redden. In plaats van dat men aan stuurt op de splitsing van de Euro zodat binnen het noordelijk en zuidelijk 'Euro'-gebied een meer natuurlijke basis voor monetaire samenwerking ontstaan wordt de vrij vormingen van prijzen op de arbeidsmarkt aangepakt, een zeer slechte ontwikkeling mijns inziens.quote:Europa wil lonen lidstaten gaan aanpakken
Door verslaggever Eva Wiessing
Europa wil kunnen ingrijpen in de lonen van een land, als die te hoog zijn in vergelijking met andere EU-landen. Het is een van de voorstellen van de voormannen in Europa, Herman van Rompuy en José Manuel Barroso. Terwijl de eurocrisis rond Griekenland en Ierland nog lang niet bedwongen is, proberen de twee alvast striktere regels te maken om een nieuwe crisis te voorkomen. Uit hun voorstel, dat in handen is van de NOS, blijkt dat de bemoeienis van Europa als het aan hen ligt straks behoorlijk veel verder gaat dan het huidige stabiliteitspact.
Lonen
Zo gaat Europa controleren of landen wel concurrerend genoeg zijn, met andere woorden, of er genoeg verdiend wordt. Gaat de concurrentiekracht achteruit, zoals de afgelopen jaren in Griekenland gebeurde, dan moet het land gedwongen worden om de lonen te matigen. Barroso en Van Rompuy stellen voor om te beginnen bij de ambtenarenlonen, want die kunnen dan als voorbeeld dienen voor de marktsector. Ook daar zou het proces van loononderhandelingen en loonindexatie "verbeterd" kunnen worden en "gedecentraliseerd". Met andere woorden: liever geen centrale looneisen en automatische prijscompensatie.
Pensioenen
Verder stellen Barroso en Van Rompuy voor om ook de kosten van het pensioenstelsel vanuit Europa goed in de gaten te houden. Wordt het pensioen in een land onbetaalbaar, dan wordt het land onder druk gezet om de pensioenleeftijd omhoog te brengen. Verder moeten landen ouderen stimuleren om langer door te werken. Landen moeten hoe dan ook voorkomen dat ze een te hoog begrotingstekort krijgen. Liefst door zelf, per land, hiervoor met wetgeving te komen. Zo kunnen landen er bijvoorbeeld voor kiezen om vast te leggen dat er automatisch bezuinigd wordt, als het begrotingstekort een bepaalde grens overschrijdt.
Reacties
Het stuk is een reactie op de strenge voorstellen die Duitsland enkele weken geleden op de eurotop deed. Verschillende landen reageerden daar toen woedend op, omdat ze de inmenging van Europa veel te ver vonden gaan. Ook de vakbonden reageerden hevig geschrokken op de voorstellen, omdat hun positie als onderhandelaar wordt uitgehold. Het stuk van Barroso en Van Rompuy is wel milder dan het voorstel van Duitsland, maar kan uiteindelijk ook behoorlijk ingrijpend zijn voor de soevereiniteit van de landen. Houden ze zich niet aan de regels, dan kan Europa in actie komen. Over sancties rept dit voorlopige stuk overigens nog niet.
Beslissing
Vandaag bogen hoge ambtenaren van de zeventien eurolanden in een vergadering achter gesloten deuren zich over dit nieuwe stuk. De regeringsleiders kunnen hier dan later, op de eurotop van 11 maart, een beslissing over nemen. Europa krijgt meer macht over de begrotingen van de landen, dat staat vast. Maar hoeveel meer macht, daar wordt nog volop over gediscussieerd.
Daar zit ik ook op te wachten.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:26 schreef bascross het volgende:
Eigenlijk begin ik steeds meer te hopen dat Spanje in ernstige problemen komt op korte termijn. Eens kijken hoe ze dan Europa gaan redden.
Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:46 schreef tjoptjop het volgende:
Ik ben bang dat als Spanje fout gaat dat juist dit soort dingen, in het kader van spoedoplossing, snel er doorheen gedrukt worden.
Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......
Misschien wordt het wel een mooi vloeiend scenario dat het einde van de protesten in het MO/Azie hiermee samenvallenquote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden.
quote:Portugal heeft binnen paar weken EU-steun nodig
Laatst gewijzigd: 2 maart 2011 11:52
AMSTERDAM Portugal zal binnen een paar weken noodkredieten van de Europese Unie nodig hebben om zijn schuldenlast te kunnen dragen. Dat meldt persbureau Bloomberg woensdag.
© ThinkstockDaarmee zou het Zuid-Europese land in de voetsporen treden van Griekenland en Ierland, zegt de chief investment officer van Axa Investment Managers tegen het persbureau.
De rentetarieven zijn simpelweg te hoog, zegt hij. De Portugese 10-jaarse staatsrente was op 10 februari gestegen tot 7,64 procent, het hoogste percentage sinds de introductie van de euro in 1999. Momenteel koerst de staatsrente rond de 7,45 procent.
Het is wachten tot Spanje (en eventueel Italie) bij het noodfonds aankloppen, dan wordt het pas feest in Europaquote:Op woensdag 2 maart 2011 12:19 schreef meth77 het volgende:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-eu-steun-nodig.html
[..]
quote:wo 02 mrt 2011, 12:20
Staat plant uitgifte staatsobligaties AMSTERDAM (AFN) - De Nederlandse overheid wil maximaal 4,5 miljard euro ophalen met de uitgifte van twee staatsleningen. Dit maakte het Agentschap van de Generale Thesaurie van het ministerie van Financiën woensdag bekend.
De obligaties hebben een (resterende) looptijd van drie tot zes maanden. De veiling zal maandag 7 maart plaatsvinden.
Heel verstandig, snel lenen, nu het nog kan.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:16 schreef meth77 het volgende:
Komt goed, jan-Kees is al geld aan t ophalen
[..]
Het feit dat de rente voor de Grieken en Ieren zo hoog is opgelopen, betekent juist dat die landen hun zaken niet op orde hebben. Maar het is overduidelijk dat Rehn dat niet snapt en speculanten als boosdoeners ziet.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:31 schreef fedsingularity het volgende:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.
Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.
Hooggespannen verwachtingen
Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.
"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."
Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."
Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten
Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan wordenquote:Op zondag 6 maart 2011 15:31 schreef fedsingularity het volgende:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
quote:ma 07 mrt 2011, 10:48
Kredietwaardigheid Griekenland weer verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietwaardigheid van Griekenland opnieuw verlaagd. Het land had al een 'junk' (rommel)status van Ba1 en gaat nu naar B1. Moody's zei zich zorgen te maken over de voortgang van de Griekse pogingen om de staatsfinanciën te stabiliseren. Athene noemde de maatregel ,,totaal ongerechtvaardigd''.
ANP Volgens Moody's zijn de plannen van Griekenland voor structurele hervormingen zeer ambitieus en zijn er veel implementatierisico's aan verbonden. Hoewel Athene ook vooruitgang heeft geboekt, heeft de overheid nog steeds ,,aanzienlijke problemen met de inning van belasting'', constateert Moody's.
Daarnaast denkt Moody's dat er een aanzienlijke kans bestaat dat Griekenland over enkele jaren zijn schulden moet herstructureren, ondanks het reddingspakket van 110 miljard euro van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Ze moeten gewoon een stresstest houden met wat Monte Carlo-simulaties wat er zou gebeuren als er een willekeurig land van de G-20 op dit moment zou ploffen en hoeveel CDS's niet uitbetaald kunnen worden.quote:Op woensdag 9 maart 2011 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
Portugal is ook klaar, die krijgt ook geen stuiver meer, ik verwacht Spanje nog voor de zomer
Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken![]()
quote:wo 09 mrt 2011, 18:24
Nederlandse garantie EU-fonds richting 50 mld
DEN HAAG (AFN) - De extra garanties die Nederland moet geven op de eerdere garantie van 26 miljard euro aan het EU-fonds voor noodlijdende landen als Ierland bedragen ,,grofweg 75 procent''. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën woensdag in de Tweede Kamer. Daarnaast is nog een garantie nodig van enkele miljarden euro's op de rente over de looptijd van de leningen die het noodfonds uitgeeft.
quote:do 10 mrt 2011, 09:04
Moody's verlaagt kredietbeoordeling Spanje
MADRID (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft zijn beoordeling van de kredietwaardigheid van Spanje verlaagd. Dit maakte Moody's donderdag bekend.
De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. Foto: AFP
De kredietbeoordelaar stelde dat de sanering van de Spaanse bankensector duurder zal uitvallen dan de overheid verwacht. Verder wees Moody's erop dat Spanje te maken heeft met zwakke economische groei op de korte tot middellange termijn.
Moody's hanteert nu een AA2-advies voor Spaans schuldpapier. Dat is twee stappen lager dan het hoogste AAA-advies.
quote:zo 13 mrt 2011, 09:13
Portugezen de straat op tegen werkloosheid
LISSABON - Portugezen hebben zaterdag massaal geprotesteerd tegen werkloosheid en een gebrek aan toekomstperspectief. In diverse steden uitten naar schatting driehonderdduizend mensen, onder wie veel jongeren, hun ongenoegen tijdens betogingen.
Vier jonge werklozen hadden via Facebook opgeroepen tot de demonstraties.
De Portugese economie heeft het zwaar te verduren en dat heeft zijn weerslag op de arbeidsmarkt. In 2010 zat 10,8 procent van de beroepsbevolking thuis; een historisch dieptepunt voor het land.
quote:ma 14 mrt 2011, 11:38
Griekse economie krimpt met 4,5 procent
ATHENE (AFN) - De Griekse economie is vorig jaar met 4,5 procent gekrompen. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers. De economie in het noodlijdende Zuid-Europese land ging daarmee harder achteruit dan verwacht. De regering was uitgegaan van een krimp van 4,2 procent.
quote:ma 14 mrt 2011, 22:10
Akkoord over aanpak eurozondaars
BRUSSEL (AFN) - De ministers van Financiën van de zeventien eurolanden zijn het maandag eens geworden over nieuwe regels die moeten voorkomen dat lidstaten hun begrotingstekort of staatsschuld uit de hand laten lopen. De Europese Commissie kan eurozondaars straks makkelijker beboeten en ook preventief ingrijpen.
Ze kan ook boetes opleggen als de economie van een land onvoldoende concurrerend is. Over het versterken van het noodfonds voor de euro is nog geen akkoord bereikt. Daarover komt volgende week maandag extra overleg.
quote:wo 16 mrt 2011, 21:06
'Verlos Grieken uit hun lijden' door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De EU zet zich in voor de euro, en de financiële markten reageren hier overwegend positief op.
Op langere termijn lijken grote problemen echter onvermijdelijk. ,,Alleen bij een wonder kunnen de Grieken aan hun betalingsverplichtingen voldoen'', oppert beleggingsdeskundige Joop Nederstigt. Econoom Jaap Koelewijn is het hiermee eens, en stelt: ,,De schulden van de Grieken moeten, onder strenge voorwaarden, kwijtgescholden worden. Dit geldt ook voor de schulden van de Portugezen.''
De schuldenproblematiek in Europa blijft maar aanhouden. Nadat Ierland en Griekenland al gebruik moesten maken van het noodfonds, lijken de Portugezen ook aan het infuus te moeten. Vandaag verlaagde kredietbeoordelaar Moody's de kredietwaardigheid van de Portugezen.
quote:vr 18 mrt 2011, 12:56
CPB waarschuwt voor schulden Griekenland
DEN HAAG (AFN) - Het Centraal Planbureau (CPB) waarschuwt voor de grote risico's van de Europese staatsschuldencrisis, in het bijzonder voor de situatie in Griekenland.
ANP Volgens het CPB schuiven Europese leiders een besluit over wat er zou moeten gebeuren als Griekenland failliet zou gaan, telkens voor zich uit. Uitstel van een beslissing hierover ,,brengt kosten met zich mee'', aldus het CPB.
Het planbureau stelt dat de crisis in Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje ook risico’s heeft voor Nederland
Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.quote:Op donderdag 17 maart 2011 08:19 schreef meth77 het volgende:
Ja we gaan al die schulden gewoon kwijtschelden, en dan is het opgelost definitief., of niet?
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 14:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.
Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 14:59 schreef bascross het volgende:
[..]
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.
De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoekenquote:Op vrijdag 18 maart 2011 14:59 schreef bascross het volgende:
[..]
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Nou heeft de EU het gedaan?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 18:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoeken
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controlerenquote:Op vrijdag 18 maart 2011 18:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou heeft de EU het gedaan?![]()
Griekenland hoefde echt niet mee te doen met de Euro hoor. Sterker nog: zonder met cijfers te sjoemelen hadden ze niet eens mee mogen doen. En dat weet jij ook heus wel.
Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?quote:Op vrijdag 18 maart 2011 19:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
De Europese ambtenaartjes zijn natuurlijk geen match voor de beroepsbedriegers van GS. Daarbij komt nog dat de meeste EU parlementsleden meer geïnteresseerd zijn in hun onkostenvergoeding. Dus dan kun je je wel indenken dat van controle geen enkele sprake was. We geloven die grieken blijkbaar op hun bruine ogenquote:Op vrijdag 18 maart 2011 19:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
Men accepteert geen belemmeringen om zoveel mogelijk landen aan elkaar te knopen, mogelijk dat enkelen echt wel meer hadden geweten op dat moment.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 19:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?
Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.quote:Op zondag 6 maart 2011 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan worden
Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatiefquote:Op maandag 21 maart 2011 17:26 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.
Er is nog meer Ierse bankschuld die straks gaat verlopen en niet onder garantie valt. Merkel en Sarkozy willen dat de Ierse burger dat ook voor de rekening neemt. Natuurlijk, het is tenslotte wanleningen van Duitse en Franse banken aan Ierse banken.
Kijken of de nieuwe Ierse regering kloten heeft. Ik vrees van niet.
Vind je het gek, ING en ABN zitten tot hun oren in de shit in de Europese interbankcirkus.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 14:48 schreef meth77 het volgende:
Het CPB weet het, heel Nederland weet het, maar de EU fanaten doen net of ze niets zien en horen.
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk
[..]
Gewoon de banken laten instorten.quote:Op maandag 21 maart 2011 17:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatief
quote:ma 21 mrt 2011, 20:46
Eurolanden storten 80 miljard in noodfonds
BRUSSEL - De eurolanden zullen vanaf 2013 een bedrag van 80 miljard storten in het permanente noodfonds voor de euro, dat dan in werking treedt. De EU-ministers van Financiën zijn het daarover maandag in Brussel eens geworden, heeft minister Jan Kees de Jager na afloop gezegd.
Minister Jan Kees de Jager van Financiën.
Het fonds moet in totaal 500 miljard kunnen uitlenen aan eurolanden in nood. Het grootste deel van dat geld wordt geleend op de kapitaalmarkt. Om dat tegen gunstige voorwaarden te kunnen doen, moeten de eurolanden voor in totaal 620 miljard garant staan.
Nederland stopt circa 4,5 miljard euro in het noodfonds en staat daarnaast garant voor 35 miljard. Het stemt daarmee volgens De Jager echter pas in als de Tweede Kamer het licht op groen zet. Daarvoor is nog even de tijd. De EU-landen hoeven pas in juni definitief de knoop door te hakken over het noodfonds.
quote:wo 23 mrt 2011, 10:32
Griekenland kopen of niet AMSTERDAM - Nu de politiek weer eens de beslissing over de verhoging van garanties aan het noodfonds pas na de Duitse en Finse verkiezingen willen nemen springen de korte rentes omhoog van Griekenland, Portugal en Ierland.
De 2 jarige rente van Grieks staatspapier steeg 0,46% en staat nu op een aanlokkelijke 14,2%, acht maal zoveel als op Nederlands 2 jarig papier, is dit genoeg t.o.v. het risico wat je loopt. De markt gaat er van uit dat er een afwaardering komt van de nominale waarden maar hoeveel is nog gissen.
bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%quote:Op woensdag 23 maart 2011 14:04 schreef de_ier het volgende:
Zo lang ze snoepen uit het noodfonds gaan ze geen nieuwe bonds uitgeven dus die 14.2% krijg je niet al zou je het willen.
Ik ben benieuwd wat dit morgen gaat brengen op de markten.quote:Portugese premier biedt ontslag aan na wegstemmen bezuinigingen
De Portugese premier Jose Socrates heeft zijn ontslag aangeboden aan de president. De stap van de premier komt nadat het Portugese parlement vanavond weigerde akkoord te gaan met een voorstel van zijn minderheidsregering om drastische financiële hervormingen door te voeren.
Alle oppositiepartijen in het parlement stemden vanavond tegen de plannen van Socrates, die had aangegeven dat hij niet langer zou kunnen doorgaan met regeren als zijn voorstellen voor bezuinigingen en belastingverhogingen niet werden aangenomen.
Socrates verklaarde vanavond in een toespraak:
Deze politieke crisis op dit moment zal ernstige hebben voor het vertrouwen dat Portugal geniet instellingen en financiële markten. Vandaag de dag hebben alle oppositiepartijen de door de overheid voorgestelde maatregelen afgewezen die moeten voorkomen dat Portugal zijn toevlucht moet nemen tot een buitenlandse steunprogramma. De oppositie heeft aan de regering alle middelen om te regeren onttrokken. Daarom heb ik mijn ontslag aangeboden aan de president.
Onze Portugal-correspondent Merijn de Waal legde vanmiddag in NRC Handelsblad uit waarom de belangrijkste oppositiepartij PSD niet tegen bezuinigingen is, maar vanavond toch tegen Socrates plannen stemde:
De belangrijkste oppositiepartij, de centrumrechtse PSD, is niet tegen het op orde brengen van de overheidsfinanciën, maar verzet zich tegen de wijze waarop de socialistische minderheidsregering dit wil doen. De PSD heeft grote problemen met de solitaire regeerstijl van Sócrates. Zij noemen hem deel van het probleem, niet van de oplossing.
De situatie in Portugal verhoogt de druk op de top van Europese regeringsleiders, die morgen en vrijdag in Brussel wordt gehouden. Daar willen de leiders afspraken maken over een sterker bestuur van de eurozone en over de oprichting van een permanent crisisfonds om probleemlanden in de toekomst te kunnen helpen. Als Portugal zonder regering komt te zitten, schatten velen de kans hoger in dat het land aanspraak zal moeten maken op het Europese noodfonds.
bron?quote:Op woensdag 23 maart 2011 14:20 schreef meth77 het volgende:
[..]
bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%
De EU is stiekem die bonds aan het opkopen, en Griekenland geld aan het lenen uit het Euro fonds tegen 4,5% , geld van jouw en mij
http://www.europa-nu.nl/i(...)_en?ctx=viccj7o2p7ugquote:
quote:Total government debt purchases by the ECB amount to ¤73.5 billion since it began a buying programme in May when the Greek government hit the wall in its attempts to sell public debt to investors.
The ECB debt purchase scheme is intended to ease pressure on government borrowing costs.
wat is daar dan 'stiekum' aan?quote:Op donderdag 24 maart 2011 08:34 schreef meth77 het volgende:
[..]
http://www.europa-nu.nl/i(...)_en?ctx=viccj7o2p7ug
[..]
Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggenquote:Op donderdag 24 maart 2011 08:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wat is daar dan 'stiekum' aan?
Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.quote:Op donderdag 24 maart 2011 09:04 schreef meth77 het volgende:
[..]
Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggen
nee, maar het geeft wel aan dat de EU er naar streeft om op 100% uit te keren, zonder dit te vermelden, anders gaan ze dit risico niet nemen, vandaar de 14,2%.quote:Op donderdag 24 maart 2011 09:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.
quote:Portugese rente loopt op na regeringscrisis
Het wordt steeds moeilijker voor Portugal om zijn schulden te financieren. De dag nadat de Portugese regering haar ontslag indiende, loopt de rente op Portugese staatsobligaties verder op.
Het Portugese parlement stemde gisteravond tegen de bezuinigingsplannen van de regering-Sócrates. Die is daarop afgetreden. Een Portugees beroep op Europese noodsteun, in de voetstappen van Griekenland en Ierland, lijkt daarmee onvermijdelijk.
Nieuw geld ophalen
De komende maanden moet Portugal voor miljarden aan staatsleningen aflossen, ¤4,5 mrd in april en hetzelfde bedrag nog een keer in juni. Daarvoor moet het land eerst nieuw geld ophalen bij beleggers. Bij de huidige hoge rentestand wordt dat zeer kostbaar.
De Portugese tienjaarsrente stijgt vanmiddag met zes basispunten naar 7,7%. Aan de korte kant loopt het nog harder op. Voor een lening van vijf jaar piekte de rente vanmorgen zelfs op 8,5%, een sprong van bijna 20 basispunten. Ter vergelijking: Nederland betaalt slechts 1,7% voor een lening van twee jaar en 3,5% voor tien jaar. Beleggers eisen zo'n hoge vergoeding voor een investering in Portugese schuld, omdat gevreesd wordt voor een bankroet van het land.
Beroep steunfonds
In diverse media wordt al gespeculeerd over een beroep van Portugal op het Europese noodfonds EFSF, dat na de Griekse crisis is ingesteld, ter grote van ¤ 50 mrd tot ¤ 100 mrd. Analisten van het Britse RBS noemen ¤80 mrd. Dat zou al voor het weekeinde kunnen gebeuren. Die timing zou opmerkelijk zijn, want vandaag start in Brussel een Europese top van regeringsleiders, waar de schuldencrisis hoog op de agenda staat.
Een Europese official zegt desgevraagd tegen Reuters dat de kans klein is dat de Portugese premier Socrates al op de top om steun vraagt. Socrates heeft tot nog toe koppig volgehouden dat Portugal dat niet nodig heeft. Als de gang naar het EFSF toch onvermijdelijk wordt, dan zal Socrates die waarschijnlijk overlaten aan de niewe regering, aldus de Europese bron tegen Reuters. Dat kan nog weken duren.
Rustig
De rentes van overige eurolanden blijven er rustig bij liggen, ondanks de stress rondom Portugal. De koers van de euro stijgt weer ten opzichte van de dollar, na een korte dip. De Europese munt is $1,4140 waard, een stijging van maar liefst 12 eurocent ten opzichte van het dieptepunt in januari. Ook op de Europese aandelenmarkten is de stemming overwegend positief.
Bezuinigen?? Nee, lonen verlagen van vooral ambtenaren, het equivalent van devaluatiequote:Op donderdag 24 maart 2011 18:25 schreef bascross het volgende:
Waarom zouden wij daar eigenlijk weer geld in moeten stoppen? Ze willen niet eens bezuinigen.
Een paar dagen terug op nu.nl:quote:Op donderdag 24 maart 2011 18:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou Spanje nog eens aan de beurt komen?
quote:'Spanje en Italië lijken crisis te doorstaan'
De kans dat beide economische grootmachten bezwijken onder hun schuldenlast, wordt steeds lager geschat, stelden deskundigen van vermogensbeheerder Pimco woensdag.
''De markt brengt een steeds scherpere scheiding aan tussen probleemlanden als Ierland, Griekenland en Portugal en landen die de crisis lijken te doorstaan, zoals Spanje en Italië'', zei bestuurder Patrick Dunnewolt van 's werelds belangrijkste obligatiebelegger.
''De maatregelen die worden genomen, stellen die landen in staat weer gezond te worden.''
Goede stappen
Europese ministers hebben Pimco in de afgelopen weken positief verrast. ''Er zijn goede stappen gezet'', stelde Dunnewolt. ''Hoewel zwarte scenario's altijd denkbaar blijven, zijn we positiever geworden over de afloop van de crisis.''
Voor de probleemlanden van de eurozone lijkt een afwaardering van de schuld onvermijdelijk. ''Veel keuze is er niet'', aldus Dunnewolt.
Uit de schulden
''Uit de schulden groeien wordt door alle bezuinigingen heel moeilijk en de waarde van de schulden verminderen door inflatie kan niet, omdat de landen deel uitmaken van de monetaire unie.''
Pimco verwacht dat de Europese en Amerikaanse economieën dit jaar voorzichtig groeien. Voor de opkomende economieën blijven de vooruitzichten onverminderd goed, al zal de groei er minder uitbundig zijn dan in 2010, voorspelde de investeerder.
Olieprijs
Inflatie wordt wereldwijd een probleem, denkt Pimco. Vooral de sterke stijging van de olieprijs kan de economische groei bedreigen. ''Dure olie stuwt de inflatie en zuigt geld weg naar olieproducerende landen. Dat dempt de economische groei.''
Het gaat ook om bestaande bonds, aangezien ze nu 73% van de nominale waarde kosten en tzt 100% uitkerenquote:Op donderdag 24 maart 2011 14:43 schreef de_ier het volgende:
Hypothetisch zouden Griekse bonds 14% opleveren, maar ze geven geen nieuwe bonds uit, dus het blijft hypothetisch. Er zijn geen Griekse bond auctions sinds ze gebruik maken van de noodfonds i.p.v. bonds.
quote:vr 25 mrt 2011, 08:18
Kredietbeoordeling Portugal opnieuw omlaag
NEW YORK (AFN) - Standard & Poor's (S&P) heeft zijn oordeel over de kredietwaardigheid van Portugal met twee stappenverlaagd in reactie op het vertrek van premier José Socrates. Afhankelijk van hoe het Europese noodfonds eruit gaat zien, kan S&P besluiten het oordeel verder te verlagen, aldus de kredietbeoordelaar vrijdag.
Donderdag verlaagde kredietbeoordelaar Fitch zijn oordeel al met twee stappen
quote:zo 27 mrt 2011, 16:00
'Tekort Ierse banken 20 miljard'
DUBLIN (AFN) - Uit de jongste stresstest van Ierlands vier grootste kredietverstrekkers zal blijken dat ze 20 miljard euro nodig hebben om hun kapitaalbuffers op peil te brengen. Dat schreef de Ierse krant Sunday Business Post zonder bronnen te vermelden.
De uitkomst van de test wordt op donderdag bekendgemaakt. Dan zal blijken hoe Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life & Permanent en EBS Building Society er voor staan.
Onder de noodsteun van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds is er 35 miljard euro beschikbaar om de Ierse banksector op de been te houden.
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoenquote:Op maandag 28 maart 2011 08:27 schreef tjoptjop het volgende:
Omdat de continentaal Europese banken er ook dik inzitten. De Ierse bail-out is dan ook voornamelijk een bail-out voor falende continentale banken, op kosten van de (Ierse) belastingbetaler uiteraard.
Gewoon failliet laten gaan, mochten er dan banken in Nederland in de problemen komen dan moeten ze dan eens kijken gaan of we onze eigen banken gaan redden. Dan kunnen we ook eens wat eisen gaan stellen aan al die zelf benoemde toppers, die elk jaar recht denken te hebben op een leuke bonus ondanks dat ze eigenlijk weinig presteren.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:59 schreef meth77 het volgende:
[..]
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaatquote:Op maandag 28 maart 2011 13:59 schreef meth77 het volgende:
[..]
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003quote:Op maandag 28 maart 2011 21:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaat
En hoe heeft dit met Ierland te maken?quote:Op maandag 28 maart 2011 22:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003
Ik vraag nu alle mutaties op
Ik ben ook gestopt met sparen op die rekening
Als je 100.000 van die klanten zoals ik heb dan krijg je wel een paar toffe bonussen bij elkaar
niet direct, ofwel met de draai die de banksector de laatste 30 jaar gemaakt heeft.quote:Op maandag 28 maart 2011 23:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En hoe heeft dit met Ierland te maken?
Het heeft allemaal te maken met de vastgoedsector in de USA, Spanje en Ierland die gelinkt is aan de banksector.quote:Op maandag 28 maart 2011 23:26 schreef tjoptjop het volgende:
Landen die teveel schulden aangaan en (gedeeltelijk) defaulten zijn ook van alle tijden. Ik snap je punt dus niet echt. Of denk je dat landen pas de afgelopen 30 jaar problemen kennen?
Waar het nu om gaat is, moeten de zwakke EU landen in de EU blijven, cruciaal is de vraag zullen ze ooit, ooit wel economisch kunnen tippen aan het noordenquote:Op maandag 28 maart 2011 23:40 schreef tjoptjop het volgende:
Welk punt probeer je nu precies te maken, want je vliegt echt van de hak op de tak. Dan is weer de bonus de oorzaak, dan weer de leverage, dan heb je het weer over vastgoed, dan weer over woekerpolissen.
Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
quote:http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Dus opheffen van de huidige EU en met een MINFIN, een MINBUZA en een MINDEF en een gekozen president.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 03:38 schreef truepositive het volgende:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm
Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bijquote:Op dinsdag 29 maart 2011 03:38 schreef truepositive het volgende:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm
Zoals Wallonië.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 09:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bij. Mijn zegen hebben ze, zolang we maar van die bananenrepublieken in het zuiden af zijn.
quote:di 29 mrt 2011, 17:01
Waardering Portugal en Griekenland verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar S&P heeft dinsdag de kredietwaardigheid van Portugal en Griekenland lager beoordeeld. De waardering voor Griekenland werd met twee stappen verlaagd, die van Portugal met één.
S&P verklaarde dat het besluit de kredietwaardigheid te verlagen is ingegeven door bezorgdheid over de voorwaarden waarop landen een beroep kunnen doen op het Europese noodfonds. Die kunnen volgens de beoordelaar nadelig zijn voor crediteuren.
Herstructurering van de staatsschuld kan een van de voorwaarden zijn. Dat kan betekenen dat investeerders langer op hun geld moeten wachten of een deel van de lening die zij hebben verstrekt niet terugkrijgen.#
quote:In Kolonaki (een chique wijk in Athene) geeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een jaarinkomen op van minder dan ¤ 30.000 en een derde van die groep minder dan ¤ 10.000.
De wil om zelf de rekening te betalen voor de problemen was er niet, is er niet en zal er waarschijnlijk ook nooit komen.
Juist, dat mag Frankrijk hebbenquote:
ierlandquote:ma 28 mrt 2011, 18:00
De euro ten dode opgeschreven
AMSTERDAM - Het experiment met de euro lijkt een van de duurste uit de geschiedenis te worden. Het idee om met één munt alle Europese landen aan elkaar te smeden, blijkt, vanwege de grote verschillen, in de praktijk niet werkbaar. Ondanks dat verschillende deskundigen hier al voor hadden gewaarschuwd, ging de politiek door. Net als in het geval van de OV-chipkaart lijken individuele financiële belangen zwaarder te wegen dan het algemeen belang.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |